Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
28 Μαρτίου 2024, 15:18:51

Αποστολέας Θέμα: Δωρεάν Τamiflu;  (Αναγνώστηκε 14552 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

29 Ιανουαρίου 2016, 12:17:54
Αναγνώστηκε 14552 φορές
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ενώ ο ιος συνεχίζει την «επέλασή» του

Δωρεάν «Τamiflu» και «Relenza» από τα φαρμακεία για να αντιμετωπιστεί η γρίπη
Η απόφαση του υπ. Υγείας δείχνει το μέγεθος του προβλήματος - Λουράντος: Απαιτούνται διευκρινήσεις

Τη δωρεάν χορήγηση αντί – ιικών φαρμάκων (tamiflu και relenza) από τα ιδιωτικά φαρμακεία αποφάσισε ο υπουργός Υγείας, κ. Ανδρέας Ξανθός, σε μια προσπάθεια να αναχαιτιστεί το κύμα της γρίπης στη χώρα μας.

Όπως αναφέρεται σε σχετική απόφαση του υπουργού Υγείας, τα εν λόγω σκευάσματα χορηγούνται με σκοπό την αποτροπή εμφάνισης επιπλοκών από τη γρίπη σε άτομα που ανήκουν σε ομάδες υψηλού κινδύνου.

Λόγω της έξαρσης της επιδημίας, ο υπουργός παρατείνει έως τις 30 Ιουνίου την ισχύ παλαιότερης απόφασης, η οποία αφορούσε τη χορήγηση των παραπάνω σκευασμάτων που περιέχουν τη δραστική ουσία οσελταμιβίρη και ζαναμιβίρη, αντίστοιχα.

Σύμφωνα με την απόφαση, οι μονάδες Υγείας του ΕΣΥ, των ενόπλων δυνάμεων και του ΠΕΔΥ, τα ιατρεία των ασφαλιστικών Ταμείων και τα οργανωμένα ιατρεία των δήμων μπορούν να τα προμηθεύονται δωρεάν απευθείας με αιτήματά τους προς το Ινστιτούτο Φαρμακευτικής Έρευνας και Τεχνολογίας (ΙΦΕΤ).
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

29 Ιανουαρίου 2016, 12:54:03
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Don’t be bullied into prescribing Tamiflu.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

5 Φεβρουαρίου 2016, 21:57:23
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Είναι σωστή η απόφαση του Υπουργείου Υγείας να διαθέσει το Tamiflu και το Relenza εντελώς δωρεάν;

Η αντιμετώπιση του πρόσφατου κύματος της γρίπης στην χώρα μας, αποτελεί κατά την γνώμη μου, μια μικρογραφία του πως αντιμετωπίζει συνήθως η Ελληνική κοινωνία τα προβλήματά της:

•   Την τελευταία στιγμή.
•   Χωρίς έγκαιρη προετοιμασία (παρόλο που πολλές ξέρουμε ότι το πρόβλημα είναι επαναλαμβανόμενο).
•   Χωρίς να έχουμε μελετήσει ούτε από επιστημονικής ούτε από οικονομικής άποψης.
•   Υπό το κράτος πανικού.

Και εξηγούμε:

Κάθε χρόνο τέτοια εποχή έχουμε επιδημίες γρίπης και κάθε χρόνο πεθαίνουν άνθρωποι από την γρίπη στην Ελλάδα όπως και αλλού. Για παράδειγμα στην Σουηδία, μια χώρα των 10 εκατομμυρίων ανθρώπων, χάνουν τη ζωή τους από την γρίπη 300 – 700 άνθρωποι/έτος παρόλο που η εμβολιαστική κάλυψη εκεί είναι σημαντικά υψηλότερη από ότι στην Ελλάδα. Το 90% από αυτούς που χάνουν την ζωή τους από την γρίπη εκεί, είναι άνω των 75 ετών. Στην Ελλάδα οι θάνατοι λόγω γρίπης που δηλώνονται κάθε χρόνο είναι σαφώς λιγότεροι από ότι αυτοί στην Σουηδία αλλά από την άλλη το σύστημα καταγραφής των αιτιών θανάτου στην Ελλάδα δεν είναι το ίδιο αξιόπιστο (το ξέρω από πρώτο χέρι, μιας και έχω εργαστεί ως Ιατρός και στις δύο αυτές χώρες). Λόγω ακριβώς του ότι η γρίπη είναι μια λοίμωξη που μπορεί να αποβεί μοιραία, συστήνεται τα άτομα που ανήκουν σε ευπαθείς ομάδες να εμβολιάζονται κατά της γρίπης και αυτός ο εμβολιασμός αρχίζει στα μέσα του Φθινοπώρου. Φέτος όμως η εκστρατεία στην Ελλάδα για εμβολιασμό ήταν ακόμη πιο υποτονική από ότι άλλες χρονιές. Άρα δεν προετοιμαστήκαμε ουσιαστικά, και έτσι δεν πρέπει να μας εκπλήσσει το γεγονός ότι η επιδημία γρίπης είναι πιο έντονη.

Βγαίνει τώρα το Υπουργείο Υγείας προς τα έξω και λέει ότι η Οσελταμιβίρη (το Tamiflu με κόστος θεραπείας 35 €) και η Ζαναμιβίρη (το Relenza με κόστος θεραπείας 17 € ) θα διατίθενται εντελώς δωρεάν. Θα το καταλάβαινα, ίσως, αν εννοούσαν να δοθούν δωρεάν σε κάποιες συγκεκριμένες ομάδες κινδύνου. Να δοθούν όμως δωρεάν σε όλους; Τότε αν υποθέσουμε ότι νοσήσει το 10% του πληθυσμού της Ελλάδας (πράγμα διόλου απίθανο) τότε μιλάμε ότι θα πρέπει να είμαστε έτοιμοι να δώσουμε το Tamiflu ή το Relenza σε 1 εκατομμύριο συμπολίτες μας οπότε θα μας κοστίσει 35 εκατομμύρια € (ή 17 εκατομμύρια € αν πρόκειται για το Relenza) . Τα έχει να τα δώσει αυτά τα λεφτά ο ΕΟΠΥΥ; Ενδεικτικά να πω ότι οι συμβεβλημένοι Ιατροί του ΕΟΠΥΥ κοστίζουν στον ΕΟΠΥΥ λίγο περισσότερο από 100 εκατ € / έτος και ότι οι πληρωμές τους είναι αρκετούς μήνες πίσω… Για να μην πούμε για τα Νοσοκομεία που δεν έχουν να δώσουν φάρμακα ούτε στους καρκινοπαθείς… Επίσης να πούμε ότι ένα εμβόλιο της γρίπης π.χ. το Vaxigrip κοστίζει 6 €. Έτσι αν στα μέσα του Φθινοπώρου είχε εμβολιαστεί το 10% του πληθυσμού (πράγμα πολύ πιο αποτελεσματικό) θα μας κόστιζε 6 εκατομμύρια €.

Επίσης τι μήνυμα δίνουμε προς τους ασθενείς; «Μην εμβολιαστείτε και εμείς εδώ είμαστε »;
                                                                                                                                                              
Και καλά θα ήταν αν μπορούσαμε να κάνουμε το ίδιο καλή δουλειά όπως με τον εμβολιασμό όμως αυτά τα αντιϊικά φάρμακα δεν μπορούν να τον υποκαταστήσουν.

Πόσο βοηθούν λοιπόν αυτά τα αντιϊικά φάρμακα; To NNT (Number Needed to Treat) για το Tamiflu αν το δώσει κανείς προφυλακτικά είναι 33. Δηλαδή, πρέπει να δώσεις αγωγή με Tamiflu σε 33 άτομα για γλυτώσει να προσβληθεί από την γρίπη ένας.

Όσο για την περίπτωση που αποφασίσει να δώσει κανείς το Tamiflu και το Relenza ενώ ο Ασθενής έχει ήδη τα συμπτώματα, τότε το Tamiflu ελαττώνει κατά μέσο όρο την διάρκεια της γρίπης κατά 1-1,5 μέρα και το Relenza κατά 1-2,5 μέρες.

Τέλος, τα φάρμακα αυτά δεν είναι άμοιρα παρενεργειών. Ενδεικτικά από τους 20 που θα πάρουν το Tamiflu ο ένας κάνει έμετο, ενώ από τους 100 ο ένας θα παρουσιάσει νευροψυχιατρικές παρενέργειες. Το Relenza από την πλευρά του, μπορεί, μεταξύ άλλων, να κάνει εξανθήματα αλλά και εδώ έχουν αναφερθεί νευροψυχιατρικές παρενέργειες.

Βιβλιογραφία:

Margaret McCartney: Don’t be bullied into prescribing Tamiflu
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Influensa  
 Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος ( τελευταία ενημέρωση 22/01/2016 από τον Σουηδό Καθηγητή Λοιμωξιολογίας στο Πανεπιστήμιο Karolinska της Στοκχόλμης Jonas Hedlund ).

Så många dör av "vanlig" influensa. (Πόσοι και ποιοι Σουηδοί πεθαίνουν από την γρίπη κάθε χρόνο).
 Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

και

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος



Αργύρης Αργυρίου
Γενικός Ιατρός
Καβάλα.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 5 Φεβρουαρίου 2016, 22:01:17 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

6 Φεβρουαρίου 2016, 16:06:48
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είναι σωστή η απόφαση του Υπουργείου Υγείας να διαθέσει το Tamiflu και το Relenza εντελώς δωρεάν;......
    Είναι πολιτικά σωστή απόφαση. Μπορεί το κράτος να το δώσει σε όλους, και στους ανασφάλιστους να μην ξεχνιόμαστε, αφού απλά δεν έχει τις ποσότητες. Οι τζάμπα υποσχέσεις δεν κοστίζουν και προσελκύουν και ιθαγενείς ψηφοφόρους. (είναι στο ίδιο πλαίσιο με την εξαγγελία ότι οι ανασφάλιστοι θα έχουν ότι και οι ασφαλισμένοι, η και χωρίς συμμετοχή ακόμα...).
   Σχετικά με τα ποσοστά θανάτων.... Πόσοι υποψιάζεσαι ότι είναι οι νεκροί απο γρίπη στην Ελλάδα των 10 εκ. (όσο περίπου η Σουηδία) και μάλιστα λιγότερο εμβολιασμένων;

9 Φεβρουαρίου 2016, 17:47:42
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Το υπουργείο Υγείας έχει αποστείλει μεγάλες ποσότητες αντι – ιικών φαρμάκων στα δημόσια νοσοκομεία, τα οποία χορηγούνται σε ανθρώπους που έχουν προσβληθεί ή εκτιμάται ότι έχουν προσβληθεί από γρίπη.

Πρόβλημα με τη δωρεάν χορήγηση των αντι – ιικών φαρμάκων tamiflu και relenza κατά της γρίπης, καταγράφεται τις τελευταίες μέρες.


Παρά την εγκύκλιο του υπουργείου Υγείας, στην οποία αναφέρεται πως τα εν λόγω σκευάσματα χορηγούνται δωρεάν, στα φαρμακεία εκτελούνται συνταγές με συμμετοχή 25%.

Αυτό κατήγγειλε ο πρόεδρος του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου (ΠΦΣ) Κωνσταντίνος Λουράντος, ο οποίος εκτιμά ότι δεν υπάρχει ξεκάθαρη οδηγία του υπουργείου.

Από την Αριστοτέλους, ωστόσο, ξεκαθαρίζεται πως έχει αποσταλεί εγκύκλιος, με την οποία παρατείνεται η ισχύς παλαιότερης απόφασης (του 2014), σύμφωνα με την οποία η χορήγηση των εν λόγω σκευασμάτων γίνεται δωρεάν, με απλή ιατρική συνταγή.

Για την κάλυψη των αναγκών, το υπουργείο Υγείας έχει αποστείλει μεγάλες ποσότητες αντι – ιικών φαρμάκων στα δημόσια νοσοκομεία, τα οποία χορηγούνται σε ανθρώπους που έχουν προσβληθεί ή εκτιμάται ότι έχουν προσβληθεί από γρίπη και ανήκουν στις ομάδες υψηλού κινδύνου.

Ενδεικτικό είναι ότι στο νοσοκομείο “Σωτηρία” διατέθηκαν 1.200 κουτιά tamiflu και 300 relenza, στο νοσοκομείο “Ευαγγελισμός” 1.000 και 200 αντίστοιχα, στο “Ερυθρός Σταυρός” και στο “Λαϊκό” από 800 και 100, στο “Αττικόν” 800 και 100, ενώ στα Παιδιατρικά νοσοκομεία αποστέλλονται τα εν λόγω σκευάσματα σε ενέσιμη μορφή.


Φαρμακεία

Πρόσβαση στο απόθεμα έχουν και τα ιδιωτικά φαρμακεία, τα οποία πρέπει να ακολουθήσουν μία συγκεκριμένη διαδικασία, όπως αναφέρεται σε σχετική απόφαση του υπουργού Υγείας.

Τα αντι – ιικά χορηγούνται δωρεάν από τα δημόσια νοσοκομεία, τα Κέντρα Υγείας και τις δημόσιες δομές πρωτοβάθμιας φροντίδας. ???
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

9 Φεβρουαρίου 2016, 18:37:48
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Πάντως σήμερα, ελλείψει άλλων οδηγιών, έγραψα Tamiflu με 0% σε ηλεκτρονική συνταγή και επισύναψα το Δελτίο Τύπου του Υπουργείου.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

24 Ιουλίου 2017, 19:33:15
Απάντηση #6
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
10 April 2014

Cochrane Library.

Authors' conclusions

Oseltamivir and zanamivir have small, non-specific effects on reducing the time to alleviation of influenza symptoms in adults, but not in asthmatic children. Using either drug as prophylaxis reduces the risk of developing symptomatic influenza. Treatment trials with oseltamivir or zanamivir do not settle the question of whether the complications of influenza (such as pneumonia) are reduced, because of a lack of diagnostic definitions. The use of oseltamivir increases the risk of adverse effects, such as nausea, vomiting, psychiatric effects and renal events in adults and vomiting in children. The lower bioavailability may explain the lower toxicity of zanamivir compared to oseltamivir. The balance between benefits and harms should be considered when making decisions about use of both NIs for either the prophylaxis or treatment of influenza. The influenza virus-specific mechanism of action proposed by the producers does not fit the clinical evidence.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

24 Ιουλίου 2017, 19:36:02
Απάντηση #7
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
12 June 2017

WHO downgrades oseltamivir on drugs list after reviewing evidence.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

25 Ιουλίου 2017, 09:11:58
Απάντηση #8
Αποσυνδεδεμένος

GirousisN


Concerned about a possible outbreak of avian influenza, as well as the H1N1 pandemic in 2009, governments around the world stockpiled oseltamivir. And in 2010, in the wake of the worldwide H1N1 pandemic, oseltamivir was added to the WHO's list of essential medications.

As a result, oseltamivir has generated over $18bn in sales worldwide, half of it from governments stockpiling the drug. Yet, the FDA had long concluded that there was no evidence that oseltamivir reduced complications, hospital admissions, or mortality and actually prevented the manufacturer from making such claims in their promotional materials.

Following requests from The BMJ, data from several unpublished trials were eventually made available to researchers. Analysis of their results found only a 20 hour mean reduction in symptoms and no evidence of a reduction in the likelihood of pneumonia, hospital admission, or complications requiring an antibiotic.

A subsequent Cochrane review, led by Professor Tom Jefferson at the Centre for Evidence Based Medicine in Oxford, using an even larger set of unpublished studies, confirmed these findings and provided additional evidence of the drug's harms, such as nausea, vomiting, and psychiatric events.

Withholding these data was a serious breach of research ethics by Roche: suppressing information obtained from patients enrolled in trials of a then experimental drug, who thought that they were contributing to the medical knowledge base.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Λέξεις κλειδιά: Tamiflu Relenza 
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
22 Απαντήσεις
16681 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 8 Δεκεμβρίου 2011, 19:32:05
από medicus
1 Απαντήσεις
7518 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 15 Ιανουαρίου 2012, 04:59:30
από Δημήτριος
10 Απαντήσεις
14805 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 26 Ιουλίου 2015, 16:50:23
από Argirios Argiriou
2 Απαντήσεις
66685 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 18 Ιουλίου 2017, 18:44:01
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
6171 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Ιουνίου 2018, 14:05:20
από Argirios Argiriou