Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

Θέματα Εργασίας => Εμπειρίες κατά την εργασία στην ΠΦΥ => Μήνυμα ξεκίνησε από: Δ. Κουναλάκης στις 10 Σεπτεμβρίου 2017, 14:02:06

Τίτλος: Νοσηλεία για κολονοσκόπηση;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 10 Σεπτεμβρίου 2017, 14:02:06
Χθες το πρωί κάνοντας ιατρείο ανακάλυψα ότι σε ένα ασθενή που πήγαινα να καταχωρήσω επίσκεψη που πληρώνεται από τον ΕΟΠΥΥ στο edapy, δεν με άφηνε να την καταχωρήσω και μου έβγαζε ότι είναι νοσηλευόμενος σε μονάδα υγείας. Εννοείται ότι ο ασθενής ήρθε ο ίδιος στο ιατρείο και υπάρχουν και αποδείξεις. Σε τηλεφωνική επικοινωνία μαζί του αναφέρει αναφέρει μια κολονοσκόπηση σε νοσοκομείο πριν 2 εβδομάδες και μια επίσκεψη σε απογευματινό ιατρείο. Τελικά, επιβεβαίωσα ότι την ημέρα της κολονοσκόπησης του έγινε "εισαγωγή" και είναι ακόμη νοσηλευόμενος.
Σαν περιστατικό πιστεύω ότι θα λυθεί  το θέμα επίσκεψης-"νοσηλείας" αλλά με λίγη σκέψη έχει πολλές και όχι αθώες προεκτάσεις....: Η κολονοσκόπηση από όσο γνωρίζω είναι εργαστηριακή εξέταση που γίνεται χωρίς εισαγωγή, τι λόγο είχαν να κάνουν εισαγωγή; Κατά τα λεγόμενα του ασθενή και των οικείων δεν είχε καμιά επιπλοκή και έφυγαν αμέσως μετά.
Αναρωτιέμαι συνεπώς:
α) Αν πληρώνονται παραπάνω έτσι, δεν είναι αθέμιτος ανταγωνισμός έναντι των ιατρών που την κάνουν χωρίς να κάνουν και εισαγωγή σε κάποια μονάδα;
β) Εάν, λέω τώρα, είναι εξέταση με κινδύνους και θέλει εισαγωγή, πως επιτρέπει ο ιατρικός σύλλογος την τέλεση της σε ιδιωτικά ιατρεία; Γιατί κάποια στιγμή πρέπει να βαθμολογήσουμε και το ρίσκο, ή αντίθετα, την αποτελεσματικότητα....
γ) Σε νοσοκομείο που γίνονται και απογευματινά ιατρεία, μήπως είναι κάποια μέθοδος μαγειρέματος των στατιστικών; Ο συγκεκριμένος ασθενής είχε περάσει από απογευματινό ιατρείο νωρίτερα και είχε κάνει πριν περάσει μήνας την κολονοσκόπιση με ένδειξη "διαρροϊκό σύνδρομο". Κάτι επείγον πρέπει να ήταν φαντάζομαι.
Με εξαίρεση το (γ) ερώτημα, τα προηγούμενα δύο σαφέστατα και μπορούν να γίνουν τόσο σε κρατική όσο και σε ιδιωτική μονάδα υγείας. 
Σαφέστατα, υπάρχει και η άποψη "Πίστευε και μη ερεύνα" ή "λαγός τη φτέρη έσειε, κακό του κεφαλιού του" αλλά νομίζω ότι η σκέψη δεν είχε ποινικοποιηθεί ακόμη σε αυτή τη χώρα....
Τίτλος: Απ: Νοσηλεία για κολονοσκόπηση;
Αποστολή από: pzogr στις 10 Σεπτεμβρίου 2017, 14:31:02
Μήπως ήταν κολονοσκόπηση για αφαίρεση πολύποδα; Είναι σχετικά σύνηθες να μην γίνεται εκτός νοσοκομείου.
Τίτλος: Απ: Νοσηλεία για κολονοσκόπηση;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 10 Σεπτεμβρίου 2017, 14:36:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μήπως ήταν κολονοσκόπηση για αφαίρεση πολύποδα; Είναι σχετικά σύνηθες να μην γίνεται εκτός νοσοκομείου.
όχι δεν ήταν προγραμματισμένη για αφαίρεση πολύποδα.
Την αφαίρεση μικρού πολύποδα επίσης την έχω δει να γίνεται και χωρίς εισαγωγή σε ιδιώτη ιατρό...... Άτυχος;
Τίτλος: Απ: Νοσηλεία για κολονοσκόπηση;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 10 Σεπτεμβρίου 2017, 22:25:37
 Όπως πληροφορήθηκα τηλεφωνικώς από τον κ. Πασπάτη, η εισαγωγή στην περίπτωση του Βενιζελείου γίνεται μετά από εντολή της διοίκησης για να καλυφτούν τα υλικά της πολυποδεκτομής. Επίσημα, δεν υπάγεται στις νοσηλείες ημέρας που αναφέρεις και στον ιδιωτικό τομέα, δεν μπορεί να γίνει χρέωση των υλικών και είναι υποχρεωμένος να τα πληρώσει ο ασθενής. Το πρόβλημα του εξιτηρίου, εξ αρχής δήλωσα ότι δεν είναι πρόβλημα, και πιστεύω ότι θα λυθεί. Όντως μου απαντήθηκε ότι δεν έχει σχέση με τα απογευματινά ιατρεία.

Το συμπέρασμα είναι η διαδικασία που ακολουθείται δεν είναι σωστή και πρέπει να υπάρχει διοικητική βελτίωση από το υπουργείο υγείας και τον ΕΟΠΥΥ. Πρέπει να υπάρξει DRG ή ΚΕΝ που να καλύπτει για τον ασθενή την πολυποδεκτομή είτε γίνει σε κρατική είτε σε ιδιωτική μονάδα υγείας. Μάλιστα, η Elena Petelos πρόσθεσε σε αντίστοιχη συζήτηση και ένα πρωτόκολλο που χρησιμοποιείται για την καταγραφή της σοβαρότητας της καταστασης που θα μπορούσε να λειτουργήσει και σαν καταγραφή για την διαστρωμάτωση των κέντρων που κάνουν κολονοσκοπήσεις.
http://www.rcpa.edu.au/Library/Practising-Pathology/Structured-Pathology-Reporting-of-Cancer/Cancer-Protocols/Gastrointestinal/Protocol-Polypectomy-local-resections-CR.aspx