Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
28 Μαρτίου 2024, 16:01:17

Ψηφοφορία

Με τα ως τώρα δεδομένα, πώς θα χαρακτηρίζατε το εγχείρημα "ΕΟΠΥΥ";

άριστο
πολύ καλό
αρκετά καλό
καλό
μέτριο
κακό

Αποστολέας Θέμα: ΕΟΠΥΥ  (Αναγνώστηκε 1383014 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

15 Σεπτεμβρίου 2011, 19:55:14
Απάντηση #165
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχω την εντύπωση ότι οι γιατροί του ΙΚΑ συμπεριφέρονται όπως ακριβώς και οι υπόλοιποι.
Ελέγχουν ένα μεγάλο κομμάτι τη "αγοράς" το οποίο φυσικά και ενδιαφέρονται να μην χάσουν.
Οι περισσότεροι  ελευθεροεπαγγελματίες εκτός ΙΚΑ διαγκωνίζονται για τη θέση που θα λάβουν στην καινούργια-αναδιαμορφωμένη αγορά.
Aν αποσυρθούμε όλοι, ΙΚΑτζήδες και μη, από το νέο μετα-μοντέρνο ΙΚΑ (ΕΟΠΥΥ), θα έχουμε άπαντες μπροστά μας ολόκληρη τη "λευκή" αγορά.
Η αγορά αυτή, απελευθερούμενη από τα βαρίδια του παρελθόντος, φτάνει για όλους και αν θέλετε παραθέτω και ανάλυση επ' αυτού:
Εξακόσιες χιλιάδες συνταγές επί 36% (μερίδιο Παθολόγων-Γενικών Ιατρών σύμφωνα με την ΗΔΙΚΑ) την ημέρα κάνει >210.000.
Σε όλη την Ελλάδα είμαστε περίπου 6.000 ιδιώτες, γεγονός που σημαίνει μέσος όρος 35 συνταγές/ημέρα, δηλαδή περίπου 40-50 περιστατικά (αν προσθέσει κανείς και τα υπόλοιπα: προληπτικούς ελέγχους, διπλώματα, γνωματεύσεις, εμβολιασμούς κ.λ.π.).
Κι όλα αυτά χωρίς τις (χειρόγραφες) συνταγές του ΙΚΑ, που κι αυτές είναι άλλες τόσες τουλάχιστον.
Κι από μία άλλη σκοπιά, που έχει να κάνει με το λεγόμενο "μετριοπαθές σενάριο ζήτησης παροχής υπηρεσιών υγείας" σύμφωνα με το οποίο οι συνταγογραφούμενες αγωγές θα περιοριστούν πολύ αν οι ασφαλισμένοι πληρώνουν από τη τσέπη τους εξετάσεις κ.λ.π.: Στο σύνολο των 10.800.000 Ελλήνων, τα 9.300.000 περίπου είναι >14 ετών (δεν αφορά βέβαια τους Γ.Ι.). Αν διαιρέσει κανείς τον αριθμό αυτό με το 6.000, προκύπτει ένα σύνολο περίπου 1.500 ασφαλισμένων ανά ιατρό. Ένα >40% αυτών είναι >65 ετών (οι περισσότεροι εκ των οποίων, περίπου 70%, λαμβάνουν αγωγή, για την οποία πρέπει να επισκέπτονται τον ιατρό τους σε μηνιαία βάση). Από αυτά τα στοιχεία προκύπτουν πάλι >500 επισκέψεις το μήνα για κάθε ιατρείο.
Και στις δύο περιπτώσεις, με ένα μέσο τίμημα π.χ 10 ευρώ (που είναι υποτριπλάσιο του συνήθους), κάποιος μπορεί να ζήσει άνετα και να έχει και υπάλληλο.
Έτσι, εργαζόμενος κανείς στο ιδιωτικό του ιατρείο (σε πλήρες ωράριο) θα κερδίζει νόμιμα περισσότερα από όσα εργαζόμενος στον ΕΟΠΥΥ (νόμιμα).
Επομένως, όποιος κάνει τα γλυκά μάτια στον ΕΟΠΥΥ, προφανώς θα έχει στο νου του τη "μαύρη" αγορά.
Δεν ξέρω ακριβώς τι εστί "μαύρη" αγορά, αν και σκέφτομαι πολλά.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

15 Σεπτεμβρίου 2011, 22:07:24
Απάντηση #166
Αποσυνδεδεμένος

κατμαρκ


Γιατί φαντάζει τόσο φοβερό το να μην συμμετάσχει κανείς στο άθλιο αυτό σχέδιο που μας προσβάλλει?
Οι οδοντίατροι που χρόνια τώρα δεν κάνουν συμβάσεις με ασφαλιστικά ταμεία, δεν επιβιώνουν και μάλιστα πολύ αξιοπρεπώς?
Με την απλότητα της λογικής ότι κοστολογεί ο καθένας τη δουλειά του όπως νομίζει, ο ασθενής έχει την ευχέρεια να επιλέξει τον οδοντίατρό του, να συγκρίνει τιμές και να προχωρήσει στις εργασίες του. Παίρνει την απόδειξή του, την καταθέτει στο ασφαλιστικό του ταμείο και έχει αποδεχτεί και το γεγονός ότι δε θα του επιστραφεί και όλο το ποσό που πλήρωσε και θα το πάρει όοοοταν εγκριθεί.
Με την ίδια λογική, μετά από κάποιο διάστημα, οι ασθενείς θα ακολουθήσουν το ίδιο μονοπάτι και για τις ιατρικές υπηρεσίες και ο ΕΟΠΠΥ θα έχει να αντιμετωπίσει όχι κάμποσες χιλιάδες αγανακτισμένων γιατρών, αλλά μερικά εκατομμύρια ασφαλισμένων που δικαίως θα απαιτούν την επιστροφή των χρημάτων που κατέβαλαν για ιατρικές υπηρεσίες.
Εκτός αυτού, και οι ασθενείς θα αρχίσουν να εκτιμούν τις ιατρικές υπηρεσίες αφού θα τις πληρώνουν με χρήματα και όχι με χαρτάκια.
Όλα αυτά βέβαια, προυποθέτουν ότι οι γιατροί μπορούν να συσπειρωθούν έστω για μία φορά.

15 Σεπτεμβρίου 2011, 22:56:12
Απάντηση #167
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γιατί φαντάζει τόσο φοβερό το να μην συμμετάσχει κανείς στο άθλιο αυτό σχέδιο που μας προσβάλλει?
Υπάρχουν μερικές ομάδες που αισθάνονται δέος μπροστά στην προοπτική του να μη συμμετάσχουν στον ΕΟΠΥΥ:
1) Αυτοί που ενθυμούνται τις δόξες της μαύρης αγοράς επί παχέων αγελάδων ΙΚΑ,
2) Αυτοί που δεν θέλουν ή δεν μπορούν να κάνουν ιατρική και εκτρέποναι προς παράπλευρες δραστηριότητες (π.χ. αναπαραγωγή συνταγών, διπλώματα, γνωματεύσεις κ.λ.π.),
3) Αυτοί που είναι πολύ νέοι στο ιδιωτικό επάγγελμα και βρίσκονται κυρίως στα μεγάλα αστικά κέντρα και τέλος
4) Αυτοί που είναι αμιγώς ετερόφωτοι και σπεύδουν αποκλειστικά πίσω από τη λογική του "να δω τι θα κάνουν οι άλλοι".
« Τελευταία τροποποίηση: 15 Σεπτεμβρίου 2011, 22:57:46 από Βασίλης Παπαδόπουλος »
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

15 Σεπτεμβρίου 2011, 22:59:16
Απάντηση #168
Αποσυνδεδεμένος

Δημήτρης Μακρέας

Επώνυμοι
Για αυτό το λόγο η στοματική υγεία των Ελλήνων έχει αυτά τα χάλια...
Εξακολουθούμε στην όλη συζήτηση να αγνοούμε ότι ο λόγος ύπαρξης ενός συστήματος υγείας δεν είναι να τα κονομάνε οι γιατροί.
Τουλάχιστον δε θα έπρεπε να ήταν .
Επίσης ιστορικά η ανάπτυξη της ΠΦΥ ήταν συνυφασμένη με το κοινωνικό δικαίωμα στην υγεία.
Φαίνεται όμως ότι αυτά είναι ψιλά γράμματα...

15 Σεπτεμβρίου 2011, 23:01:51
Απάντηση #169
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εξακολουθούμε στην όλη συζήτηση να αγνοούμε ότι ο λόγος ύπαρξης ενός συστήματος υγείας δεν είναι να τα κονομάνε οι γιατροί.
Και, αν μου επιτρέπετε, εξακολουθούμε να αγνοούμε ότι σύστημα υγείας χωρίς γιατρούς δεν μπορεί να υπάρξει.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

15 Σεπτεμβρίου 2011, 23:54:27
Απάντηση #170
Αποσυνδεδεμένος

κατμαρκ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για αυτό το λόγο η στοματική υγεία των Ελλήνων έχει αυτά τα χάλια...
Εξακολουθούμε στην όλη συζήτηση να αγνοούμε ότι ο λόγος ύπαρξης ενός συστήματος υγείας δεν είναι να τα κονομάνε οι γιατροί.
Τουλάχιστον δε θα έπρεπε να ήταν .
Επίσης ιστορικά η ανάπτυξη της ΠΦΥ ήταν συνυφασμένη με το κοινωνικό δικαίωμα στην υγεία.
Φαίνεται όμως ότι αυτά είναι ψιλά γράμματα...
Μόνο η στοματική υγεία των Ελλήνων είναι χάλια? Νομίζω ότι και το ποσοστό των Ελλήνων που αδιαφορούν για τη σωματική τους υγεία ή και για την ψυχική τους υγεία δεν είναι μικρότερο παρά την εύκολη πρόσβαση στους γιατρούς!
Κανείς δε μλάει για την "κονόμα", όπως την αποκαλείτε. Εδώ μιλάμε για την επιβίωσή μας. Κάθε ιδιωτικό ιατρείο είναι μία επιχείρηση, με τα ενοίκιά του, τους λογαριασμούς των ΔΕΚΟ, τις έκτακτες εισφορές και, αναλόγως της ειδικότητας, τον εξοπλισμό του. Αυτή η επιχείρηση λοιπόν, εκτός του κοινωνικού της έργου, πρέπει να επιβιώσει, να καλύψει αυτά τα έξοδα και να έχει και το απαραίτητο κέρδος για να μπορέσει ο γιατρός να ζησει και την οικογένειά του και να καλύψει και τα ενοίκια-λογαριασμούς και του σπιτιού του.
Καλό και άγιο το κοινωνικό δικαίωμα στην υγεία και με τις κρατήσεις που μας γίνονται από τα ασφαλιστικά μας ταμεία σε όλους τους έλληνες ανεξαιρέτως και χωρίς δικαίωμα επιλογής, είναι δικαίωμα μας να το απαιτούμε. Αυτό τι σημαίνει όμως για τους παρόχους αυτού του αγαθού? Ότι πρέπει να εξαθλιωθούν επειδή η ιατρική είναι λειτούργημα?
Με συγχωρείς, συνάδελφε, αλλά θα παρέχω τις υπηρεσίες μου και θα στέκομαι δίπλα στους ασθενείς μου με μεγαλύτερη αφοσίωση αν δε με κυνηγάει η τράπεζα να μου πάρει τον εξοπλισμό και ο ιδιοκτήτης σπιτιού και ιατρείου για να μου κάνει έξωση. Αυτά όμως μάλλον είναι ψιλά γράμματα...

16 Σεπτεμβρίου 2011, 11:32:19
Απάντηση #171
Αποσυνδεδεμένος

Zachariadis


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μόνο η στοματική υγεία των Ελλήνων είναι χάλια? Νομίζω ότι και το ποσοστό των Ελλήνων που αδιαφορούν για τη σωματική τους υγεία ή και για την ψυχική τους υγεία δεν είναι μικρότερο παρά την εύκολη πρόσβαση στους γιατρούς!
Κανείς δε μλάει για την "κονόμα", όπως την αποκαλείτε. Εδώ μιλάμε για την επιβίωσή μας. Κάθε ιδιωτικό ιατρείο είναι μία επιχείρηση, με τα ενοίκιά του, τους λογαριασμούς των ΔΕΚΟ, τις έκτακτες εισφορές και, αναλόγως της ειδικότητας, τον εξοπλισμό του. Αυτή η επιχείρηση λοιπόν, εκτός του κοινωνικού της έργου, πρέπει να επιβιώσει, να καλύψει αυτά τα έξοδα και να έχει και το απαραίτητο κέρδος για να μπορέσει ο γιατρός να ζησει και την οικογένειά του και να καλύψει και τα ενοίκια-λογαριασμούς και του σπιτιού του.
Καλό και άγιο το κοινωνικό δικαίωμα στην υγεία και με τις κρατήσεις που μας γίνονται από τα ασφαλιστικά μας ταμεία σε όλους τους έλληνες ανεξαιρέτως και χωρίς δικαίωμα επιλογής, είναι δικαίωμα μας να το απαιτούμε. Αυτό τι σημαίνει όμως για τους παρόχους αυτού του αγαθού? Ότι πρέπει να εξαθλιωθούν επειδή η ιατρική είναι λειτούργημα?
Με συγχωρείς, συνάδελφε, αλλά θα παρέχω τις υπηρεσίες μου και θα στέκομαι δίπλα στους ασθενείς μου με μεγαλύτερη αφοσίωση αν δε με κυνηγάει η τράπεζα να μου πάρει τον εξοπλισμό και ο ιδιοκτήτης σπιτιού και ιατρείου για να μου κάνει έξωση. Αυτά όμως μάλλον είναι ψιλά γράμματα...

Έκανα κλικ στο "συμφωνώ" αλλα δεν μου "φτάνει"....
Πρέπει και να το φωνάξω : ΣΥΜΦΩΝΩ 100% .
« Τελευταία τροποποίηση: 16 Σεπτεμβρίου 2011, 11:34:46 από Zachariadis »
Την επόμενη φορά που θα μπεις στον πειρασμό να κομπάσεις,
βάλε τη γροθιά σου μέσα σε έναν κουβά με νερό
και η τρύπα που θα μείνει όταν τη βγάλεις,
θα σου δείξει το μέτρο της σπουδαιότητάς σου.

16 Σεπτεμβρίου 2011, 14:06:26
Απάντηση #172
Αποσυνδεδεμένος

Δημήτρης Μακρέας

Επώνυμοι
-Αν ψάχνεις να βρεις ποιος υποστηρίζει με τη στάση του την εξαθλίωση του ιατρικού κόσμου, ψάξε στους κλακαδόρους του Λοβέρδου και του Μόσιαλου.
Προσωπικά είχα τεράστιες ενστάσεις εξαρχής. Ο ΕΟΠΥ μας προέκυψε ΠΙΠΑ και όλο αυτό το διάστημα και σε αυτό το φόρουμ δεν υπήρχε καμία συζήτηση για την ΠΦΥ.
Οι περισσότεροι το μόνο που κοίταζαν ήταν το πως θα βολευτούν.  Θυμίζω λοιπόν τι έλεγα αρκετό καιρό πριν το φιάσκο του ΕΟΠΥ.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
-Εξαθλιωμένοι πολίτες- ασθενείς , συρικνωση του κοινωνικού δικαιώματος στην υγεία, σημαίνει εξαθλίωση και των γατρών, τουλάχιστον σημαντικής μερίδας τους.
Ο βιοπορισμός είναι ιερός, μόνο στην περίπτωση μας φαίνεται ότι ο βιοπορισμός μας θαεξαρτάται από την ολοένα αυξανόμενη άμεση δαπάνη των ασθενών.
Και αυτό είναι μια στροφή. Μην ξεχνάμε ότι τα ασφαλιστικά ταμεία που θα φορτοθούν και τους έφεδρους καταρρέουν.
Επομένως το ερώτημα είναι αμίληκτο. Θέλουμε ένα σύστημα υγείας (οποιοδήποτε) που θα αφορά μόνο όσους έχουν να πληρώσουν? Ποιος θα είναι ο ρόλολς μας σε αυτή την περίπτωση?
Τι θα έπρεπε να είχαμε κάνει για να το αποτρέψουμε (αν φυσικά κάτι τέτοιο μας ενδιαφέρει!) ?
-Οι ιδιώτες δεν είσαστε οι μόνοι που αγωνιάτε για την επιβίωσή σας. Όσοι επιμένουμε στο ΕΣΥμε εντιμότητα, χωρίς παράπλευρες αποδοχές, έχουμε υποστεί μια δραματική μείωση των αποδοχών , που αναμένεται ακόμα μεγαλύτερη. Η γυναίκα μου  είναι και επισήμως από σήμερα άνεργη. Τι σημαίνει, ότι έχω δικαίωμα να γίνω χειρότερος γιατρός? ότι η στάση μου απέναντι στους ανθρώπους που παρακολουθώ θα πρέπει να γίνει χειρότερη?

Και μια που μιλάμε για ΠΦΥ γιατί το πρόταγμα είναι ο ΕΟΠΥ-ΠΙΠΑ και όχι αυτό?
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η κάτι άλλο , που εν πάσει περιπτώσει να έχει κάποια σχέση με την ΠΦΥ...

16 Σεπτεμβρίου 2011, 15:35:17
Απάντηση #173
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μόνο η στοματική υγεία των Ελλήνων είναι χάλια? Νομίζω ότι και το ποσοστό των Ελλήνων που αδιαφορούν για τη σωματική τους υγεία ή και για την ψυχική τους υγεία δεν είναι μικρότερο παρά την εύκολη πρόσβαση στους γιατρούς!
Κανείς δε μλάει για την "κονόμα", όπως την αποκαλείτε. Εδώ μιλάμε για την επιβίωσή μας. Κάθε ιδιωτικό ιατρείο είναι μία επιχείρηση, με τα ενοίκιά του, τους λογαριασμούς των ΔΕΚΟ, τις έκτακτες εισφορές και, αναλόγως της ειδικότητας, .....

Συνάδελφε ΟΤΑΝ ΜΙΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ ΚΛΕΙΝΕΙ... Ετσι απλά.... μην ζητάς από το κράτος να στηρίξει "προβληματικές" επιχειρήσεις.
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

16 Σεπτεμβρίου 2011, 15:45:19
Απάντηση #174
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συνάδελφε ΟΤΑΝ ΜΙΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ ΚΛΕΙΝΕΙ... Ετσι απλά.... μην ζητάς από το κράτος να στηρίξει "προβληματικές" επιχειρήσεις.
Έτσι ακριβώς είναι σε καθεστώς πλήρους ιδιωτικοποιημένης υγείας.
Να δούμε βέβαια τότε τη βάση της ΠΦΥ μας, τα Νοσοκομεία και τα ΚΥ/ΠΙ ποιος θα τα σώσει.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

16 Σεπτεμβρίου 2011, 15:57:39
Απάντηση #175
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Νομίζω πως το σκεπτικό είναι απλό... Και ακούει στο όνομα Dumping.
Στόχος είναι να κλείσουν ιατρεία εκεί που υπάρχει πληθώρα και με αυτόν τον τρόπο να "γεμίσει" το ΕΣΥ τα κενά του (πχ Καρδιολογο στην Ζακυνθο)
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

18 Σεπτεμβρίου 2011, 18:27:03
Απάντηση #176
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Προσπάθησα σήμερα το πρωί να συνοψίσω όσες απορίες μου έχουν γεννηθεί σχετικά με τον ΕΟΠΠΥ, λαμβάνοντας υπ'όψιν και πολλά σχόλια άλλων συναδέλφων εδώ στο φόρουμ:

Απορίες σχετικά με τον ΕΟΠΠΥ.

Αυτοί που δεν θα συμβληθούν θα έχουν δικαίωμα συνταγογράφησης και παραγγελίας παρακλινικών εξετάσεων, έστω και με κάποιο όριο (πλαφόν) ανά μήνα;

Στον ΕΟΠΠΥ θα πληρωνόμαστε ανάλογα με τον αριθμό Ιατρικών επισκέψεων των ασφαλισμένων στον Ιατρό ανά μήνα ή ανάλογα με τον αριθμό ασφαλισμένων που έχουν επιλέξει τον Ιατρό σαν θεράποντα Ιατρό τους σε περίπτωση που αρρωστήσουν (όπως γίνεται στον ΟΑΕΕ);

Σε περίπτωση που ισχύει το δεύτερο, πόσο συχνά θα μπορούν να δηλώνουν οι ασφαλισμένοι ποιος είναι ο θεράπων Ιατρός τους;

Για πόσες ώρες εργασίας την ημέρα μιλάμε, στα πλαίσια του ΕΟΠΠΥ;

Θα μπει όριο στον αριθμό ασθενών που επισκέπτονται  ένα ιδιωτικό ιατρείο ανά ημέρα, στα πλαίσια του ΕΟΠΠΥ;

Ποιος θα κλείνει τα ραντεβού στο ιδιωτικό Ιατρείο στα πλαίσια του ΕΟΠΠΥ;  Ο ιδιώτης Ιατρός, το τηλεφωνικό σύστημα 184 του ΙΚΑ ή θα έρχονται οι ασθενείς άναρχα;

Σε περίπτωση που οι ασθενείς έρχονται άναρχα, το ωράριο σου στον ΕΟΠΠΥ είναι π.χ.  9 – 13 και στις 12.40 έχεις 15 άτομα στο σαλόνι, τι κάνεις;

Μετά το ημερήσιο ωράριο του ΕΟΠΠΥ, θα μπορούμε να δεχόμαστε ιδιωτικά ασθενείς του ΕΟΠΠΥ και να τους συνταγογραφούμε ηλεκτρονικά τα φάρμακα τους ή να παραγγέλνουμε ηλεκτρονικά τις εξετάσεις τους;
  
Θα μπορούμε να γράφουμε φάρμακα και εξετάσεις  ακόμη και για ασθενείς που είναι εγγεγραμμένοι σε άλλο Ιατρό της ίδιας ειδικότητος;

Οι συμβάσεις στον ΕΟΠΠΥ  των ιδιωτών Ιατρών κάθε πότε θα ανανεώνονται;

Με ποια κριτήρια θα ανανεώνονται ή όχι, οι συμβάσεις των ιδιωτών Ιατρών στον ΕΟΠΠΥ;

Οι αμοιβές που προτείνει το Υπουργείο Υγείας για τους Ιατρούς του ΕΟΠΠΥ είναι μικτές ή μετά τον φόρο; Τις  συνταξιοδοτικές  και υγιεινομικές μας εισφορές τις αναλαμβάνει ο ΕΟΠΠΥ;

Τι θα ισχύσει για τους ιδιώτες Ιατρούς που έχουν σύμβαση αορίστου χρόνου στο ΙΚΑ, όσον αφορά τον ΕΟΠΠΥ;

Τι θα ισχύσει για τους ιδιώτες εργαστηριακούς Ιατρούς;

Σχετικά με την προσθήκη της παραγράφου 9 στο άρθρο 26 του ν.3918/2011 (31 Α’) όπου γράφει: “Γιατρός που θα συμβάλλεται με τον ΕΟΠΠΥ δύναται να πραγματοποιεί ιατρικές πράξεις στο πλαίσιο της ολοήμερης λειτουργίας των νοσοκομείων του ν. 3868/2010, έως μία μέρα την εβδομάδα, μετά από έγκριση του Δ.Σ. του Νοσοκομείου του Ε.Σ.Υ. της Περιφέρειας του Ιατρικού Συλλόγου, στον οποίο ανήκει ο γιατρός.” Για ποιες ειδικότητες θα ισχύει αυτό; Για ποιες Ιατρικές πράξεις μιλούμε; Πώς θα πληρωνόμαστε; Από πότε θα ισχύσει το μέτρο;

Άδειες με μισθό θα δικαιούμαστε; Ρωτώ γιατί οι συμβάσεις έργου του ΟΑΕΕ και του ΙΚΑ, που στα πρότυπά τους κινείται ο ΕΟΠΠΥ, δεν προβλέπουν κανονική ή εκπαιδευτική άδεια, ούτε άδεια μητρότητας ή άδειες παιδιών. Όποιος έπρεπε να λείψει κάποιες ημέρες, του κόβανε απλούστατα τον μισθό για τις ημέρες εκείνες.

Στην συνέντευξη τύπου στις 08/09/2011 ο κ. Κουτρουμάνης είπε ότι από 1 Οκτωβρίου θα συνταγογραφούμε για όλους τους ασφαλισμένους των Ταμείων που θα αποτελέσουν τον ΕΟΠΠΥ, στο συνταγολόγιο που έχει τώρα το ΙΚΑ. Πότε θα λάβουμε τα συνταγολόγια αυτά του ΙΚΑ;




« Τελευταία τροποποίηση: 18 Σεπτεμβρίου 2011, 18:28:41 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

18 Σεπτεμβρίου 2011, 23:58:48
Απάντηση #177
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Σήμερα το απόγευμα παρακολούθησα μία ενημερωτική εκδήλωση του Ιατρικού Συλλογου Καβάλας στην οποία προσκεκλημένοι ήταν ο υφυπουργός Υγείας κ. Τιμοσίδης και ο Διοικητής του ΕΟΠΥΥ κ. Βουδούρης.

Καθώς ειπώθηκαν πάρα πολλά, θα προσπαθήσω να τα συνοψίσω με βάση τον κατάλογο αποριών σχετικά με τον ΕΟΠΥΥ που δημοσίευσε ο Αργύρης.

Αυτοί που δεν θα συμβληθούν θα έχουν δικαίωμα συνταγογράφησης και παραγγελίας παρακλινικών εξετάσεων, έστω και με κάποιο όριο (πλαφόν) ανά μήνα;
Ρωτήθηκε αλλά δεν απαντήθηκε. Δεν είναι γνωστό προς το παρόν.

Στον ΕΟΠΠΥ θα πληρωνόμαστε ανάλογα με τον αριθμό Ιατρικών επισκέψεων των ασφαλισμένων στον Ιατρό ανά μήνα ή ανάλογα με τον αριθμό ασφαλισμένων που έχουν επιλέξει τον Ιατρό σαν θεράποντα Ιατρό τους σε περίπτωση που αρρωστήσουν (όπως γίνεται στον ΟΑΕΕ);
Η πληρωμή θα γίνεται ως εξής: το ελάχιστο της αμοιβής θα το λαμβάνουν όλοι ανεξαρτήτως επισκέψεων και από εκεί και πέρα η αμοιβή θα κλιμακώνεται ανάλογα με το πόσοι ασφαλισμένοι έχουν επιλέξει τον κάθε ιατρό.

Σε περίπτωση που ισχύει το δεύτερο, πόσο συχνά θα μπορούν να δηλώνουν οι ασφαλισμένοι ποιος είναι ο θεράπων Ιατρός τους;
Δε ρωτήθηκε.

Για πόσες ώρες εργασίας την ημέρα μιλάμε, στα πλαίσια του ΕΟΠΠΥ;
Σε πολλά σημεία ο κ. Βουδούρης ανέφερε το τετράωρο για τους ιδιώτες και τις πεντέμισυ ώρες για τους πρώην ιατρούς του ΙΚΑ.

Θα μπει όριο στον αριθμό ασθενών που επισκέπτονται  ένα ιδιωτικό ιατρείο ανά ημέρα, στα πλαίσια του ΕΟΠΠΥ;
Ο κ. Βουδούρης ανέφερε ότι τα ραντεβού θα είναι ανά τέταρτο (συνεπώς 16 την ημέρα). Παρόλα αυτά, σε ερώτηση που έγινε στον υφυπουργό για τη ρύθμιση των επειγόντων, δεν εδόθη σαφής απάντηση, αλλά αφέθηκε να εννοηθεί ότι θα προστίθενται και αυτά (όπως γίνεται τώρα στο ΙΚΑ).

Ποιος θα κλείνει τα ραντεβού στο ιδιωτικό Ιατρείο στα πλαίσια του ΕΟΠΠΥ;  Ο ιδιώτης Ιατρός, το τηλεφωνικό σύστημα 184 του ΙΚΑ ή θα έρχονται οι ασθενείς άναρχα;
Και τα τρία ισχύουν. Ο ιδιώτης θα έχει τη δυνατότητα επιλογής της τακτοποίησης των ραντεβού του είτε μόνος του είτε μέσω του 184 (αν δεν αντικατασταθεί από κάποιο άλλο σύστημα). Τα επείγοντα θα προσέρχονται άναρχα.

Σε περίπτωση που οι ασθενείς έρχονται άναρχα, το ωράριο σου στον ΕΟΠΠΥ είναι π.χ.  9 – 13 και στις 12.40 έχεις 15 άτομα στο σαλόνι, τι κάνεις;
Σύμφωνα με όσα ειπώθηκαν, αυτό είναι μάλλον ακραίο σενάριο. Πάντως φαίνεται να δεσμεύεται ο ιατρός να εξετάζει τα επείγοντα.

Μετά το ημερήσιο ωράριο του ΕΟΠΠΥ, θα μπορούμε να δεχόμαστε ιδιωτικά ασθενείς του ΕΟΠΠΥ και να τους συνταγογραφούμε ηλεκτρονικά τα φάρμακα τους ή να παραγγέλνουμε ηλεκτρονικά τις εξετάσεις τους;
Ναι, και μάλιστα σε όσους ιατρούς προέρχονται από το ΙΚΑ θα διατηρηθεί η κατά πράξη και περίπτωση αμοιβή για τους 50 ασθενείς το μήνα (αυτό δεν είχε ειπωθεί πουθενά πριν, και μάλιστα επιβεβαιώθηκε δύο φορές).  

Θα μπορούμε να γράφουμε φάρμακα και εξετάσεις ακόμη και για ασθενείς που είναι εγγεγραμμένοι σε άλλο Ιατρό της ίδιας ειδικότητος;
Δε ρωτήθηκε, αλλά δεν αποκλείστηκε δεδομένου ότι στον ΟΑΕΕ επιτρέπεται.

Οι συμβάσεις στον ΕΟΠΠΥ  των ιδιωτών Ιατρών κάθε πότε θα ανανεώνονται;
Κάθε 2 χρόνια.

Με ποια κριτήρια θα ανανεώνονται ή όχι, οι συμβάσεις των ιδιωτών Ιατρών στον ΕΟΠΠΥ;
Θα υπάρχει μοριοδότηση και μάλιστα τέτοια ώστε να μην αποκλείει νέους συναδέλφους από τις συμβάσεις (τι ακριβώς σημαίνει αυτό, δεν έγινε αντιληπτό). Μάλιστα ο κ. Βουδούρης είπε ότι "αν πάρουμε μόνον όσους έχουν διδακτορικά και εμπειρία, οι άλλοι τι θα γίνουν;"

Οι αμοιβές που προτείνει το Υπουργείο Υγείας για τους Ιατρούς του ΕΟΠΠΥ είναι μικτές ή μετά τον φόρο; Τις  συνταξιοδοτικές  και υγιεινομικές μας εισφορές τις αναλαμβάνει ο ΕΟΠΠΥ;
Οι αμοιβές αφορούν εργασία με μπλοκάκι. Δηλαδή: Μεικτά (προ φόρων) και χωρίς οποιαδήποτε ασφαλιστική κάλυψη.

Τι θα ισχύσει για τους ιδιώτες Ιατρούς που έχουν σύμβαση αορίστου χρόνου στο ΙΚΑ, όσον αφορά τον ΕΟΠΠΥ;
Θα περάσουν στον ΕΟΠΥΥ, εφ' όσον το επιθυμούν, με το ίδιο καθεστώς.

Τι θα ισχύσει για τους ιδιώτες εργαστηριακούς Ιατρούς;
Όσοι δεχθούν τους όρους του ΕΟΠΥΥ (τιμολόγιο) δε θα έχουν κανένα εμπόδιο να κάνουν σύμβαση.

Σχετικά με την προσθήκη της παραγράφου 9 στο άρθρο 26 του ν.3918/2011 (31 Α’) όπου γράφει: “Γιατρός που θα συμβάλλεται με τον ΕΟΠΠΥ δύναται να πραγματοποιεί ιατρικές πράξεις στο πλαίσιο της ολοήμερης λειτουργίας των νοσοκομείων του ν. 3868/2010, έως μία μέρα την εβδομάδα, μετά από έγκριση του Δ.Σ. του Νοσοκομείου του Ε.Σ.Υ. της Περιφέρειας του Ιατρικού Συλλόγου, στον οποίο ανήκει ο γιατρός.” Για ποιες ειδικότητες θα ισχύει αυτό; Για ποιες Ιατρικές πράξεις μιλούμε; Πώς θα πληρωνόμαστε; Από πότε θα ισχύσει το μέτρο;
Το μόνο που είπε ο κ. Τιμοσίδης είναι ότι το μέτρο αυτό απαντά στην ανάγκη για κάλυψη κενών του ΕΣΥ, όπως διαμορφώνοναι οι συνθήκες μετά το 1/10.

Άδειες με μισθό θα δικαιούμαστε; Ρωτώ γιατί οι συμβάσεις έργου του ΟΑΕΕ και του ΙΚΑ, που στα πρότυπά τους κινείται ο ΕΟΠΠΥ, δεν προβλέπουν κανονική ή εκπαιδευτική άδεια, ούτε άδεια μητρότητας ή άδειες παιδιών. Όποιος έπρεπε να λείψει κάποιες ημέρες, του κόβανε απλούστατα τον μισθό για τις ημέρες εκείνες.
Όχι, ο συμβεβλημένος με τον ΕΟΠΥΥ δε θα δικαιούται ποτέ καμία άδεια.

Στην συνέντευξη τύπου στις 08/09/2011 ο κ. Κουτρουμάνης είπε ότι από 1 Οκτωβρίου θα συνταγογραφούμε για όλους τους ασφαλισμένους των Ταμείων που θα αποτελέσουν τον ΕΟΠΠΥ, στο συνταγολόγιο που έχει τώρα το ΙΚΑ. Πότε θα λάβουμε τα συνταγολόγια αυτά του ΙΚΑ;
Εδώ υπάρχει ένα μεγάλο μπέρδεμα. Τα συνταγολόγια έχουν τυπωθεί αλλά δεν έχουν μοιραστεί, ενώ παράλληλα προωθείται και η ηλεκτρονική συνταγογράφηση που υποτίθεται ότι θα τα καταργήσει και η οποία δεν είναι σίγουρο ότι θα είναι έτοιμη στις 1/10/11.
« Τελευταία τροποποίηση: 19 Σεπτεμβρίου 2011, 00:00:25 από Βασίλης Παπαδόπουλος »
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

19 Σεπτεμβρίου 2011, 01:29:13
Απάντηση #178
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Ήμουν και εγώ το απόγευμα της Κυριακής της 18/09/2011 στην συνάντηση που ανέφερε παραπάνω ο Βασίλης, υπό την αιγίδα του Ιατρικού Συλλόγου Καβάλας όπου ο υφυπουργός Υγείας  κ. Τιμοσίδης και ο πρόεδρος του ΕΟΠΠΥ κ. Γ. Βουδούρης μας έκαναν μια ενημέρωση για τον ΕΟΠΠΥ.

Να συμπληρώσω στα παραπάνω που έγραψε ο Βασίλης, ότι:



Ο κ. Βουδούρης είπε ότι στο ΙΚΑ υπάρχει ήδη Μονάδα Επεξαργασίας Συνταγών στην οποία θα γίνεται στατιστική επεξεργασία όλων των συνταγών κάθε γιατρού του ΕΟΠΠΥ (ακόμη και των χειρόγραφων) και αν κάποιος Γιατρός ξεφεύγει στην συνταγογράφησή θα του έρχεται ειδοποίηση. Κάτι ανάλογο θα γίνει και με τις παρακλινικές εξετάσεις που θα παραγγέλνουν οι Ιατροί του ΕΟΠΠΥ.

Επίσης στις προθέσεις του ΕΟΠΠΥ είναι να αναλάβει και την Ιατρική εκπαίδευση των Ιατρών μέσω ενός Επιστημονικού Συμβουλίου. Δεν ξεκαθαρίστηκε όμως αν εννοούσαν ότι ο ΕΟΠΠΥ θα διοργανώνει δικά του συνέδρια ή κάτι άλλο.

Ο κ. Τιμοσίδης ανέφερε επίσης ότι το υπουργείο Υγείας σκέφτεται να οργανώσει ένα σύστημα που θα βασίζεται μεταξύ άλλων στα DRG:s.

Στον κ. Τιμοσίδη έγινε ερώτηση από εργαστηριακό Ιατρό της Καβάλας  για το αν οι ασφαλισμένοι του ΕΟΠΠΥ θα πληρώνουν συμμετοχή στις εργαστηριακές τους εξετάσεις, αλλά ο κ. Τιμοσίδης είπε ότι το θέμα αυτό ακόμη συζητείται.

Αν συγκράτησα σωστά τους αριθμούς, τότε ο κ. Τιμοσίδης  είπε ότι το Ελληνικό Κράτος είναι διατεθημένο να ξοδέψει μέχρι 450 εκατομμύρια ευρώ για Ιατρικές επισκέψεις και 300 εκατομμύρια ευρώ για παρακλινικές εξετάσεις.

Επίσης είπε ότι στην Ελλάδα υπάρχουν περίπου 72.000 Ιατροί και περίπου 22.000 από αυτούς θα μπούνε στον ΕΟΠΠΥ.

Επίσης ότι ναι μεν θεωρητικά θα μπορεί ένας επιχειρηματίας ανεξάρτητα αν είναι Ιατρός ή όχι να ανοίγει ένα Διαγνωστικό Κέντρο, αλλά όμως πρώτα πρέπει να παίρνει την άδεια από τον οικείο Ιατρικό Σύλλογο.

Για το θέμα της ελεύθερης συνταγογράφησης για τους μη συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΠΥ φάνηκε ότι μάλλον θα ισχύσει, αν και δεν φαινόντουσαν να το λένε με όλη τους την καρδιά.

Βέβαια τότε βρέθηκε ένας Ιατρός από το ακροατήριο που ρώτησε πώς είναι δυνατό να απαντήσουμε ως Ιατροί αν θέλουμε να μπούμε στον ΕΟΠΠΥ ή όχι, χωρίς να ξέρουμε με σιγουριά τους όρους.
« Τελευταία τροποποίηση: 19 Σεπτεμβρίου 2011, 01:44:59 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

19 Σεπτεμβρίου 2011, 11:03:48
Απάντηση #179
Αποσυνδεδεμένος

Zachariadis


Παράθεση
Επίσης είπε ότι στην Ελλάδα υπάρχουν περίπου 72.000 Ιατροί και περίπου 22.000 από αυτούς θα μπούνε στον ΕΟΠΠΥ.

Αυτό πως το ξέρουν;;

εχει ανακοινωθεί ο τρόπος με τον οποίο θα συμβληθούν οι ιδιώτες ιατροί; Υποτίθεται ότι απο 1/10 θα ισχύσει η 2η φάση εφαρμογής του ΕΟΠΥΥ
στην οποία πλέον γίνεται στην πράξη η "ενοποίηση" των ταμείων και οι ασφαλισμένοι τους θα μπορούν πλέον να απευθύνονται τόσο στις μονάδες όσο και τους
ιδιώτες ιατρούς ( "πρώην" συμβεβλημένοι με ΟΠΑΔ,ΟΓΑ,ΙΚΑ και ΟΑΕΕ) που θα έχουν υπογράψει την σύμβαση.Είναι 19/9 σήμερα ..και καμία επίσημη
ανακοίνωση-διαδικασία αίτησης κλπ δεν έχει ανακοινωθεί.Φαντάζομαι ότι δεν είναι και το πιο εύκολο πράγμα "22.000 άτομα" να ανταπεξέλθουν εν μία νυκτί...
Εκτός και αν υπάρχει κάποια "αυτόματη" διαδικασία που μου διαφεύγει (;)
Την επόμενη φορά που θα μπεις στον πειρασμό να κομπάσεις,
βάλε τη γροθιά σου μέσα σε έναν κουβά με νερό
και η τρύπα που θα μείνει όταν τη βγάλεις,
θα σου δείξει το μέτρο της σπουδαιότητάς σου.

Λέξεις κλειδιά: ΕΟΠΥΥ 
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
8294 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 7 Σεπτεμβρίου 2011, 11:34:38
από Ορθοπαιδικός
27 Απαντήσεις
9552 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 30 Νοεμβρίου 2016, 20:29:38
από md
8 Απαντήσεις
3953 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 27 Ιανουαρίου 2017, 14:55:19
από iceman
0 Απαντήσεις
13312 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 8 Μαρτίου 2017, 19:14:42
από Ελένη Καρανίκα
0 Απαντήσεις
39299 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 12 Οκτωβρίου 2018, 16:36:37
από Argirios Argiriou