Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
18 Ιανουαρίου 2018, 15:42:43

Αποστολέας Θέμα: ΘΑ ΚΑΝΕΙ Ο ΕΟΠΥΥ ΝΕΕΣ ΣΥΜΒΑΣΕΙΣ ΜΕ ΚΛΙΝΙΚΟΥΣ ΙΑΤΡΟΥΣ ?  (Αναγνώστηκε 5462 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

23 Ιανουαρίου 2013, 13:44:17
Αναγνώστηκε 5462 φορές
Αποσυνδεδεμένος

drpetros


Συνάδελφοι γνωρίζετε αν ο ΕΟΠΥΥ θα κάνει νέες συμβάσεις με ιατρούς ?

Τελευταία φορά που επικοινώνησα τον Σεπτέμβριο του 2012 με τα κεντρικά του ΕΟΠΥΥ (πηγαίνοντας προσωπικά στο Μαρούσι) μου είπαν πως εκκρεμούν ακόμη τα αποτελέσματα της προκύρηξης του Μαίου του 2012. Πρέπει να βγούν πρώτα τα αποτελέσματα αυτά και μετά ενδεχομένως να γίνει νέα προκύρηξη. Βέβαια μου ανέφεραν επίσης ότι υπήρχε χαμηλό ενδιαφέρον απο πλευρά των ιατρών. Αυτο είναι απολύτως κατανοητό...

23 Ιανουαρίου 2013, 14:07:20
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

anastaziogr


Ο ΕΟΠΥΥ από την ίδρυση του έως τώρα δεν έχει κάνει συμβάσεις με νέους ιατρούς και αμφιβάλλω πάρα πάρα πολύ αν θα κάνει στο εγγύς μέλλον.
Τα περί ενδιαφέροντος ή οχι από τους ιατρούς είναι καραμέλες.

29 Ιανουαρίου 2013, 11:31:22
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

drpetros


Σήμερα το πρωί ο προεδρος του ΕΟΠΥΥ σε τηλεοπτική εκπομπή απάντησε στην ερώτηση μου. Είπε ότι η Τρόικα ζήτησε να μειωθούν οι ιατροί εοπυυ κατά 10%. Οι ιατροί αορίστου χρόνου των μονάδων ΕΟΠΥΥ (πρώιν ΙΚΑ) δεν θα πειραχθούν, οπότε δεν θα ανανεωθούν κάποιες συμβάσεις σε μη μόνιμους ιατρούς μονάδων εοπυυ και σε ιδιώτες ιατρούς συμβεβλημένους με τον εοπυυ. Από την άλλη πρόσθεσε ότι κάποια στιγμή θα συνάψει νέους συμβασεις με ιδιώτες ιατρούς. Πραγματικά απορώ πως απο την μία η Τρόικα επιβάλλει να μειωθούν οι ιατροί εοπυυ και απο την άλλη ο Κος Παπαγεωργόπουλος να λέει ότι κάποια στιγμή θα συνάψουν νέες συμβάσεις. Ίσως μετά το 2020...! Εν κατακλείδι, απο τα λεγόμενα του Κου Παπαγεωργόπουλου αμφιβάλλω σθεναρά ότι θα συναφθούν νέες συμβάσεις στο εγγύς μέλλον.

29 Ιανουαρίου 2013, 13:16:37
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα το πρωί ο προεδρος του ΕΟΠΥΥ σε τηλεοπτική εκπομπή απάντησε στην ερώτηση μου. Είπε ότι η Τρόικα ζήτησε να μειωθούν οι ιατροί εοπυυ κατά 10%. Οι ιατροί αορίστου χρόνου των μονάδων ΕΟΠΥΥ (πρώιν ΙΚΑ) δεν θα πειραχθούν, οπότε δεν θα ανανεωθούν κάποιες συμβάσεις σε μη μόνιμους ιατρούς μονάδων εοπυυ και σε ιδιώτες ιατρούς συμβεβλημένους με τον εοπυυ. Από την άλλη πρόσθεσε ότι κάποια στιγμή θα συνάψει νέους συμβασεις με ιδιώτες ιατρούς. Πραγματικά απορώ πως απο την μία η Τρόικα επιβάλλει να μειωθούν οι ιατροί εοπυυ και απο την άλλη ο Κος Παπαγεωργόπουλος να λέει ότι κάποια στιγμή θα συνάψουν νέες συμβάσεις. Ίσως μετά το 2020...! Εν κατακλείδι, απο τα λεγόμενα του Κου Παπαγεωργόπουλου αμφιβάλλω σθεναρά ότι θα συναφθούν νέες συμβάσεις στο εγγύς μέλλον.
Απλό, μην τον πιστεύεις --> είναι πολιτικό πρόσωπο, ανεύθυνο εξ επαγγέλματος και λέει ότι θέλει χωρίς να μπορεί κανείς να του καταλογίσει τίποτα. Ο προκάτοχός του άλλα έλεγε όταν ήταν πρόεδρος και άλλα μετά.
    Τι εννοεί 10% λιγότεροι γιατροί συμβασιούχοι; Ήδη έφυγε το 20% απο τους αρχικούς (είναι ~ 4000 όταν "μπήκαν" 5050). Θα κάνει και άλλη περικοπή και πότε; (ήδη ετοιμάζονται στην περιοχή μου να φύγουν και άλλοι). Ούτε οι μόνιμοι (δλδ οι αορίστου μάλλον του ΙΚΑ) είναι σίγουροι (αλλά χαζός είναι να τους το πει;).
   Συμβάσες θα υπογράψει σύντομα (τις δικές μας που τις έχει 10 μήνες στο συρτάρι του και δεν τις υπογράφει). Επίσης οι δικές μας οι ανυπόγραφες συμβάσεις λήγουν σε 11.1 μήνες οπότε οι νέες συμβάσες ίσως γίνουν τότε (προ του 2014 που θα είναι και έτος ανάπτυξης και θα θέλουν πολλούς γιατρούς...). Καλή υπομονή...
Διάβαζα νωρίτερα το: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος και δεν το χάρηκα καθόλου. Δεν ξέρω αν η σύμβαση στον ΕΟΠΥΥΥΥ είναι λύση (αν και είναι άδικο να μιλάω όντας συμβεβλημένος και χωρίς να αποφασίζω να εξέλθω)...

1 Φεβρουαρίου 2013, 10:25:05
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απλό, μην τον πιστεύεις --> είναι πολιτικό πρόσωπο, ανεύθυνο εξ επαγγέλματος και λέει ότι θέλει χωρίς να μπορεί κανείς να του καταλογίσει τίποτα. Ο προκάτοχός του άλλα έλεγε όταν ήταν πρόεδρος και άλλα μετά.
Λοιπόν, απαντώντας στον εαυτό μου, βλέπω ότι ο πρόεδρος μας (Λάρισας) εκφράζει ακριβώς αυτό που είπα πιο επίσημα:
 Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο πρόεδρος του ΕΟΠΥΥΥΥ (αποσπάσματα):
...   Αποφεύγει συστηματικά, να απαντήσει  ...
Συκοφαντεί το ιατρικό σώμα, λέγοντας ...
Μπέρδεψε τη γλώσσα του όταν ρωτήθηκε...
Προσποιήθηκε τον ανήξερο και απέφυγε προκλητικά να απαντήσει ....
Ανατριχιάζοντας απ’ όλα αυτά που ακούσαμε, μάλιστα από ένα πολιτικό πρόσωπο που στη δύση της καριέρας του τοποθετήθηκε ως Πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ με αξιοζήλευτο μισθό για να περάσει τα γεράματά του (άλλωστε η Πολιτεία του το χρωστάγε για την μεγάλη του προσφορά μέχρι τώρα!), ....

20 Δεκεμβρίου 2017, 09:30:20
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

GirousisN


Μειωμένες αποδοχές για τους ιδιώτες συμβεβλημένους γιατρούς με τον ΕΟΠΥΥ προβλέπουν οι νέες συμβάσεις τις οποίες προτίθεται να υπογράψει ο Οργανισμός. Με τις νέες συμβάσεις «εγκαταλείπεται» η αμοιβή για κάθε επίσκεψη που ισχύει σήμερα και καθιερώνεται η πάγια αντιμισθία, ανάλογα με το πόσες ώρες είναι διατεθειμένος να διαθέσει ο κάθε γιατρός για τις επισκέψεις ασφαλισμένων του ΕΟΠΥΥ και η οποία δεν θα ξεπερνά τα 1.500 ευρώ μεικτά. Σημειώνεται ότι σήμερα οι γιατροί αμείβονται από τον ΕΟΠΥΥ με 10 ευρώ μεικτά την κάθε επίσκεψη ασφαλισμένου και με ανώτατο όριο τις 200 επισκέψεις τον μήνα. Ετσι, σήμερα όταν κάποιος γιατρός συμπληρώνει και τις 200 επισκέψεις λαμβάνει 2.000 ευρώ μεικτά.

Για την πρόταση του ΕΟΠΥΥ όσον αφορά τις νέες συμβάσεις με οικογενειακούς γιατρούς και γιατρούς ειδικοτήτων ενημέρωσε την περασμένη Παρασκευή ο πρόεδρος του Οργανισμού Σωτήρης Μπερσίμης, το Δ.Σ. του Πανελλήνιου Ιατρικού Συλλόγου. Οπως ανακοίνωσε ο ΠΙΣ, για τους ειδικευμένους γιατρούς, η θέση του ΕΟΠΥΥ είναι να εφαρμοστεί ένα είδος προαγοράς επισκέψεων, αναλόγως του ωραρίου που θα διαθέτουν αυτοί για τους ασφαλισμένους του Οργανισμού, με μέγιστο αριθμό τις 80 επισκέψεις εβδομαδιαίως και μηνιαία αμοιβή περίπου 1.400 με 1.500 ευρώ μεικτά. Οπως εξήγησε στην «Κ» η πρόεδρος της Ενωσης Γιατρών ΕΟΠΥΥ κ. Αννα Μαστοράκου, εάν ένας γιατρός διαθέσει τέσσερις ώρες καθημερινά, με δεδομένο ότι η κάθε επίσκεψη διαρκεί κατά μέσον όρο ένα τέταρτο, σημαίνει ότι μπορεί να εξετάσει 16 ασφαλισμένους την ημέρα, δηλαδή 80 την εβδομάδα. Ο ΕΟΠΥΥ έχει έτοιμη μελέτη με τις ανάγκες που έχει σε αριθμό επισκέψεων ανά ειδικότητα και ανά περιοχή, βάσει της οποίας θα «προαγοράζει» επισκέψεις από τους ιδιώτες με τη συνδρομή των ιατρικών συλλόγων κάθε περιοχής και αφού πρώτα αξιολογήσει και τις δυνατότητες κάλυψης αυτών των αναγκών από τον δημόσιο τομέα.

Σε ό,τι αφορά τους συμβεβλημένους οικογενειακούς γιατρούς (παθολόγους - γενικούς ιατρούς - παιδιάτρους), αυτοί θα έχουν συγκεκριμένο πληθυσμό ευθύνης (2.250 ενήλικες ή 1.500 παιδιά), ελάχιστο ωράριο απασχόλησης ανά ημέρα και εβδομάδα και συμμετοχή σε δράσεις πρόληψης και προαγωγής της υγείας. Θα αμείβονται κατά κεφαλήν για το σύνολο του πληθυσμού ευθύνης τους (percapita) με περίπου 1.400-1.500 ευρώ μεικτά. Σήμερα ο ΕΟΠΥΥ έχει περίπου 5.500 συμβεβλημένους γιατρούς, ενώ με τη μείωση των αποζημιώσεων προτίθεται να ανεβάσει τον αριθμό των συμβεβλημένων σε περισσότερους από 7.500. Πρόθεση του ΕΟΠΥΥ είναι να ξεκινήσει η διαπραγμάτευση για τις νέες συμβάσεις εντός του επόμενου μήνα.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

20 Δεκεμβρίου 2017, 15:43:02
Απάντηση #6
Συνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Μηνιαία αποζημίωση 1.500 προ φόρων και ασφάλισης για ιδιώτες σημαίνει κάτω από 600 ευρώ καθαρά. Τόσο περισσότερο, όσο μεγαλύτερο το εισόδημα.
Επίσης, 4 ώρες ημερησίως σημαίνουν πάνω-κάτω 100 ώρες μηνιαίως. Ενάμισι ευρώ το περιστατικό στην καλύτερη.

Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

20 Δεκεμβρίου 2017, 15:54:20
Απάντηση #7
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μηνιαία αποζημίωση 1.500 προ φόρων και ασφάλισης για ιδιώτες σημαίνει κάτω από 600 ευρώ καθαρά. Τόσο περισσότερο, όσο μεγαλύτερο το εισόδημα.
Επίσης, 4 ώρες ημερησίως σημαίνουν πάνω-κάτω 100 ώρες μηνιαίως. Ενάμισι ευρώ το περιστατικό στην καλύτερη.

Λιγότερο και από 1,5 €/περιστατικό βγαίνει. Γιατί ο Ιατρός εκτός από φόρους και ασφαλιστικές εισφορές (που τα δίνει κατευθείαν πίσω στο Κράτος) πρέπει να πληρώσει και ενοίκιο, νερό, ΔΕΗ, τηλέφωνο, ιντερνέτ, γραμματέα κτλ
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

20 Δεκεμβρίου 2017, 17:39:20
Απάντηση #8
Αποσυνδεδεμένος

pzogr


Αν υπάρχει ωράριο δεν θα πρέπει να υπάρχει και ασφάλιση;

20 Δεκεμβρίου 2017, 19:44:28
Απάντηση #9
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν υπάρχει ωράριο δεν θα πρέπει να υπάρχει και ασφάλιση;
   Σε αυτό συμφωνώ. Οι συμβάσεις τύπου ΤΕΒε παλιότερα είχαν ασφάλιση. Υπάρχει ελπίδα γι' αυτό που θα χρυσώσει το χάπι, αλλά πιστεύω κάπως θα τα παρακάμψουν...

21 Δεκεμβρίου 2017, 00:16:20
Απάντηση #10
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Τα δημοσιεύματα που διαβάζουμε και οι απόψεις που μεταφέρονται μας οδηγούν σε μια σειρά από σκέψεις και λογικά συμπεράσματα:
- Οι ΤΟΜΥ θα λειτουργήσουν γιατί είναι μνημονιακή υποχρέωση και πρέπει να κλείσει η τρίτη αξιολόγηση μέχρι το καλοκαίρι. Μέχρι σήμερα η προσέλευση των γιατρών ήταν απογοητευτική σε σχέση με το τι ανέμενε το υπουργείο. Ταυτόχρονα, δύο χρόνια τώρα που προετοιμάζεται το σχέδιο για την ΠΦΥ και ενώ υπάρχει οργανόγραμμα για το προσωπικό δεν υπάρχει μια περιγραφή ρόλων και υπηρεσιών που θα προσφέρουν οι ΤΟΜΥ. Πολλές μικρές λεπτομέρειες στην μέχρι τώρα πορεία δείχνουν ότι στόχος δεν είναι να τεθούν οι βάσεις για μια ποιοτική και αποτελεσματική ΠΦΥ. Αντίθετα, είναι ένας κυματοθραύστης για να μειωθούν οι επισκέψεις στα νοσοκομεία αλλά και να αποσυμπιεστούν κοινωνικές πιέσεις.
- Αν σκοπεύεις να βγάλεις νέα προκήρυξη για πρόσληψη ιατρών στις ΤΟΜΥ είναι λογικό ότι δεν θα πρέπει να είναι ελκυστικές οι συμβάσεις ιδιωτών οικογενειακών ιατρών. Τι πιο λογικό από το να βγεις και να πεις πως ότι μισθό έχεις στην ΤΟΜΥ σαν υπάλληλος, το ίδιο ποσό θα πάρεις και σαν σύμβαση για το ίδιο έργο στο ιδιωτικό σου ιατρείο.  Είναι αναμενόμενο ότι κάθε λογικός άνθρωπος θα προτιμήσει να πάει σαν υπάλληλος στην ΤΟΜΥ χωρίς έξοδα λειτουργίας ιατρείου, χωρίς φορολογικές υποχρεώσεις, χωρίς άγχος για θέματα αστικής ευθύνης, κ.ο.κ. Με αυτό τον τρόπο, αρκετοί γενικοί ιατροί ίσως και παθολόγοι θα προτιμήσουν την λογική του κλείνω το ιδιωτικό ιατρείο ή δεν το ανοίγω καθόλου και πάω στις ΤΟΜΥ
- Όσο μικρότερη προσέλευση έχεις όμως τόσο περισσότερο δέσμιος είσαι σε καταστάσεις παραβατικότητας... Όταν δεν κάλυψες ούτε τις μισές θέσεις που προκήρυξες μπορείς να πιέσεις για βελτίωση αυτούς που ήρθαν; Όταν ελάχιστοι ιδιώτες οικογενειακοί ιατροί επιλέξουν να συμβληθούν τι φόβο θα έχουν μήπως τους πετάξεις έξω; Για σκέψου να γίνω εγώ οικογενειακός ιατρός και να βάλω 5λεπτα ραντεβού στο οράριο μου όπου πρακτικά δεν θα κάνω ιατρική και όποιος θέλει πραγματικά εξέταση θα έρχεται να πληρώνει; Μπορείς να με κατηγορήσεις ότι δεν θέλω να δω όσο περισσότερους γίνεται; Δεν εισπράττω και τα λεφτά της σύμβασης και χρησιμοποιώ και την σύμβαση για προσέλκυση πελατείας; Σαφέστατα δεν θα υπάρξει ΠΦΥ έτσι.
- Φαίνεται ότι μια κοινά αποδεκτή λύση είναι να ακολουθήσουμε το Ιρλανδικό μοντέλο όπου ισχύουν τα ακόλουθα: α) η νοσοκομειακή περίθαλψη προσφέρεται σε όλους δωρεάν από το κράτος. β) οι άποροι έχουν ένα κρατικό οικογενειακό ιατρό γ) όλοι οι υπόλοιποι πληρώνουν από την τσέπη τους ή την ιδιωτική τους ασφάλεια, είτε οικογενειακό ιατρό είτε ειδικούς ανάλογα με το πόσο αντέχουν οικονομικά. Όσοι διάβασαν τον Director του Ευρωπαϊκού τμήματος του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας σε ανάρτηση του στο facebook όπου παρευρέθηκε στα εγκαίνια στον Εύοσμο ίσως πρόσεξαν ότι μιλάει για "affordable care" και όχι για "Essential care".
- Τελικά, αυτή η κυβέρνηση θα καταφέρει να εφαρμόσει ένα εξαιρετικά φιλελεύθερο μοντέλο οργάνωσης της ΠΦΥ στη χώρα μας με έντονες ανισότητες και μια υγειονομική φυλάκιση των ανασφάλιστων στις κρατικές δομές. Και ίσως οι ΤΟΜΥ να είχαν και τελείως διαφορετικό μέλλον εάν οι γιατροί σε αυτές πληρώνονταν με capitation και όχι με μηνιάτικο. Το σίγουρο είναι πως ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας που παρέχει συμβουλευτικές υπηρεσίες στην όλη προσπάθεια έδωσε το λάθος φάρμακο και θα χρεωθεί και αυτός την αποτυχία.
« Τελευταία τροποποίηση: 21 Δεκεμβρίου 2017, 00:23:32 από Δ. Κουναλάκης »
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

21 Δεκεμβρίου 2017, 08:52:15
Απάντηση #11
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Από τις απαντήσεις στην κοινοποίηση των παραπάνω στο facebook:
Οδυσσέας Βέρρας: Δε νομίζω πως το Ιρλανδικό μοντέλο είναι έτσι... Η νοσοκομειακή περίθαλψη δεν είναι καθόλου δωρεάν για όλους. Δεν υπάρχουν κρατικοί οικογενειακοί γιατροί, μόνο ιδιώτες. Andreas Skarpelos τι λες;
Andreas Skarpelos: Απλά όποιος έχει κρατική ασφάλεια δεν πληρώνει ούτε τον GP του, ούτε στις δημόσιες δομές. Οι υπόλοιποι πληρώνουν αδρά. Κρίσιμο ερώτημα 1: ποιοί έχουν κρατική ασφάλεια; Υπάρχουν πολλά κριτήρια: ηλικιακά (π.χ. όλα τα παιδιά μέχρι τα 6), εισοδηματικά, νοσολογικά κ.ά. Κρίσιμο ερώτημα 2: ποια η πρόσβαση σε ειδικότητες μέσω της κρατικής ασφάλειας; Το ραντεβού με τον παιδίατρο είναι ίσως το πιο γρήγορο, σε 6 περίπου μήνες... Οι ορθοπαιδικοί μπορεί να ξεπερνούν τους 18 μήνες. Άρα η κρατική ασφάλεια πρακτικά προσφέρει δωρεάν πρόσβαση στον GP, τον οποίον πληρώνει το κράτος κατά μέσο όρο περίπου 100€ καθαρά το χρόνο ανά "κεφάλι".
Οδυσσέας Βέρρας: Κάπως έτσι. Στην Ιρλανδία το πρόβλημα το έχουν κυρίως οι ασθενείς ( με 100 ευρώ το χρόνο για κάθε ασθενή που έχει 'κάρτα' και πολλούς που πληρώνουν ιδιωτικά, οι οικογενειακοί γιατροί δεν ειναι και τόσο άσχημα- βέβαια τα έξοδά τους είναι επίσης πολλά).

Και οι δυο παραπάνω συνάδελφοι γενικοί ιατροί εργάζονται στην Ιρλανδία.

Προς αποφυγή παρεξηγήσεων:
- Όσο δεν υπάρχει μια επίσημη σύμβαση και ξεκάθαρη πρόταση που ξεκαθαρίζει πολλές λεπτομέρειες δεν μπορεί κανείς να τοποθετηθεί σοβαρά όσον αφορά τις νέες συμβάσεις με ιδιώτες ιατρούς, ειδικά τους οικογενειακούς. Οι σύλλογοι και οι φορείς παίζουν σε αυτή τη φάση το παιχνίδι του υπουργείου διασπείροντας όρους και ποσά που λειτουργούν δημοσκοπικά για το υπουργείο. Όταν θα υπάρχει σύμβαση και θα ξέρουμε εάν:
 α) μπορείς να βάλεις ραντεβού ή όχι και τι διάρκειας, ή εάν θεωρούν ότι μπορεί να γίνει ιατρική με ουρές που περιμένουν μέχρι το δρόμο....αλά Σοβιετία.
 β) θεωρείσαι συμβασιούχος υπάλληλος ή όχι του ΕΟΠΥΥ και την αστική ευθύνη την έχει ο ΕΟΠΥΥ ή εάν είσαι με σύμβαση έργου οπότε κάθε ιατρικό λάθος σε αυτές τις συνθήκες βαρύνει μόνο εσένα.  Μαζί αυτό θα απαντήσει και ερωτήματα για τον ΕΦΚΑ.
 γ) εάν μπορείς να χρεώσεις εκτός του ωραρίου σου πολίτη που σε έχει επιλέξει αλλά δεν επιθυμεί να έρθει στον πανικό στην διάρκεια του ωραρίου που σε πληρώνει ο ΕΟΠΥΥ
 δ) Τι προβλέπει σε άδειες, απουσίες, κλπ
Μέχρι να απαντηθούν τα παραπάνω από τους ιατρικούς συλλόγους και φορείς σαφώς και δεν υπάρχει λόγος να ασχοληθεί κανείς με τις ανακοινώσεις τους.
- Έχουν γίνει εγκαίνια για ΤΟΜΥ και δεν υπάρχει ακόμη ξεκάθαρο πλαίσιο για την λειτουργία τους. Δεν έχουν εκδοθεί οι απαιτούμενες υπουργικές αποφάσεις για την λειτουργία τους, δεν υπάρχει σαφής περιγραφή του ρόλου και περιεχομένου της κάθε θέσης παρά μόνο ευχολόγια (θέλετε να υπενθυμίσω την "υπουργική απόφαση" όπου ο ιατρικός επισκέπτης σε ρόλο υπερηγέτη μειώνει τις ανισότητες στην υγεία), δεν υπάρχουν διακριτές υπηρεσίες των ΤΟΜΥ και διαδικασίες, δεν υπάρχει ηλεκτρονικός φάκελος παρά μόνο για το γιατρό, δεν υπάρχουν δείκτες αξιολόγησης, υπάρχουν μόνο κτίρια και προσωπικό, όπου υπάρχουν. Θα τις αδικήσω εάν αποτολμήσω αξιολόγηση τους.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

22 Δεκεμβρίου 2017, 09:15:18
Απάντηση #12
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Κανει ,δεν κανει, συμβασεις ο χρΕΟΠΥΥ, χρεοκοπημενος ειναι και θεωρεί δεδομενο πως οι γιατροί θα επιδιώκουν παντα σύμβαση μαζι του σαν ζήτουλες.
Αυτη ειναι η ουσια της χρεοκοπημενης χωρας μας.
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

24 Δεκεμβρίου 2017, 13:29:03
Απάντηση #13
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
με αφορμή μια συζήτηση στο facebook, νομίζω ότι πρέπει να μείνουν κάποια νούμερα:
Από τον Βαγγέλη Φραγούλη μάθαμε από τα όργανα που συμμετέχει ότι στην Σλοβακία με σημαντικά μικρότερο κόστος ζωής ο οικογενειακός ιατρός λαμβάνει 2.8€/πολίτη/μήνα. Αυτό σταθμισμένο με το ΑΕΠ/κάτοικο για την Ελλάδα έρχεται στα 3€/πολίτη/μήνα.

Αν αυτό το αναγάγεις πανελλαδικά με κλειστό προϋπολογισμό που δεν ενδιαφέρει ο αριθμός των ιατρών αλλά των πολιτών που λαμβάνουν υπηρεσίες ΠΦΥ, αυτό σημαίνει:
3€ x 12 μήνες x 10 εκατομμύρια πολίτες μας κάνει 360 εκατομμύρια ευρώ.
Σήμερα τα Κέντρα Υγείας (294 εκατ€ το 2011), οι ΤΟΜΥ (30εκατ€), οι συμβεβλημένους ιατρούς ΕΟΠΥΥ (110εκατ€) και τα ΠΕΔΥ (άγνωστο στην μετά Άδωνη εποχή), κοστίζουν περισσότερο.

Για να είναι δίκαιη η πληρωμή του κάθε οικογενειακού ιατρού, δεν πρέπει να πληρώνεται την ίδια τιμή για κάθε πολίτη. Πρέπει η τιμή για κάθε πολίτη να καθορίζεται από μια εξίσωση που οδηγεί σε ένα ADRG με παράγοντες την ηλικία του πολίτη, το φύλο, το μέγεθος του αστικού κέντρου που διαμένει και την συχνότητα δημόσιας συγκοινωνίας με το κοντινότερο κέντρο με επαρχιακό νοσοκομείο και τα νοσήματα που έχει. Επίσης, θα έπρεπε κάθε μονάδα ΠΦΥ ειτε κρατική είτε ιδιωτική να πληρώνεται με το ίδιο ποσό ADRG όταν την επιλέγει ο πολίτης για να δέχεται υπηρεσίες ΠΦΥ.

Αν δώσεις μέση τιμή (ADRG) 3€/πολίτη/μήνα σε ιδιωτική μονάδα ΠΦΥ και απαιτήσεις να δίνει υπηρεσίες ΠΦΥ με νοσηλευτή, διαιτολόγο, κοινωνικό λειτουργό, ιατρικό επισκέπτη και μέγιστο αριθμό πολιτών ανά οικογενειακό ιατρό τους 1800, τότε το μέγιστο που μπορεί να πληρωθεί είναι 5400€/μήνα. Πόσοι ιδιώτες γενικοι ιατροί πιστεύετε ότι δεν θα έτρεχαν να συμβληθούν και να προσφέρουν υπηρεσίες οικογενειακού ιατρού; Θα υπήρχε ελεύθερη επιλογή οικογενειακού ιατρού και καλύτερος συναγωνισμός στην ποιότητα των υπηρεσιών;

Και μόνο τα 150εκατ€/έτος του ΕΣΠΑ αρκούν για να καλύψουν την δαπάνη για τον μισό πληθυσμό της Ελλάδας.

Το ερώτημα που μένει: Θέλουμε να φτιάξουμε πραγματική ΠΦΥ στην Ελλάδα;
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

24 Δεκεμβρίου 2017, 21:29:34
Απάντηση #14
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
με αφορμή μια συζήτηση στο facebook, νομίζω ότι πρέπει να μείνουν κάποια νούμερα:
Από τον Βαγγέλη Φραγούλη μάθαμε από τα όργανα που συμμετέχει ότι στην Σλοβακία με σημαντικά μικρότερο κόστος ζωής ο οικογενειακός ιατρός λαμβάνει 2.8€/πολίτη/μήνα. Αυτό σταθμισμένο με το ΑΕΠ/κάτοικο για την Ελλάδα έρχεται στα 3€/πολίτη/μήνα.

Αν αυτό το αναγάγεις πανελλαδικά με κλειστό προϋπολογισμό που δεν ενδιαφέρει ο αριθμός των ιατρών αλλά των πολιτών που λαμβάνουν υπηρεσίες ΠΦΥ, αυτό σημαίνει:
3€ x 12 μήνες x 10 εκατομμύρια πολίτες μας κάνει 360 εκατομμύρια ευρώ.
Σήμερα τα Κέντρα Υγείας (294 εκατ€ το 2011), οι ΤΟΜΥ (30εκατ€), οι συμβεβλημένους ιατρούς ΕΟΠΥΥ (110εκατ€) και τα ΠΕΔΥ (άγνωστο στην μετά Άδωνη εποχή), κοστίζουν περισσότερο.

Για να είναι δίκαιη η πληρωμή του κάθε οικογενειακού ιατρού, δεν πρέπει να πληρώνεται την ίδια τιμή για κάθε πολίτη. Πρέπει η τιμή για κάθε πολίτη να καθορίζεται από μια εξίσωση που οδηγεί σε ένα ADRG με παράγοντες την ηλικία του πολίτη, το φύλο, το μέγεθος του αστικού κέντρου που διαμένει και την συχνότητα δημόσιας συγκοινωνίας με το κοντινότερο κέντρο με επαρχιακό νοσοκομείο και τα νοσήματα που έχει. Επίσης, θα έπρεπε κάθε μονάδα ΠΦΥ ειτε κρατική είτε ιδιωτική να πληρώνεται με το ίδιο ποσό ADRG όταν την επιλέγει ο πολίτης για να δέχεται υπηρεσίες ΠΦΥ.

Αν δώσεις μέση τιμή (ADRG) 3€/πολίτη/μήνα σε ιδιωτική μονάδα ΠΦΥ και απαιτήσεις να δίνει υπηρεσίες ΠΦΥ με νοσηλευτή, διαιτολόγο, κοινωνικό λειτουργό, ιατρικό επισκέπτη και μέγιστο αριθμό πολιτών ανά οικογενειακό ιατρό τους 1800, τότε το μέγιστο που μπορεί να πληρωθεί είναι 5400€/μήνα. Πόσοι ιδιώτες γενικοι ιατροί πιστεύετε ότι δεν θα έτρεχαν να συμβληθούν και να προσφέρουν υπηρεσίες οικογενειακού ιατρού; Θα υπήρχε ελεύθερη επιλογή οικογενειακού ιατρού και καλύτερος συναγωνισμός στην ποιότητα των υπηρεσιών;

Και μόνο τα 150εκατ€/έτος του ΕΣΠΑ αρκούν για να καλύψουν την δαπάνη για τον μισό πληθυσμό της Ελλάδας.

Το ερώτημα που μένει: Θέλουμε να φτιάξουμε πραγματική ΠΦΥ στην Ελλάδα;

Από πρόσφατη ανάρτηση του Γενικού Ιατρού Δημήτρη Κουναλάκη στο facebook:

Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

Λέξεις κλειδιά:
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
4 Απαντήσεις
2960 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 29 Ιανουαρίου 2013, 13:29:02
από EzeΤΡΟΛ
2 Απαντήσεις
1316 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 2 Φεβρουαρίου 2014, 19:00:53
από Denominator
0 Απαντήσεις
970 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 23 Μαρτίου 2015, 14:31:11
από Argirios Argiriou
21 Απαντήσεις
6604 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 1 Ιανουαρίου 2016, 01:39:44
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
152 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 22 Αυγούστου 2017, 15:43:30
από Argirios Argiriou