Ευθύνες και διλήμματα κατά την εξέταση υποψηφίων οδηγών.

Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.

[Denominator]

Μία ανάγνωση των όσων έχουν γραφτεί στο forum σχετικά με τα διπλώματα οδήγησης με παρακίνησε να καταθέσω κάποιες σκέψεις.


Κατ' αρχάς, η μελέτη για ακόμη μία φορά του σχετικού ΦΕΚ (1541/τ. Β'/04-08-2008) με προβλημάτισε σχετικά με το τι κάνω στην πράξη αν κάποιος:

- θέλει να εκδόσει ή να ανανεώσει οποιοδήποτε δίπλωμα και δεν προσκομίσει βιβλιάριο ασθενείας (οπότε πρέπει να του πεις ή να το φέρει ή να τον υποβάλεις σε γενική αίματος, σάκχαρο, ουρία, α/α θώρακα και ΗΚΓ).
- θέλει να εκδόσει ή να ανανεώσει επαγγελματικό δίπλωμα και αναφέρει ότι έχει κάνει πρόσφατα εξετάσεις ("φυσιολογικές" - "γιατρέ μου μην ανησυχείς τα έκανα ΟΛΑ και είναι τζάμι") αλλά δεν τις έχει μαζί του (οπότε σύμφωνα με το νόμο πρέπει ή να τις προσκομίσει ή να τις ξανακάνει).

Η δική μου εμπειρία είναι ότι πολλές από τις φορές που εξηγούσα τι θα έπρεπε να γίνει ο υποψήφιος/οδηγός δε γυρνούσε ποτέ.


Θυμάμαι επίσης κάποια περιστατικά που μου είχαν κάνει αρχικά εντύπωση αλλά τώρα δεν τα δίνω ιδιαίτερη σημασία.

- Γιατρέ ήρθα για δίπλωμα.
- Πολύ ωραία. Θα χρειαστούμε ταυτότητα, βιβλιάριο υγείας, φωτογραφία και παράβολο.
- Τι τα θέλεις όλα αυτά; Αυτά μου τα ζήτησε η σχολή να τους τα πάω.
- Α, ναι; Τότε εσύ πώς ήρθες σε μένα;
- Να, μου είπε ένας φίλος ότι για δίπλωμα πρέπει να περάσω από τον παθολόγο.


Άλλο περιστατικό:

(τελειώνοντας μια εξέταση...)
- Έυχαριστώ, γιατρέ. Με την ευκαιρία, πού έχει κανένα οφθαλμίατρο γιατί βγάζω δίπλωμα;
- Εδώ πιο πέρα... Αλλά, με συγχωρείς, παθολόγο δε χρειάζεσαι;
- Παθολόγο; Όχι, όχι... Μόνο οφθαλμίατρο μου είπανε από τη σχολή.
- ...


Πριν από αρκετά χρόνια ένας οδηγός καρφώθηκε πάνω στη τζαμαρία μιας καφετέριας στην ιδιαίτερή μου πατρίδα, το Διδυμότειχο, σκοτώνοντας δύο νέους ανθρώπους. Ο οδηγός αυτός έπασχε από ψύχωση. Τα σχόλια του τύπου τότε στρέφονταν κυρίως προς τους γιατρούς που πρόσφατα τον είχαν κρίνει ικανό.

[Γιώργος Κανελλόπουλος]

Συγγνώμη αν δεν είναι τελείως μέσα στο θέμα η ερώτησή μου. Βρήκα την ευκαιρία να τη γράψω εδώ:
Προβλέπεται κάτι για αναγκαστική παύση οδήγησης σε ασθενείς με επικίνδυνες για την οδήγηση παθήσεις (ή λήψη φαρμάκων), που έχουν δίπλωμα σε ισχύ;
Αν ο ασθενής εξακολουθεί να οδηγεί, παρά την προειδοποίηση του γιατρού, υπάρχει διαδικασία για να του αφαιρεθεί το δίπλωμα ή να περάσει επιτροπή; Ποιος μπορεί να αναμιχθεί και ποιος οφείλει;
Για παράδειγμα, ο κύριος με προχωρημένο Πάρκινσον, με δυσχερή βάδιση, που έρχεται κάθε φορά με το αγροτικό και του κάνουν παρατήρηση οι συγχωριανοί του που οδηγεί ακόμη.

[Denominator]

Συγγνώμη αν δεν είναι τελείως μέσα στο θέμα η ερώτησή μου. Βρήκα την ευκαιρία να τη γράψω εδώ:
Προβλέπεται κάτι για αναγκαστική παύση οδήγησης σε ασθενείς με επικίνδυνες για την οδήγηση παθήσεις (ή λήψη φαρμάκων), που έχουν δίπλωμα σε ισχύ;
Αν ο ασθενής εξακολουθεί να οδηγεί, παρά την προειδοποίηση του γιατρού, υπάρχει διαδικασία για να του αφαιρεθεί το δίπλωμα ή να περάσει επιτροπή; Ποιος μπορεί να αναμιχθεί και ποιος οφείλει;
Για παράδειγμα, ο κύριος με προχωρημένο Πάρκινσον, με δυσχερή βάδιση, που έρχεται κάθε φορά με το αγροτικό και του κάνουν παρατήρηση οι συγχωριανοί του που οδηγεί ακόμη.

Ειλικρινά συνάδελφε με έχει απασχολήσει και μένα το θέμα και μετά από μελέτη της σχετικής νομοθεσίας κατέληξα στο ότι το δίπλωμα μπορεί να αφαιρεθεί μόνιμα μόνον αν ο οδηγός είναι τοξικομανής ή αν προκαλέσει ατύχημα το οποίο να αποδειχθεί δικαστικά ότι οφείλεται σε πάθηση.
Όλοι οι άλλοι πιάνονται είτε στο 65ο έτος, οπότε προσέρχονται υποχρεωτικά για ανανέωση, είτε - σε περίπτωση που είναι επαγγελματίες - στον περιοδικό έλεγχο.
Ο νόμος βέβαια αφήνει το περιθώριο να δώσεις έγκριση για μικρότερο χρονικό διάστημα αν θεωρείς ότι υφίσταται νόσος που μπορεί να εξελιχθεί.
Δεν εχω συναντήσει όμως πουθενά να προβλέπεται διαδικασία ιατρικής παρέμβασης. Π.χ. κάποιος παθαίνει ένα εκτεταμένο έμφραγμα, χειρουργείται, περνά επιτροπή που του αναγνωρίζει αναπηρία 67% για ένα χρόνο και ο θεράπων καρδιολόγος του συνιστά να μην οδηγεί για 3 μήνες. Πουθενά δεν προβλέπεται να γράφεται κάτι τέτοιο -  ούτε φυσικά και να ελέγχεται.
Συνημμένα ανεβάζω το τελευταίο ΦΕΚ.

[Δ. Κουναλάκης]

Σιωπή μην σας ακούσουν οι ιθύνοντες.......

Ξέρετε τι πρόβλημα θα υπάρξει εάν αρχίσει να υπάρχει διασταύρωση των προσωπικών δεδομένων (πχ επίδομα τυφλότητας) με την απευθείας διακοπή του ερασιτεχνικού διπλώματος οδήγησης; Και πως θα βγάλει τα προς το ζην για την οικογένεια του ο οδηγός ταξί που πιάστηκε προ έτους και ελάμβανε επίδομα τυφλότητας;

Εάν καταλάβουν ότι μπορεί να δημιουργήσει προβλήματα στους ψηφοφόρους τότε μέχρι και η ηλεκτρονική συνταγογράφηση θα καταργηθεί....
Και φυσικά θα φταίει η Αρχή προστασίας προσωπικών δεδομένων κλεφτών και αγυρτών (καμιά σχέση με την γνωστή ΑΔΑΕ......)

Για σκέψου ας πουμε να υπήρχε η τεχνική λύση μια ομάδα κωδικών ICD-10 που σχετίζονται με 67% προσωρινή ή μόνιμη αναπηρία να δίνουν παύση διπλώματος οδήγησης αλλά χωρίς να αποκαλύπτονται στο μηχανολογικό; Να κάνει δηλαδή ερώτημα το μηχανολογικό και εάν προκύπτει ενεργός κωδικός ICD-10 στο ηλεκτρονικό φάκελο ή στην ηλεκτρονική συνταγογραφία που δηλώνει αναπηρία να δίνει αρνητική απάντηση για λήψη διπλώματος ή αναστολή του διπλώματος χωρίς όμως να αποκαλύπτεται από τι πάσχει ο ασθενής........... Για σκέψου να είναι και on-line και να γίνεται αυτό αυτόματα;;;;;;

πολύ-πολύ κλάμα.... Να επέμβει αμέσως η Αρχή προστασίας προσωπικών δεδομένων κλεφτών και αγυρτών.....

[Λέξεις κλειδιά:]