Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
24 Μάιος 2012, 05:11:56

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Αναζήτηση:     Σύνθετη αναζήτηση
21 Μάιος 2012, 09:32:42 Ο διακομιστής - Η καφετιέρα μου πάπαλα και σήμερα.
21 Μάιος 2012, 22:49:49 D-Michalis -
21 Μάιος 2012, 22:56:31 D-Michalis - άρα, μόνο από Νοσοκομεία
Χθες στις 14:53:34 Predatorhttp://et.diavgeia.gov.gr/f... /eopyygov/ada/Β49ΑΟΞ7Μ... -9Ρ6
Χθες στις 14:53:46 Predatorhttp://et.diavgeia.gov.gr/f... /eopyygov/ada/Β49ΑΟΞ7Μ... -4ΞΕ
Χθες στις 14:53:56 Predatorhttp://et.diavgeia.gov.gr/f... /eopyygov/ada/Β49ΑΟΞ7Μ... -60Α
Χθες στις 14:54:47 Predator - Τελικα λεφτα υπάρχουν Βουδουρη Λεβλεντη μου.
Χθες στις 14:55:20 Predator - Λεβέντη μου ήθελα να γράψω
Χθες στις 23:09:22 Αδαμάντιος Σκούφαλος - Παρατηρήσα ότι τα link της διαύγειας δεν δουλεύουν όταν περιέχουν τα ελληνικά γράμματα στο τέλος
Χθες στις 23:57:21 anastasios theodoridis - τα κάνεις αντιγραφή, επικόλληση στο google και ανοίγουν
Δες τα όλα 
* Αρχική Βοήθεια Φόρμα επικοινωνίας Λέξεις κλειδιά Ημερολόγιο Ζωντανή συνομιλία Σύνδεση Εγγραφή
+  Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
|-+  Γενικά
| |-+  Ενδιαφέροντα Links (Συντονιστές: Πατρωνάκης Μάνος, Argirios Argiriou, Γ.Κτιστάκης, Denominator)
| | |-+  20/01/2011: Αρνητική λίστα φαρμάκων εξέδωσε ο ΕΟΦ
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

« προηγούμενο επόμενο »
Σελίδες: [1] 2 3 Εκτύπωση
Αποστολέας Θέμα: 20/01/2011: Αρνητική λίστα φαρμάκων εξέδωσε ο ΕΟΦ  (Αναγνώστηκε 10339 φορές)
Argirios Argiriou
Moderator
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Τόπος εργασίας:
Καβάλα.

Μηνύματα: 2432

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 2478
-Ελήφθησαν: 977


WWW
« στις: 21 Ιανουάριος 2011, 09:38:24 »

Από πρόσφατο μήνυμα του tasath. Είναι νομίζω ιδιαίτερα σημαντική πληροφορία και της αξίζει ξεχωριστή δημοσίευση σε αυτό το φόρουμ:


20/01/2011

Αρνητική λίστα φαρμάκων με σκευάσματα που δεν θα αποζημιώνονται από τα ασφαλιστικά Ταμεία εξέδωσε ο Εθνικός Οργανισμός Φαρμάκων.

Πρόκειται για φάρμακα ευρείας κυκλοφορίας, ανάμεσά τους αποχρεμπτικά (RONDEC), αντιπυρετικά, αναλγητικά, φάρμακα για τη διακοπή του καπνίσματος (NICOPATCH, NICORETTE, CHAMPIX  ZYBAN), την απώλεια βάρους (XENICAL), τη σεξουαλική δυσλειτουργία (VIAGRA, CIALIS, LEVITRA), αλλά και γνωστά φάρμακα που χορηγούνται συνδυαστικά ή προφυλακτικά σε σοβαρές ασθένειες (NOVAQUASOL A, HELIXDERM, CLARITYNE D) ή φάρμακα που απαιτούν ιατρική παρακολούθηση (REGAINE) καθώς και άλλες κατηγορίες φαρμάκων.

Η λίστα αυτή στάλθηκε στις φαρμακευτικές εταιρείες για να καταθέσουν τις ενστάσεις τους εντός μίας εβδομάδας και αμέσως μετά θα τεθεί σε ισχύ.


Για να δείτε τα φάρμακα που περιλαμβάνονται στην αρνητική λίστα πατήστε εδω

 

https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0An9DmB1oywkodGRNdzhCM2JvWmFvM19LZmJkQkZhZ1E&hl=en#gid=0





http://www.healthview.gr/node/27740
« Τελευταία τροποποίηση: 21 Ιανουάριος 2011, 18:03:52 από Argirios Argiriou » Καταγράφηκε
Ο διακομιστής
Ιατροί
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Τόπος εργασίας:
Deep in Shit

Μηνύματα: 4185

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 1409
-Ελήφθησαν: 2048


Ο κιμάς αλέθεται ενώπιον του πελάτου


« Απάντηση #1 στις: 21 Ιανουάριος 2011, 16:53:46 »

21/01/2011

Θα πληρώνουμε και την ασπιρίνη (ΑΔΕΣΜΕΥΤΟΣ ΤΥΠΟΣ)

Την εντολή «ου αρρωστήσεις»… θα πρέπει να ακολουθούν πιστά, όπως όλα δείχνουν, σύντομα οι Έλληνες, καθώς μετά την αύξηση του εξέταστρου στα πρωινά Εξωτερικά Ιατρεία και τις ανακοστολογήσεις των ιατρικών πράξεων, το υπουργείο Υγείας σε μία προσπάθεια να μειώσει ακόμη περισσότερο τις δαπάνες για την περίθαλψη, φαίνεται να εξετάζει πλέον και την εξαίρεση δεκάδων διαδεδομένων σκευασμάτων από τη λίστα όσων αποζημιώνονται από τα Ταμεία.

Ο κατάλογος των φαρμάκων τα οποία σε λίγες εβδομάδες ενδέχεται να πληρώνουν οι ασφαλισμένοι από την τσέπη τους, είναι μακροσκελής, περιλαμβάνοντας από θεραπείες για τη στυτική δυσλειτουργία και την παχυσαρκία, μέχρι και αντιαλλεργικά, αντιπυρετικά, αναλγητικά και αποσυμφορητικά για τη μύτη!

Σύμφωνα με πληροφορίες, η «αρνητική λίστα» έχει ήδη αποσταλεί από τον ΕΟΦ στις φαρμακευτικές εταιρείες, ώστε εντός μία εβδομάδας να έχουν καταθέσει τις ενστάσεις τους και άρα αμέσως μετά το υπουργείο να μπορεί να θέσει σε ισχύ την απόφαση.

Πώς επηρεάζει πρακτικά η υπό εξέταση πρόταση του Εθνικού Οργανισμού Φαρμάκων τους πολίτες; Με απλά λόγια, σε περίπτωση εφαρμογής της, κάθε φορά που οι ασθενείς θα αγοράζουν κάποιο από τα εκατοντάδες σκευάσματα ευρείας κυκλοφορίας, δεν θα τους επιστρέφεται τελικά ούτε ένα ευρώ από τα Ασφαλιστικά τους Ταμεία!

Πιο συγκεκριμένα, το κράτος εξετάζει να διακόψει την αποζημίωση ακόμη για σκευάσματα που χρησιμοποιούνται κατά της γρίπης και τους κρυολογήματος, και τα οποία λίγο έως πολύ προμηθεύονται όλες οι ελληνικές οικογένειες κατά τη διάρκεια του χειμώνα.

Έτσι, για παράδειγμα, στη λίστα κάποιος συναντά αντιπυρετικά, αναλγητικά αλλά και αποχρεμπτικά σκευάσματα, όπως είναι το RONDEC και το NUROFEN, αλλά και αποσυμφορητικά για τη μύτη και σκευάσματα αντισηπτικά για τον φάρυγγα και άλλα προϊόντα για το αναπνευστικό σύστημα.

Καμία επιστροφή χρημάτων, εξάλλου, μελετάται μελλοντικά και για όσα φάρμακα προορίζονται για τη διακοπή του καπνίσματος (NICOPATCH, NICORETTE, CHAMPIX ZYBAN), καθώς και για την απώλεια βάρους (XENICAL, REDUCTIL), εξαιρουμένων μόνον των διαιτητικών προϊόντων.

Εκτός συνταγογραφούμενης λίστας, επίσης, εξετάζεται να μείνουν τα σκευάσματα κατά της σεξουαλικής δυσλειτουργίας (VIAGRA, CIALIS, LEVITRA), αλλά γυναικεία αντισυλληπτικά, αντιαλλεργικά, καθαρτικά και φάρμακα για τις αιμορροΐδες ή τη θεραπεία των κιρσών.

Παράλληλα, χωρίς αποζημίωση λέγεται πως θα μείνουν και γνωστά φάρμακα που χορηγούνται συνδυαστικά ή προφυλακτικά σε σοβαρές ασθένειες (NOVAQUASOL A, HELIXDERM, CLARITYNE D) ή φάρμακα για την καλοήθη υπερτροφία του προστάτη, τη θεραπεία για αρθραλγίες και μυαλγίες, για παθήσεις του νευρικού συστήματος, καθώς και τις δερματοπάθειες.
Επιβάρυνση, τέλος, θα επιφέρει αναμφισβήτητα σε χιλιάδες νοικοκυριά και η εξαίρεση από τη λίστα των φαρμάκων που θα αποζημιώνονται από τα Ταμεία μίας σειρά αντισηπτικών και απολυμαντικών, όπως είναι το πασίγνωστο BETADINE καθώς και κάποιων αντιπαρασιτικών και κάποιων σκευασμάτων για τη σταθεροποίηση των τριχοειδών αγγείων ή για τη θεραπεία τραυμάτων και ελκών.

H ΛΙΣΤΑ ΤΩΝ ΦΑΡΜΑΚΩΝ ΠΟΥ ΘΑ ΕΠΙΒΑΡΥΝΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΥΣ
Οι κατηγορίες των σκευασμάτων, για τις οποίες ο ΕΟΦ εξετάζει το ενδεχόμενο να εξαιρέσει φάρμακα από τη λίστα εκείνων που θα αποζημιώνονται από τα Ασφαλιστικά Ταμεία.
* Αντισηπτικά και Απολυμαντικά
* Καθαρτικά
* Φάρμακα κατά της Παχυσαρκίας, εξαιρουμένων των Διαιτητικών Προϊόντων
* Αντιαλλεργικά
* Βιταμίνες
* Φάρμακα Παθήσεων του Ουροποιητικού Συστήματος (μεταξύ των οποίων και εκείνα κατά της στυτικής δυσλειτουργίας)
* Ρινικά Σκευάσματα (όπως αποσυμφορητικά )
* Φάρμακα της πεπτικής οδού και του Μεταβολισμού
* Αγγειοπροστατευτικά
* Απαλυντικά και Προστατευτικά
* Φάρμακα για τα Μάτια (π.χ. αντιαλλεργικά)
* Σκευάσματα για τη Θεραπεία Τραυμάτων και Ελκών
* Φάρμακα Στόματος
* Αντιόξινα Φάρμακα
* Δερματολογικά Σκευάσματα
* Φάρμακα για το Ουρογεννητικό Σύστημα και Φυλετικές Ορμόνες
* Ορμόνες του φύλου και τροποποιητικά με δράση στο γεννητικό σύστημα
* Φάρμακα χρησιμοποιούμενα στην καλοήθη υπερτροφία του προστάτη
* Φάρμακα τοπικής χορήγησης έναντι αρθραλγιών και μυαλγιών
* Μυοχαλαρωτικά
* Φάρμακα του Νευρικού Συστήματος (μεταξύ των οποίων και εκείνα για την απεξάρτηση από τη νικοτίνη)
* Αντιπαρασιτικά, εντομοκτόνα και εντομοαπωθητικά


* rip daflon.jpg (85.73 KB, 420x348 - εμφανίστηκε 16 φορές.)
« Τελευταία τροποποίηση: 21 Ιανουάριος 2011, 18:20:51 από Ο διακομιστής » Καταγράφηκε

Μονοψώνιο = μορφή της αγοράς στην οποία μόνο ένας αγοραστής (ΕΟΠΥΥ) ζητά από πολλούς πωλητές (φμφ) μια υπηρεσία ή ένα προϊόν (φάρμακο) και επομένως μπορεί να ασκήσει πίεση στις τιμές ή/και στις συνθήκες προσφοράς εκείνου του αγαθού
Ο διακομιστής
Ιατροί
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Τόπος εργασίας:
Deep in Shit

Μηνύματα: 4185

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 1409
-Ελήφθησαν: 2048


Ο κιμάς αλέθεται ενώπιον του πελάτου


« Απάντηση #2 στις: 23 Ιανουάριος 2011, 12:59:52 »

Από συνέντευξη του κ. Ανδρέα Λοβέρδου στο σημερινό "ΘΕΜΑ":

ΕΡ: Τι γίνεται με την περίφημη λίστα φαρμάκων;

ΑΠ: Συντάχθηκε ήδη η αρνητική λίστα. Δηλαδή ποια φάρμακα δεν θα καλύπτονται από τα Ταμεία. Πρόκειται για 543 σκευάσματα (π.χ. αντιαλλεργικά, απολυμαντικά, αντισηπτικά, αντιβηχικά). Τη διανείμαμε, όπως ο νόμος ορίζει, στις εταιρείες για να πουν τις απόψεις τους και σε λίγο θα την εφαρμόσουμε. Πρόκειται για πολύ μεγάλη κατάκτηση, με σημαντικά αποτελέσματα στον περιορισμό της σπατάλης.
« Τελευταία τροποποίηση: 23 Ιανουάριος 2011, 13:04:06 από Ο διακομιστής » Καταγράφηκε

Μονοψώνιο = μορφή της αγοράς στην οποία μόνο ένας αγοραστής (ΕΟΠΥΥ) ζητά από πολλούς πωλητές (φμφ) μια υπηρεσία ή ένα προϊόν (φάρμακο) και επομένως μπορεί να ασκήσει πίεση στις τιμές ή/και στις συνθήκες προσφοράς εκείνου του αγαθού
alfie
Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Ειδικευόμενος ειδικότητας εκτός Γενικής Ιατρικής
Μηνύματα: 997

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 173
-Ελήφθησαν: 149


« Απάντηση #3 στις: 24 Ιανουάριος 2011, 17:43:13 »

Δείτε εδώ ολόκληρη την «αρνητική» λίστα φαρμάκων:



http://www.protothema.gr/files/1/2011/01/23/NEGATIVE_LIST_14-1-2011%5B1%5D%282%29.pdf
« Τελευταία τροποποίηση: 24 Ιανουάριος 2011, 17:44:48 από alfie » Καταγράφηκε
alfie
Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Ειδικευόμενος ειδικότητας εκτός Γενικής Ιατρικής
Μηνύματα: 997

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 173
-Ελήφθησαν: 149


« Απάντηση #4 στις: 25 Ιανουάριος 2011, 19:17:59 »

Διακομιστή περιμένω με χαρά το .jpg σου με το μνήμα του αλησμόνητου Nootrop...
Καταγράφηκε
Ο διακομιστής
Ιατροί
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Τόπος εργασίας:
Deep in Shit

Μηνύματα: 4185

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 1409
-Ελήφθησαν: 2048


Ο κιμάς αλέθεται ενώπιον του πελάτου


« Απάντηση #5 στις: 25 Ιανουάριος 2011, 19:39:11 »

Διακομιστή περιμένω με χαρά το .jpg σου με το μνήμα του αλησμόνητου Nootrop...


* Nootrop tombstone.jpg (36.64 KB, 400x313 - εμφανίστηκε 26 φορές.)
Καταγράφηκε

Μονοψώνιο = μορφή της αγοράς στην οποία μόνο ένας αγοραστής (ΕΟΠΥΥ) ζητά από πολλούς πωλητές (φμφ) μια υπηρεσία ή ένα προϊόν (φάρμακο) και επομένως μπορεί να ασκήσει πίεση στις τιμές ή/και στις συνθήκες προσφοράς εκείνου του αγαθού
alfie
Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Ειδικευόμενος ειδικότητας εκτός Γενικής Ιατρικής
Μηνύματα: 997

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 173
-Ελήφθησαν: 149


« Απάντηση #6 στις: 25 Ιανουάριος 2011, 22:28:49 »

 Grin Grin Τέλειο!!!!!!!! Χαχαχαχα!!!!!!!! Thnx Διακομιστή - "έγραψες" για πολλοστή φορά!
Καταγράφηκε
Ο διακομιστής
Ιατροί
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Τόπος εργασίας:
Deep in Shit

Μηνύματα: 4185

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 1409
-Ελήφθησαν: 2048


Ο κιμάς αλέθεται ενώπιον του πελάτου


« Απάντηση #7 στις: 27 Ιανουάριος 2011, 09:34:19 »

Κατήφεια έχει πέσει στους κόλπους των ΦμΦ εξαιτίας (και) της λίστας των 543 σκευασμάτων.

Είναι προφανές, ότι με συμμετοχή ασφαλισμένου 100%, οι πωλήσεις τους θα καταβαραθρωθούν, συγκριτικά με το πανηγυράκι που γίνεται γύρω απ' αυτά ως σήμερα.

Κάποιοι θα βγουν έξαλλοι να μιλήσουν υποκριτικά στο όνομα μιας δήθεν έκπτωσης της περίθαλψης και των παροχών υγείας. Θα είναι οι ίδιοι που σήμερα κρατούν τα Φ τους κλειστά, αγνοώντας προκλητικά τις ανάγκες των ασφαλισμένων, ενώ οι ίδιοι διατείνονται ότι "το φάρμακο δεν είναι εμπόρευμα". Και με λένε μπαρμπα-Ρίζο, και όπως θέλω το γυρίζω.

Εγείρονται όμως και ορισμένα πρακτικά θέματα:

Όπως αναφέρεται στο λινκ που ανέβασε ο @alfie (στην απάντηση #3), τα 543 χορηγούνται με συνταγή ιατρού.

Αυτό σημαίνει ότι πρέπει τώρα να εισαχθεί στις συνταγές μας ένα νέο ποσοστό συμμετοχής, το 100%.
Π.χ.
Rp)
I) sir Mucosolvan Bt I (ένα) 100%

Και καλά, στις συνταγές του ΟΓΑ, μπορούμε ( ; ) να γράφουμε το 100% στο πεδίο συμμετοχής. Στα συνταγολόγια του ΙΚΑ όμως, που ήδη έχουν τυπωθεί για το 2011, οι επιλογές είναι τρεις (0, 10 και 25) και δεν υπάρχει πεδίο με ποσοστό συμμετοχής 100% ή ελεύθερος χώρος για να το συμπληρώσουμε εμείς.

Να υποτεθεί επομένως, ότι τα 543 θα συνταγογραφούνται ( μόνο στο ΙΚΑ ; ) ξεχωριστά, μόνα τους, σε ένα λευκό φύλο χαρτιού;

Επίσης, να υποθέσουμε ακόμη ότι οι ασφαλισμένοι  που λαμβάνουν ΕΚΑΣ, δεν εξαιρούνται από την 100% συμμετοχή, αφού πλέον τα 543 "δεν καλύπτονται από την κοινωνική ασφάλιση" δια παντός.

Η αρνητική λίστα είναι κττμγ ένα πολύ θετικό μέτρο, καθώς στα παράπλευρα οφέλη της περιλαμβάνονται ακόμη η μείωση του συνταγογραφικού φόρτου μας, ο περιορισμός των (ασκόπως) προσερχόμενων στα ιατρεία και η μείωση του χρόνου αναμονής για εξέταση αυτών που πραγματικά έχουν ανάγκη.





 
« Τελευταία τροποποίηση: 27 Ιανουάριος 2011, 09:43:13 από Ο διακομιστής » Καταγράφηκε

Μονοψώνιο = μορφή της αγοράς στην οποία μόνο ένας αγοραστής (ΕΟΠΥΥ) ζητά από πολλούς πωλητές (φμφ) μια υπηρεσία ή ένα προϊόν (φάρμακο) και επομένως μπορεί να ασκήσει πίεση στις τιμές ή/και στις συνθήκες προσφοράς εκείνου του αγαθού
alfie
Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Ειδικευόμενος ειδικότητας εκτός Γενικής Ιατρικής
Μηνύματα: 997

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 173
-Ελήφθησαν: 149


« Απάντηση #8 στις: 27 Ιανουάριος 2011, 09:54:35 »

Κατήφεια έχει πέσει στους κόλπους των ΦμΦ εξαιτίας (και) της λίστας των 543 σκευασμάτων.

Είναι προφανές, ότι με συμμετοχή ασφαλισμένου 100%, οι πωλήσεις τους θα καταβαραθρωθούν, συγκριτικά με το πανηγυράκι που γίνεται γύρω απ' αυτά ως σήμερα.

Κάποιοι θα βγουν έξαλλοι να μιλήσουν υποκριτικά στο όνομα μιας δήθεν έκπτωσης της περίθαλψης και των παροχών υγείας. Θα είναι οι ίδιοι που σήμερα κρατούν τα Φ τους κλειστά, αγνοώντας προκλητικά τις ανάγκες των ασφαλισμένων, ενώ οι ίδιοι διατείνονται ότι "το φάρμακο δεν είναι εμπόρευμα". Και με λένε μπαρμπα-Ρίζο, και όπως θέλω το γυρίζω.

Εγείρονται όμως και ορισμένα πρακτικά θέματα:

Όπως αναφέρεται στο λινκ που ανέβασε ο @alfie (στην απάντηση #3), τα 543 χορηγούνται με συνταγή ιατρού.

Αυτό σημαίνει ότι πρέπει τώρα να εισαχθεί στις συνταγές μας ένα νέο ποσοστό συμμετοχής, το 100%.
Π.χ.
Rp)
I) sir Mucosolvan Bt I (ένα) 100%

Και καλά, στις συνταγές του ΟΓΑ, μπορούμε ( ; ) να γράφουμε το 100% στο πεδίο συμμετοχής. Στα συνταγολόγια του ΙΚΑ όμως, που ήδη έχουν τυπωθεί για το 2011, οι επιλογές είναι τρεις (0, 10 και 25) και δεν υπάρχει πεδίο με ποσοστό συμμετοχής 100% ή ελεύθερος χώρος για να το συμπληρώσουμε εμείς.

Να υποτεθεί επομένως, ότι τα 543 θα συνταγογραφούνται ( μόνο στο ΙΚΑ ; ) ξεχωριστά, μόνα τους, σε ένα λευκό φύλο χαρτιού;

Επίσης, να υποθέσουμε ακόμη ότι οι ασφαλισμένοι  που λαμβάνουν ΕΚΑΣ, δεν εξαιρούνται από την 100% συμμετοχή, αφού πλέον τα 543 "δεν καλύπτονται από την κοινωνική ασφάλιση" δια παντός.

Η αρνητική λίστα είναι κττμγ ένα πολύ θετικό μέτρο, καθώς στα παράπλευρα οφέλη της περιλαμβάνονται ακόμη η μείωση του συνταγογραφικού φόρτου μας, ο περιορισμός των (ασκόπως) προσερχόμενων στα ιατρεία και η μείωση του χρόνου αναμονής για εξέταση αυτών που πραγματικά έχουν ανάγκη.
Συμφωνώ 100% με το κείμενο σου διακομιστή, από την 1η έως και την τελευταία λέξη, 100% (σσ. όσο και το ποσοστό συμμετοχής των 543...    Wink)
Καταγράφηκε
Ο διακομιστής
Ιατροί
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Τόπος εργασίας:
Deep in Shit

Μηνύματα: 4185

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 1409
-Ελήφθησαν: 2048


Ο κιμάς αλέθεται ενώπιον του πελάτου


« Απάντηση #9 στις: 10 Φεβρουάριος 2011, 10:35:35 »

Xμ, στο παρακάτω απόσπασμα της συνέντευξης του Υπουργού Υγείας που δημοσιεύτηκε εδώ,

Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Δεν νομίζω ότι υπάρχει Έλληνας που να δεχθεί ότι υπάρχουν ορισμένα φαρμακευτικά σκευάσματα, των οποίων όμως η χορήγηση δεν προϋποθέτει συνταγή και  δεν θα τα καλύπτουν τα Ασφαλιστικά Ταμεία.
Με συγχωρείτε πολύ, βγάλαμε μια αρνητική λίστα 543 σκευασμάτων και αυτό το πράγμα είναι θετικότατη εξέλιξη για το σύστημα. Γιατί δηλαδή να πληρώνεις βιταμίνες ως Ταμείο; Γιατί να πληρώνεις το Viagra ως Ταμείο;

Α. ΤΟΛΙΟΣ: Το Viagra; Να το συζητήσουμε αυτό..

Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Γιατί να χρειάζεται συνταγή για ν’ αγοράσεις ένα αντιβηχικό σιρόπι που δεν έχει επικίνδυνες ουσίες.


ο κ. Λοβέρδος αναφέρει ότι τα 543 φάρμακα της αρνητικής λίστας θα μπορούν να τα παίρνουν οι ασφαλισμένοι χωρίς ιατρική συνταγή. Αυτό πρέπει να διευκρινιστεί, καθώς τα 543  σκευάσματα της αρνητικής λίστας, έτσι όπως έχει τεθεί ως τώρα τουλάχιστον το ζήτημα, δεν είναι ΜΗΣΥΦΑ, αλλά σκευάσματα που λαμβάνονται με ιατρική συνταγή και χωρίς συμμετοχή του Ασφαλιστικού Ταμείου στην πληρωμή τους (συμμετοχή ασφαλισμένου: 100%).

Καιρός είναι βέβαια να ολοκληρωθούν οι σχετικές διαδικασίες και να μπορούν οι ασφαλισμένοι να έχουν άμεση πρόσβαση σ΄αυτά, χωρίς την άσκοπη παρεμβολή ιατρού. Π.χ. αν ο ασφαλισμένος κ. Αμπεμπαμπλόμ θυμάται ότι την προηγούμενη φορά που είχε τα λαιμά του πήρε ξερωγώ Trachisan, Strepsils ή Orocil lido (εγώ πήρα Halls από το περίπτερο) και τον ανακούφισαν, γιατί να μην μπορεί (μόνος του) να τα ξαναπάρει; Για τόσο χαζό τον έχουμε; Ή μήπως θέλουμε να τον βλέπουμε να μας ξαναεπισκέπτεται και να ξαναϋποβάλλει τα σέβη του στην αυθεντία μας;
 
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Δεν υπάρχει περίπτωση να υπάρχει φάρμακο που δεν έχει άλλα φάρμακα στη θέση του, και να είναι εκτός των Ταμείων. Άλλωστε, τα 543 αυτά φάρμακα δόθηκαν στις φαρμακευτικές εταιρείες, επειδή ο νόμος μας υποχρεώνει να κάνουμε έτσι και σωστά μας υποχρεώνει, για να κάνουν ενστάσεις.Τελείωσαν οι ενστάσεις και τις επόμενες μέρες υπογράφουμε την αρνητική λίστα επιτέλους.

Άντε, με το καλό ξεκολλήστε, γιατί όντως έχετε αργήσει.
Καταγράφηκε

Μονοψώνιο = μορφή της αγοράς στην οποία μόνο ένας αγοραστής (ΕΟΠΥΥ) ζητά από πολλούς πωλητές (φμφ) μια υπηρεσία ή ένα προϊόν (φάρμακο) και επομένως μπορεί να ασκήσει πίεση στις τιμές ή/και στις συνθήκες προσφοράς εκείνου του αγαθού
eliastheod
Jr. Member
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Μηνύματα: 85

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 221
-Ελήφθησαν: 104



« Απάντηση #10 στις: 10 Φεβρουάριος 2011, 11:26:06 »

Εγώ αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι γιατί φάρμακα του τύπου Nootrop, ή αντιβηχικά και βλεννολυτικά  σιρόπια (που παρεμπιπτόντως δεν συνταγογραφώ και δεν συστήνω, παρά ελαχίστων περιπτώσεων) επιβαρύνουν τα ασφαλιστικά ταμεία και δεν τα επιβαρύνουν όλα τα αντιανοϊκά (με μηδενική μάλιστα συμμετοχή) χωρίς ένδειξη, αντιβιώσεις (φασόν  τις περισσότερες φορές) σε ιώσεις, πραζόλες χωρίς ένδειξη, ερυθροποιητίνες χωρίς ένδειξη, κάθε φάρμακο που συνταγογραφούμε χωρίς ένδειξη και γενικά «η ιατρική» χωρίς ένδειξη.
Νιώθω πολύ ηλίθιος όταν ακούω τον κάθε υπουργό, που βγαίνει χρόνια τώρα να μας πει για τη λίστα που έρχεται να βάλει τάξη και να εξοικονομήσει χρήματα για τα ταμεία.

Παρεμπιπτόντως η εικόνα που μεταδίδεται από τον προθάλαμο του αμφιθεάτρου του υπουργείου με τους γιατρούς να συνταγογραφούν στο ποδάρι το κατεβατό «τυρί, ρύζι, καφέ, γάλα, καμπά» που τους υπαγορεύουν οι «ασθενείς» και αυτό να το ονομάζουμε ΠΦΥ και ιατρική, είναι τουλάχιστον αποκαρδιωτική. Πολλές φορές και μόνο η εικόνα που παρουσιάζουμε στον κόσμο για το πώς ασκούμε την ιατρική, εκφράσεις που δεχόμαστε και αναπαραγάγουμε: «γράψε μου και αυτό», «για δες μια στιγμή (η στιγμή που φεύγει και χάνεται) τις εξετάσεις μου, να μου πεις τι έχω», «πες μου και συ μια γνώμη, που είσαι καλός, (εδώ στο δρόμο, στο διάδρομο) για το πρόβλημα που έχω», «για δες μια ματιά, αυτό που έβγαλα», «πίνε πολλά νερά και μην τρως γλυκά» όλα αυτά είναι ενδεικτικά της κακής και διαστρεβλωμένης ιατρικής που ασκούμε.
Η εικόνα χίλιες λέξεις…
Καταγράφηκε
Ο διακομιστής
Ιατροί
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Τόπος εργασίας:
Deep in Shit

Μηνύματα: 4185

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 1409
-Ελήφθησαν: 2048


Ο κιμάς αλέθεται ενώπιον του πελάτου


« Απάντηση #11 στις: 10 Φεβρουάριος 2011, 11:42:31 »

Εγώ αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι γιατί φάρμακα του τύπου Nootrop, ή αντιβηχικά και βλεννολυτικά  σιρόπια (που παρεμπιπτόντως δεν συνταγογραφώ και δεν συστήνω, παρά ελαχίστων περιπτώσεων) επιβαρύνουν τα ασφαλιστικά ταμεία και δεν τα επιβαρύνουν όλα τα αντιανοϊκά (με μηδενική μάλιστα συμμετοχή) χωρίς ένδειξη, αντιβιώσεις (φασόν  τις περισσότερες φορές) σε ιώσεις, πραζόλες χωρίς ένδειξη, ερυθροποιητίνες χωρίς ένδειξη, κάθε φάρμακο που συνταγογραφούμε χωρίς ένδειξη και γενικά «η ιατρική» χωρίς ένδειξη.

Έτσι όπως το καταλαβαίνω, τα 543 είναι σκευάσματα "πρώτης ζήτησης" (π.χ. βλεννολυτικά, αποσυμφορητικά ρινός κ.λπ) που λαμβάνονται ευκαιριακά για να ανακουφίσουν από κάποια συμπτώματα, είτε σκευάσματα ματζουνοειδή (νοοτρόπ, νταφλόν) χωρίς κινδύνους (κατά κανόνα και τεκμήριο) για την υγεία του ασφαλισμένου από την άσκοπη χρήση τους.

Η αρνητική λίστα που τα πετάει εκτός αποζημίωσης, είναι ένα θετικό πρώτο μέτρο διότι ο Ελ ασφαλισμένος (κι εμείς μαζί) αποδείξαμε ότι δεν σεβόμαστε τις παροχές της Πολιτείας και το παραξηλώνουμε μόλις μας δοθεί η ευκαιρία.
 
Για τα υπόλοιπα (αντιανοϊκά, ηπαρίνη ΧΜΒ  σε κάθε ασφαλισμένο που εισάγεται σε κλινική, περιττές αντιβιώσεις/πραζόλες, κ.λπ.) οι ελπίδες μας μάλλον προσβλέπουν στην Επιτροπή Σοφών και τον κ. Μόσιαλο, καθώς η λελογισμένη χρήση τους πρέπει να βασίζεται σε διαγνωστικά και θεραπευτικά πρωτόκολλα.

Βέβαια, είναι επιτακτική ανάγκη τα συναρμόδια Υπουργεία να μειώσουν και άλλο τις τιμές τους, όπως αρμόζει σε χώρες όπως η Καμπότζη, η Ρουάντα, το Τσαντ, το Μπαγκλαντές και μαζί τους, φυσικά, η Ελλάδα που βρίσκεται σταθερά στο top-2 των υποψήφιων προς χρεοκοπία χωρών... Ήδη, το νέο δελτίο (μειωμένων) τιμών φαρμάκων έχει καθυστερήσει.
« Τελευταία τροποποίηση: 10 Φεβρουάριος 2011, 16:12:59 από Ο διακομιστής » Καταγράφηκε

Μονοψώνιο = μορφή της αγοράς στην οποία μόνο ένας αγοραστής (ΕΟΠΥΥ) ζητά από πολλούς πωλητές (φμφ) μια υπηρεσία ή ένα προϊόν (φάρμακο) και επομένως μπορεί να ασκήσει πίεση στις τιμές ή/και στις συνθήκες προσφοράς εκείνου του αγαθού
Ο διακομιστής
Ιατροί
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Τόπος εργασίας:
Deep in Shit

Μηνύματα: 4185

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 1409
-Ελήφθησαν: 2048


Ο κιμάς αλέθεται ενώπιον του πελάτου


« Απάντηση #12 στις: 2 Μάρτιος 2011, 19:16:21 »

Σύμφωνα με πληροφορίες (που ανταλλάσσουν μεταξύ τους ΦμΦ σε δικά τους μπλογκ & τσατάδικα), έχουν κάνει την εμφάνισή τους Inestom (καρνιτίνη) και Pennsaid (τοπικό ΜΣΑΦ) με καφέ κουπόνι! Τα σκευάσματα αυτά, όπως και τα υπόλοιπα των ίδιων κατηγοριών, φιγουράρουν στη λίστα με τα 543 μη αποζημιούμενα από τα Ταμεία σκευάσματα.

Καφέ κουπόνι, σημαίνει ότι το σκεύασμα χορηγείται μόνο με ιατρική συνταγή (λέμε τώρα) και το πληρώνει εξολοκλήρου ο ασφαλισμένος. Μάλιστα, δεν χωράει ούτε ΕΚΑΣ!

Η αρνητική λίστα (εφόσον πραγματικά τέθηκε σε εφαρμογή) είναι κττμγ ένα πολύ θετικό μέτρο, γιατί θα:
- οδηγήσει σε πιο λελογισμένη κατανάλωση των σκευασμάτων πρώτης χρήσης και εικονικής δράσης που περιλαμβάνει
- απαλλάξει από μεγάλο ποσοστό συνταγογραφικού φόρτου τους συνταγογράφους ιατρούς
« Τελευταία τροποποίηση: 2 Μάρτιος 2011, 19:18:09 από Ο διακομιστής » Καταγράφηκε

Μονοψώνιο = μορφή της αγοράς στην οποία μόνο ένας αγοραστής (ΕΟΠΥΥ) ζητά από πολλούς πωλητές (φμφ) μια υπηρεσία ή ένα προϊόν (φάρμακο) και επομένως μπορεί να ασκήσει πίεση στις τιμές ή/και στις συνθήκες προσφοράς εκείνου του αγαθού
Ο διακομιστής
Ιατροί
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Τόπος εργασίας:
Deep in Shit

Μηνύματα: 4185

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 1409
-Ελήφθησαν: 2048


Ο κιμάς αλέθεται ενώπιον του πελάτου


« Απάντηση #13 στις: 24 Μάρτιος 2011, 17:45:15 »

Δεν αλλάζουν, γι΄αυτό μας βουλιάζουν.

Σε μόλις 51 περιορίστηκαν τα φάρμακα της αρνητικής λίστας, από τα οποία τα πιο πολλά ήταν ήδη στα αζήτητα (έχοντας αντικατασταθεί από νέα, πιο "εξελιγμένα" και φυσικά πιο ακριβά).
Συγχαρητήρια, κ. Υπουργέ, κ. Μόσιαλε, κύριοι "σοφοί" και δεν ξέρω κι εγώ ποιός άλλος συνέβαλλε: Τώρα δεν μπορούμε να συνταγογραφούμε Orocil που κάνει 1.5 ευρώ, αλλά μπορούμε να συνταγογραφούμε το Orocil Lido που κάνει 5.5 ευρώ.
 
Εδώ η υποχώρηση. Άραγε αναδιπλώθηκαν με το αζημίωτο; Δεν νομίζω!

* Αρνητική Λίστα.pdf (29.05 KB - έγινε λήψη 20 φορές.)
Καταγράφηκε

Μονοψώνιο = μορφή της αγοράς στην οποία μόνο ένας αγοραστής (ΕΟΠΥΥ) ζητά από πολλούς πωλητές (φμφ) μια υπηρεσία ή ένα προϊόν (φάρμακο) και επομένως μπορεί να ασκήσει πίεση στις τιμές ή/και στις συνθήκες προσφοράς εκείνου του αγαθού
ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ
Full Member
***
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Τόπος εργασίας:
ΑΘΗΝΑ

Μηνύματα: 248

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 2
-Ελήφθησαν: 33



« Απάντηση #14 στις: 24 Μάρτιος 2011, 19:01:25 »

εγω λεω να τα πληρωνουν ολα τα φαρμακα οι ασφαλισμενοι(βλεπε λαουτζικος ωστε να μπορουν να φανε κι αλλα τα λαμογια
Καταγράφηκε
Λέξεις κλειδιά: αρνητική λίστα φαρμάκων 543 tombstones ΕΟΦ 
Σελίδες: [1] 2 3 Εκτύπωση 
« προηγούμενο επόμενο »
Μεταπήδηση σε:  


Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2007, Simple Machines | Sitemap Έγκυρη XHTML 1.0! Έγκυρα CSS!
Δημιουργία σελίδας σε 0.349 δευτερόλεπτα. 41 ερωτήματα.

Η Google επισκέφτηκε τελευταίως αυτή τη σελίδα Χθες στις 10:17:32