Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
25 Μάιος 2012, 04:37:32

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Αναζήτηση:     Σύνθετη αναζήτηση
21 Μάιος 2012, 09:32:42 Ο διακομιστής - Η καφετιέρα μου πάπαλα και σήμερα.
21 Μάιος 2012, 22:49:49 D-Michalis -
21 Μάιος 2012, 22:56:31 D-Michalis - άρα, μόνο από Νοσοκομεία
23 Μάιος 2012, 14:53:34 Predatorhttp://et.diavgeia.gov.gr/f... /eopyygov/ada/Β49ΑΟΞ7Μ... -9Ρ6
23 Μάιος 2012, 14:53:46 Predatorhttp://et.diavgeia.gov.gr/f... /eopyygov/ada/Β49ΑΟΞ7Μ... -4ΞΕ
23 Μάιος 2012, 14:53:56 Predatorhttp://et.diavgeia.gov.gr/f... /eopyygov/ada/Β49ΑΟΞ7Μ... -60Α
23 Μάιος 2012, 14:54:47 Predator - Τελικα λεφτα υπάρχουν Βουδουρη Λεβλεντη μου.
23 Μάιος 2012, 14:55:20 Predator - Λεβέντη μου ήθελα να γράψω
23 Μάιος 2012, 23:09:22 Αδαμάντιος Σκούφαλος - Παρατηρήσα ότι τα link της διαύγειας δεν δουλεύουν όταν περιέχουν τα ελληνικά γράμματα στο τέλος
23 Μάιος 2012, 23:57:21 anastasios theodoridis - τα κάνεις αντιγραφή, επικόλληση στο google και ανοίγουν
Δες τα όλα 
* Αρχική Βοήθεια Φόρμα επικοινωνίας Λέξεις κλειδιά Ημερολόγιο Ζωντανή συνομιλία Σύνδεση Εγγραφή
+  Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
|-+  Γενικά
| |-+  Γενική συζήτηση (Συντονιστές: Πατρωνάκης Μάνος, Argirios Argiriou, Γ.Κτιστάκης, Denominator)
| | |-+  ΓΕΝΟΣΗΜΑ-ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΣΤΟ SKAI ΣΗΜΕΡΑ
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

« προηγούμενο επόμενο »
Σελίδες: [1] Εκτύπωση
Αποστολέας Θέμα: ΓΕΝΟΣΗΜΑ-ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΣΤΟ SKAI ΣΗΜΕΡΑ  (Αναγνώστηκε 2013 φορές)
nickma
Newbie
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Τόπος εργασίας:
ΛΑΡΙΣΑ

Μηνύματα: 24

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 0
-Ελήφθησαν: 3


« στις: 8 Φεβρουάριος 2012, 20:21:41 »

http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=224462
Καταγράφηκε
anastasios theodoridis
Ιατροί
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Ειδικευόμενος ειδικότητας εκτός Γενικής Ιατρικής
Τόπος εργασίας:
Εργαστήριο Ιατροδικαστικής και Τοξικολογίας της Ιατρικής Σχολής Α.Π.Θ.

Μηνύματα: 2118

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 406
-Ελήφθησαν: 911


Ειδικότητα Ιατροδικαστικής


« Απάντηση #1 στις: 25 Φεβρουάριος 2012, 21:07:07 »

Κάθε Φεβρουάριο το ΣΚΑΪ ασχολείται με τα γενόσημα;

Τα γενόσημα φάρμακα στο επίκεντρο

Η εκπομπή
« Τελευταία τροποποίηση: 25 Φεβρουάριος 2012, 22:45:12 από anastasios theodoridis » Καταγράφηκε

Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!
anastasios theodoridis
Ιατροί
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Ειδικευόμενος ειδικότητας εκτός Γενικής Ιατρικής
Τόπος εργασίας:
Εργαστήριο Ιατροδικαστικής και Τοξικολογίας της Ιατρικής Σχολής Α.Π.Θ.

Μηνύματα: 2118

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 406
-Ελήφθησαν: 911


Ειδικότητα Ιατροδικαστικής


« Απάντηση #2 στις: 26 Φεβρουάριος 2012, 02:10:19 »

Παράνομα στην Ιταλία τα επικίνδυνα σκευάσματα!

Η διάταξη περί δραστικής ουσίας κατέπεσε στα ιταλικά δικαστήρια. Η Ελλάδα κάνει πως δεν βλέπει;

Δεν είμαστε η πρώτη χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης στην οποίαν οι ξένες πολυεθνικές προσπάθησαν να προωθήσουν τα συμφέροντά τους.

Στην Ιταλία, ειδικότερα, θεσπίστηκε μια παρόμοια ρύθμιση περί δραστικής ουσίας με αυτήν που θέλουν να περάσουν τώρα στο νέο πολυνομοσχέδιο για την Υγεία η Τρόικα και η Κυβέρνηση, ωστόσο μετά από λίγο καιρό κατέπεσε στην δικαιοσύνη. Το σκεπτικό του δικαστηρίου ήταν το απολύτως λογικό: «είναι διαφορετικό πράγμα η δραστική ουσία και διαφορετικό το ίδιο το φάρμακο».

To δικαστήριο μάλιστα βασίστηκε σε παλιότερη οδηγία της Ευρωπαϊκής Ένωσης που εξηγούσε τις διαφορές μεταξύ «φαρμάκου» και «δραστικής ουσίας». Ο βουλευτής ΛΑΟΣ και ιατρός, κ. Κώστας Κιλτίδης, είχε μιλήσει προ ημερών για το θέμα στη Βουλή, τονίζοντας ότι πρέπει να αρχίσουμε πια να παίρνουμε μαθήματα και από αυτά που συμβαίνουν στο εξωτερικό.

Τα πάμφθηνα φάρμακα που σκοπεύουν να μας φέρουν, αν περάσει η διάταξη περί συνταγογράφησης όχι βάσει ονόματος, αλλά βάσει δραστικής ουσίας, θα παράγονται από πολυεθνικές σε χώρες του Τρίτου Κόσμου.

Η κ. Ουρανία Παπαδάκη – Παπανδρέου, παιδίατρος και βουλευτής ΛΑΟΣ επίσης, είχε εργασθεί παλαιότερα στην Ινδία και έχει διαπιστώσει ιδίοις όμμασι πώς παράγονται τα φθηνά γενόσημα εκεί: «Έχω δει σε τι υπόγεια παράγουν τα γενόσημα φάρμακα χωρίς ετικέτα. Εγώ δεν πρόκειται να συνταγογραφήσω σε κανέναν ασθενή μου φάρμακο με βάση την δραστική ουσία. Θα δίνω αυτά που κάνουν καλό στην υγεία του ασθενή μου».
Καταγράφηκε

Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!
Argirios Argiriou
Moderator
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Τόπος εργασίας:
Καβάλα.

Μηνύματα: 2435

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 2478
-Ελήφθησαν: 977


WWW
« Απάντηση #3 στις: 26 Φεβρουάριος 2012, 09:22:27 »

Παράνομα στην Ιταλία τα επικίνδυνα σκευάσματα!

Η διάταξη περί δραστικής ουσίας κατέπεσε στα ιταλικά δικαστήρια. Η Ελλάδα κάνει πως δεν βλέπει;

Δεν είμαστε η πρώτη χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης στην οποίαν οι ξένες πολυεθνικές προσπάθησαν να προωθήσουν τα συμφέροντά τους.

Στην Ιταλία, ειδικότερα, θεσπίστηκε μια παρόμοια ρύθμιση περί δραστικής ουσίας με αυτήν που θέλουν να περάσουν τώρα στο νέο πολυνομοσχέδιο για την Υγεία η Τρόικα και η Κυβέρνηση, ωστόσο μετά από λίγο καιρό κατέπεσε στην δικαιοσύνη. Το σκεπτικό του δικαστηρίου ήταν το απολύτως λογικό: «είναι διαφορετικό πράγμα η δραστική ουσία και διαφορετικό το ίδιο το φάρμακο».

To δικαστήριο μάλιστα βασίστηκε σε παλιότερη οδηγία της Ευρωπαϊκής Ένωσης που εξηγούσε τις διαφορές μεταξύ «φαρμάκου» και «δραστικής ουσίας». Ο βουλευτής ΛΑΟΣ και ιατρός, κ. Κώστας Κιλτίδης, είχε μιλήσει προ ημερών για το θέμα στη Βουλή, τονίζοντας ότι πρέπει να αρχίσουμε πια να παίρνουμε μαθήματα και από αυτά που συμβαίνουν στο εξωτερικό.

Τα πάμφθηνα φάρμακα που σκοπεύουν να μας φέρουν, αν περάσει η διάταξη περί συνταγογράφησης όχι βάσει ονόματος, αλλά βάσει δραστικής ουσίας, θα παράγονται από πολυεθνικές σε χώρες του Τρίτου Κόσμου.

Η κ. Ουρανία Παπαδάκη – Παπανδρέου, παιδίατρος και βουλευτής ΛΑΟΣ επίσης, είχε εργασθεί παλαιότερα στην Ινδία και έχει διαπιστώσει ιδίοις όμμασι πώς παράγονται τα φθηνά γενόσημα εκεί: «Έχω δει σε τι υπόγεια παράγουν τα γενόσημα φάρμακα χωρίς ετικέτα. Εγώ δεν πρόκειται να συνταγογραφήσω σε κανέναν ασθενή μου φάρμακο με βάση την δραστική ουσία. Θα δίνω αυτά που κάνουν καλό στην υγεία του ασθενή μου».


Αν δεν εμπιστευόμαστε τα αντίγραφα φάρμακα που κυκλοφορούνε στην Ελλάδα, γιατί δεν πάμε να αγοράσουμε αντίγραφα από την Σουηδία σε ένα κλάσμα της τιμής που πουλιούνται στην Ελλάδα;

Κοίταξα σήμερα (26/02/2012) στο online Εθνικό Συνταγολόγιο της Σουηδίας το www.fass.se πόσο κάνει ένα αντίγραφο σιμβαστατίνης που λέγεται Simvastatin Arrow των 20 mg με 250 ταμπλέτες σε κάθε κουτί.

Το ένα κουτί λοιπόν Tabl Simvastatin Arrow 20 mg x 250 κοστίζει 163 Σουηδικές Κορώνες (18,46 Ευρώ). Στις ίδιες περίπου τιμές (και ακόμα φθηνότερα) κυμαίνονται και τα υπόλοιπα αντίγραφα σιμβαστατίνης.

http://www.fass.se/LIF/produktfakta/artikel_produkt.jsp?NplID=20030417000175&DocTypeID=3&UserTypeID=0

Το αντίστοιχο φάρμακο στην Ελλάδα, π.χ. το Tabl. Simvastatin Norma 20 mg x 30 (δηλαδή με 30 ταμπλέτες σε κάθε κουτί), κοστίζει την ίδια μέρα (στις 26/02/2012),  17,63 ευρώ, είναι με άλλα λόγια 637,5% ακριβότερο παρόλες τις πρόσφατες μειώσεις τιμών των φαρμάκων στην Ελλάδα.

http://www.e-database.gr/%CE%A4%CE%B9%CE%BC%CE%AD%CF%82_%CE%A6%CE%B1%CF%81%CE%BC%CE%AC%CE%BA%CF%89%CE%BD/N
« Τελευταία τροποποίηση: 26 Φεβρουάριος 2012, 14:59:14 από Argirios Argiriou » Καταγράφηκε
Denominator
Moderator
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Παθολόγος
Τόπος εργασίας:
Ξάνθη

Μηνύματα: 1428

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 734
-Ελήφθησαν: 772


Βασίλης Παπαδόπουλος


WWW
« Απάντηση #4 στις: 26 Φεβρουάριος 2012, 10:17:13 »

Αν δεν εμπιστευόμαστε τα αντίγραφα φάρμακα που κυκλοφορούνε στην Ελλάδα, γιατί δεν πάμε να αγοράσουμε αντίγραφα από την Σουηδία σε ένα κλάσμα της τιμής που πουλιούνται στην Ελλάδα;

Κοίταξα σήμερα (26/02/2012) στο online Εθνικό Συνταγολόγιο της Σουηδίας το www.fass.se πόσο κάνει ένα αντίγραφο σιμβαστατίνης που λέγεται Simvastatin Arrow των 20 mg με 250 ταμπλέτες σε κάθε κουτί.

Το ένα κουτί λοιπόν Tabl Simvastatin Arrow 20 mg x 250 κοστίζει 163 Σουηδικές Κορώνες (18,46 Ευρώ). Στις ίδιες περίπου τιμές (και ακόμα φθηνότερα) κυμαίνονται και τα υπόλοιπα αντίγραφα σιμβαστατίνης.

http://www.fass.se/LIF/produktfakta/artikel_produkt.jsp?NplID=20030417000175&DocTypeID=3&UserTypeID=0
Αργύρη, μου έκανε εντύπωση ότι στη Σουηδία κυκλοφορούν 10 αντίγραφα (και όχι 40, όπως εδώ).
Φαντάζομαι ο αντίστοιχος ΕΟΦ είναι ευκολότερο να ελέγξει τα 10 που έχει ενδελεχώς παρά να κάνει "δειγματοληπτικούς" ελέγχους σε 40.
Eπίσης είναι πιο αποτελεσματική η φαρμακοεπαγρύπνηση από την πλευρά των γιατρών, για την οποία επί εποχής γενοσήμου θα έχουμε όλοι μία επιπλέον ευθύνη.
Καταγράφηκε

Αν δεν μπορούμε να βοηθήσουμε τον άρρωστο, ας μην τον βλάψουμε τουλάχιστον.
Ο διακομιστής
Ιατροί
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Τόπος εργασίας:
Deep in Shit

Μηνύματα: 4191

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 1411
-Ελήφθησαν: 2048


Ο κιμάς αλέθεται ενώπιον του πελάτου


« Απάντηση #5 στις: 26 Φεβρουάριος 2012, 15:58:33 »


Είπαμε, ο Χαρδαβέλας ανήκει στο pay-roll συγκεκριμένων φαρμακοβιομηχάνων.

Η προσπάθεια συγκεκριμένων προ-εμπορικών να ταυτιστεί η συνταγογράφηση δραστικής ουσίας με τις μαϊμουδιές και τα καραφασόν φάρμακα, είναι ανήθικη, υποβολιμιαία και φανερώνει τον ωφελιμιστικό τρόπο με τον οποίο σκέπτονται και λειτουργούν οι συγκεκριμένοι προ-εμπορικοί. 
« Τελευταία τροποποίηση: 26 Φεβρουάριος 2012, 19:23:17 από Ο διακοσμητής » Καταγράφηκε

Μονοψώνιο = μορφή της αγοράς στην οποία μόνο ένας αγοραστής (ΕΟΠΥΥ) ζητά από πολλούς πωλητές (φμφ) μια υπηρεσία ή ένα προϊόν (φάρμακο) και επομένως μπορεί να ασκήσει πίεση στις τιμές ή/και στις συνθήκες προσφοράς εκείνου του αγαθού
Ο διακομιστής
Ιατροί
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Τόπος εργασίας:
Deep in Shit

Μηνύματα: 4191

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 1411
-Ελήφθησαν: 2048


Ο κιμάς αλέθεται ενώπιον του πελάτου


« Απάντηση #6 στις: 26 Φεβρουάριος 2012, 16:02:27 »

Φαγοπότι δισεκατομμυρίων με τη φαρμακευτική δαπάνη

Για περισσότερα απο 10 χρόνια είχε στηθεί ένα μεγάλο πάρτι γύρω απο τη φαρμακευτική δαπάνη. Πρωταθλήτρια η Ελλάδα την υπερκατανάλωση φαρμάκων.
Tεράστια κέρδη ύψους πολλών δισ.  ευρώ απέφερε σε όλους τους εμπλεκόμενους, το μεγάλο πάρτι που διήρκεσε για πάνω απο 10 χρόνια, γύρω απο τη φαρμακευτική δαπάνη.

Σύμφωνα με στοιχεία έρευνας που δημοσιεύει η Καθημερινή της Κυριακής το 2009 η συνολική φαρμακευτική δαπάνη στην Ελλάδα των 11 εκατ. ανθρώπων έφτασε τα 8,4 δισ. ευρώ. Δηλαδή 4 δισ. ευρώ περισσότερα από χώρες με αντίστοιχο ή ελαφρώς μικρότερο πληθυσμό, όπως η Σουηδία και η Πορτογαλία και 4 δισ. λιγότερο από την Ισπανία των 47 εκατ. κατοίκων.

Η δημόσια δαπάνη από τα 2,4 δισ. ευρώ το 2004, εκτινάχθηκε το 2009 στα 5,28 δισ. ευρώ. Την ίδια στιγμή στο ισοδύναμο πληθυσμιακά Βέλγιο έφτανε μόλις τα 2,5 δισ. ευρώ, ποσό δηλαδή αντίστοιχο με αυτό που οφείλει να φτάσει η χώρα μας το 2012 σύμφωνα με τις επιταγές της Τρόικας.

Χαρακτηριστικό είναι οτι στο ΙΚΑ η φαρμακευτική δαπάνη αυξήθηκε από το 2000 πάνω από 400%, φτάνοντας τελικά το 2009 στα 2,4 δισ. ευρώ. Αντίστοιχα στον ΟΓΑ διαμορφώθηκε στα 1,2 δισ. ευρώ από μόλις 279 εκατ. ευρώ το 2000.

Το Μνημόνιο προβλέπει διεύρυνση της χρήσης των λεγόμενων γενόσημων φαρμάκων, αντίγραφων δηλαδή φαρμάκων που έχουν την ίδια δραστική ουσία με τα πρωτότυπα, τα οποία καλύπτονται από πατέντα, ωστε να μπορέσουμε να περικόψουμε φαρμακευτικές δαπάνες άνω του 1 δισ. ευρώ

Το 2011 τα γενόσημα ανέρχονταν μόλις στο 18% του συνόλου της ελληνικής φαρμακευτικής δαπάνης. Οπως αναφέρει η εφημερίδα, στόχος με το νομοσχέδιο που θα ψηφισθεί την ερχόμενη Τετάρτη  Kiss είναι η χρήση των γενόσημων φαρμάκων που αποζημιώνονται από τα ασφαλιστικά ταμεία και που χορηγούνται από τα νοσοκομεία του ΕΣΥ να φτάσει στο 50% μέχρι το 2013.
Καταγράφηκε

Μονοψώνιο = μορφή της αγοράς στην οποία μόνο ένας αγοραστής (ΕΟΠΥΥ) ζητά από πολλούς πωλητές (φμφ) μια υπηρεσία ή ένα προϊόν (φάρμακο) και επομένως μπορεί να ασκήσει πίεση στις τιμές ή/και στις συνθήκες προσφοράς εκείνου του αγαθού
Ο διακομιστής
Ιατροί
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Τόπος εργασίας:
Deep in Shit

Μηνύματα: 4191

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 1411
-Ελήφθησαν: 2048


Ο κιμάς αλέθεται ενώπιον του πελάτου


« Απάντηση #7 στις: 26 Φεβρουάριος 2012, 19:47:16 »

26/02/2012

Τα γενόσημα και το λόμπι του φαρμάκου (ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ)
 
Πώς στην Ελλάδα τα αντίγραφα έφθασαν να είναι πιο ακριβά από τα πρωτότυπα

Του Τασου Tελλογλου

Ο γιατρός σε νοσοκομείο της Βόρειας Αττικής είχε διατελέσει σε υπεύθυνη κυβερνητική θέση στο υπουργείο Υγείας. «Ηρθε πριν από τις εκλογές ο Α (αναφέρει όνομα γνωστού φαρμακοβιομηχάνου) και μου πρόσφερε, σε μία τσάντα, χρήματα. Είπα, όμως, ότι έχω καλύψει τις ανάγκες μου και δεν τα πήρα. Διαφορετικά, θα με είχε στο χέρι...».

Ενα δισ. ευρώ είναι πάρα πολλά χρήματα. Το δεύτερο Μνημόνιο προβλέπει ότι η ελληνική κυβέρνηση θα πρέπει να περικόψει τις δαπάνες για το φάρμακο λίγο παραπάνω από 1 δισ. ευρώ. Από το 2000 ώς το 2009, η δημόσια φαρμακευτική δαπάνη στην Ελλάδα ξεπέρασε κάθε πανευρωπαϊκό προηγούμενο αύξησης, προσεγγίζοντας τα 5,1 δισ. από 880 εκατ. ευρώ (7,5 φορές αύξηση), ενώ το 82% των φαρμάκων εισήχθη από χώρες της Ε.Ε. Το νούμερο αυτό πρέπει να συμπιεστεί το 2012 στα 2,88 δισ.

Αντιπαράθεση

Η ομάδα δράσης της Ε.Ε. (task force) προτείνει για την επίτευξη του στόχου μία σειρά εργαλείων για τη χρησιμοποίηση των οποίων αντιδρά το λόμπι της φαρμακευτικής βιομηχανίας, αλλά και οι γιατροί που διατηρούν στενές σχέσεις και χρησιμοποιούνται σαν τμήμα του δικτύου διανομής. Αιχμή της αντιπαράθεσης είναι η γενίκευση της χρήσης των γενοσήμων φαρμάκων, εκείνων δηλαδή που έχουν την ίδια σύσταση με κάποιο πρωτότυπο φάρμακο (προστατευόμενο προϊόν). «Τα γενόσημα όταν λήξει η προστασία του πρωτοτύπου (συνήθως μετά 10ετία) μπορούν να παραχθούν από οποιαδήποτε εταιρεία με άλλο όνομα» (καθηγητής Ι. Παπαδόπουλος).

Η χρήση τους στην Ελλάδα είναι πολύ λίγο διαδεδομένη σε σχέση με τις άλλες χώρες της Ε.Ε. Κι αυτό διότι κατά κανόνα τα ασφαλιστικά ταμεία πληρώνουν μέχρι σήμερα τα πιο ακριβά από αυτά...

Στην Ελλάδα, το 2011 η χρήση τους έφτασε μόλις στο 18% του συνόλου της δημόσιας φαρμακευτικής δαπάνης και αυτό γιατί υπάρχει ένας μηχανισμός διαμόρφωσης της τιμής, που για να προστατεύσει την ελληνική βιομηχανία φαρμάκου, καθόριζε την τιμή του γενοσήμου στο 80% και στη συνέχεια στο 70% της τιμής του πρωτοτύπου. Αποτέλεσμα; Οι βιομηχανίες φαρμάκου κατέβαζαν (σ.σ. ιδιαίτερα μετά τη λήξη της πατέντας του πρωτοτύπου) την τιμή του φαρμάκου και το γενόσημο έμενε στο... ράφι. «Σε πολλές περιπτώσεις», λέει διοικητής νοσοκομείου της Αθήνας, «τα γενόσημα είναι ακριβότερα από τα πρωτότυπα, όπως στην περίπτωση των αλβουμινών» (σ.σ. ενός συστατικού των ορών), ενώ σε φάρμακα όπως ογκολογικά ή πνευμονολογικά, που είναι πανάκριβα, απλά δεν κυκλοφορούν γενόσημα.

Το πρόβλημα είχε τεθεί στον κ. Γ. Παπαθανασίου και στην κ. Λούκα Κατσέλη, ως υπουργούς Ανάπτυξης, αλλά και οι δύο δεν νομοθέτησαν την απελευθέρωση των τιμών των γενοσήμων «προς τα κάτω», για να προστατεύσουν την εγχώρια βιομηχανία. «Δεν θα είχαμε φτάσει εδώ που φτάσαμε με τα φάρμακα, αν στα θεραπευτικά πρωτόκολλα, ιδιαίτερα σε ό,τι αφορά τη χρήση των ογκολογικών φαρμάκων, διασφαλιζόταν ο σεβασμός των ενδείξεων της Ε.Ε. από τους γιατρούς που συνταγογραφούν», σημειώνει γιατρός σε μεγάλη ογκολογική κλινική της Αθήνας.

Τέλος, χωρίς τον έλεγχο του όγκου της συνταγογράφησης, ακόμα και η μείωση της τιμής μπορεί να οδηγήσει σε έκρηξη της δαπάνης, όπως συνέβη με την κατανάλωση των αντικαταθλιπτικών, η δαπάνη για τα οποία πενταπλασιάστηκε τα προηγούμενα χρόνια. Με το νομοσχέδιο που θα ψηφισθεί την επόμενη Τετάρτη οι γιατροί του ΕΟΠΠΥ πρέπει να συνταγογραφούν ώς 50% γενόσημα φάρμακα.

Διαδικασία έγκρισης

Η εγκριτική διαδικασία, πάντως, των ελληνικών γενοσήμων από την πλευρά του ΕΟΦ αμφισβητείται και από επικριτές της επιθετικής εμπορικής πολιτικής των εταιρειών, όπως ο κ. Ι. Παπαδόπουλος. Ο εν λόγω γράφει ότι πολύ λίγα ελληνικά έχουν κλινικές μελέτες που να τα υποστηρίζουν. Διαφορετικό είναι το ζήτημα εάν ένα γενόσημο εισάγεται από μεγάλη χώρα της Ε.Ε., τη Βόρειο Αμερική ή το Ισραήλ, όπου οι εγκριτικές διαδικασίες εφαρμόζονται σαφώς αυστηρότερα απ'' ό,τι στην Ελλάδα. Πάντως και σε αυτές τις περιπτώσεις χρειάζεται έγκριση από τον ΕΟΦ.

Τα όργανα των ιατρών αμφισβητούν συλλήβδην την αξία των γενοσήμων. Αλλά πρόκειται για τα ίδια όργανα που κάλεσαν δύο συναδέλφους τους από τα Γιάννενα στο Πειθαρχικό επειδή τόλμησαν να γράψουν σε βρετανικό επιστημονικό περιοδικό για τις εμπειρίες τους σε δήθεν επιστημονικό ταξίδι στην Ιορδανία, με χορεύτριες, καμήλες, αλκοόλ και τα έξοδα πληρωμένα από φαρμακευτική εταιρεία...
« Τελευταία τροποποίηση: 26 Φεβρουάριος 2012, 19:48:57 από Ο διακοσμητής » Καταγράφηκε

Μονοψώνιο = μορφή της αγοράς στην οποία μόνο ένας αγοραστής (ΕΟΠΥΥ) ζητά από πολλούς πωλητές (φμφ) μια υπηρεσία ή ένα προϊόν (φάρμακο) και επομένως μπορεί να ασκήσει πίεση στις τιμές ή/και στις συνθήκες προσφοράς εκείνου του αγαθού
Ο διακομιστής
Ιατροί
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Τόπος εργασίας:
Deep in Shit

Μηνύματα: 4191

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 1411
-Ελήφθησαν: 2048


Ο κιμάς αλέθεται ενώπιον του πελάτου


« Απάντηση #8 στις: 26 Φεβρουάριος 2012, 19:48:37 »

26/02/2012
Διπλασίασαν τα (κρατικοδίαιτα) κέρδη και τζίρο τους οι εταιρείες (ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ)
 
Θεοδωρα Λιακοπουλου

Ηταν μια χρυσή δεκαετία αυτή που προηγήθηκε της κρίσης για την εγχώρια φαρμακοβιομηχανία. Είναι ενδεικτικό το γεγονός ότι «έτρεξε» με ρυθμούς ανάπτυξης 14,1% ετησίως, κατά μέσο όρο. Μάλιστα, η διετία 2007 - 2008 ήταν η καλύτερη, καθώς οι εταιρείες του κλάδου έφθασαν να έχουν σχεδόν διπλάσια κέρδη και τζίρο απ’ ό,τι είχαν το 2004.

Σε εκείνη τη φάση ωφελήθηκαν από την αντικατάσταση παλαιών φαρμάκων με νέα, ακριβότερα σκευάσματα, που αύξησαν τα έσοδά τους, αλλά ταυτόχρονα επιβάρυναν τα ασφαλιστικά Ταμεία  Grin . Ενδεικτικά αναφέρεται ότι το 2007 κυκλοφόρησαν 1.800 (!) νέα ακριβότερα φάρμακα. Τον ρόλο τους στην αύξηση των εσόδων και την παράλληλη επιβάρυνση των Ταμείων είχαν διαδραματίσει επίσης η υπερσυνταγογράφηση, οι ελλειπείς έλεγχοι, αλλά και η έλλειψη μηχανοργάνωσης των ασφαλιστικών ταμείων. Υπό αυτές τις συνθήκες, οι τότε αρχές της Υγείας προσανατολίστηκαν στην επαναφορά της λίστας, μέτρο που βρήκε αντίθετη την εγχώρια φαρμακοβιομηχανία.

Το 2010 ήταν η πρώτη χρονιά που ο κλάδος παρουσίασε μείωση τζίρου - επανήλθε στα επίπεδα του 2007- και αρνητικά αποτελέσματα. Οπως εξηγείται σε μελέτη της ICAP, η μείωση των τιμών με τα διαδοχικά Δελτία Τιμών Φαρμάκων, τον Ιούνιο και τον Σεπτέμβριο του 2010, στο πλαίσιο της δημοσιονομικής προσαρμογής, οδήγησε σε μείωση των αποθεμάτων και επέφερε πτώση των πωλήσεων. Σύμφωνα με στοιχεία της Hellastat, ο κύκλος εργασιών σε δείγμα 145 εταιρειών υποχώρησε το 2010 στα 5,9 δισ. ευρώ, μειωμένος κατά 1 δισ. ευρώ από το 2009 (χρονιά που πέτυχε τα περισσότερα έσοδα ύψους 6,9 δισ. ευρώ). Παράλληλα, το 2010 ήταν η πρώτη χρονιά που οι εταιρείες έδειξαν ζημίες, ύψους 111 εκατ. ευρώ έναντι κερδών 503 εκατ. ευρώ την προηγούμενη χρήση.

Ως προς το χονδρικό εμπόριο (φαρμακαποθήκες, συνεταιρισμούς), η μείωση της ζήτησης, η ενδεχόμενη μείωση των παράλληλων εξαγωγών σε συνδυασμό με τα προβλήματα ρευστότητας και αποδοτικότητας που δημιουργεί η καθυστέρηση πληρωμών από τα δημόσια νοσοκομεία θέτει σε κίνδυνο εταιρείες του κλάδου με τις μικρού μεγέθους μονάδες να είναι οι πιο ευάλωτες. Ομως, ο αριθμός τους θεωρείται υψηλός για τα μεγέθη της Ελλάδας, καθώς δραστηριοποιούνται 130 εταιρείες έναντι 9 στη Γαλλία και 16 στη Γερμανία.
« Τελευταία τροποποίηση: 26 Φεβρουάριος 2012, 19:55:30 από Ο διακοσμητής » Καταγράφηκε

Μονοψώνιο = μορφή της αγοράς στην οποία μόνο ένας αγοραστής (ΕΟΠΥΥ) ζητά από πολλούς πωλητές (φμφ) μια υπηρεσία ή ένα προϊόν (φάρμακο) και επομένως μπορεί να ασκήσει πίεση στις τιμές ή/και στις συνθήκες προσφοράς εκείνου του αγαθού
Denominator
Moderator
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Παθολόγος
Τόπος εργασίας:
Ξάνθη

Μηνύματα: 1428

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 734
-Ελήφθησαν: 772


Βασίλης Παπαδόπουλος


WWW
« Απάντηση #9 στις: 26 Φεβρουάριος 2012, 21:30:00 »

Τα όργανα των ιατρών αμφισβητούν συλλήβδην την αξία των γενοσήμων. Αλλά πρόκειται για τα ίδια όργανα που κάλεσαν δύο συναδέλφους τους από τα Γιάννενα στο Πειθαρχικό επειδή τόλμησαν να γράψουν σε βρετανικό επιστημονικό περιοδικό για τις εμπειρίες τους σε δήθεν επιστημονικό ταξίδι στην Ιορδανία, με χορεύτριες, καμήλες, αλκοόλ και τα έξοδα πληρωμένα από φαρμακευτική εταιρεία...
Η συλλήβδην αμφιβήτηση είναι αντίδραση στη συλλήβδην ισοπέδωση. Όμως οι πιο συγκρατημένες φωνές μιλούν για επιλεκτική χρήση των αξιόπιστων γενοσήμων και με αυτή τη λογική θέτουν προ των ευθυνών τους τόσο τους γιατρούς όσο και τον ΕΟΦ. Νομίζω ότι από εκεί και πέρα, δηλαδή στο κομμάτι "φαρμακοβιομηχανία" και "πολιτική" τα πράγματα είναι δύκολα διαχειρίσιμα.
Όσον αφορά τη συνέχεια, ο γράφων αναφέρεται σε ένα άρθρο του Καθηγητή Γιάννη Ιωαννίδη στο εγκυρότατο BMJ (Arabian nights—1001 tales of how pharmaceutical
companies cater to the material needs of doctors: case report. Ioannis A Giannakakis, John P A Ioannidis http://www.bmj.com/highwire/filestream/391503/field_highwire_article_pdf/0.pdf).
Θα ήμουν ιδιαίτερα περήφανος αν στο βιογραφικό μου είχα μία πειθαρχική δίωξη για παρόμοιο λόγο...


Καταγράφηκε

Αν δεν μπορούμε να βοηθήσουμε τον άρρωστο, ας μην τον βλάψουμε τουλάχιστον.
Denominator
Moderator
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Παθολόγος
Τόπος εργασίας:
Ξάνθη

Μηνύματα: 1428

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 734
-Ελήφθησαν: 772


Βασίλης Παπαδόπουλος


WWW
« Απάντηση #10 στις: 26 Φεβρουάριος 2012, 21:50:53 »

Μία πολύ κατατoπιστική διπλωματική εργασία εκπονημένη στο Πάντειο Πανεπιστήμιο από την κα Μαργαρίτη Ειρήνη σχετικά με το καθεστώς των γενοσήμων στην Ευρώπη (από ygeianet.gr): http://library.panteion.gr:8080/dspace/bitstream/123456789/837/1/324_margariti.pdf
Καταγράφηκε

Αν δεν μπορούμε να βοηθήσουμε τον άρρωστο, ας μην τον βλάψουμε τουλάχιστον.
Ο διακομιστής
Ιατροί
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Τόπος εργασίας:
Deep in Shit

Μηνύματα: 4191

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 1411
-Ελήφθησαν: 2048


Ο κιμάς αλέθεται ενώπιον του πελάτου


« Απάντηση #11 στις: 27 Φεβρουάριος 2012, 13:55:32 »

Μετωπική σύγκρουση για τα γενόσημα στον ΣΚΑΪ

27/02/2012

Την παρέμβαση του εισαγγελέα κατά του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών (ΙΣΑ) για διασπορά ψευδών ειδήσεων ζήτησε μέσω της εκπομπής του ΣΚΑΪ "Στο Στόμα του Νίκου" ο καθηγητής Οικονομικών Υγείας Λυκούργος Λιαρόπουλος με αφορμή, όπως είπε, διαφημιστικό σποτ του Συλλόγου που τρομοκρατεί τους πολίτες.

Καταγράφηκε

Μονοψώνιο = μορφή της αγοράς στην οποία μόνο ένας αγοραστής (ΕΟΠΥΥ) ζητά από πολλούς πωλητές (φμφ) μια υπηρεσία ή ένα προϊόν (φάρμακο) και επομένως μπορεί να ασκήσει πίεση στις τιμές ή/και στις συνθήκες προσφοράς εκείνου του αγαθού
Λέξεις κλειδιά:
Σελίδες: [1] Εκτύπωση 
« προηγούμενο επόμενο »
Μεταπήδηση σε:  


Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2007, Simple Machines | Sitemap Έγκυρη XHTML 1.0! Έγκυρα CSS!
Δημιουργία σελίδας σε 0.165 δευτερόλεπτα. 38 ερωτήματα.

Η Google επισκέφτηκε τελευταίως αυτή τη σελίδα Χθες στις 10:23:06