Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
6 Φεβρουάριος 2012, 10:02:25

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Αναζήτηση:     Σύνθετη αναζήτηση
Χθες στις 13:18:56 Δ. Κουναλάκης - Αφού δεν σε έχουν φάει μέχρι τώρα τα θηρία, τι σόι θηρεία είναι Οδυσσέα;
Χθες στις 13:32:31 Βέρρας Οδυσσέας - Πρώτον, αν έχει κάποιο προσωπικό πρόβλημα, να ξέρει πως του ευχόμαστε όλοι μας να το ξεπεράσει.
Χθες στις 13:33:35 Βέρρας Οδυσσέας - Δεύτερον, αν απέχει από άποψη, θα ήθελα να τη γνωστοποιήσει, γιατί η άποψή του μετράει...
Χθες στις 13:33:50 Βέρρας Οδυσσέας - ...για πολλούς από εμάς!
Χθες στις 13:36:39 Βέρρας Οδυσσέας - Τρίτον, το forum χωρίς αυτόν, είναι κάτι διαφορετικό από αυτό που ξεκίνησε...
Χθες στις 13:37:12 Βέρρας Οδυσσέας - ...και τι να κάνουμε, εμείς είμαστε ρομαντικοί νοσταλγοί του παρελθόντος!
Χθες στις 13:39:17 Βέρρας Οδυσσέας - Τέταρτον, εννοείται πως με έχουν φάει τα θηρία, αλλά δεν πειράζει...
Χθες στις 13:40:14 Βέρρας Οδυσσέας - ...γιατί σημαίνει πως δεν έγινα εξίσου θηρίο, για να τα αντιμετωπίσω Wink
Χθες στις 14:30:17 Δ. Κουναλάκης - Του έχω επισημάνει ότι ρωτάς. Δοκίμασε να του στείλεις pm
Χθες στις 14:35:16 Βέρρας Οδυσσέας - Ok, ευχαριστώ!
Δες τα όλα 
* Αρχική Βοήθεια Φόρμα επικοινωνίας Λέξεις κλειδιά Ημερολόγιο Ζωντανή συνομιλία Σύνδεση Εγγραφή
+  Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
|-+  Γενικά
| |-+  Νομικά θέματα
| | |-+  Αστυνομική παραγγελία (εντολή; ) για λήψη αίματος από πολίτη.
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

« προηγούμενο επόμενο »
Σελίδες: [1] Εκτύπωση
Αποστολέας Θέμα: Αστυνομική παραγγελία (εντολή; ) για λήψη αίματος από πολίτη.  (Αναγνώστηκε 522 φορές)
Αδαμάντιος Σκούφαλος
Επώνυμοι
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Μηνύματα: 1007

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 370
-Ελήφθησαν: 405


« στις: 2 Απρίλιος 2009, 20:20:18 »

Συνάδελφοι,
στην τελευταία εφημερία, τροχαίο ατύχημα με 2 μέτριας βαρύτητας τραυματισμένους οδηγούς των οχημάτων. Οι τραυματίες σε κατάσταση μέθης.
Εμφανώς δεν μπορούν να υποβληθούν σε μέτρηση επιπέδων αλκοόλ στον εκπνεόμενο αέρα.
Οι αστυνομικοί που προσήλθαν με καλούν να κάνω αιμοληψία από τους τραυματίες για έλεγχο αλκοόλ στο αίμα. Σε αίτηση μου να μου δοθεί η παραγγελία γραπτώς, συμπληρώνουν επιτόπου ένα έντυπο χωρίς αριθμό πρωτοκόλλου και σφραγίδες της υπηρεσίας με μια απλή υπογραφή και στοιχεία του επικεφαλής. Αρνούμαι να προβώ στην αιμοληψία και τελικά την κάνει ο αγροτικός που ψαρώνει. (Βέβαια καταλαβαίνω ότι η λήψη πρέπει να γίνει άμεσα αφού όσο περνάει η ώρα το επίπεδο αλκοόλ ελαττώνεται, όμως θέλω να γίνει νομότυπα.)
Τα ερωτήματά μου είναι:
- Ποια είναι η νόμιμη διαδικασία;
- Μπορούμε να υποχρεωθούμε σε μια ιατρική πράξη στην οποία ο ασθενής - τραυματίας ενίοτε δεν μπορεί να συναινέσει λόγω επιπέδου συνείδησης ή το επίπεδο συνείδησής του δημιουργεί αμφιβολίες για την εγκυρότητα της απόφασής του; Δεν θα πρέπει να υπάρχει συναίνεση κάποιου συγγενούς πρώτου βαθμού;
- Τι γίνεται στην περίπτωση που ο ασθενής είναι ανήλικος;
- Τι γίνεται στην περίπτωση που ο ασθενής δηλώσει ότι αρνείται να γίνει αιμοληψία; (το έντυπο παραγγελίας απ' ότι είδα γράφει "δυο φιαλίδια προκειμένου να μεταφερθούν στο αρμόδιο εργαστήριο για ανίχνευση οινοπνεύματος ή τοξικών ουσιών και φαρμάκων")
- Ακόμη κι αν όλα είναι νομότυπα, έχουμε δικαίωμα να αρνηθούμε; (Πρέπει να δικαιολογήσουμε την άρνησή μας; )

Ευχαριστώ.
« Τελευταία τροποποίηση: 2 Απρίλιος 2009, 20:22:27 από Αδαμάντιος Σκούφαλος » Καταγράφηκε
flone
Ιατροί
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Ιδιότητα: Ιατρός άλλης ειδικότητας
Μηνύματα: 511

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 376
-Ελήφθησαν: 576


« Απάντηση #1 στις: 2 Απρίλιος 2009, 21:53:27 »

KOK, 2696/1999
'Aρθρο 42
Οδήγηση υπό την επίδραση οινοπνεύματος ή τοξικών ουσιών.
Αντικαταστάθηκε από το άρθρο 43 του 2963/2001 (επισυνάπτεται)
Στην περίπτωση άρνησης, είτε με φύσημα είτε με αιμοληψία, τεκμαίρεται ότι έχει >1.10 gr/L (παρ. 6 άρθρ. 43 2963)

Υ.Α. 43500/5691/2002.  ΦΕΚ 1055 Β της 12.8.2002
 Μέθοδοι διαπίστωσης χρήσης οινοπνεύματος, τοξικών ουσιών και φαρμάκων από οδηγούς κατά την οδήγηση οχημάτων, καθώς και από πεζούς που εμπλέκονται σε τροχαία ατυχήματα


Η διαπίστωση της ύπαρξης οινοπνεύματος στον οργανισμό του οδηγού γίνεται με τη μέθοδο της αιμοληψίας ή με συσκευή αλκοολομέτρου από τον εκπνεόμενο αέρα, σύμφωνα με τα διαλαμβανόμενα στις διατάξεις του άρθρου 42 του Ν. 2696/1999 (Α 57) όπως αντικαταστάθηκε με την παρ. 2 του άρθρου 43 του Ν. 2963/2001.
ΑΡΘΡΟ 4
Ποσοτικός προσδιορισμός οινοπνεύματος στο αίμα
1. Αιμοληψία
Σε περίπτωση θανατηφόρου τροχαίου ατυχήματος, λαμβάνεται υποχρεωτικά από τα θανόντα πρόσωπα, (οδηγούς και πεζούς), πάντοτε, αίμα για εξέταση, από δε τους ζώντες, εάν δεν υπάρχουν ειδικοί παθολογικοί λόγοι που να το εμποδίζουν. Για την ύπαρξη ή μη των προβαλλομένων πιο πάνω λόγων, χρειάζεται ιατρική πιστοποίηση σύμφωνα με το άρθρο 43 παρ. 3 του Ν. 2963/2001. Στην περίπτωση που οι λόγοι αυτοί ευσταθούν, γίνεται χρήση των ηλεκτρονικών αλκοολομετρικών συσκευών ή άλλων επιστημονικά παραδεκτών οργάνων - μεθόδων.
Στα λοιπά ατυχήματα, λαμβάνεται αίμα μόνο στις περιπτώσεις που δεν είναι δυνατή η εξέταση των εμπλεκομένων με τις ηλεκτρονικές αλκοολομετρικές συσκευές.
Η εξέταση των εμπλεκομένων προσώπων, σε όλες τις περιπτώσεις, γίνεται με την ίδια μέθοδο με την οποία έγινε για το ένα από αυτά (είτε με αιμοληψία, είτε με τις συσκευές). Εάν η λήψη αίματος γίνεται από πτώμα, το αίμα λαμβάνεται από το υπάρχον μέσα στις κοιλότητες της καρδιάς μετά τη διάνοιξη της.
Η λήψη 10 ml αίματος διενεργείται πάντοτε, από ιατρό ή νοσηλευτικό προσωπικό υπό την επίβλεψη ιατρού και παρουσία του υπαλλήλου δια της φλεβοκεντήσεως της μεσοβασιλικής ή άλλης φλέβας, με προηγούμενη ασηψία του δέρματος με αντισηπτικό που δεν περιέχει καμία αλκοόλη ή αιθέρα, (π.χ. εξαχλωροφαίνιο ή άλλη αντίστοιχη αντισηπτική ένωση που θα αναφέρονται με σαφήνεια από τον ιατρό).
Το αίμα συγκεντρώνεται σε υποδοχέα ο οποίος αποτελείται από ένα φιαλίδιο ή δοκιμαστικό σωλήνα που κλείνεται στεγανά, έχει ετοιμασθεί με διάλυμα οξαλικών αλάτων προς παρεμπόδιση της πήξης του αίματος και περιέχει 0,05 του γραμμαρίου φθοριούχο νάτριο για την παρεμπόδιση της οξείδωσης του οινοπνεύματος. Στη συνέχεια ο ιατρός....
http://www.2x4.gr/index1.asp?cc=1&cy=5&s=n

* Nom2963-2001_ktel_A.E.pdf (170.86 KB - έγινε λήψη 8 φορές.)
Καταγράφηκε
Σπ. Α. Μάρκου
Επώνυμοι
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 88

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 26
-Ελήφθησαν: 75


« Απάντηση #2 στις: 2 Απρίλιος 2009, 21:54:37 »

Η λήψη αίματος για μέτρηση οινοπνεύματος είναι ιατροδικαστική πράξη. Οι Ιατροδικαστικές πράξεις ενεργούνται μετά από παραγγελία των Εισαγγελικών ή και των Αστυνομικών Αρχών. Υποχρεούστε λοιπόν να την κάνετε. Το σημείο κλειδί εάν θέλετε να αρνηθείτε είναι να "προβάλλετε τον ισχυρισμό ότι δεν έχετε δώσει τον προβλεπόμενο, από τον Κώδικα Ποινικής Δικονομίας,όρκο. Θα ζητήσετε επεξηγήσεις από τον Εισαγγελέα Υπηρεσίας. Εν τω μεταξύ να πάρετε το αίμα μόνον εφ' όσον ο ασθενής δεν αντιδρά βίαια υπό την επίδραση του αλκοόλ άλλως επικαλεστείτε λόγους ανωτέρας βίας. Εαν ο ασθενής αρνηθεί, το θέμα λήγει αυτόματα και για την Αστυνομία. Οταν θα σας φέρουν την έγγραφη παραγγελία με σφραγιδες, αρ. πρωτ. κλπ τότε μπορείτε να παραδώσετε το αίμα.
Καταγράφηκε
Αδαμάντιος Σκούφαλος
Επώνυμοι
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Ιδιότητα: Γενικός ιατρός
Μηνύματα: 1007

Συμφωνώ
-Δόθηκαν: 370
-Ελήφθησαν: 405


« Απάντηση #3 στις: 2 Απρίλιος 2009, 22:16:29 »

Ευχαριστώ για την άμεση ανταπόκριση των συναδέλφων.
Λύθηκαν κάποιες απορίες, κάποιες όμως παραμένουν

KOK, 2696/1999
'Aρθρο 42
Οδήγηση υπό την επίδραση οινοπνεύματος ή τοξικών ουσιών.
Αντικαταστάθηκε από το άρθρο 43 του 2963/2001 (επισυνάπτεται)
Στην περίπτωση άρνησης, είτε με φύσημα είτε με αιμοληψία, τεκμαίρεται ότι έχει >1.10 gr/L (παρ. 6 άρθρ. 43 2963)

Τι γίνεται στην περίπτωση που ο ασθενής - πολίτης είναι σε ληθαργική κατάσταση και δεν μπορεί ούτε να συναινέσει ούτε να αρνηθεί. Η συναίνεση αρκεί να είναι προφορική ή γραπτή; Όταν ο ασθενής - πολίτης δεν μπορεί για τον οποιαδήποτε λόγο ούτε να συναινέσει αλλά ούτε να αρνηθεί μπορούμε να προχωρήσουμε σε ιατρική πράξη (αφού δεν αποτελεί περίπτωση που η επέμβασή μας επιβάλλεται από την κρισιμότητα της υγείας του και μπορεί να γίνει χωρίς την συναίνεσή του). Χρειάζεται η συγκατάθεση συγγενούς πρώτου βαθμού;
Τι γίνεται στην περίπτωση που είναι ανήλικος (άσχετα από επίπεδο συνείδησης δεν απαιτείται συναίνεση κηδεμόνα; )

Η λήψη αίματος για μέτρηση οινοπνεύματος είναι ιατροδικαστική πράξη. Οι Ιατροδικαστικές πράξεις ενεργούνται μετά από παραγγελία των Εισαγγελικών ή και των Αστυνομικών Αρχών. Υποχρεούστε λοιπόν να την κάνετε.
Εισαγγελική ή αστυνομική παραγγελία. Πολύ ωραία. Όμως επίσημη παραγγελία (αριθμ. πρωτοκ., σφραγίδες κλπ) εγώ δεν είχα στα χέρια μου. Βέβαια κατανοώ ότι εκείνη τη στιγμή για τους αστυνόμους είναι δύσκολο έως ανέφικτο να έχουν άμεσα σφραγίδες και αριθμ. πρωτ. ενώ ό χρόνος τρέχει κι όσο δεν γίνεται αιμοληψία ενδεχομένως τα επίπεδα αλκοόλ να πέφτουν.

Όπως καταλαβαίνεται περίεργη κατάσταση.
α. Περιμένω να έχω το επίσημο χαρτί για να προβώ στην αιμοληψία κι εν τω μεταξύ ο χρόνος τρέχει υπέρ του πολίτη;
β. Προχωρώ στην αιμοληψία χωρίς να έχω επίσημη παραγγελία μόνο με ένα χαρτί που έχει χειρόγραφο τίτλο και βαθμό υπογράφοντος και στη θέση του πρωτοκόλλου γράφει "ΔΥ"; και με την διαβεβαίωση των αστυνομικών: "Πάρε το αίμα γιατρέ και θα σου φέρουμε το επίσημο χαρτί";

Το σημείο κλειδί εάν θέλετε να αρνηθείτε είναι να "προβάλλετε τον ισχυρισμό ότι δεν έχετε δώσει τον προβλεπόμενο, από τον Κώδικα Ποινικής Δικονομίας,όρκο. Θα ζητήσετε επεξηγήσεις από τον Εισαγγελέα Υπηρεσίας.
Θα ήθελα περισσότερες διευκρινήσεις γι' αυτό το θέμα αν σας είναι εύκολο.
Καταγράφηκε
Λέξεις κλειδιά:
Σελίδες: [1] Εκτύπωση 
« προηγούμενο επόμενο »
Μεταπήδηση σε:  


Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2007, Simple Machines | Sitemap Έγκυρη XHTML 1.0! Έγκυρα CSS!
Δημιουργία σελίδας σε 0.103 δευτερόλεπτα. 32 ερωτήματα.

Η Google επισκέφτηκε τελευταίως αυτή τη σελίδα Χθες στις 16:48:23