Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
29 Μαρτίου 2024, 02:52:40

Αποστολέας Θέμα: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων  (Αναγνώστηκε 413254 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

28 Απριλίου 2012, 12:43:17
Απάντηση #450
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Δημήτρη, λες ότι σε λίγο καιρό θα καλούμαστε να βάζουμε διάγνωση όχι με ελεύθερο κείμενο αλλά ΜΟΝΟ με κατηγοριοποίηση ICD10;
Ε ρε γλέντια!

Επίσης προτείνω (τουλάχιστον στην αρχή) σε όσα σκευάσματα υπάρχει πρόβλημα, κυρίως εισπνεόμενα σε ΧΑΠ, να γράφουμε στα σχόλια "Το σκεύασμα δεν περιλαμβάνεται στις λίστες του ΕΟΦ με τα σκευάσματα μειωμένης ή μηδενικής συμμετοχής".
« Τελευταία τροποποίηση: 28 Απριλίου 2012, 12:53:57 από Αδαμάντιος Σκούφαλος »

28 Απριλίου 2012, 12:52:42
Απάντηση #451
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να θυμίσω ότι ψευδή διάγνωση στην συνταγή, είναι βάση νόμου ψευδή ιατρική γνωμάτευση.

Naι, αλλά πρέπει να καθοριστούν και τα κριτήρια με τα οποία βγαίνουν (όλες) οι διαγνώσεις.
Π.χ. μπορώ ή όχι να θέτω τη διάγνωση της ΓΟΠ μόνο από το ιστορικό;

Και πάνω απ' όλα, ποιός και πού θα είναι αυτός που θα ελέγχει αν μια διάγνωση τέθηκε σωστά ή όχι; Μήπως θα οδηγηθούμε τελικά σε χρονοβόρες, δυσκίνητες επιτροπές που θα εξετάζουν το καθετί; Πόσο λειτουργικό έχει αποδειχθεί αυτό το μοντέλο;
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

28 Απριλίου 2012, 13:05:40
Απάντηση #452
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δημήτρη, λες ότι σε λίγο καιρό θα καλούμαστε να βάζουμε διάγνωση όχι με ελεύθερο κείμενο αλλά ΜΟΝΟ με κατηγοριοποίηση ICD10;
Ε ρε γλέντια!
Εάν σου δώσει την δυνατότητα να συνταγογραφείς μέσα από δικό σου ιατρικό λογισμικό/φάκελο ασθενή αυτό θα είναι παιχνίδι.....

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να θυμίσω ότι ψευδή διάγνωση στην συνταγή, είναι βάση νόμου ψευδή ιατρική γνωμάτευση.

Naι, αλλά πρέπει να καθοριστούν και τα κριτήρια με τα οποία βγαίνουν (όλες) οι διαγνώσεις.
Π.χ. μπορώ ή όχι να θέτω τη διάγνωση της ΓΟΠ μόνο από το ιστορικό;

Και πάνω απ' όλα, ποιός και πού θα είναι αυτός που θα ελέγχει αν μια διάγνωση τέθηκε σωστά ή όχι; Μήπως θα οδηγηθούμε τελικά σε χρονοβόρες, δυσκίνητες επιτροπές που θα εξετάζουν το καθετί; Πόσο λειτουργικό έχει αποδειχθεί αυτό το μοντέλο;

Μην είσαι "δικομανής"-"επιτροπομανής".
Σε ένα ηλεκτρονικό περιβάλλον, είναι πολύ εύκολο να ξεχωρίσουν "καταστάσεις" και να γίνεται στοχευμένος δειγματοληπτικός έλεγχος.
Επίσης, ιατρικά πρωτόκολλα υπάρχουν.... όχι πανικό-λαγνεία.
« Τελευταία τροποποίηση: 28 Απριλίου 2012, 13:07:47 από Δ. Κουναλάκης »
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

28 Απριλίου 2012, 13:13:39
Απάντηση #453
Αποσυνδεδεμένος

Zachariadis


Συμφωνώ με τον κ. Κουναλάκη.
Ο καθορισμός των ποσοστών  συμμετοχής των ασφαλισμένων στα φάρμακα δεν θα έπρεπε ευθής εξαρχής να είναι
δουλειά του ιατρού.Όσο γρηγορότερα αποδεσμευτούν οι ιατροί απο αυτό το έργο τόσο καλύτερα για όλους.
Ευτυχώς που η ινσουλίνη δεν είναι γενικά φάρμακο της ειδικότητας μου αν και σε σπάνιες περιπτώσεις εχει τύχη
να την συνταγογραφώ για να εξυπηρετήσω των ασθενή με χρόνια αγωγή.Το ίδιο συμβαίνει -αν και συχνότερα- με αντιδιαβητικά
per os.Θεωρώ ότι η ινσουλίνη ΠΡΕΠΕΙ να γράφεται με 0% είτε αφορά ΣΔ τύπου Ι είτε τύπου ΙΙ.Θα εκπλαγώ αν διευκρινίσεις
οργανισμών στο μέλλον τελικά θέσουν τέτοια διαφοροποίηση.
Σε ότι αφορά την διάγνωση «βαλβιδοπάθεια» να είστε πολυ προσεκτικοί : Με ελάχιστες εξαιρέσεις π.χ Sintrom σε προσθετική βαλβίδα,
σχεδόν ΚΑΝΕΝΑ φάρμακο δεν έχει ειδική ένδειξηστις βαλβιδοπάθειες.Ούτε δικαιούται ο μη καρδιολόγος να θέσει τέτοια διάγνωση.
Το ότι πολλές καρδιοπάθειες καταλήγουν πολύ συχνά να επιπλακούν με βαλβιδοπάθειες στην πορεία της νόσου (π.χ ενας στεφανιαίος
άρρωστος μετα απο εκτεταμένο πρόσθιο εμφραγμα να εμφανίσει προοδευτικά επιδεινούμενη ανεπάρκεια μιτροειδούς λόγω διάτασης της
αριστερής κοιλίας και ανεπαρκής σύγκλειση των γλωχίνων ) δεν καθιστούν αυτές κύρια διάγνωση.Σε άλλη περίπτωση θα μποροούσε να
κοτσάρει κανείς «βαλβιδοπάθεια» πρακτικά σε όλους τους υπερτασικούς-αντιυπερτασικά ,στεφανιαίους -αντι στηθαγχικά/αγγειοδιασταλτικά κοκ.

Την επόμενη φορά που θα μπεις στον πειρασμό να κομπάσεις,
βάλε τη γροθιά σου μέσα σε έναν κουβά με νερό
και η τρύπα που θα μείνει όταν τη βγάλεις,
θα σου δείξει το μέτρο της σπουδαιότητάς σου.

28 Απριλίου 2012, 13:17:10
Απάντηση #454
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μην είσαι "δικομανής"-"επιτροπομανής"

Εγώ δεν είμαι. Το βαλκανικής υποκουλτούρας, με κύρια γνωρίσματα την ασχετοσύνη, την κατσιβελοσύνη και τον σιχαμένο ελληνιζμό κράτος μας όμως, είναι.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

28 Απριλίου 2012, 13:25:57
Απάντηση #455
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Προσωπικά, θεωρώ ότι εν έτη 2012 η προοδευτικότητα δεν πρέπει να μετριέται με δηλώσεις και παλικαρισμούς άνευ ουσίας.

Κατά την ταπεινή μου γνώμη, μέτρα όπως χαμηλότερα ποσοστά συμμετοχής ανά νόσο ή πολιτικές ακροβασίες της μορφής του ΕΚΑΣ πρέπει κάποια στιγμή να τελειώσουν.
Χθες είχα έναν ασθενή που τα φάρμακα του, για προβλήματα που πραγματικά έχει και που ο ίδιος κάνει ότι μπορεί, (πχ πόσους διαβητικούς με ιδανικό βάρος έχετε δει; ) κοστίζουν ένα σημαντικό μεγάλο μέρος της σύνταξης του. Δεν μπορεί να αντιμετωπίζεται το ίδιο με κάποιον που παίρνει απλά ένα A-MEA σε ένα αναδιανεμητικό σύστημα ασφάλισης. Υπάρχουν σήμερα τα εργαλεία για να μπορέσει να υπάρχει σωστή υποστήριξη των ανθρώπων που έχουν προβλήματα υγείας και αυτό να γίνεται εξατομικευμένα.

Δυστυχώς, ζούμε σε μια χώρα που η πρόοδος είναι άγνωστη σαν είδος για όλους τους έχοντες πολιτικές θέσεις.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μην είσαι "δικομανής"-"επιτροπομανής"

Εγώ δεν είμαι. Το βαλκανικής υποκουλτούρας, με κύρια γνωρίσματα την ασχετοσύνη, την κατσιβελοσύνη και τον σιχαμένο ελληνιζμό κράτος μας όμως, είναι.
Βασικά, πλέον δεν θα έχει το προσωπικό-πόρους να δικομανίζει....
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

28 Απριλίου 2012, 14:04:04
Απάντηση #456
Αποσυνδεδεμένος

Harper

Ιατροί
2 επισημανσεις-αποριες(ενδεχομενως να εχουν ξανατεθει)

1.Στη ΧΑΠ το ιπρατροπιο εχει συμμετχοη 10%
                          Οι β2 διεγερτες εχουν συμμετοχη (αφου δεν αναφερονται στη λιστα) 25 %.Οκ?

Το BEROVENT ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟΣ ΤΩΝ ΠΑΡΑΠΑΝΩ...ΜΕ ΤΙ ΠΟΣΟΣΤΟ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΕΙΤΑΙ?

2.Οι ΠΑΡΑΠΛΗΓΙΚΟΙ-ΤΕΤΡΑΠΛΗΓΙΚΟΙ-ΕΡΓΑΤΙΚΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ δικαιουνται συμμετοχη 00%.Αναφερεται και στη νεα υπουργικη απόφαση
Στις λιστες του ΕΟΦ δεν αναφερονται ΚΑΘΟΛΟΥ
Οποτε τους συνταγογραφουμε με 25%?

Με βαση την υπουργικη αποφαση "ο ΕΟΦ αναλαμβανει την ευθυνη συνταξης καταλογου(μπλα,μπλα) ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΙΖΟΝΤΑΣ στο καθε φαρμακο το ΠΡΟΒΛΕΠΟΜΕΝΟ ΠΟΣΟ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ[/b[/u]]".
Επομενως ο ΕΟΦ δεν αποφασιζει για τις συμμετοχες αλλα αντιστοιχει τις προβλεπομενες απο την υπουργικη απόφαση

Με άλλα λογια -οπως το αντιλαμβανομναι προσωπικα-ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΜΕΓΑΛΗ ΓΚΑΦΑ ΤΟΥ ΕΟΦ!!!
« Τελευταία τροποποίηση: 28 Απριλίου 2012, 14:08:23 από jack »
+

28 Απριλίου 2012, 14:28:08
Απάντηση #457
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Jack
Berovent (δεν είναι στη λίστα): 25%


Παραπληγικοί -  Τετραπληγικοί - Μεταμοσχευθέντες: Όλα τα φάρμακα. (Τι να γράψουν στις λίστες; )
Εργατικά ατυχήματα: Η αγωγή εξαρτάται από το είδος του ατυχήματος και την απαιτούμενη θεραπεία. Τι να γράψουν στις λίστες;
Κύηση: Εκτός από τις κλασσικές αγωγές (σίδηρος, ασβέστιο κλπ) μπορεί να απαιτείται πλήθος φαρμάκων ανάλογα με την περίπτωση. Τι να γράψουν στις λίστες;
Εμβόλια στο πρόγραμμα εθνικού εμβολιασμού: Αυτά τα έγραψαν, ίσως γιατί ήταν λίγα. (Κυκλοφορούν εμβόλια εκτός προγράμματος εθνικού εμβολιασμού; ).

28 Απριλίου 2012, 16:28:19
Απάντηση #458
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Επιτρέψτε μου να σας ρωτήσω το εξής, με αφορμή μία ανέκαθεν απορία μου σε σχέση με τους ξύλινους όρους των ΦΕΚ:
Όπως γνωρίζουμε ο διαβήτης τύπου ΙΙ μπορεί να καταστεί ινσουλινοεξαρτώμενος στο τελικό του στάδιο, που σημαίνει ότι ακόμη και η βραχυπρόθεσμη επιβίωση του ασθενή εξαρτάται από τη χορήγηση ινσουλίνης.
Με τι ποσοστό γράφουμε τις ινσουλίνες στον ινσουλινοεξαρτώμενο διαβήτη τύπου ΙΙ;
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

28 Απριλίου 2012, 17:59:33
Απάντηση #459
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Με τις τρίμηνες που έχουν ήδη εκδοθεί τί γίνεται;

Να υποθέσω ότι το πιθανότερο σενάριο είναι η ακύρωσή τους και η έκδοση νέων;
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

28 Απριλίου 2012, 18:56:39
Απάντηση #460
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Οι τρίμηνες συνταγές έχουν ημερομηνία έκδοσης πριν την εφαρμογή των νέων ποσοσστών και ημερομηνία εκτέλεσης μετά την εφαρμοφή των νέων ποσοστών.
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

28 Απριλίου 2012, 19:27:29
Απάντηση #461
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι τρίμηνες συνταγές έχουν ημερομηνία έκδοσης πριν την εφαρμογή των νέων ποσοσστών και ημερομηνία εκτέλεσης μετά την εφαρμοφή των νέων ποσοστών.

Οι τρίμηνες συνταγές (2η και 3η) έχουν ημερομηνία έκδοσης όχι τη μέρα έκδοσης της αρχικής αλλά την ημερομηνία (2ης και 3ης) εκτέλεσης. Επομένως φαίνεται να έχουμε εκδώσει συνταγή με λανθασμένα ποσοστά πλέον. Αυτή την "αστοχία" του συστήματος των τρίμηνων που μας δείχνει να εκδίδουμε σήμερα συνταγές για το μέλλον την είχα επισημάνει και παλαιότερα! Επομένως θα πρότεινα, όσοι έχουν εκδώσει τέτοιες που περιέχουν παθήσεις και ποσοστά που υπέστησαν τροποποίηση, να μπουν στο σύστημα και να τις ακυρώσουν γιατί υπάρχει περίπτωση (από απροσεξία ή από σκοπιμότητα) κάποιες να εκτελεστούν με λανθασμένα (πλέον) ποσοστά συμμετοχής.
« Τελευταία τροποποίηση: 28 Απριλίου 2012, 19:30:55 από Αδαμάντιος Σκούφαλος »

28 Απριλίου 2012, 19:37:34
Απάντηση #462
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
να μπουν στο σύστημα και να τις ακυρώσουν

Ναι, αλλά δεν πρέπει ο ασφαλισμένος να ενημερωθεί ότι ακυρώνεται η συνταγή του, ώστε να μη βρεθεί προ (δυσάρεστης) εκπλήξεως μπροστά στον φμφ;
Ευτυχώς στο σύστημα υπάρχει καταγεγραμμένο και το τηλέφωνό του.

Απ΄την άλλη, υπάρχει περίπτωση να ασχοληθεί ποτέ ο ΕΟΠΥΥ (ειδικά έτσι όπως θά 'μαστε μετά τις εκλογές) με το αν ο ασφαλισμένος πάρει για τελευταία φορά το Πλαβίξ του με 10% ;
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

29 Απριλίου 2012, 07:52:46
Απάντηση #463
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Καλημέρα!

Το παρόν θρεντ είναι ταυτόσημο με το "Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων", οπότε σκέφτηκα μήπως θα μπορούσαν να συγχωνευτούν.
Απλά, το παρόν θρεντ το  ξεκίνησα υποχρεωτικά λόγω της δημοσκόπησης καθώς δεν μπορούσα να αλλάξω ή να προσθέσω δεύτερη δημοσκόπηση στο ήδη υπάρχον θρεντ "Καθορισμός..."
Τέσπα. 
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

29 Απριλίου 2012, 11:47:13
Απάντηση #464
Αποσυνδεδεμένος

D-Michalis

Administrator
Το έχω δεί. Όταν κλείσει η δημοσκόπηση θα συγχωνευτεί.
Αν και επιθυμώ διακαώς να τραγουδώ το «μην κλαις, δεν πειράζει, θα ’ρθει άσπρη μέρα και για μας», με τα γεγονότα που ζούμε (σε κοινωνία και υγεία) νομίζω πως ταιριάζει καλύτερα το «γέρασα μ’ ένα κοντό παντελονάκι και ο ήλιος (πού είχε μισοφανεί, όχι μόνο) δεν φάνηκε ακόμη (αλλά έχει ολότελα κρυφτεί)».

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
6639 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 22 Ιουλίου 2009, 11:35:28
από Argirios Argiriou
43 Απαντήσεις
38516 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 27 Μαρτίου 2012, 20:39:27
από Αδαμάντιος Σκούφαλος
13 Απαντήσεις
12976 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 9 Ιουλίου 2012, 16:42:30
από Γιώργος Κανελλόπουλος
11 Απαντήσεις
19354 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Μαρτίου 2024, 09:21:21
από Argirios Argiriou
1 Απαντήσεις
10154 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 18 Ιανουαρίου 2019, 09:11:20
από GirousisN