Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
18 Ιανουαρίου 2018, 15:34:22

Αποστολέας Θέμα: Περί "διαβητολογίας" και όχι μόνο..  (Αναγνώστηκε 17711 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

18 Σεπτεμβρίου 2014, 14:11:47
Απάντηση #15
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Όταν λοιπόν σας σταλούν, θα χρησιμοποιείται τον τίτλο που αναγράφεται πάνω σε αυτά τα πιστοποιητικά.

Για την παρανόηση των τίτλων εξειδίκευση και μετεκπαίδευση, υπενθυμίζεται ότι στην Ελλάδα, ο όρος εξειδίκευση, χρησιμοποιείται ΜΟΝΟ για την ειδίκευση μετά το τέλος της ειδικότητας σε μονάδες εντατικής θεραπείας. Όλες οι άλλου τύπου εκπαιδεύσεις, μετά το τέλος της ειδικότητας και για οποιαδήποτε ειδικότητα, ονομάζονται μετεκπαιδεύσεις.

Έτσι ο παθολόγος που φέρει τίτλο Παθολόγος- Διαβητολόγος, έχει κάνει μετεκπαίδευση στο διαβήτη. Ο Παθολόγος-Υπερτασιολόγος, μετεκπαίδευση στην υπέρταση κλπ.
« Τελευταία τροποποίηση: 18 Σεπτεμβρίου 2014, 14:13:59 από ΑΡΗΣ »
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

18 Σεπτεμβρίου 2014, 14:16:52
Απάντηση #16
Αποσυνδεδεμένος

Gateopener


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν λοιπόν σας σταλούν, θα χρησιμοποιείται τον τίτλο που αναγράφεται πάνω σε αυτά τα πιστοποιητικά.

Για την παρανόηση των τίτλων εξειδίκευση και μετεκπαίδευση, υπενθυμίζεται ότι στην Ελλάδα, ο όρος εξειδίκευση, χρησιμοποιείται ΜΟΝΟ για την ειδίκευση μετά το τέλος της ειδικότητας σε μονάδες εντατικής θεραπείας. Όλες οι άλλου τύπου εκπαιδεύσεις, μετά το τέλος της ειδικότητας και για οποιαδήποτε ειδικότητα, ονομάζονται μετεκπαιδεύσεις.

Έτσι ο παθολόγος που φέρει τίτλο Παθολόγος- Διαβητολόγος, έχει κάνει μετεκπαίδευση στο διαβήτη. Ο Παθολόγος-Υπερτασιολόγος, μετεκπαίδευση στην υπέρταση κλπ.
Κατα τη γνωμη σας,πως πρεπει να αυτο-προσδιοριζομαστε???

18 Σεπτεμβρίου 2014, 14:21:04
Απάντηση #17
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Όπως ακριβώς αναγράφουν οι νόμιμοι τίτλοι που κατέχετε. Ο νόμος μάς δίνει το δικαίωμα προσδιορισμού στα επαγγέλματα. Οποιαδήποτε προσπάθεια αυτοπροσδιορισμού, δεν είναι νόμιμη. Κι εγώ θα ήθελα να λέγομαι μηχανολόγος-παθολόγος και να είμαι ο μοναδικός με αυτήν την ειδικότητα στην Ελλάδα, αλλά ο νόμος δεν μου το επιτρέπει.
« Τελευταία τροποποίηση: 18 Σεπτεμβρίου 2014, 14:26:05 από ΑΡΗΣ »
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

18 Σεπτεμβρίου 2014, 14:33:25
Απάντηση #18
Αποσυνδεδεμένος

Gateopener


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όπως ακριβώς αναγράφουν οι νόμιμοι τίτλοι που κατέχετε. Ο νόμος μάς δίνει το δικαίωμα προσδιορισμού στα επαγγέλματα. Οποιαδήποτε προσπάθεια αυτοπροσδιορισμού, δεν είναι νόμιμη. Κι εγώ θα ήθελα να λέγομαι μηχανολόγος-παθολόγος και να είμαι ο μοναδικός με αυτήν την ειδικότητα στην Ελλάδα, αλλά ο νόμος δεν μου το επιτρέπει.
Εδω (ο νομος) λεει καθαρα "Μετεκπαιδευση".Τωρα το τι θα πει ο καθε υπαλληλος ή προισταμενος της Διευθυνσης Υγιεινης Αθηνων,δε γνωριζω

18 Σεπτεμβρίου 2014, 15:30:56
Απάντηση #19
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Το θέμα δεν είναι μετεκπαίδευση, εξειδίκευση, ειδίκευση ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο. Αλλά σε τι. Τι γράφει το πιστοποιητικό ως τίτλο που θα λάβετε.
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

18 Σεπτεμβρίου 2014, 15:41:06
Απάντηση #20
Αποσυνδεδεμένος

Gateopener


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το θέμα δεν είναι μετεκπαίδευση, εξειδίκευση, ειδίκευση ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο. Αλλά σε τι. Τι γράφει το πιστοποιητικό ως τίτλο που θα λάβετε.
Ομολογω οτι δεν καταλαβαινω...

18 Σεπτεμβρίου 2014, 15:45:05
Απάντηση #21
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Τα ίδια λέμε τόση ώρα. Το πιστοποιητικό μετεκπαίδευσης που θα λάβετε μπορεί να γράφει ΄΄μετεκπαίδευση στα συνήθη νοσήματα και παθήσεις΄΄ αφού αυτό είναι το πρόγραμμα. Λέτε να γράφει μετεκπαίδευση στο διαβήτη, ακριβώς όπως και στους παθολόγους που κάνουν μετεκπαίδευση διάρκειας ενός έτους στο διαβήτη? Ίδιος τίτλος για περιεχόμενο διαφορετικής διάρκειας?
« Τελευταία τροποποίηση: 18 Σεπτεμβρίου 2014, 15:46:48 από ΑΡΗΣ »
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

18 Σεπτεμβρίου 2014, 15:49:49
Απάντηση #22
Αποσυνδεδεμένος

Gateopener


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα ίδια λέμε τόση ώρα. Το πιστοποιητικό μετεκπαίδευσης που θα λάβετε μπορεί να γράφει ΄΄μετεκπαίδευση στα συνήθη νοσήματα και παθήσεις΄΄ αφού αυτό είναι το πρόγραμμα. Λέτε να γράφει μετεκπαίδευση στο διαβήτη, ακριβώς όπως και στους παθολόγους που κάνουν μετεκπαίδευση διάρκειας ενός έτους στο διαβήτη? Ίδιος τίτλος για περιεχόμενο διαφορετικής διάρκειας?
Οχι βεβαια,και ουτε αυτο επιζητουμε !!!

18 Σεπτεμβρίου 2014, 15:52:08
Απάντηση #23
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα ίδια λέμε τόση ώρα. Το πιστοποιητικό μετεκπαίδευσης που θα λάβετε μπορεί να γράφει ΄΄μετεκπαίδευση στα συνήθη νοσήματα και παθήσεις΄΄ αφού αυτό είναι το πρόγραμμα. Λέτε να γράφει μετεκπαίδευση στο διαβήτη, ακριβώς όπως και στους παθολόγους που κάνουν μετεκπαίδευση διάρκειας ενός έτους στο διαβήτη? Ίδιος τίτλος για περιεχόμενο διαφορετικής διάρκειας?
Οχι βεβαια,και ουτε αυτο επιζητουμε !!!

Μα ακριβώς αυτό κάνετε. Γράφετε ΄΄Μετεκπαιδευθείς στο Διαβήτη΄΄ το οποίο είναι ισοδύναμο με το Διαβητολόγος που χρησιμοποιούν οι παθολόγοι που έχουν κάνει μετεκπαίδευση στο διαβήτη.
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

18 Σεπτεμβρίου 2014, 16:09:46
Απάντηση #24
Αποσυνδεδεμένος

Gateopener


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα ίδια λέμε τόση ώρα. Το πιστοποιητικό μετεκπαίδευσης που θα λάβετε μπορεί να γράφει ΄΄μετεκπαίδευση στα συνήθη νοσήματα και παθήσεις΄΄ αφού αυτό είναι το πρόγραμμα. Λέτε να γράφει μετεκπαίδευση στο διαβήτη, ακριβώς όπως και στους παθολόγους που κάνουν μετεκπαίδευση διάρκειας ενός έτους στο διαβήτη? Ίδιος τίτλος για περιεχόμενο διαφορετικής διάρκειας?
Οχι βεβαια,και ουτε αυτο επιζητουμε !!!

Μα ακριβώς αυτό κάνετε. Γράφετε ΄΄Μετεκπαιδευθείς στο Διαβήτη΄΄ το οποίο είναι ισοδύναμο με το Διαβητολόγος που χρησιμοποιούν οι παθολόγοι που έχουν κάνει μετεκπαίδευση στο διαβήτη.
Το ισοδυναμο ειναι Ελληνικοτατη Εφευρεση και δημιουργημα του καθηγητη Ραπτη
« Τελευταία τροποποίηση: 18 Σεπτεμβρίου 2014, 18:01:33 από Gateopener »

18 Σεπτεμβρίου 2014, 16:15:29
Απάντηση #25
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Το θέμα είναι να χρησιμοποιείτε ως τίτλους, αυτά που νόμιμα κατέχετε. Αν γράφει το πιστοποιητικό σας ''Μετεκπαίδευση στο διαβήτη'', να γράψετε αυτό, αν πάντως γράφει ''Μετεκπαίδευση στα συνήθη νοσήματα και παθήσεις'', δεν μπορείτε να γράψετε Μετεκπαιδευθείς στο διαβήτη.
« Τελευταία τροποποίηση: 18 Σεπτεμβρίου 2014, 16:24:16 από ΑΡΗΣ »
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

18 Σεπτεμβρίου 2014, 16:34:48
Απάντηση #26
Αποσυνδεδεμένος

Gateopener


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το θέμα είναι να χρησιμοποιείτε ως τίτλους, αυτά που νόμιμα κατέχετε. Αν γράφει το πιστοποιητικό σας ''Μετεκπαίδευση στο διαβήτη'', να γράψετε αυτό, αν πάντως γράφει ''Μετεκπαίδευση στα συνήθη νοσήματα και παθήσεις'', δεν μπορείτε να γράψετε Μετεκπαιδευθείς στο διαβήτη.
Οκ συμφωνω,το point ειναι οτι απο τη στιγμη που η Υπουργικη Αποφαση του αειμνηστου Μ Εβερτ προβλεπει αντικειμενα ΜΕΤΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ Γ.Ι.,κατι ΑΛΛΟ μεσολαβησε για να περιχαρακωσει τη μετεκπαιδευση-εξειδικευση-Διαβητολογια σε συγκεκριμενες ειδικοτητες και να φτανουμε σε σημειο η ΜΕΤΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΤΩΝ Γ.Ι. να οριζεται στην πορεια αλλιως.
Δοξα τω Θεω ολοι αυτοι οι μεγαλοκαθηγηταδες καναν στο εξωτερικο και ηξεραν οτι το μοντελο που ειδαν εξω της ΠΦΥ θα ερχοταν αργα ή γρηγορα στην Ελλαδα,κατοχυρωνοντας τα συμφεροντα των ειδικοτητων τους και επηρεαζοντας τα ντοπια πολιτικα ποστα....
« Τελευταία τροποποίηση: 18 Σεπτεμβρίου 2014, 18:01:02 από Gateopener »

18 Σεπτεμβρίου 2014, 16:46:22
Απάντηση #27
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Με υπουργική απόφαση, της ίδιας περίπου περιόδου, προβλέπονται και τα αντικείμενα μετεκπαίδευσης των παθολόγων. Θέματα συνομοσιών κλπ ανήκουν στη φιλοσοφία. Η συζήτησή μας έγινε για τη χρήση του όρου ''Μετεκπαιδευθείς στο διαβήτη'' στο ισχύων νομικό πλαίσιο, ώστε να το γνωρίζετε σε περίπτωση που προσφύγετε σε ένδικα μέσα όπως αναφέρατε, στα οποία πολύ πιθανόν να κληθεί από το δικαστήριο ως γνώστης του θέματος, ο πρόεδρος της διαβητολογικής εταιρείας Ελλάδος, ο Ράπτης.

Επειδή συνεχίζετε να μην κατανοείτε την υπουργική απόφαση, αναφέρεται ότι το αντικείμενο μετεκπαίδευσης στο διαβήτη αφορά παθολόγους και μόνο και όχι συγκεκριμένες ειδικότητες, αλλά αυτήν την μία, ενώ για τους γενικούς ιατρούς, το αντικείμενο μετεκπαίδευσής τους είναι στα συνήθη νοσήματα και παθήσεις, στις οποίες περιέχεται και ο διαβήτης. Η αποσπασματική χρήση της εκπαίδευσης στο διαβήτη και μόνο, από το συνολικό πρόγραμμα μετεκπαίδευσης στα συνήθη νοσήματα και παθήσεις, δεν μπορεί να κατοχυρώνει δικαίωμα χρήσης του όρου ''μετεκπαιδευθείς στο διαβήτη''.

Με άλλα λόγια, η εκπαίδευση των γενικών ιατρών στην παθολογία κατά τη διάρκεια της ειδικότητας, δεν κατοχυρώνει το δικαίωμα να χρησιμοποιούν τον τίτλο του παθολόγου από αυτούς, όπως πολύ συχνά βλέπουμε έξω από ιατρεία γενικών ιατρών και κατά τη σύστασή τους σε ασθενείς. (Δεν έχω ακούσει κανέναν γενικό ιατρό να λέει σε ασθενή που τον προσφωνεί ΄΄παθολόγο'', ότι δεν είναι παθολόγος αλλά γενικός ιατρός. Αντίθετα έχω ακούσει γενικούς ιατρούς να λένε ότι δεν είναι καρδιολόγοι, χειρουργοί κλπ).

Τέλος, η μετεκπαίδευση των γενικών ιατρών, οριζόταν έτσι εξαρχής, από της εκδόσεως της υπουργικής απόφασης (1989) που όριζε τα αντικείμενα μετεκπαίδευσης και δεν άλλαξε στην πορεία.
« Τελευταία τροποποίηση: 18 Σεπτεμβρίου 2014, 17:04:53 από ΑΡΗΣ »
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

18 Σεπτεμβρίου 2014, 17:54:23
Απάντηση #28
Αποσυνδεδεμένος

Gateopener


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με υπουργική απόφαση, της ίδιας περίπου περιόδου, προβλέπονται και τα αντικείμενα μετεκπαίδευσης των παθολόγων. Θέματα συνομοσιών κλπ ανήκουν στη φιλοσοφία. Η συζήτησή μας έγινε για τη χρήση του όρου ''Μετεκπαιδευθείς στο διαβήτη'' στο ισχύων νομικό πλαίσιο, ώστε να το γνωρίζετε σε περίπτωση που προσφύγετε σε ένδικα μέσα όπως αναφέρατε, στα οποία πολύ πιθανόν να κληθεί από το δικαστήριο ως γνώστης του θέματος, ο πρόεδρος της διαβητολογικής εταιρείας Ελλάδος, ο Ράπτης.

Επειδή συνεχίζετε να μην κατανοείτε την υπουργική απόφαση, αναφέρεται ότι το αντικείμενο μετεκπαίδευσης στο διαβήτη αφορά παθολόγους και μόνο και όχι συγκεκριμένες ειδικότητες, αλλά αυτήν την μία, ενώ για τους γενικούς ιατρούς, το αντικείμενο μετεκπαίδευσής τους είναι στα συνήθη νοσήματα και παθήσεις, στις οποίες περιέχεται και ο διαβήτης. Η αποσπασματική χρήση της εκπαίδευσης στο διαβήτη και μόνο, από το συνολικό πρόγραμμα μετεκπαίδευσης στα συνήθη νοσήματα και παθήσεις, δεν μπορεί να κατοχυρώνει δικαίωμα χρήσης του όρου ''μετεκπαιδευθείς στο διαβήτη''.

Με άλλα λόγια, η εκπαίδευση των γενικών ιατρών στην παθολογία κατά τη διάρκεια της ειδικότητας, δεν κατοχυρώνει το δικαίωμα να χρησιμοποιούν τον τίτλο του παθολόγου από αυτούς, όπως πολύ συχνά βλέπουμε έξω από ιατρεία γενικών ιατρών και κατά τη σύστασή τους σε ασθενείς. (Δεν έχω ακούσει κανέναν γενικό ιατρό να λέει σε ασθενή που τον προσφωνεί ΄΄παθολόγο'', ότι δεν είναι παθολόγος αλλά γενικός ιατρός. Αντίθετα έχω ακούσει γενικούς ιατρούς να λένε ότι δεν είναι καρδιολόγοι, χειρουργοί κλπ).

Τέλος, η μετεκπαίδευση των γενικών ιατρών, οριζόταν έτσι εξαρχής, από της εκδόσεως της υπουργικής απόφασης (1989) που όριζε τα αντικείμενα μετεκπαίδευσης και δεν άλλαξε στην πορεία.
Αρη,συμφωνουμε στην ουσια,διαφωνουμε λιγο στους τυπους.Συμφωνεις με τον ορο "Διαβητολογος" των ομοσταυλων σου Παθολογων;

18 Σεπτεμβρίου 2014, 18:47:19
Απάντηση #29
Αποσυνδεδεμένος

Πατρωνάκης Μάνος

Moderator
 Mετεκπαίδευση δεν =ούται με εξειδίκευση ούτε και η εξειδίκευση αποκτάται με μετεκπαίδευση.
 Η Εξειδίκευση απαιτεί υπηρεσία ορισμένου χρόνου σε συγκεκριμένα Κέντρα που ορίζονται  από σχετικό Νόμο και απαιτούνται ειδικές εξετάσεις
στο Υπουργείο Υγείας για την απόκτηση τίτλου Εξειδίκευσης.
 Η Εξειδίκευση παρέχει δικαίωμα ενασχόλησης με δικαίωμα αποκλεισμού των μη εξειδικευμένων, π.χ. σε μια προκήρυξη.
 Η Μετεκπαίδευση αντιθέτως εναπόκειται στην επιλογή των ενδιαφερομένων όσον αφορά το χρονικό διάστημα και τα κέντρα.
 Η Μετεκπαίδευση παρέχει δικαίωμα ενασχόλησης χωρίς δικαίωμα αποκλεισμού των μετεκπαιδευθέντων.

Λέξεις κλειδιά:
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
5367 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 19 Μαρτίου 2011, 14:40:05
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
1349 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 17 Δεκεμβρίου 2012, 23:43:29
από anastasios theodoridis
6 Απαντήσεις
5190 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 30 Ιουλίου 2014, 19:05:06
από Argirios Argiriou
5 Απαντήσεις
2404 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 23 Μαΐου 2015, 16:15:18
από anasm
2 Απαντήσεις
593 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Απριλίου 2016, 02:20:33
από pzogr