e-diagnosis -Ηλεκτρονική Έκδοση Παραπεμπτικών -Σχόλια/Οδηγίες

[Argirios Argiriou]

Χυλοθώρακας (!)

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Ορθοπαιδικός]

Χυλοθώρακας (!)

url=http://www.pneumonologia.gr/articlefiles/20061206_Hylothorakas_kai_Pseudohylothorakas.pdf]http://www.pneumonologia.gr/articlefiles/20061206_Hylothorakas_kai_Pseudohylothorakas.pdf[/url]

   Ευχαριστώ και τους 2. Ομολογώ τον ψευδοχυλοθώρακα τον έχω ξεχάσει (ή δεν τον ήξερα) ως πάθηση...

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Και εγώ. Είναι για να δουν αν πρόκειται για εξίδρωμα ή διίδρωμα. Στον Άγιο Σάββα είπαν ότι μπορώ να το γράψω ηλεκτρονικά αλλά δε μου είπαν πώς.

Αν κατάλαβα καλά, κάποιος ασθενής θα πάει για παρακέντηση στον Άγιο Σάββα και ζήτησαν να έχει έτοιμο το παραπεμπτικό; Γιατί δεν το γράφουν οι ίδιοι;

[Denominator]

Μου έχει συμβεί τρεις-τέσσερις φορές τον τελευταίο μήνα να φαίνονται ακυρωμένα παραπεμπτικά ή συνταγές που σίγουρα δεν έγιναν από εμένα. Μάλιστα το ένα παραπεμπτικό είχε καταλήξει στο Νοσοκομείο όπου χρειάστηκε μία γραφειοκρατική περιπέτεια...
Έχει κάποιος ανάλογη εμπειρία;

[pzogr]

Σήμερα έλαβα το ακόλουθο mail από συνάδελφο μικροβιολόγο σχετικά με επικοινωνία της με τον ΕΟΠΥΥ για το θέμα της αναγραφής της βιταμίνης D και συγκεκριμένα της 25(ΟΗ) Βιτ.D3, που σύμφωνα με απάντηση του ΕΟΠΥΥ στον ιατρικό σύλλογο Θεσπρωτίας επιτρέπεται και αποζημιώνεται.

From: Εμμανουέλα Σπυροπούλου <espyropoulou@eopyy.gov.gr>
Sent: Tuesday, September 20, 2016 4:25:01 PM
To: ------------------
Cc: d18@eopyy.gov.gr
Subject: RE: 25(ΟΗ)D3
 
Καλησπέρα σας,

Παρακαλούμε δείτε το επισυναπτόμενο μήνυμα  με την απάντηση της κ. Τζώρτζη προϊσταμένης του αρμόδιου τμήματος  της Δ/νσης Στρατηγικού Σχεδιασμού, στο ίδιο ερώτημα συναδέλφου σας.

Προς το παρόν, και μέχρι την κοστολόγηση της συγκεκριμένης πράξης από το ΚΕ.Σ.Υ., η πράξη που αναφέρετε με τη συγκεκριμένη περιγραφή αποζημιώνεται μόνο σε εργαστήρια που έχουν άδεια RIA.

Μάνια Σπυροπούλου
Τμήμα Κλινικού Ελέγχου


From: -------------------------
Sent: Monday, September 19, 2016 9:04 PM
To: d18@eopyy.gov.gr
Subject: 25(ΟΗ)D3

Λέγομαι --------------------- και είμαι ιατρός βιοπαθολόγος συμβεβλημένη με τον ΕΟΠΥΥ. Ζητώ να μου διευκρινίσετε αν ο εοπυυ αποζημιώνει τη δαπάνη για τον προσδιορισμό της βιταμίνης 25(ΟΗ)D3. Κλινικοί συνάδελφοι αποστέλλουν παραπεμπτικά όπου ζητούν την εξέταση "προσδιορισμός βιταμίνης στον ορό in vitro" και στα σχόλια γράφουν 25(ΟΗ)D3. Τέτοιο παραπεμπτικό αποζημιώνεται?

------------------ -------------

Το επισυναπτόμενο mail είναι το ακόλουθο:

Καλημέρα σας , σύμφωνα με το έγγραφο της Διεύθυνσης σας (υπ ΔΒ3Β/Φ5/1/οικ2085/2/2/2015) προς Ιατρικό Σύλλογο Θεσπρωτίας είχαμε προτείνει   την αναγραφή  του κωδικού 'προσδιορισμός βιταμίνης στον ορό  in vitro" ¨και στα σχόλια "ΒΙΤΑΜΙΝΗ 25-ΟΗ-d3"  εφόσον το εργαστήριο έχει άδεια για RΙΑ

 Σας ενημερώνουμε  ότι έχει κοστολογηθεί από το ΚΕΣΥ στην υπ. αρ. 3 απόφαση της 256ης/24/6/2016 ολομέλειας του  η εξέταση «"ΒΙΤΑΜΙΝΗ 25-ΟΗ-d3" » κι αναμένουμε την αποδοχή της από το Υ.Υ

Είμαστε στη διάθεσή σας για κάθε διευκρίνιση

Παναγιώτα Τζώρτζη
Τμήμα ΠΦΥ

-----Original Message-----
From: ------------- -----------
Sent: Tuesday, August 30, 2016 11:32 AM
To: d8.t2@eopyy.gov.gr
Subject: ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΗ ΓΙΑ ΜΙΚΡΟΒΙΟΛΟΓΙΚΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ

ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΜΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕΤΕ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΒΙΤΑΜΙΝΗ 25-ΟΗ-d3 ΓΙΑ ΤΟ ΕΑΝ ΚΑΛΥΠΤΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΟΠΥΥ.
ΜΑΣ ΦΕΡΝΟΥΝ ΠΑΡΑΠΕΜΠΤΙΚΟ ΓΡΑΦΟΝΤΑΣ :
ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΒΙΤΑΜΙΝΗΣ IN VITRO , ΚΑΙ ΣΤΟ ΣΧΟΛΙΟ: 25-ΟΗ-D3.
ΤΟ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ;ΘΑ ΑΠΟΖΗΜΕΙΩΘΟΥΜΕ;

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ,
ΜΙΚΡΟΒΙΟΛΟΓΟΣ -ΒΙΟΠΑΘΟΛΟΓΟΣ
---------- ---------

Έχω αφαιρέσει τα στοιχεία των συναδέλφων επειδή δεν γνωρίζω αν θα επιθυμούσαν να γίνουν γνωστά. Διατήρησα τα στοιχεία των υπαλλήλων του ΕΟΠΥΥ και τα στοιχεία επικοινωνίας ώστε να υπάρχει δυνατότητα διευκρινίσεων, αν χρειαστούν.

Άρα για τα κοινά τουλάχιστον εργαστήρια η βιταμίνη D δεν αποζημιώνεται...

[Denominator]

Ο ΕΟΠΥΥ στην απάντησή του προς τον Ιατρικό Σύλλογο Θεσπρωτίας (Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος) δεν αναφέρει ως προϋπόθεση για την αποζημίωση παραπεμπτικών στα οποία ζητήθηκε 25ΟΗ-D3 με τον υποδειχθέντα τρόπο (7. Για τη βιταμίνη 25ΟΗ-D3 χρησιμοποιείται το πεδίο "προσδιορισμός βιταμίνης στον ορό in vitro" και στις παρατηρήσεις αναγράφεται "25ΟΗ-D3" η διενέργεια της εξέτασης σε εργαστήριο που έχει άδεια ραδιοανοσομέτρησης (RIA). Αυτό πότε και με ποιο τρόπο προέκυψε δύο περίπου χρόνια μετά και ενώ όλοι, σε όλη την επικράτεια, βασιζόμενοι σε αυτό το έγγραφο, εκδίδουμε παραπεμπτικά με αυτόν τον τρόπο;

[pzogr]

Η ουσία είναι ότι ο ΕΟΠΥΥ με σεβασμό σε γιατρούς και ασθενείς δεν έκανε τον κόπο να ενημερώσει για το θέμα αυτό. Τι δουλειά έχουμε να ενημερωνόμαστε από τον ιατρικό σύλλογο Θεσπρωτίας; Τελικά φαίνεται ότι μέχρι να βγάλει σχετική απόφαση το υπουργείο υγείας η εξέταση δεν αποζημιώνεται...

[Αρχίατρος]

Το δημοσιεύσε η συνάδελφος Βάσω Στατηροπούλου στην ομάδα Ιατροί Αθήνας:



Πάλι "έγραψαν" αυτοί οι μικροί θεούληδες της Ιατρικής, οι γυναικολόγοι... 

[Ορθοπαιδικός]

   Σήμερα το απόγευμα (το πρωί δεν έγραψα παραπεμπτικό) διαπίστωσα αλλαγή στην καταχώρηση. Τις επιλεγμένες εξετάσεις πρέπει να τος αντιστοιχίσεις (υποχρεωτικά) σε έναν απο τους κωδικούς ICD του παραπεμπτικού και μπορείς να δηλώσεις (εγώ το άφησα κενό αυτό) αν είναι εξέταση ή παρακολούθηση. Ίσως όχι αδικαιολόγητα αφού το λογικό είναι να ξέρεις γιατί ζητάς κάποια εξέταση αλλά:
   1) Διαφωνώ σχετικά με τη διαρκή εξέταση και έλεγχο. Μπορώ να δικαιολογήσω αυτά που ζητάω αν μου ζητηθεί αλλά όχι κάθε φορά και σε κάθε παραπεμπτικό. Το σύστημα δείχνει δύσχρηστο και θα εκφυλιστεί (θα καταχωρούνται όλα σα ρουτίνα μέχρι να αρχίσουν τα γελοία δημοσιεύματα).
   2) Κλαίω τις γραμματείς που δεν θα ξέρουν τι τους γίνεται. Ακόμα θυμάμαι παραπεμπτικά με ένδειξη οστεοπόρωση και ζητούμενες εγχύσεις κορτικοειδούς. Ή αναιμία και εξετάσεις χοληστερίνης και δεν ξέρω τι άλλο. Θα μπαίνουν γελοίες διαγνώσεις και το σύστημα θα εκφυλιστεί.
   3) Τα ICD δεν μπορούν συχνά να με καλύψουν σε κάτι που υποπτεύομαι. Θα μπαίνει διάγνωση στο περίπου και το αποτέλεσμα θα δείχνει γελοίο και άνετα σχολιαζόμενο απο αιμοδιψείς (για αίμαι ιατρού) δημοσιογράφους.
   Ίσως κάνω λάθος, δέχομαι απόψεις...

[Denominator]

   Σήμερα το απόγευμα (το πρωί δεν έγραψα παραπεμπτικό) διαπίστωσα αλλαγή στην καταχώρηση. Τις επιλεγμένες εξετάσεις πρέπει να τος αντιστοιχίσεις (υποχρεωτικά) σε έναν απο τους κωδικούς ICD του παραπεμπτικού και μπορείς να δηλώσεις (εγώ το άφησα κενό αυτό) αν είναι εξέταση ή παρακολούθηση. Ίσως όχι αδικαιολόγητα αφού το λογικό είναι να ξέρεις γιατί ζητάς κάποια εξέταση αλλά:
   1) Διαφωνώ σχετικά με τη διαρκή εξέταση και έλεγχο. Μπορώ να δικαιολογήσω αυτά που ζητάω αν μου ζητηθεί αλλά όχι κάθε φορά και σε κάθε παραπεμπτικό. Το σύστημα δείχνει δύσχρηστο και θα εκφυλιστεί (θα καταχωρούνται όλα σα ρουτίνα μέχρι να αρχίσουν τα γελοία δημοσιεύματα).

Το πρόβλημα πιστεύω ότι ξεκινάει από το ποιος κάνει τον έλεγχο - και για να είμαι σαφής, αν τον έλεγχο τον κάνει γιατρός ή ελεγκτική εταιρεία που ελέγχει γραφειοκρατία χωρίς να σκαμπάζει γρι από ιατρική. Στην πρώτη περίπτωση η αιτιολόγηση θα πρέπει να είναι η εξαίρεση, κυρίως - πιστεύω - στις επαναλήψεις ή τις ακριβές εξετάσεις. Στη δεύτερη περίπτωση δυστυχώς η συνεχής αιτιολόγηση δεν αρκεί, διότι δεν μπορείς να μάθεις κάποιον ιατρική (και εν προκειμένω το γραφειοκράτη ελεγκτή) με αυτόν τον τρόπο. Τέλος, πρέπει να υπάρχει μία μικρή ελαστικότητα (περί το 10-15%) για εξετάσεις που πρέπει να δοθούν λόγω της φύσης του περιστατικού και εκεί ακριβώς υπεισέρχεται και η τέχνη της ιατρικής - αλλιώς θα ήταν όλα μηχανιστικοί και απαρέγκλιτοι  κανόνες.

   2) Κλαίω τις γραμματείς που δεν θα ξέρουν τι τους γίνεται. Ακόμα θυμάμαι παραπεμπτικά με ένδειξη οστεοπόρωση και ζητούμενες εγχύσεις κορτικοειδούς. Ή αναιμία και εξετάσεις χοληστερίνης και δεν ξέρω τι άλλο. Θα μπαίνουν γελοίες διαγνώσεις και το σύστημα θα εκφυλιστεί.

Κατά την άποψή μου είναι καλό το σύστημα να αποτρέπει οποιοδήποτε μη έχοντα ιατρικές γνώσεις να εκδίδει παραπεμπτικά και συνταγές. Οι γραμματείς (το έχω γράψει και αλλού) μπορούν να σηκώνουν το τηλέφωνο, να υποδέχονται τους ασθενείς, να ενημερώνουν τα στοιχεία του ασθενούς στα ιστορικά, να πραγματοποιούν τις συναλλαγές κ.λ.π. αλλά δεν έχουν καμία θέση σε ιατρικές εργασίες. Κατανοώ την ανάγκη κάποιων συναδέλφων που είτε λόγω κακής σχέσης με υπολογιστές είτε λόγω έλλειψης χρόνου θέλουν ένα βοηθό στην πληκτρολόγηση, αλλά η διαδικασία αυτή θέλει πολύ προσοχή και επίβλεψη - και φυσικά, όποιο λάθος βαρύνει αυτόν που παραχωρεί τους κωδικούς.

   3) Τα ICD δεν μπορούν συχνά να με καλύψουν σε κάτι που υποπτεύομαι. Θα μπαίνει διάγνωση στο περίπου και το αποτέλεσμα θα δείχνει γελοίο και άνετα σχολιαζόμενο απο αιμοδιψείς (για αίμαι ιατρού) δημοσιογράφους.
   Ίσως κάνω λάθος, δέχομαι απόψεις...

Το ίδιο προβληματίζει κι εμένα. Θα μπορούσαμε στις περιπτώσεις αυτές να καταχωρούμε συμπτώματα ή καταστάσεις, αλλά εκεί είναι αδύνατο για κάποιο μη γιατρό που έχει ελεγκτικό ρόλο (πώς άραγε;) να κατανοήσει την ιατρική σκέψη που αφορά τη διαφορική διάγνωση.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Μήπως αποτελεί απλά εφαρμογή εκείνων των εξετάσεων για συγκεκριμένες παθήσεις που είχε βγει σε ΦΕΚ τον Ιούλιο και έδινε προθεσμία 2 (δύο) ημερών  στην ΗΔΙΚΑ να προσαρμοστεί και φυσικά ανεστάλη αμέσως;
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Ορθοπαιδικός]

Μήπως αποτελεί απλά εφαρμογή εκείνων των εξετάσεων για συγκεκριμένες παθήσεις που είχε βγει σε ΦΕΚ τον Ιούλιο και έδινε προθεσμία 2 (δύο) ημερών  στην ΗΔΙΚΑ να προσαρμοστεί και φυσικά ανεστάλη αμέσως;
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

   Ναι, συμφωνώ απόλυτα, γι' αυτό γίνεται... Ο τρόπος μάλλον άκομψος.

   Πρόβλημα νέο που συνάντησα: Για να δικαιολογήσω μια εξέταση συχνά έβαζα 2 ICD (ή και 3) για να μπορεί να γίνει κατανοητό το σκεπτικό μου ή τι περίμενα (κάτι σαν ΔΔ). Η πρόσφατη αλλαγή με αντιστοίχηση των ICD με τις εξετάσεις, σε υποχρεώνει σε κάθε ICD 10 να αντιστοιχείς και μία εξέταση. Έτσι αν πχ (τραβηγμένο παράδειγμα) θέλεις μια γενική αίματος γιατί σκέφτεσαι πιθανή αναιμία αλλά και γιατί  έχει ο ασθενής και κοιλιακό άλγος και θέλεις να δεις τα λευκά, θα βάλεις μόνο μια από τις 2 ICD 10 αιτιολογίες (φυσικά δεν με προβλημάτισε μια γενική αίματος αλλά μια μαγνητική που πάντα θέλω να τις δικαιολογώ καλύτερα από το osfyalgia που βλέπω ενίοτε).

[GAD2]

όμως αντικειμενικά πλέον ο χρόνος που απαιτείται για να γραψουμε εξετάσεις μαζί και ο κόπος των χεριών μας αυξάνει εκθετικά
δεν ανταποκρίνεται με τίποτα στις τρεχουσες τιμές εξετασης στο ιδιωτικό ιατρείο, πολύ περισσότερο στον ΕΟΠΥΥ......

[Denominator]

Η αύξηση της δυσκολίας και η καθυστέρηση είναι ένας πολύ αποτελεσματικός μηχανισμός περικοπής εξετάσεων... Ειδικά σε στιγμές που το σύστημα σέρνεται.

[GirousisN]

Η αύξηση της δυσκολίας και η καθυστέρηση είναι ένας πολύ αποτελεσματικός μηχανισμός περικοπής εξετάσεων... Ειδικά σε στιγμές που το σύστημα σέρνεται.

Τα “βρήκαν” ΠΙΣ-ΗΔΙΚΑ.

Σε πορεία σταδιακής εξομάλυνσης των προβλημάτων που παρουσιάσστηκαν στο e-prescription με την ενεργοποίηση του ICD-10, βρίσκεται η ΗΔΙΚΑ, μετά τον ορυμαγδό ενστάσεων που κατατέθηκαν από τους παρόχους υγείας.

Το θέμα απασχόλησε ειδική συνάντηση που πραγματοποιήθηκε την Πέμπτη μεταξύ του ΔΣ του φορέα και του ΔΣ του Πανελλήνιου Ιατρικού Συλλόγου. Ο τελευταίος είχε ζητήσει, μεταξύ άλλων, να ανασταλεί η εφαρμογή της ενσωμάτωσης των νέων λειτουργικοτήτων. Μετά από διεξοδική συζήτηση κι αφού η ΗΔΙΚΑ εξέδωσε οδηγίες προς τους χρήστες γιατρούς για τις τροποποιήσεις στο e-prescription, οι δύο πλευρές κατέληξαν σε μία ενδιάμεση λύση:

Το ΔΣ της ΗΔΙΚΑ ανέλαβε τη δέσμευση για την υλοποίηση νέας βελτιωμένης έκδοσης εφαρμογής σε πιο εύχρηστο και φιλικό περιβάλλον για την καταχώρηση παραπεμπτικού, η οποία θα ολοκληρωθεί έως την Παρασκευή 13 Οκτωβρίου.
Προβλέπεται κόλλημα της καφετιέρας όλη την επόμενη εβδομάδα

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος