Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

Θέματα Εργασίας => Εργασία στον ιδιωτικό τομέα (αυτοαπασχόληση) => Μήνυμα ξεκίνησε από: Argirios Argiriou στις 27 Νοεμβρίου 2015, 07:01:31

Τίτλος: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 27 Νοεμβρίου 2015, 07:01:31
Και ενώ κάποιοι Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τις διαστάσεις της ταμπέλας του Ιατρείου τους, γιατί κάποιοι μικροί ιδιώτες κάνουν διαφήμιση στις εφημερίδες περισσότερο των 6 πρώτων μηνών από την έναρξη της δραστηριότητάς τους ή γιατί κάποιοι άλλοι χρησιμοποιούν το ίδιο εξεταστήριο σε διαφορετικές ώρες...
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 27 Νοεμβρίου 2015, 07:02:41
ΕΘΝΟΣ (διαδικτυακή έκδοση), 27/11/2015

Μοναδική προσφορά! Πραγματοποιήστε τώρα, μόνο με 35 ευρώ, έναν πλήρη μαστολογικό έλεγχο

Η STIRIXIS ΥΓΕΙΑΣ εξασφάλισε για σας μία μοναδική προσφορά!!!
Πραγματοποιήστε τώρα, ΜΟΝΟ με 35€, έναν πλήρη μαστολογικό έλεγχο που περιλαμβάνει:

(http://content-mcdn.ethnos.gr/filesystem/images/20150916/engine/pegasus_LARGE_t_1101_54564433_type12128.jpg)


ψηφιακή μαστογραφία,
υπερηχογράφημα μαστών και
κλινική διάγνωση αποτελεσμάτων,
σε συνεργαζόμενα διαγνωστικά και ιατρικά κέντρα (αρχικής αξίας 180€).
 
Διαβάστε ΕΔΩ τους όρους της προσφοράς καθώς και τα συμβεβλημένα ιατρικά κέντρα
 
Για να αποκτήσετε τώρα το εκπτωτικό κουπόνι:
Στείλτε SMS γράφοντας:
ΜΑ (κενό) ΟΝΟΜΑΤΕΠΩΝΥΜΟ στο 54854
Lexitel 1,23€/SMS. Helpline: 2111885511

http://www.ethnos.gr/entheta.asp?catid=24300&subid=2&pubid=64251555
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 27 Νοεμβρίου 2015, 08:21:20
Μήπως, χωρίς να το καταλάβουν κάποιοι Ιατρικοί Σύλλογοι πριμοδοτούνε τις Ανώνυμες Εταιρείες εις βάρος των μικρών ιδιωτών Ιατρών;

Δεν είμαι ενάντια στο να μπαίνουν όρια. Ίσα ίσα.

Νομίζω όμως ότι αυτά τα όρια πρέπει να εφαρμόζονται προς όλες τις κατευθύνσεις και όχι μόνο προς τους πιο αδύνατους.

Επίσης ότι πρέπει να κοιτάμε πιο πολύ την ουσία και λιγότερο τον τύπο.
Και όταν λέω ουσία εννοώ εάν κάτι είναι επιστημονικά επικίνδυνο ή αν είναι ενάντια στα συμφέροντα των ασθενών ή όχι. Ενώ όταν μιλώ για τύπο εννοώ πιθανώς απαρχαιωμένους και επιστημονικά αστήρικτους νόμους που στόχο έχουν την στήριξη κάποιων στενών συντεχνιακών συμφερόντων οι οποίοι νόμοι στο τέλος τέλος μπορούν να κάνουν κακό και στην ίδια την συντεχνία.
 
Στόχος μου δεν είναι να κάνω αντιπολίτευση στους Ιατρικούς Συλλόγους. Απλώς σκέφτομαι φωναχτά.
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: Denominator στις 27 Νοεμβρίου 2015, 09:39:27
Έχεις σκεφτεί πόσα χειρουργεία μπορεί να βγάλει κανείς από έναν έλεγχο που του καλύπτει τουλάχιστον το κόστος;
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 27 Νοεμβρίου 2015, 11:19:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχεις σκεφτεί πόσα χειρουργεία μπορεί να βγάλει κανείς από έναν έλεγχο που του καλύπτει τουλάχιστον το κόστος;
Ειδικά ο μαστός που είναι ένα σχετικά προσιτό για τον ασθενή κι χωρίς ιδιαίτερο κόστος για την Κλινική χειρουργείο... ;)
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: pzogr στις 27 Νοεμβρίου 2015, 12:43:01
Κάποια στιγμή θα πρέπει να εκσυγχρονιστεί ο κώδικας δεοντολογίας και είτε να επιτραπεί σε όλους να κάνουν ό,τι θέλουν (όπως κάνουν σήμερα οι εταιρείες) ή να τους περιορίσουν όλους (και τις εταιρείες όμως) σε συγκεκριμένα πλαίσια. Αλλά ως γνωστόν, τα μόνα αυγά που μπορούμε να σπάσουμε για την ομελέτα είναι τα αυγά των άλλων...
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 30 Νοεμβρίου 2015, 21:29:59
30/11/2015

Προτεινόμενες διατάξεις από τον ΙΣΑ για την ιατρική διαφήμιση.

http://www.docmed.gr/protinomenes-diataxis-apo-ton-isa-gia-tin-iatriki-diafimisi/
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 30 Νοεμβρίου 2015, 23:13:40
Κάποτε πρέπει να ελέγξουν οι διάφορες Ιατρικές Εταιρίες τι πασάρουν-"πωλούν" τα μέλη τους. Και ομιλώ για ξεκάθαρα παραπλανητικές πινακίδες-επαγγελματικές κάρτες.

Δεν μπορεί να γράφει ο άλλος board certified κι να υποννοεί ότι έχει τελειώσει Ειδικότητα στις ΗΠΑ κι έχει πάρει το αντίστοιχο χαρτί Ειδικότητας, ενώ το μακρύτερο που έχει πάει είναι κάποια μικρά περιφερειακά νοσοκομεία στην Ευρώπη.

ΟΚ, το FACS δικαίως μπορεί κάποιος να το βάλει, λίγοι ασχολούνται για να ξέρουν τι σημαίνει κι πόσο γελοιωδώς εύκολα το αποκτάς (αρκεί να τους σκάς την συνδρομή!), αλλά τα περισσότερα βιογραφικά που Ελλήνων γιατρών που διαβάζει κανείς είναι κυριολεκτικά για τα πανηγύρια, κι πασάρουν εντέχνως κάποιες ξένες λέξεις που λειτουργούν ως μαγνήτες ώστε να προσελκύσουν τους χάνους που θα πιστέψουν ότι η γιατράρα τους εγκατέλειψε την σούπερ-ντούπερ καριέρα στο εξωτερικό, για να επιστρέψει στην Ελλάδα κι να ασχοληθεί μαζί τους... ;D

Στις περισσότερες περιπτώσεις ομιλούμε για μη-εκπαιδευτικές θέσεις λάντζας ή απλά παρακολούθησης που κάποιος πληρώνει απ΄την τσέπη του.

Αυτά συμβαίνουν σε μια χώρα που ανθούν οι ψεύτικοι τίτλοι σπουδών, μεταπτυχιακά απ΄το σπίτι, βιομηχανία MSc, PhD κτλ.
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: Denominator στις 1 Δεκεμβρίου 2015, 13:31:30
Νομίζω ότι ως προς τις εταιρείες θα πρέπει να διασφαλειστεί εν γένει ο περιορισμός του άκρατου κερδοσκοπισμού - και ο λόγος είναι προφανής. Όποιος επιχειρηματίας θέλει να επιβάλει ασύδοτα κανόνες ελεύθερης αγοράς, ο χώρος της υγείας δεν είναι ο κατάλληλος. Ιδιαίτερα αυτό αφορά την Ελλάδα, όπου ο ιδιωτικός τομέας σε μεγάλο βαθμό στηρίζει την υγεία (άσχετα αν αυτό θα πρέπει να μας προβληματίζει).
Τι θα περίμενα; Όχι μόνο περιορισμό στις διαφημίσεις, αλλά πλαφόν στα διανεμόμενα κέρδη (μερίσματα) με παράλληλα κίνητρα για επενδύσεις.
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 11 Δεκεμβρίου 2015, 15:11:38
Ανέκαθεν είχα την απορία πως γίνονται οι κλήσεις στα κανάλια, με τι κριτήρια κτλ.
Περιχαρείς κάποιοι δήλωνουν "είμαι καλεσμένος του τάδε καναλιού, στην εκπομπή υγείας τάδε"...
Η απορία μετατράπηκε σε υποψία, όταν γνωστός που δηλώνει παραπλανητικά στοιχεία αναρτούσε περιχαρής στο fb ότι είναι καλεσμένος γνωστής εκπομπής.
Μιλάμε για άτομο που τώρα τελείωσε χειρουργική ειδικότητα, κι δεν έχει βάλει κανένα δικό του χειρουργείο, έχει ένα ταπεινό βιογραφικό, κι για να ζήσει ασχολείται με ψιλολοϊδια.
Οπότε, πως σε μαθαίνουν ; Απ΄την τηλεόραση.
Και πως γίνεται αυτό ; Πληρώνοντας.

Υπάρχει μαρτυρία έγκριτου συναδέλφου, ο οποίος αναφέρει ότι οι παρουσίες στις εν λόγω εκπομπές χρεώνονται με 300-500€ την παρουσίαση, ενώ αναφέρονται νέες μέθοδοι κι θεραπείες που εφαρμόζονται ήδη στο εξωτερικό ως νέες ανακαλύψεις του ομιλητή. Στην προκειμένη περίπτωση ο ομιλητής ανέφερε ότι εφαρμόζει συγκεκριμένη χειρουργική μέθοδο, την οποία δεν έχει εφαρμόσει ποτέ μέχρι τώρα (στην καλύτερη την έχει δει στο εξωτερικό, πληρώνοντας για να την παρακολουθήσει!), με προφανή στόχο την άγρα πελατών.
Ε, κι όταν τα τσιμπήσουν τα θύματα που παρακολούθησαν την "γιατράρα" στην τηλεόραση, θα μάθουμε, στου Κασίδη το κεφάλι φυσικά.  ;D

Είναι τραγελαφικό, κι ο ΙΣΑ φυσικά παντελώς απών.
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: pzogr στις 13 Δεκεμβρίου 2015, 13:25:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ανέκαθεν είχα την απορία πως γίνονται οι κλήσεις στα κανάλια, με τι κριτήρια κτλ.
Περιχαρείς κάποιοι δήλωνουν "είμαι καλεσμένος του τάδε καναλιού, στην εκπομπή υγείας τάδε"...
Η απορία μετατράπηκε σε υποψία, όταν γνωστός που δηλώνει παραπλανητικά στοιχεία αναρτούσε περιχαρής στο fb ότι είναι καλεσμένος γνωστής εκπομπής.
Μιλάμε για άτομο που τώρα τελείωσε χειρουργική ειδικότητα, κι δεν έχει βάλει κανένα δικό του χειρουργείο, έχει ένα ταπεινό βιογραφικό, κι για να ζήσει ασχολείται με ψιλολοϊδια.
Οπότε, πως σε μαθαίνουν ; Απ΄την τηλεόραση.
Και πως γίνεται αυτό ; Πληρώνοντας.

Υπάρχει μαρτυρία έγκριτου συναδέλφου, ο οποίος αναφέρει ότι οι παρουσίες στις εν λόγω εκπομπές χρεώνονται με 300-500€ την παρουσίαση, ενώ αναφέρονται νέες μέθοδοι κι θεραπείες που εφαρμόζονται ήδη στο εξωτερικό ως νέες ανακαλύψεις του ομιλητή. Στην προκειμένη περίπτωση ο ομιλητής ανέφερε ότι εφαρμόζει συγκεκριμένη χειρουργική μέθοδο, την οποία δεν έχει εφαρμόσει ποτέ μέχρι τώρα (στην καλύτερη την έχει δει στο εξωτερικό, πληρώνοντας για να την παρακολουθήσει!), με προφανή στόχο την άγρα πελατών.
Ε, κι όταν τα τσιμπήσουν τα θύματα που παρακολούθησαν την "γιατράρα" στην τηλεόραση, θα μάθουμε, στου Κασίδη το κεφάλι φυσικά.  ;D

Είναι τραγελαφικό, κι ο ΙΣΑ φυσικά παντελώς απών.

Δεν ξέρω για όλα τα κανάλια και όλες τις εκπομπές. Ξέρω ότι από μικρό κανάλι της Αθήνας σε εκπομπή "υγειονομικού περιεχομένου" καλούνται (με χρέωση 200-300 ευρώ, δεν θυμάμαι ακριβώς πόσο) γιατροί για να μιλήσουν για θέμα που αποφασίζουν οι ίδιοι ποιό θα είναι. Στην ουσία πρόκειται για συγκεκαλυμμένη διαφήμιση. Σε άλλη περίπτωση, μου είχε ζητηθεί μέσω κοινού γνωστού να δώσω μια μικρή συνέντευξη σε μεγάλο κανάλι, αλλά η επιλογή ήταν εντελώς τυχαία (ο δημοσιογράφος αναζητούσε απλά κάποιο γιατρό, όχι κάποιο συγκεκριμένο) και χωρίς οικονομικά πάρε-δώσε.
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 13 Δεκεμβρίου 2015, 15:37:36
Κατ΄εμέ είναι απολύτως θεμιτή η διαφήμιση, όταν τηρούνται κάποιοι κανόνες δεοντολογίας:

- αναφέρεται-αναγράφεται ΣΑΦΩΣ ότι είναι πληρωμένη διαφήμιση. Αυτό ΠΟΤΕ δεν το κάνουν.

- να μην αφήνουν υποννοούμενα ότι ο γιατρός εκλήθη λόγω του γαμάτου βιογραφικού (που έχουν ελάχιστοι).

Παρέθεσα τον άλλον παραπάνω που χωρίς να έχει βάλει ούτε ένα ιδιωτικό χειρουργείο το έπαιζε... ειδήμων νέας χειρουργικής μεθόδου.

Αν θέλεις να ενημερώσεις τον κόσμο, γύρνα ένα βίντεο, σήκωσέ το στο youtube κι δημοσιεύσέ το στο Facebook κι αλλού.
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 22 Δεκεμβρίου 2015, 20:58:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και ενώ κάποιοι Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τις διαστάσεις της ταμπέλας του Ιατρείου τους, γιατί κάποιοι μικροί ιδιώτες κάνουν διαφήμιση στις εφημερίδες περισσότερο των 6 πρώτων μηνών από την έναρξη της δραστηριότητάς τους ή γιατί κάποιοι άλλοι χρησιμοποιούν το ίδιο εξεταστήριο σε διαφορετικές ώρες...
Εγώ γι αυτό δεν έχω ταμπέλα.....ούτε το όνομά μου δε χωράει σε 0,25Χ0,30 εκατοστά :)
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 27 Μαΐου 2016, 18:04:17
Υπάρχει συνοικιακός τύπος (http://s33.postimg.org/vo9p129of/13177768_10209344336189107_2022709023935005760_n.jpg) που δηλώνει Νευροχειρουργός-Βελονιστής...  :P
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: Gatekeeper στις 27 Μαΐου 2016, 20:26:53
Δες κι έναν ΓΙ που προσφέρει υπηρεσίες γενικώς  ;) με 10 γιούρια...

http://www.xe.gr/health/genikos-iatros%7Cad-244950628.html
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 27 Μαΐου 2016, 20:32:40
Η επίσκεψη δλδ στον γιατρό κοστίζει όσο η επίσκεψη στην αισθητικό για να βγάλεις φρυδάκι ;

Μάλιστα.
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 27 Απριλίου 2017, 19:50:01
(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/p720x720/18118447_1332595906829562_611525319336392614_n.jpg?oh=85fbf486d69172e506d95646108211fc&oe=5982BC06)
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 27 Απριλίου 2017, 21:07:55
Κανά 2 πιτόγυρα με απ΄όλα δεν προσφέρονται ;

Οποία απογοήτευσις.  8)

Θα το ξαναματαπώ, προφανώς οι συνάδελελφοι που τα κάνουν εργάζονται για ψίχουλα στο εν λόγω μαγαζί και έχουν μεγάλη ανάγκη τα χρήματα, αλλά μάλλον δεν καταλαβαίνουν ότι σκάβουν τον λάκκο τους.
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Απριλίου 2017, 21:45:04
Στα παραπάνω δεν αποκλείω στα ψιλά γράμματα να μην περιλαμβάνεται π.χ. τεστ για H.Pylori ή/και καμιά αφαίρεση πολύποδα στο έντερο και τελικά να σου ρθει ο κούκος αηδόνι!
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: pzogr στις 28 Απριλίου 2017, 22:04:46
Αυτό που μου έχουν πει ασφαλισμένοι που επισκέπτονται διάφορα "κέντρα" για γαστρο-κολονο είναι ότι η μεν εξέταση είναι με τον ΕΟΠΥΥ κανονικά (μόνο η συμμετοχή) αλλά πέφτει καλή χρέωση για αναισθησία. Τελικά το "κέντρο" εισπράτει ποσό ανάλογο της μέσης ιδιωτικής αμοιβής.
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 29 Απριλίου 2017, 01:26:25
Ε, σιγά μην δεν υπήρχαν hidden costs.  8)
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: Gatekeeper στις 29 Απριλίου 2017, 17:34:07
Γνωστο ως  Gap fee.   8)
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: GirousisN στις 5 Μαΐου 2017, 08:54:59
(http://www.healthreport.gr/wp-content/uploads/2017/05/sms-394x700.jpg)
Δεκάδες καταγγελίες έχουν φθάσει το τελευταίο διάστημα τόσο στις αρμόδιες υπηρεσίες του υπουργείου Υγείας, όσο και στους αρμόδιους ελεγκτικούς μηχανισμούς, για ιατρικά και διαγνωστικά κέντρα αλλά ακόμη και για ιατρεία, τα οποία διαφημίζουν σε πολίτες την…πραμάτεια τους με sms. Στόχος να προσελκύσουν ασθενείς με μειωμένες τιμές.
Πρόκειται άλλωστε για μια άκρως παράνομη τακτική, καθώς απαγορεύεται με βάση το νόμο αλλά και την ιατρική δεοντολογία να διαφημίζονται ιατρικές υπηρεσίες και ιδιαίτερα όταν η διαφήμιση αυτή είναι εστιασμένη στις τιμές.

http://www.healthreport.gr/%CF%8C%CF%84%CE%B1%CE%BD-%CE%B7-%CF%85%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%B1-%CE%B2%CE%B3%CE%B1%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%B1%CE%B6%CE%AC%CF%81%CE%B9-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83/ (http://www.healthreport.gr/%CF%8C%CF%84%CE%B1%CE%BD-%CE%B7-%CF%85%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%B1-%CE%B2%CE%B3%CE%B1%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%B1%CE%B6%CE%AC%CF%81%CE%B9-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83/)
Τίτλος: Απ: Ενώ Ιατρικοί Σύλλογοι κυνηγούν μικρούς ιδιώτες για τ διαστάσεις τ ταμπέλας..
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 5 Μαΐου 2017, 09:04:53
Ναι, αλλά μετράνε και PSA Ratio. Που το πας αυτό;