Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
22 Μάιος 2012, 09:50:04

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Αναζήτηση:     Σύνθετη αναζήτηση
14 Μάιος 2012, 07:53:13 Αδαμάντιος Σκούφαλος - e-syntagografisi, θα  δουλέψει σήμερα; Έτσι λέει το μήνυμα στην αρχική σελίδα αλλά προς  το παρόν...
14 Μάιος 2012, 09:54:59 Πατρωνάκης Μάνος - Στα γρασαρίσματα είναι, κάτι πάει να γίνει.
15 Μάιος 2012, 12:38:47 Αδαμάντιος Σκούφαλος - Όχι άλλο γράσσο!!!
17 Μάιος 2012, 01:46:41 Ο διακομιστής - Νέος ΥΥΚΑ ο Χρήστος Κίττας 
17 Μάιος 2012, 01:46:44 Ο διακομιστήςhttp://el.wikipedia.org/wik... i/%CE%A7%CF%81%CE%AE%CF%83%... CF%84%CE%BF%CF%82_%CE%9A%CE%AF%CF%84%CF%84%CE%
17 Μάιος 2012, 20:18:39 anastasios theodoridishttp://www.youtube.com/watc... h?v=81fRenkytCE
Χθες στις 09:32:13 Ο διακομιστής - Καλημέρα και χρόνια πολλά σε κάθε εορτάζοντα Κων/νο και Ελένη
Χθες στις 09:32:42 Ο διακομιστής - Η καφετιέρα μου πάπαλα και σήμερα.
Χθες στις 22:49:49 D-Michalis -
Χθες στις 22:56:31 D-Michalis - άρα, μόνο από Νοσοκομεία
Δες τα όλα 
* Αρχική Βοήθεια Φόρμα επικοινωνίας Λέξεις κλειδιά Ημερολόγιο Ζωντανή συνομιλία Σύνδεση Εγγραφή
+  Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
|-+  Γενικά
| |-+  Γενική συζήτηση (Συντονιστές: Πατρωνάκης Μάνος, Argirios Argiriou, Γ.Κτιστάκης, Denominator)
| | |-+  Είναι νόμιμο να μην χορηγείται αντίγραφο με αριθμό πρωτοκόλλου;
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

« προηγούμενο επόμενο »
Σελίδες: [1] Εκτύπωση
Αποστολέας Θέμα: Είναι νόμιμο να μην χορηγείται αντίγραφο με αριθμό πρωτοκόλλου;  (Αναγνώστηκε 1043 φορές)
Αδαμάντιος Σκούφαλος
Επώνυμοι
*****
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος

Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Μηνύματα: 1301

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 513
-Ελήφθησαν: 568


« στις: 8 Νοέμβριος 2009, 11:14:19 »

Γειά σας συνάδελφοι.
Θα ήθελα τη βοήθειά σας και ιδιαίτερα όσων γνωρίζουν τα διοικητικά και γραφειοκρατικά θέματα.
Τον τελευταίο καιρό στο νοσοκομείο παρατηρείται το εξής:
Κατατίθεται ένα έγγραφο στο πρωτόκολλο (αίτηση, αναφορά κλπ) κι όταν ο ενδιαφερόμενος ζητάει να πάρει αντίγραφο με πάνω του την σφραγίδα με τον αριθμό πρωτοκόλλου δε του δίνουν.
Η αιτιολόγηση είναι ότι μετά από περιστατικά διαρροής εγγράφων με αριθμό πρωτοκόλλου στα ΜΜΕ, δόθηκε εντολή από τη διοίκηση να μην χορηγούνται αντίγραφα στους ενδιαφερόμενους με αριθμό πρωτοκόλλου.
Αντιθέτως σε ένα ξεχωριστό χαρτάκι γράφουν και δίνουν τον αριθμό πρωτοκόλλου του εγγράφου.
Ρωτάω λοιπόν αν η συγκεκριμένη πρακτική είναι νόμιμη;
Επίσης ρωτάω αν είναι λογικό να βάζω κοινοποίηση στον εαυτό μου ούτως ώστε να αναγκάζονται να μου χορηγούν αντίγραφο με αριθμό πρωτοκόλλου; Αλλά κοινοποίηση στον υποβάλλοντα δεν είναι λίγο «κουφό»;
Ευχαριστώ.

Καταγράφηκε
Koterakis
Επώνυμοι
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Μηνύματα: 397

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 43
-Ελήφθησαν: 59


« Απάντηση #1 στις: 8 Νοέμβριος 2009, 11:24:30 »

.


« Τελευταία τροποποίηση: 25 Αύγουστος 2010, 06:53:24 από Koterakis » Καταγράφηκε
Αγωνιστική Παρέμβαση
Ιατροί
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Ιδιότητα: Ιατρός άλλης ειδικότητας
Μηνύματα: 798

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 173
-Ελήφθησαν: 407



WWW
« Απάντηση #2 στις: 8 Νοέμβριος 2009, 12:32:47 »

Γειά σας συνάδελφοι.
Θα ήθελα τη βοήθειά σας και ιδιαίτερα όσων γνωρίζουν τα διοικητικά και γραφειοκρατικά θέματα.
Τον τελευταίο καιρό στο νοσοκομείο παρατηρείται το εξής:
Κατατίθεται ένα έγγραφο στο πρωτόκολλο (αίτηση, αναφορά κλπ) κι όταν ο ενδιαφερόμενος ζητάει να πάρει αντίγραφο με πάνω του την σφραγίδα με τον αριθμό πρωτοκόλλου δε του δίνουν.
Η αιτιολόγηση είναι ότι μετά από περιστατικά διαρροής εγγράφων με αριθμό πρωτοκόλλου στα ΜΜΕ, δόθηκε εντολή από τη διοίκηση να μην χορηγούνται αντίγραφα στους ενδιαφερόμενους με αριθμό πρωτοκόλλου.
Αντιθέτως σε ένα ξεχωριστό χαρτάκι γράφουν και δίνουν τον αριθμό πρωτοκόλλου του εγγράφου.
Ρωτάω λοιπόν αν η συγκεκριμένη πρακτική είναι νόμιμη;
Επίσης ρωτάω αν είναι λογικό να βάζω κοινοποίηση στον εαυτό μου ούτως ώστε να αναγκάζονται να μου χορηγούν αντίγραφο με αριθμό πρωτοκόλλου; Αλλά κοινοποίηση στον υποβάλλοντα δεν είναι λίγο «κουφό»;
Ευχαριστώ.



Τα σχετικά με αυτά που αναφέρατε κ.Σκούφαλε καθορίζονται από τον Κώδικα Διοικητικής Διαδικασίας (νόμος 2690/1999)

Τι λέει για το συγκεκριμένο:

Άρθρο 12
Τήρηση πρωτοκόλλου υπηρεσίας-Χορήγηση βεβαίωσης για την καταχώριση εγγράφου
Κάθε έγγραφο που περιέρχεται στην υπηρεσία με οποιονδήποτε τρόπο,καταχωρίζεται αυθημερόν στο βιβλίο εισερχομένων, κατ΄ αύξοντα αριθμό, με χαρακτηρισμό και μνεία του θέματος στο οποίο αναφέρεται και του αριθμού των στοιχείων που το συνοδεύουν. Στο ίδιο βιβλίο αναγράφονται επίσης το όργανο προς το οποίο το έγγραφο απευθύνεται, καθώς και η ημερομηνία εισόδου του. Η υπηρεσία οφείλει να χορηγεί βεβαίωση καταχώρισης τουεγγράφου με όλα τα παραπάνω στοιχεία.

Άρα τυπικά μπορεί  να μη σας δώσουν φωτοτυπημένη την αναφορά σας με αριθμό πρωτοκόλλου πάνω της, είναι όμως υποχρεωμένοι να σας δώσουν βεβαίωση στην οποία θα αναφέρονται όλα αυτά που αναφέρει το άρθρο.

Μιά λύση λοιπόν είναι αυτή Ζητήστε την.Υπάρχει μια μικρή  πιθανότητα να σας δώσουν τελικά  την φωτοτυπία της αναφοράς σας πρωτοκολλημένη ,γιατί μπορεί... να βαρεθούν να κάθονται να γράφουν τη βεβαίωση Grin

Μια δεύτερη λύση είναι, σε δεύτερο χρόνο και αφού έχετε αξιοποιήσει  την πρώτη λύση, να κάνετε χρήση  της παραγράφου 2 και 4 του άρθρου 5 του ίδιου νόμου.

Δηλαδή να ζητήσετε με αίτηση φωτοτυπία της αναφοράς σας που είχατε κάνει. Να επικαλεστείτε προσωπικούς λόγους έννομου συμφέροντος.
Δεν μπορούν να επικαλεστούν απόρρητο που προβλέπεται από ειδικές διατάξεις.Διότι το έγγραφο είναι δικό σας.

Τι λέει το άρθρο 5:

Πρόσβαση σε έγγραφα

1. Κάθε ενδιαφερόμενος έχει το δικαίωμα, ύστερα από γραπτή αίτησή του, να λαμβάνει γνώση των διοικητικών εγγράφων. Ως διοικητικά έγγραφα νοούνται όσα συντάσσονται από τις δημόσιες υπηρεσίες, όπως εκθέσεις, μελέτες, πρακτικά, στατιστικά στοιχεία, εγκύκλιες οδηγίες, απαντήσεις της Διοίκησης, γνωμοδοτήσεις και αποφάσεις.
2. Οποιος έχει ειδικό έννομο συμφέρον δικαιούται, ύστερα από γραπτή αίτησή του, να λαμβάνει γνώση των ιδιωτικών εγγράφων που φυλάσσονται στις δημόσιες υπηρεσίες και είναι σχετικά με υπόθεσή του η οποία εκκρεμεί σε αυτές ή έχει διεκπεραιωθεί από αυτές.
3. Το κατά τις προηγούμενες παραγράφους δικαίωμα δεν υφίσταται στις περιπτώσεις που το έγγραφο αφορά την ιδιωτική ή οικογενειακή ζωή τρίτου, ή αν παραβλάπτεται απόρρητο το οποίο προβλέπεται από ειδικές διατάξεις. Η αρμόδια διοικητική αρχή μπορεί να αρνηθεί την ικανοποίηση του δικαιώματος τούτου αν το έγγραφο αναφέρεται στις συζητήσεις του Υπουργικού Συμβουλίου, ή αν η ικανοποίηση του δικαιώματος αυτού είναι δυνατόν να δυσχεράνει ουσιωδώς την έρευνα δικαστικών,"διοικητικών," αστυνομικών ή στρατιωτικών αρχών σχετικώς με την τέλεση εγκλήματος ή διοικητικής παράβασης.
4. Το δικαίωμα των παρ. 1 και 2 ασκείται : α) με μελέτη του εγγράφου στο κατάστημα της υπηρεσίας, ή β) με χορήγηση αντιγράφου, εκτός αν η αναπαραγωγή τούτου μπορεί να βλάψει το πρωτότυπο. Η σχετική δαπάνη αναπαραγωγής βαρύνει τον αιτούντα, εκτός αν ο νόμος ορίζει διαφορετικά. Αν πρόκειται για πληροφορίες ιατρικού χαρακτήρα, αυτές γνωστοποιούνται στον αιτούντα με τη βοήθεια γιατρού, ο οποίος ορίζεται για το σκοπό αυτόν.

5. Η άσκηση του κατά τις παρ. 1 και 2 δικαιώματος γίνεται με την επιφύλαξη της ύπαρξης τυχόν δικαιωμάτων πνευματικής ή βιομηχανικής ιδιοκτησίας.

"6. Η χρονική προθεσμία για τη χορήγηση εγγράφων κατά τις παραγράφους 1 και 2 ή την αιτιολογημένη απόρριψη της σχετικής αίτησης του πoλίτη είναι είκοσι (20) ημέρες."

Σας επισυνάπτω τον Κώδικα διοικητικής διαδικασίας μαζί με τις τροποποιήσεις του.

Για να μη χαθείτε μέσα στη "χαρτούρα" τα επίμαχα άρθρα βρίσκονται ;

 To Άρθρο 5, στη σελίδα 20-21 του  επισυναπτόμενου pdf
 To Άρθρο 12 στη σελίδα 30 του επισυναπτόμενου pdf

« Τελευταία τροποποίηση: 9 Νοέμβριος 2009, 17:31:21 από Αγωνιστική Παρέμβαση » Καταγράφηκε

«πρέπει να σταματήσει το καθεστώς να έχουν οι γιατροί υλικό σε στοκ στα ιατρεία τους, γιατί …το κλέβουν. Παίρνουν τα γάντια στο σπίτι τους για να πλένουν τα πιάτα τους..»!!!
Σωτήρης Ζώτος
Υποδιοικητής 2ης ΥΠε
Αδαμάντιος Σκούφαλος
Επώνυμοι
*****
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος

Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Μηνύματα: 1301

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 513
-Ελήφθησαν: 568


« Απάντηση #3 στις: 8 Νοέμβριος 2009, 12:58:39 »

Ευχαριστώ θερμά.
Σχετικά με την ηλεκτρονική αποστολή του εγγράφου που αναφέρει ο συνάδελφος koterakis. Ηλεκτρονική αποστολή που; Στο mail του νοσοκομείου; Κι αν δεν υπάρχει; Ακόμη όμως κι αν υπάρχει, δεν αποδεικνύεται παραλαβή. Και απόδειξη ανοίγματος του mail να γίνει ,  αποδεικνύεται ταύτιση του εγγράφου με αυτό που θα κατατεθεί προσωπικά στην υπηρεσία;
Καταγράφηκε
Πατρωνάκης Μάνος
Moderator
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Τόπος εργασίας:
Π.Ι. Κριτσάς Λασιθίου

Μηνύματα: 436

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 274
-Ελήφθησαν: 255



WWW
« Απάντηση #4 στις: 8 Νοέμβριος 2009, 13:08:25 »

 Νομικά Θέματα, Κώδικας Επικοινωνίας Δημοσίων Υπηρεσιών: http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,913.0.html  Στο επισυναπτόμενο θα βρεις
την απάντηση για ηλεκτρονικό πρωτόκολλο και διακίνηση εγγράφων με ηλεκτρονικά μέσα Διαμαντή.
Καταγράφηκε
Λέξεις κλειδιά:
Σελίδες: [1] Εκτύπωση 
« προηγούμενο επόμενο »
Μεταπήδηση σε:  


Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2007, Simple Machines | Sitemap Έγκυρη XHTML 1.0! Έγκυρα CSS!
Δημιουργία σελίδας σε 0.132 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.

Η Google επισκέφτηκε τελευταίως αυτή τη σελίδα Χθες στις 21:41:01