Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

ΠΦΥ -Εκπαίδευση => Συζητήσεις πάνω σε ιατρικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Φεβρουαρίου 2010, 23:23:30

Τίτλος: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Φεβρουαρίου 2010, 23:23:30
Προβλήματα καθορισμού ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένου

Clinical Study 1

Ο κ. Χ.Φ., ετών 78, ασφαλισμένος ΟΓΑ, προσέρχεται για να του γράψετε φάρμακα.
Σας δίνει το συνταγολόγιο του και σας ζητά να του γράψετε Omnic Tocas, Tilidiem, και Lipitor.
Εσείς ξεφυλλίζετε τις προηγούμενες σελίδες και βλέπετε ότι μέχρι τώρα έπαιρνε όλα τα φάρμακα δωρεάν, με την ένδειξη Ca προστάτου. Άλλες διαγνώσεις που περιλαμβάνονται σε προηγούμενες συνταγές είναι ΑΥ και Υπερλιπιδαιμία.

Πώς διαχειρίζεστε τα ποσοστά συμμετοχής στη συνταγή του κ. Χ.Φ.;

Επιλογή 1. Πάσχει από Ca, άρα η συμμετοχή του είναι 0% για όλα ανεξαιρέτως τα φάρμακα του

Επιλογή 2. Πάσχει από Ca προστάτη, άρα δικαιούται με 0% το Omnic Tocas (και μόνο), ενώ τα υπόλοιπα με 25% (AY-Tildiem) και 10% (ΥΛ-Lipitor)

Επιλογή 3. Το Omnic Tocas έχει ως ένδειξη "Συμπτωματική αντιμετώπιση λειτουργικών διαταραχών καλοήθους υπερπλασίας του προστάτη" (ΕΟΦ-2007) και όχι "Ca προστάτη", άρα το συνταγογραφείτε με ένδειξη "Καλοήθης υπερπλασία προστάτη" (τη μοναδική που έχει) και ποσοστό 25%. Τα Tlidiem και Lipitor τα συνταγογραφείτε με 25% και 10% αντίστοιχα.

Επιλογή 4. Δεν του συνταγογραφείτε καθόλου το Omnic Tocas, επειδή τα Ταμεία δεν δικαιολογούν φάρμακα όταν αυτά χορηγούνται εκτός ενδείξεων και το Omnic Tocas δεν έχει ένδειξη για Ca προστάτη (αφενός) και ο ασφαλισμένος δεν έχει καλοήθη υπερπλασία προστάτη (τη μοναδική ένδειξη του Omnic Tocas) αφετέρου. Αν το θέλει/χρειάζεται, πρέπει να το πληρώσει εξολοκλήρου (100%).

Επιλογή 5. Άλλος συνδυασμός ( ποιός; )

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τη συμμετοχή σας στην ψηφοφορία.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Φεβρουαρίου 2010, 07:35:11
Χμ, οι φίλοι που ψήφισαν "'Αλλος συνδυασμός", μήπως θα μπορούσαν να μας τον αναλύσουν;

Για παράδειγμα, σκεφτόμουν μήπως το Tildiem μπορεί να δικαιολογηθεί με 0%, επειδή -ντεμέκ- η ΑΥ είναι επιπλοκή του Ca (λόγω stress κι έτσι).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Μαρτίου 2010, 20:24:29
Είναι πραγματικά εντυπωσιακό το spread (διασπορά) μεταξύ των συναδέλφων στον καθορισμό των ποσοστών στο quiz που τέθηκε. Αυτό, κατά τη γνώμη μου, αντικατοπτρίζει την πολυδαίδαλη, τεχνηέντως διφορούμενη και τελικά ανεφάρμοστη/διάτρητη/ξέφραγο αμπέλι ελ νομολογία.

Στο Νομό μου, σήμερα το ΙΚΑ ενημέρωσε όλα τα Φαρμακεία για τα νέα ποσοστά συμμετοχής (που είναι ίδια με τα παλιά, μόνο που τώρα δεν γίνονται πια τα στραβά μάτια.)
Οι κυριότερες αλλαγές είναι:
- στους πάσχοντες από κακοήθη νοσήματα, το ποσοστό συμμετοχής είναι 0% μόνο για τη νεοπλασία και τις επιπλοκές της
- όσοι έχουν απόφαση επαγγελματικής νόσου, σταματούν να παίρνουν όλα τα φάρμακα τους με 0% και υπάγονται στις γενικές διατάξεις

Κττμγ, τώρα το μπαλάκι πετιέται πλέον στο τί είναι (ή μπορεί να θεωρηθεί) επιπλοκή του Ca.
Π.χ. η ΑΥ και ο ΣΔ, μπορούν να θεωρηθούν επιπλοκές του Ca προστάτη/μαστού/λάρυγγα/παχέος; Ναι; Όχι; Ίσως; ΔΓ/ΔΑ;
Θα επαφίεται στην κρισάρα μας; Θα προβλεφθεί με εγκύκλιο για όλη την Ελ; Είναι όλοι οι ασθενείς ίδιοι; ( Ποιός σκότωσε τον Τζο; Τί θέλουν τα παιδιά μας στα Βιετ-Ναμ; Από πού κλάνει το μπαρμπούνι; Ποιός είμαι τελικά εγώ; Γιατί υπάρχω; κ.τ.λ. )

Επίσης, είναι μια καλή ευκαιρία να δοκιμάσουμε πόσο ντάξει/ξήγα είναι ο Φαρμακοποιός μας (Σώωωπα, λές και δεν ξέρουμε).
Κάνουμε ένα μικρό λαθάκι, του τύπου να βάλουμε με 0% ένα φάρμακο σε ένα ασφαλισμένο που δεν το δικαιούται.
Σε άλλες περιπτώσεις (όταν ξεχνούσαμε να το βάλουμε) ο εξυπηρετικός Φαρμακοποιός έπαιρνε τηλέφωνα/έστελνε πίσω τον ασφαλισμένο/ερχόταν ο ίδιος να το διορθώσει. Τώρα, αν κάνει τουμπεκί/μόκοτο, πάει να πει ότι δεν τον νοιάζει αν εκτεθούμε απέναντι στο Ταμείο και κληθούμε να πληρώσουμε τη ζημιά. Όχι που θα τον ένοιαζε. Γι΄αυτόν όλες οι συνταγές, σωστές ή λάθος, είναι κέρδος. Μονά-ζυγά δικά του.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Μαρτίου 2010, 16:01:03
Τί είναι πάλι τούτο; (http://greece-salonika.blogspot.com/2010/03/blog-post_2239.html)

Με απόφασή του ο Οργανισμός Ασφάλισης Ελευθέρων Επαγγελματιών αποφάσισε να διαχωρίσει τους διαβητικούς ασφαλισμένους σε δύο κατηγορίες, με κριτήριο την ηλικία.

Οι άνω των 40 ετών λαμβάνουν πλέον μόλις 25 ταινίες μέτρησης της ινσουλίνης τους τον μήνα, ενώ οι κάτω των 40, εκατό ταινίες.

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 10 Μαρτίου 2010, 18:32:44
Άλλαξα το ΟΓΑ σε ΟΑΕΕ (από τον πολύ ΟΓΑ διακομιστή, τα βλέπεις ΟΓΑ.....)

Μάλλον ξέχασαν ότι υπάρχουν και άνω των 40 ετών διαβητικοί με διαβήτη τύπου Ι και εντατικοποιημένο σχήμα.
Για τους διαβητικούς τύπου ΙΙ μάλλον πολλές ταινίες τους παρέχουν....
Ελπίζουμε κάποτε ο ΟΑΕΕ να μάθει ότι υπάρχουν διαβητικοί με εντατικοποιημένο σχήμα, διαβητικοί υπό διφασική ινσουλίνη, διαβητικοί υπό βασική ινσουλίνη και διαβητικοί χωρίς λήψη ινσουλίνης. Και ότι καθένας έχει διαφορετικές ανάγκες σε ταινίες. Να μιλήσουμε και για αντλίες ή είναι πολύ φανταστική περίπτωση για τον ΟΑΕΕ ;;;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Μαρτίου 2010, 14:01:41
Mε τί ποσοστά συμμετοχής θα έπαιρνε ο Ζορμπάς τα εισπνεόμενά του;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όπως μας πληροφορεί η Wikipedia, ο ορίτζιναλ Ζορμπάς έζησε και εργάστηκε στο Παλαιοχώρι της Β. Χαλκιδικής ως μεταλλωρύχος για 22 χρόνια, από τα 22 ως τα 44 του (1887-1909). Μια δουλειά ιδιαίτερα δύσκολη και ανθυγιεινή, και μάλιστα χωρίς να υπάρχουν τότε τα εισπνεόμενα για τη ΧΑΠ Σπιρίβα, Συμπικόρτ, Σερετάιντ κ.α., με την αδικαιολόγητα υψηλή λιανική τιμή και ποσοστό συμμετοχής 10%.

                                                                                                                                             Νοσοκομειακή   Χονδρική   Λιανική
2802554301057    SPIRIVA INH PD CAPS 30X18MCG(BLIST3X10)+HANDIHALER SYSKEYH                      34,56 €     39,72 €    58,45 €
2802504103014    SYMBICORT TURBUHALER INH.PD. 60DOSESX(320+9)MCG/DOSE                              38,39 €     44,13 €    64,94 €
2802439203025    SERETIDE DISKUS POWDER INH MD FL 60 DOSES (50+500)MCG/DOSE(BLISTER)      44,64 €      51,31 €    75,50 €

Για τη ΧΑΠ, το ποσοστό συμμετοχής του ασφαλισμένου, είναι 10%.

Τί γίνεται όμως στην περίπτωση που υπάρχει διάγνωση "Επαγγελματική Νόσος - Πνευμονοκονίαση", όπως συμβαίνει κατά κόρον με τους μεταλλωρύχους; Τα δικαιούνται δωρεάν τα εισπνεόμενά τους;

Δυστυχώς, όπως μου απάντησε η Φαρμακευτική Υπηρεσία του ΙΚΑ Θεσσαλονίκης (2310-931755), τα ποσοστά για την "Επαγγελματική Νόσο" είναι ίδια με αυτά του γενικού πληθυσμού, δηλαδή και οι μεταλλωρύχοι με "Επαγγελματική Νόσο - Πνευμονοκονίαση" υποχρεούνται σε συμμετοχή 10% για τα φάρμακά της πνευμονοπάθειας (ΧΑΠ) τους.

Όταν προσπάθησα να φέρω αντίρρηση στη μανδάμ που απάντησε στο τηλέφωνο, επικαλούμενος την ιδιαιτερότητα της επαγγελματικής νόσου που τεκμηριώνεται με αριθμό απόφασης του Ιδρύματος, μου είπε πως πουθενά στις αποφάσεις δεν αναφέρεται μηδενική συμμετοχή για τα φάρμακα. "Τί λέτε κύριε;", μου είπε χαρακτηριστικά. "Πού το είδατε γραμμένο ότι η επαγγελματική νόσος δικαιολογεί με 0% τα φάρμακα; Μόνο το εργατικό ατύχημα τα δικαιολογεί με 0%. Διαβάστε καλά την εγκύκλιο με τα ποσοστά συμμετοχής!"

Τί κατάντια, να μη δικαιούνται με 0% τα φάρμακα της πάθησης που απέκτησαν από την εργασία τους άνθρωποι που έλιωσαν τα πνευμόνια τους μέσα στις στοές και τα λαγούμια των ορυχείων!
Εκεί μας οδήγησε η αλόγιστη κατασπατάληση (ηθελημένη και μη) και η κακοδιαχείρηση των οικονομικών πόρων του ΙΚΑ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 31 Μαρτίου 2010, 23:58:49
SOS: Tο γνωστό Ίδρυμα με ανακοίνωσή του, απαντά στο thread μας:

http://www.ika.gr/gr/infopages/memos/GEN_G55_749_26-3-2010.pdf

Τρελλιάρικο είναι το σημείο που αναφέρει ότι "επειδή το ποσοστό συμμετοχής που αναγράφει ο ιατρός δεσμεύει τον φαρμακοποιό, η όποια ζημιά προκληθεί, βαρύνει αποκλειστικά τον ιατρό."

Ε, όχι ρε Ίδρυμα, δεν παίζω έτσι. Γιατί να χορεύω με τους ρυθμούς που βαράς το ντέφι εσύ; Γιατί να βρίσκω τον μπελά μου εξυπηρετώντας αφιλοκερδώς τους ασφαλισμένους σου;


Υ.Γ. : Προσοχή θέλει το θέμα της "Κατάθλιψης", όπου πλέον είναι ξεκάθαρο ότι τα αντικαταθλιπτκά σε αυτή την περίπτωση χορηγούνται με συμμετοχή 25%.
(Αντίθετα, στον ψυχωτικό και μόνο, τα αντικαταθλιπτικά χορηγούνται με 0%)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 1 Απριλίου 2010, 00:50:09
Εδώ υπάρχει ένα νομικό θέμα που οι δικηγόροι το ξέρουν καλύτερα από εμένα.
Υπάρχει ειδική αναφορά τι γίνεται σε περίπτωση "ανυπακοής" του ιατρού προς την υπουργική απόφαση για τα ποσοστά συμμετοχής των φαρμάκων. Αυτό σημαίνει ότι μη ειδικές διατάξεις (όπως οι "περί παράβασης καθήκοντος") δεν έχουν ισχύ εφόσον υπάρχει ειδική ρύθμιση, με βάση αυτά που λένε οι δικηγόροι.

Έχω συνεπώς μια απορία:
Αυτό σημαίνει άραγε ότι ένας ιατρός που γράφει τα πάντα με 25% δεν μπορούν να τον κατηγορήσουν για παράβαση καθήκοντος που δεν εφαρμόζει την υπουργική απόφαση για τα ποσοστά συμμετοχής ή κάνω λάθος; Να του πληρώσουν τη διαφορά δεν νομίζω να το κάνουν....
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 2 Απριλίου 2010, 01:29:04
Το syring Humira των 810 ευρώ που είναι για ρευματοειδή αρθρίτιδα με τι ποσοστό συμμετοχής συνταγογραφείται;

Όταν στη γνωμάτευση αναγράφεται η λέξη "σπονδυλοαρθρίτιδα" τότε το ποσοστό δεν είναι 10%;

Επειδή κοστίζει 810 ευρώ πρέπει αναγκαστικά να δίνεται στους ασφαλισμένους με 0% βάζοντας στη διάγνωση τη μαγική λέξη ανοσοκατάσταση (η άλλη μαγική λέξη είναι Ca επιπλοκές).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Απριλίου 2010, 11:35:05
To Ηumira σύμφωνα με τον ΕΟΦ έχει Ενδείξεις: "Μέτρια ως σοβαρής μορφής ρευματοειδής αρθρίτιδα και ενεργή εξελισσόμενη ψωριασική αρθρίτιδα".

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν στη γνωμάτευση αναγράφεται η λέξη "σπονδυλοαρθρίτιδα" τότε το ποσοστό δεν είναι 10%;

Όταν στη γνωμάτευση αναγράφεται ο,τιδήποτε άλλο από αυτό που αναγράφεται στις "Ενδείξεις" του φαρμάκου, τότε πρόκειται για χορήγηση φαρμάκου εκτός των ενδείξεων του.

Αυτό σημαίνει:
α) ο ιατρός που δίνει το φάρμακο ασκεί ανορθόδοξη ιατρική
β) το Ασφαλιστικό Ταμείο δεν αναγνωρίζει καμία δαπάνη

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 2 Απριλίου 2010, 12:29:28
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,440.msg6124.html#msg6124 και

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,442.msg2623.html#msg2623
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 2 Απριλίου 2010, 21:36:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν στη γνωμάτευση αναγράφεται η λέξη "σπονδυλοαρθρίτιδα" τότε το ποσοστό δεν είναι 10%;

Για τη Σπονδυλαρθρίτιδα είναι 25% (άσε δε τις ενδείξεις που ήδη σχολιάστηκαν)

Αυτό όμως μόνο σε απασχολεί ?

Σε χώρες όπως π.χ. ο Καναδάς,  για να λάβεις τόσο ακριβή αγωγή δεν αρκεί η γνωμάτευση και συνταγή του θεράποντος. Γίνεται αίτημα προς την αρμόδια υπηρεσία, εξετάζεται από επιτροπή και αν συμφωνούν με την ακολουθούμενη τακτική του θεράποντος (που πρέπει απαραιτήτως να έχει χρησιμοποιήσει ήδη κλασικότερα σχήματα και τεκμηριωμένα να μην έχει τα επιθυμητά –και λογικά- αποτελέσματα) τότε χορηγείται.
Και αυτό όχι γιατί θέλουν να πάρουν «εξουσίες» όπως θα διαμαρτυρόμασταν εμείς οι «ευαίσθητοι σε δικαιώματα» Έλληνες, αλλά για να μη γίνεται κατάχρηση, πολλών αφορμή έχουσα λόγων. Αθώων, αλλά και μη. Βλέπεις γι’ αυτούς δεν μετράνε οι προθέσεις και οι όρκοι επαγγελματισμού, αλλά κινούνται με κανόνες για να διασφαλίσουν την εύρυθμη και λογική κατανάλωση των -παντού και πάντα- περιορισμένων πόρων.

Βλέπεις εκεί έχουν «δύσκολα» οικονομικά και κινούνται με φειδώ !!!

Στα καθ’ ημάς? Εγώ πάντως εδώ και κάποιο διάστημα (2 χρόνια αν θυμάμαι καλά) δεν βλέπω κανέναν ποια με νόσους ρευματοειδή αρθρίτιδα ή ψωρίαση που να παίρνει κάτι άλλο !!! Έτσι είναι η πλούσια ψωροκώσταινα.
Αυτό βέβαια (αγαπητέ διακομιστή και λοιποί, όπως και το μανιακά καθηλώνον σε Exelon και τόσα άλλα) κανείς δεν θεωρεί ότι πρέπει να τον απασχολήσει σε αυτή τη χώρα και ειδικά τώρα.

Είναι άλλο να πεθαίνεις για την Ελλάδα και άλλο η Ελλάδα να σε πεθαίνει «πλουσιοπαρόχως» συμπεριφερόμενη.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Απριλίου 2010, 21:57:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για τη Σπονδυλαρθρίτιδα είναι 25% (άσε δε τις ενδείξεις που ήδη σχολιάστηκαν)

Εγώ πάλι νομίζω ότι είναι ...100%, με το σκεπτικό:
Η "σπονδυλαρθρίτιδα" δεν περιλαμβάνεται στις ενδείξεις του Humira ==> To Aσφαλιστικό Ταμείο δεν καλύπτει τα φάρμακα όταν χορηγούνται εκτός των ενδείξεών τους ==> Συμμετοχή ασφαλισμένου για Humira= 100%.

Η Ρ.Α. και η ψωριασική αρθρίτιδα, μπορεί να προκαλέσουν προσβολή της Σ.Σ. (σπονδυλαρθρίτιδα). Όμως όλες οι σπονδυλαρθρίτιδες δεν είναι Ρ.Α. ή ψωριασική αρθρίτιδα (υπάρχουν και οι αροαρνητικές σπονδυλαρθρίτιδες, σύνδρομο Reiter, Αδαμαντιάδη-Behce, αγκυλοποιητική σπονδυλαρθρίτιδα, κ.α.). Επομένως, λέγοντας απλά "σπονδυλαρθρίτιδα", δεν εννοούμε οπωσδήποτε την σπονδυλαρθρίτιδα της  Ρ.Α. ή της ψωριασικής αρθρίτιδας, όπως όταν λέμε "Ελ", δεν εννούμε κατ΄ανάγκη "Ηπειρώτης" ή "Τσάκωνας" κ.λπ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 2 Απριλίου 2010, 22:13:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εγώ πάλι νομίζω ότι είναι ...100%, με το σκεπτικό:
Η "σπονδυλαρθρίτιδα" δεν περιλαμβάνεται στις ενδείξεις του Humira ==> To Aσφαλιστικό Ταμείο δεν καλύπτει τα φάρμακα όταν χορηγούνται εκτός των ενδείξεών τους ==> Συμμετοχή ασφαλισμένου για Humira= 100%.

Η Ρ.Α. και η ψωριασική αρθρίτιδα, μπορεί να προκαλέσουν προσβολή της Σ.Σ. (σπονδυλαρθρίτιδα). ….

Σαφώς διακομιστή. Μιλώ για την σπονδυλαρθρίτιδα ως "γενική" -και όχι "ειδική", αν μπορώ να το πώ έτσι- νόσο και για τα φάρμακα που ενδείκνυνται για αυτή.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 3 Απριλίου 2010, 02:01:37
νταξ...κατάλαβα, από Τρίτη πρωί θα το συνταγογραφώ με 100%.
Θα τους γράφω και κάποιο αντιυπερτασικό (με την ανάλογη πραζόλη φυσικά) και θα τους στέλνω πρώτα τράπεζα να βγάζουν τα 810 ευρώπουλα και μετά στο φαρμακείο.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι θα μπω στο πρόγραμμα προστασίας μαρτύρων της αντιτρομοκρατικής ;D
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Απριλίου 2010, 14:50:52
.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 22 Φεβρουαρίου 2011, 02:04:57
ΕΥΡΙΠΙΔΗΣ ΕΥΡΙΠΙΔΟΥ: Σχετικά με τη συνταγογράφηση των φαρμάκων για τις ψυχικές παθήσεις

Σχετικά με τη συνταγογράφηση των φαρμάκων για τις ψυχικές παθήσεις και την ερμηνεία του νόμου, για το ποσοστό συμμετοχής των ασφαλισμένων,  από τα Ασφαλιστικά Ταμεία

 

Η Υπ. Απόφ. Αρ. 7/οικ. 11442/ 21-12-1990 που ρυθμίζει τα ποσοστά συμμετοχής των ασφαλισμένων για τη συνταγογράφηση φαρμάκων στις χρόνιες ασθένειες, ουσιαστικά δεν εφαρμόστηκε ποτέ, λόγω της αδυναμίας ελέγχου της συνταγογράφησης από τα Ασφαλιστικά Ταμεία. Έτσι για 20 περίπου χρόνια, στον τομέα τουλάχιστον των ψυχοφαρμάκων, υπήρξε πλήρης καταστρατήγηση του νόμου.

 

 Το 2006, μετά από κάποιες πρώτες μεμονωμένες αντιδράσεις από Ασφαλιστικά Ταμεία, για να προληφθούν δυσάρεστες εξελίξεις για τους ασφαλισμένους, απέστειλα στην Ελληνική Ψυχιατρική Εταιρεία (ΕΨΕ) έγγραφο  με τους προβληματισμούς μου για το θέμα. Με διαβεβαίωσαν ότι το έθεσαν υπόψη του Υπουργείου Υγείας, ωστόσο δεν άλλαξε κάτι.

 Πρόσφατα υπήρξαν προβλήματα με το ΙΚΑ σε σχέση με το ποσοστό συμμετοχής στην Κατάθλιψη. Το ΙΚΑ απαιτεί να γράφεται η διάγνωση της «ψύχωσης» για να αποδεχτεί τη μηδενική συμμετοχή των ασφαλισμένων. Επομένως αναμένεται ότι το ίδιο θα κάνουν  και τα άλλα Ασφαλιστικά Ταμεία. Η εφαρμογή του νόμου όμως, πέρα από τα προβλήματα που δημιουργούνται σε σχέση με τη μέχρι τώρα εφαρμοζόμενη πρακτική, φέρνει στο προσκήνιο τις ασάφειες, τις παραλήψεις και τις αναχρονιστικές ρυθμίσεις του ίδιου του νόμου, στον τομέα τουλάχιστον της συνταγογράφησης για τις ψυχικές παθήσεις.

 Το 1990, όταν τέθηκε σε εφαρμογή η συγκεκριμένη Υπ. Απόφ. ήταν ακόμα σε ισχύ η Ένατη Ταξινόμηση του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας για τα νοσήματα (ICD-9), που κατέτασσε τη Μείζονα Κατάθλιψη (Major Depression) στις Ψυχώσεις, σε αντίθεση με τη Δυσθυμία που κατατασσόταν στις Νευρώσεις. Επομένως τότε ήταν αυτονόητο ότι η Μείζων Κατάθλιψη ανήκει στις Ψυχώσεις και δεν υπήρχε θέμα συμμετοχής των ασφαλισμένων. Επειδή όμως κανείς δεν πλήρωνε συμμετοχή, κάτω από τη διάγνωση της Κατάθλιψης, δεν έγινε ποτέ διαχωρισμός των διαφόρων μορφών της και της ανάλογης συμμετοχής των ασφαλισμένων.

 Το 1992 όμως, περάσαμε από το ICD-9 στο ICD-10 και η κατάταξη της Κατάθλιψης άλλαξε σημαντικά. Εγκαταλείπεται η διαίρεση σε Ψυχώσεις και Νευρώσεις και εισάγεται η κατηγορία των Συναισθηματικών Διαταραχών, στην οποία υπάγονται τόσο η Διπολική Διαταραχή, όσο και η Κατάθλιψη (Ψυχώσεις για το ICD-9) και η Δυσθυμία  (Νεύρωση για το ίδιο), η δε Κατάθλιψη με Ψυχωτικά συμπτώματα είναι μια υποκατηγορία της Μείζονος Κατάθλιψης.

 Τα συστήματα ταξινόμησης άλλαξαν, όμως ο νόμος δεν άλλαξε. Έτσι λοιπόν σήμερα η προσπάθεια για κατά γράμμα εφαρμογή του νόμου δημιουργεί καταστάσεις που θα προκαλούσαν γέλιο, αν το ζήτημα δεν είχε σχέση με ασθενείς που καλούνται να πληρώσουν συμμετοχή, σε αντίθεση με το γράμμα και το πνεύμα του νόμου, την εποχή της σύνταξής του και το πνεύμα του σήμερα.

 Εκτός όμως από όσα ήδη ανέφερα, αν μείνει κανείς στο γράμμα του νόμου (και δυστυχώς οι περισσότεροι ψυχίατροι του ΙΚΑ αυτό κάνουν) τότε πρέπει να απαντήσει και στα ακόλουθα ερωτήματα:

1. όπως είναι γνωστό κάποιος μπορεί σε ένα επεισόδιο Κατάθλιψης να παρουσιάζει  ψυχωτικά συμπτώματα και σε άλλο όχι. Τι θα γίνεται τότε; Στο ένα επεισόδιο θα πληρώνει συμμετοχή και στο άλλο όχι, ενώ πρόκειται για την ίδια πάθηση;

2. η Μονοπολική Κατάθλιψη δε διαφέρει κλινικά από τη Διπολική και η διάγνωση της Διπολικής Διαταραχής τίθεται όταν υπάρξει το πρώτο επεισόδιο Μανίας. Κάποιος λοιπόν με Μονοπολική Κατάθλιψη, χωρίς ψυχωτικά συμπτώματα, θα πληρώνει συμμετοχή για χρόνια και όταν παρουσιάσει Μανιακό Επεισόδιο θα του πούμε ότι κάναμε λάθος τόσα χρόνια και ότι η Κατάθλιψή του είναι Διπολική και άρα δεν έπρεπε να πληρώνει;

3. και με τη Μανία αλήθεια τι γίνεται; Και εκεί υπάρχει η υποκατηγορία της Μανίας με Ψυχωτικά Συμπτώματα. Αν δηλαδή ένα Μανιακό Επεισόδιο δεν παρουσιάζει ψυχωτικά συμπτώματα (όχι ασύνηθες) τότε θα πούμε ότι η Μανία δεν είναι ψύχωση και άρα ο ασθενής θα πληρώνει συμμετοχή;

4. και με τα φάρμακα που δρουν σαν αντιμανιακά και σαν σταθεροποιητές του συναισθήματος, τόσο απαραίτητα για την καλή έκβαση της Διπολικής Διαταραχής (λίθιο, αντιεπιληπτικά) τι κάνουμε; Θα πληρώνει ο ασθενής συμμετοχή επειδή δεν ανήκουν στην κατηγορία των αντιψυχωτικών ή των αντικαταθλιπτικών;  Μετά από όλα αυτά τι πρέπει να γίνει; Προτείνω να υπάρξει παρέμβαση από την ΟΕΝΓΕ προς το Υπουργείο Υγείας για επίλυση του θέματος και τροποποίηση του νόμου, σε συνεργασία με τους αρμόδιους επιστημονικούς φορείς. Μέχρι τότε, το Υπουργείο πρέπει να στείλει σε όλα τα ταμεία εγκύκλιο που να ξεκαθαρίζει τα εξής:

α) ασθενείς με τη διάγνωση της Μείζονος Κατάθλιψης έχουν μηδενική συμμετοχή στα αντικαταθλιπτικά και τα αντιψυχωτικά φάρμακα. Και

β) οι ίδιες κατηγορίες που έχουν μηδενική συμμετοχή στα αντιψυχωτικά και τα αντικαταθλιπτικά φάρμακα, θα έχουν μηδενική συμμετοχή στο λίθιο και στα αντιεπιληπτικά φάρμακα, όπου φυσικά υπάρχει τεκμηριωμένη αποτελεσματικότητα γι’ αυτά και έχουν πάρει έγκριση για χρήση.

                                                    Ευριπίδης Ευριπίδου

                                         Ψυχίατρος, Δ/ντής  ΚΨΥ - Χαλκίδας
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Οκτωβρίου 2011, 10:33:58
Συνταγολόγια για όλους τους γιατρούς (http://www.iatropedia.gr/articles/read/322)

Τη δυνατότητα να μπορούν να συνταγογραφούν φάρμακα και εξετάσεις όλοι οι γιατροί ανεξάρτητα εάν είναι συμβεβλημένοι με τον νέο φορέα πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας τον ΕΟΠΥΥ ζητά ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών

 Να δοθεί συνταγολόγιο σε όλους τους γιατρούς και όχι μόνο στους συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ, ώστε να μπορούν να εξυπηρετούν τους ασθενείς για τη συνταγογράφηση εξετάσεων και φαρμάκων, καθώς και την υπογραφή συλλογικής σύμβασης ζητά ο Ιατρικός Σύλλογος της Αθήνας από τον πρόεδρο του ΕΟΠΥΥ Γεράσιμο Βουδούρη.

Παρότι ο επικεφαλής του νέου φορέα βλέπει θετικά τη σχετική πρόταση, δε φαίνεται να συμβαίνει το ίδιο και με την ηγεσία του υπουργείου Υγείας.

Ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος εξετάζει το ενδεχόμενο όχι μόνο να μη δοθεί αυτή η δυνατότητα σε όλους τους γιατρούς αλλά ακόμη και στους συμβεβλημένους του ΕΟΠΥΥ, να υπάρχουν περιοριστικοί μηχανισμοί.

Με βάση τα σημερινά δεδομένα οι συμβεβλημένοι γιατροί με τον ΕΟΠΥΥ θα είναι κοντά στις 22.000 χωρίς να αποκλείεται να μειωθούν στις 11.000 σύμφωνα με τις οδηγίες της τρόικας.

Ο προβληματισμός εστιάζεται στο γεγονός ότι η δυνατότητα για συνταγογράφηση από όλους τους γιατρούς θα αύξανε κατακόρυφα τη φαρμακευτική δαπάνη. Γι αυτό και εξετάζεται το ενδεχόμενο να τεθούν όρια και κανόνες  :D ακόμη και στους συμβεβλημένους γιατρούς. Γεγονός που σημαίνει βέβαια ότι οι ασθενείς θα παίρνουν και πάλι τα φάρμακά τους με το …σταγονόμετρο τη στιγμή που ήδη αυξάνεται η οικονομική συμμετοχή τους σε όλες τις παρεχόμενες υπηρεσίες υγείας.

Οι γιατροί ζητούν ακόμη να υπογραφεί συλλογική σύμβαση εργασίας αντί για ατομικές συμβάσεις, υπό την προϋπόθεση ότι θα εξαιρεθούν οι επίορκοι.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: medicus στις 12 Οκτωβρίου 2011, 11:50:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συνταγολόγια για όλους τους γιατρούς (http://www.iatropedia.gr/articles/read/322)

Τη δυνατότητα να μπορούν να συνταγογραφούν φάρμακα και εξετάσεις όλοι οι γιατροί ανεξάρτητα εάν είναι συμβεβλημένοι με τον νέο φορέα πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας τον ΕΟΠΥΥ ζητά ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών

 Να δοθεί συνταγολόγιο σε όλους τους γιατρούς και όχι μόνο στους συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ, ώστε να μπορούν να εξυπηρετούν τους ασθενείς για τη συνταγογράφηση εξετάσεων και φαρμάκων, καθώς και την υπογραφή συλλογικής σύμβασης ζητά ο Ιατρικός Σύλλογος της Αθήνας από τον πρόεδρο του ΕΟΠΥΥ Γεράσιμο Βουδούρη.

Παρότι ο επικεφαλής του νέου φορέα βλέπει θετικά τη σχετική πρόταση, δε φαίνεται να συμβαίνει το ίδιο και με την ηγεσία του υπουργείου Υγείας.

Ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος εξετάζει το ενδεχόμενο όχι μόνο να μη δοθεί αυτή η δυνατότητα σε όλους τους γιατρούς αλλά ακόμη και στους συμβεβλημένους του ΕΟΠΥΥ, να υπάρχουν περιοριστικοί μηχανισμοί.

Με βάση τα σημερινά δεδομένα οι συμβεβλημένοι γιατροί με τον ΕΟΠΥΥ θα είναι κοντά στις 22.000 χωρίς να αποκλείεται να μειωθούν στις 11.000 σύμφωνα με τις οδηγίες της τρόικας.

Ο προβληματισμός εστιάζεται στο γεγονός ότι η δυνατότητα για συνταγογράφηση από όλους τους γιατρούς θα αύξανε κατακόρυφα τη φαρμακευτική δαπάνη. Γι αυτό και εξετάζεται το ενδεχόμενο να τεθούν όρια και κανόνες  :D ακόμη και στους συμβεβλημένους γιατρούς. Γεγονός που σημαίνει βέβαια ότι οι ασθενείς θα παίρνουν και πάλι τα φάρμακά τους με το …σταγονόμετρο τη στιγμή που ήδη αυξάνεται η οικονομική συμμετοχή τους σε όλες τις παρεχόμενες υπηρεσίες υγείας.

Οι γιατροί ζητούν ακόμη να υπογραφεί συλλογική σύμβαση εργασίας αντί για ατομικές συμβάσεις, υπό την προϋπόθεση ότι θα εξαιρεθούν οι επίορκοι.

Καλά όλα αυτά αλλά ακούγονται λίγο, έως πολύ, θεωρητικά. Χωρίς να μπαίνουμε σε πολύπλοκες μαθηματικές αναλύσεις με γραφήματα και υποθετικά νούμερα να δούμε πρώτα κάτι, κατ'εμέ, σημαντικό.
1) Έχουμε από την μία πλευρά τον ασθενή-καταναλωτή που πρέπει να λάβει, ποσοστιαία, από τα ασφαλιστικά ταμεία, όπως και να τα ονομάσουμε(ΕΟΠΥΥ, ΕΟΠΥΥΥΥΥ, ΕΟΟΟΟΠΠΥΥΥ...), το ποσό για τα την αγωγή του.
2) Έχουμε τα ασφαλιστικά ταμεία που πρέπει να πληρώσουν τα αναλογούντα ποσά που προαναφέραμε.
3) Έχουμε το σύστημα πληρωμής.

Όπως καταλαβαίνουμε, όλοι μας, κανένα σύστημα πληρωμής δεν μπορεί, όσο τέλειο και να είναι, να λειτουργήσει εφόσον τ'ασφαλιστικά ταμεία είναι στο ΜΗΔΕΝ. Πρακτικά, όσες οπές και ν'ανοίξω, και απ'οποιαδήποτε πλευρά, σε μια δεξαμενή που είναι άδεια το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο. Δεν θα τρέξει σταγόνα!

Το ποιος και τι φταίει που η δεξαμενή είναι άδεια, αυτό είναι άλλο θέμα συζήτησης. Το θέμα είναι τι κάνουμε με μια άδεια δεξαμενή. Πιστεύω, απολύτως τίποτα, όσο και να φωνάζουμε και να αναζητούμε λύσεις. Οι άμεσες λύσεις είναι, πρακτικά, δύο. Ή περνάει το 100% του κόστους της αγωγής στον ασθενή ή το επωμίζονται οι ιατροί και φαρμακοποιοί(βλέπε καλοί Σαμαρείτες ή Φιλόπτωχον Ταμείον...). Το δεύτερο, όμως, μπορεί να βρει εφαρμογή μόνο σε μαθηματικό επίπεδο επίλυσης εξισώσεων. Άρα θα ισχύσει το 1ο.

Να τονίσω ότι τα παραπάνω δεν είναι προσωπική άποψη ή επιθυμία αλλά απλή ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΗ επίλυση της εξίσωσης.  :( :( :(         
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Οκτωβρίου 2011, 12:15:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ή περνάει το 100% του κόστους της αγωγής στον ασθενή ή το επωμίζονται οι ιατροί και φαρμακοποιοί(βλέπε καλοί Σαμαρείτες ή Φιλόπτωχον Ταμείον...). Το δεύτερο, όμως, μπορεί να βρει εφαρμογή μόνο σε μαθηματικό επίπεδο επίλυσης εξισώσεων. Άρα θα ισχύσει το 1ο.
Να τονίσω ότι τα παραπάνω δεν είναι προσωπική άποψη ή επιθυμία αλλά απλή ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΗ επίλυση της εξίσωσης.  :( :( :(         

Ποιός έβλεπε την κομμένη γράνα ...εεε... έδινε σημασία στο ποιός πλήρωνε κατά την εποχή των παχέων αγελάδων... όταν το Τσαμπίξ είχε μπει στο ΙΚΑ από τον Αμπατζόγλου με 0% συμμετοχή του θεριακλή ασφαλισμένου... Όταν τα πηγάδια γεμίζανε με φάρμακα και όταν τα Ταμεία πληρώνανε αφειδώς για περιττούς βηματοδότες ή προθέματα και μάλιστα με καπέλο 300 ως 800 %.

Και τί θα γίνει με τους ασθενείς που σήμερα χρειάζονται φαρμ. αγωγές αρκετών εκατοντάδων ή χιλιάδων ευρώ μηνιαίως, για παθήσεις όπως Ρ.Α., ΧΝΑ-Τ/Ν, μεταμοσχευμένους, ογκολογικούς κ.λπ. ; Η κατάσταση είναι πέρα για πέρα δραματική.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: medicus στις 12 Οκτωβρίου 2011, 12:20:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

...Όταν τα πηγάδια γεμίζανε με φάρμακα...

Τώρα οι ίδιοι ΤΑΜΕΙΟΦΑΓΟΙ θα γεμίζουν τα πηγάδια με πτώματα, αντί για φάρμακα.  :(
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: papadnefeli στις 22 Νοεμβρίου 2011, 20:33:59
Καλησπέρα!Πρώτη φορά στο forum και δεν ξέρω αν έχει ξανασυζητηθεί το θέμα!
Τι ισχύει με τα ποσοστά των αντιυπερτασικών φαρμάκων σε ασθενείς με εγκατεστημένη στεφ.νόσο?
Έχω μάθει ότι μόνο κάποια συγκεκριμενα λίγα αντιυπερτασικά που έχουν στις ενδείξεις τους τη στεφ.νόσο μπορούν να συνταγογραφηθούν με 10% ενώ όλα τα άλλα που δεν έχουν τέτοια ένδειξη πρέπει να συνταγογραφηθούν με 25% ακόμα και σε ασθενείς με έμφραγμα.
Επίσης έμαθα ότι έχουν αρχίσει να επιβάλλουν πρόστιμα για αυτό το λόγο.
Τι κανετε γιαυτό?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Νοεμβρίου 2011, 21:31:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλησπέρα!Πρώτη φορά στο forum και δεν ξέρω αν έχει ξανασυζητηθεί το θέμα!
Τι ισχύει με τα ποσοστά των αντιυπερτασικών φαρμάκων σε ασθενείς με εγκατεστημένη στεφ.νόσο?
Έχω μάθει ότι μόνο κάποια συγκεκριμενα λίγα αντιυπερτασικά που έχουν στις ενδείξεις τους τη στεφ.νόσο μπορούν να συνταγογραφηθούν με 10% ενώ όλα τα άλλα που δεν έχουν τέτοια ένδειξη πρέπει να συνταγογραφηθούν με 25% ακόμα και σε ασθενείς με έμφραγμα.
Επίσης έμαθα ότι έχουν αρχίσει να επιβάλλουν πρόστιμα για αυτό το λόγο.
Τι κανετε γιαυτό?

Πολύ εύστοχη η παρατήρηση και θα ήθελα να σας συγχαρώ για τον πέρα για πέρα υπαρκτό και επίκαιρο προβληματισμό σας. Δεν σας κρύβω ότι ο ίδιος προβληματισμός βασανίζει κι εμένα, ενόψει της αυριανής μέρας στο γραφείο μου. Απάντηση επίσημη δεν έχω προσωπικά - και ούτε θα μπορούσα άλλωστε - αλλά μπορώ να παραθέσω τις σκέψεις μου.

Πράγματι, σύμφωνα με το γράμμα του Νόμου, για να τύχει ένα αντιυπερτασικό σκεύασμα του προνομίου να συνταγογραφείται με ποσοστό 10%, πρέπει ρητά και ξεκάθαρα να περιλαμβάνεται στις ενδείξεις του η στεφανιαία νόσος. Για το σκοπό αυτό, καθώς συντάσσω (ηλεκτρονικά πλέον) τη συνταγή, ανατρέχω σε ένα αρχείο pdf του ΕΟΦ-2007 που έχω και εξακριβώνω από εκεί τις ενδείξεις του κάθε φαρμάκου. Δεν είναι και το πιο πρόσφατο ή ενημερωμένο, αλλά αυτό είναι το επίσημο national formulary που διαθέτει η χώρα μας, κι εγώ είμαι πολύ ασήμαντος για να το αμφισβητήσω. Σ΄αυτό, συνάντησα αρκετές εκπλήξεις: Π.χ., η ένδειξη "στεφανιαία νόσος" σε ό,τι αφορά τους α-MEA, περιλαμβάνεται μόνο στην !peek-a-boo! ...ραμιπρίλη!

Bέβαια, από το 2007, τα SPC των φαρμάκων έχουν τροποποιηθεί αρκετά, οπότε, για να μην αδικήσω τον ασφαλισμένο, ανατρέχω κατόπιν στο σάιτ του ΣΦΕΕ (http://www.sfee.gr/spcs-list) και διπλο-τσεκάρω τις ενδείξεις. Εκεί, φαίνεται, για παράδειγμα, ότι και η βαλσαρτάνη και τελμισαρτάνη έχουν ένδειξη για βραχεία χορήγηση μετά από οξύ έμφραγμα του μυοκαρδίου.

Βέβαια, όπως όλοι γνωρίζουμε, ο στεφανιαίος ασθενής πρέπει να κρατά την αρτηριακή του πίεση ρυθμισμένη και κατά την ταπεινή μου γνώμη, από ηθικής απόψεως, πρέπει τα αντιυπερτασικά να χορηγούνται με 10%. Το αν άλλοι α-ΜΕΑ (πλην της ραμιπρίλης) δεν έχουν πάρει ως ένδειξη τη στεφανιαία νόσο, δεν σημαίνει (απαραιτήτως) ότι υστερούν, απλά δεν κατέθεσαν σχετική μελέτη (ακόμη).

Επειδή όμως ζούμε σε μια απίθανη χώρα που κρέμεται σαν πέος στην άκρη της Βαλκανικής και που εσχάτως λειτουργεί και ως τέτοιο, και για να μη βρεθώ προ καμιάς δυσάρεστης εκπλήξεως, αναγκάζομαι και ακολουθώ το γράμμα του Νόμου που ορίζει ρητά ότι προκειμένου να αποζημιωθεί ένα φάρμακο από το Ασφαλιστικό Ταμείο, οφείλει "να συνταγογραφείται εντός των εγκεκριμένων από τον ΕΟΦ ενδείξεών του" *, με ευθύνη φυσικά του συνταγογράφου ιατρού (και όχι του θεράποντα, αν είναι διαφορετικά πρόσωπα).

Όταν πάλι επιλέγω εγώ α-ΜΕΑ για έναν στεφανιαίο ασθενή ( αλήθεια, ποιός  ιατρός εξουσιοδοτείται να θέσει τη διάγνωση της Σ.Ν. σε έναν ασφαλισμένο; ), τότε προτιμώ κατά προτεραιότητα τον α-ΜΕΑ που περιλαμβάνει στις εγκεκριμένες από τον ΕΟΦ ενδείξεις του τη συγκεκριμένη διάγνωση.

Συμπερασματικά, η ιατρική με τη λογιστική προσέγγιση του θέματος, διίστανται.

Θα ήταν χρήσιμες στη συζήτηση οι απόψεις και άλλων εκλεκτών και έγκριτων users, που τις περιμένω με ενδιαφέρον.

* Επισυνάπτεται η σχετική εγκύκλιος του ΙΚΑ
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 22 Νοεμβρίου 2011, 22:22:17
Επιτρέψτε μου να θέσω ένα παραπλήσιο ζήτημα: Ποια φάρμακα συνταγογραφούνται με 0% στους νεοπλασματικούς ασθενείς;
Όσα έχουν άμεση σχέση με το νεόπλασμα και τις επιπλοκές του, θα μου πείτε ορθώς.
Σ/Δ: Δισκία κανονικά με 25%. Οι νεοπλασματικές παθήσεις όμως, και ιδιαίτερα η μεταστατική νόσος, δε συνοδεύεται από αύξηση της αντίστασης στην ινσουλίνη και άρα εκτροπή του διαβήτη;
Α/Υ: Κανονικά με 25%. Πόσα φάρμακα που σχετίζονται άμεσα με τη νεοπλασματική νόσο ή τις επιπλοκές της έχουν ως ανεπιθύμητη ενέργεια αὐξηση της αρτηριακής πίεσης (ιντερφερόνες, ερυθροποιητίνες, ΜΣΑΦ, κορτιζόνη κ.λ.π.); Πόσες καταστάσεις άμεσα σχετιζόμενες με αυτή (π.χ. μεμβρανώδης σπειραματονεφρίτιδα, μεταστατική νόσος στον εγκέφαλο) δεν επηρεάζουν αρνητικά τη ρύθμιση της αρτηριακής πίεσης;
Σ/Ν, ΑΕΕ, φλεβοθρομβώσεις: Ποιος μπορεί να αποκλείσει το ενδεχόμενο να οφείλονται σε θρομβοφιλία ως αποτέλεσμα της νεοπλασίας;
Κι αυτά τα αναφέρω για να καταλήξω στο ίδιο συμπέρασμα με το @Διακοσμητή: Η διάταξη ακυρώνεται πρακτικά και ηθικά, μιας και όλα τα φάρμακα σε ένα νεοπλασματικό ασθενή μπορούν να συνδεθούν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, με τη βασική του νόσο και πρέπει να συνταγογραφούνται με 0%.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 23 Νοεμβρίου 2011, 11:37:14
Τα πράγματα είναι απλά πλέον.....και σύνθετα μαζί.....
Υπάρχει ο καθορισμός των ποσοστών συμμετοχής που αναφέρει αυτό που λέει ο Βασίλης αλλά υπάρχει και ο νεώτερος νόμος που λέει ότι τα φάρμακα θα συνταγογραφούνται με βάση τις ενδείξεις τους. Το τελευταίο είναι δεδομένο και τέλος.
Δύο σημεία θέλουν προσοχή: Ο ορισμός του 0% στους καρκινοπαθείς είναι ειδική ρύθμιση, ενώ το "φάρμακα συνταγογραφούνται βάση ενδείξεων" είναι γενική ρύθμιση. Σε τέτοιες περιπτώσεις υπερισχύει η ειδική ρύθμιση ακόμη κι αν είναι παλαιότερη, πλην της περίπτωση που στον νεώτερο νόμο αναγράφεται "Κάθε προηγούμενη ρύθμιση που ισχύει καταργείται" Άρα ισχύει το 0%.

Πάμε στον προβληματισμό του Βασίλη. Ο νόμος λέει για τους "πάσχοντες από νεοπλάσματα". Τι σημαίνει όμως αυτό; Πότε πάσχει και πότε όχι;
Μπορεί να θεωρηθεί ότι πάσχει μετά από εξαίρεση ενός βασικοκυτταρικού καρκίνου δέρματος πριν 5 χρόνια χωρίς τίποτα νεώτερο έκτοτε; Εάν νομίζετε ότι πάσχει, βάλτε του 0%. Αυτό πλέον δεν θα είναι γραφειοκρατικό θέμα, είναι πρόβλημα ιατρικής επάρκειας.

Προσωπικά κάνω το εξής:
Δεν νομίζω ότι σε ένα καρκινοπαθή που βρίσκεται στο τρίμηνο μετά από χειρουργείο ή ενδιάμεσα σε σχήματα χημειοθεραπείας-ακτινοβολίας θα σας κατηγορήσει κανείς εάν πολλά φάρμακα που σχετίζονται με την νόσο και τις παρενέργειες της περάσουν σε 0%. Εξηγώ βέβαια στον ασθενή από την πρώτη στιγμή ότι αυτό δεν θα είναι μόνιμο, αλλά σε αυτή τη φάση είναι ανθρώπινο και το ταμείο του το δικαιολογεί.
Ένας καρκινοπαθής παρακολουθείται για κάποιο χρονικό διάστημα με εξετάσεις, κλπ. κατόπιν. Κάποια φάρμακα που αντιμετωπίζουν παρενέργειες της νεοπλασίας και των παρενεργειών της θα συνεχίσουν για κάποιο διάστημα και μόνο εφόσον έχω γνωμάτευση κάθε χρόνο από τον γιατρό που τον παρακολουθεί και γράφει ότι τουλάχιστον δυνητικά μπορεί να πάσχει από το συγκεκριμένο νεόπλασμα και ότι παρακολουθείται από τον συγκεκριμένο ιατρό. Αυτή τη γνωμάτευση την ζητάω σε φωτοτυπία. Αυτό με κάποια όρια χρονικά που όταν ξεπεραστούν απλά δεν ακολουθώ καμιά γνωμάτευση όταν δεν βλέπω παθολογία. Εάν το κρίνω σκόπιμο, μπορεί να ζητήσω και εγώ κάποια εξέταση....πχ πρόσφατο περιστατικό: βρήκα την πρακτική ένα πανάκριβο φάρμακο για ακράτεια να χορηγείται με 0% μετά από χειρουργείο προστατεκτομής προ ετών για Ca προστάτη. Επειδή, κλινικά δεν μου ταίριαζε, έστειλα ένα US κύστης/προστάτη. Ήταν απλά ακράτεια από υπερπλήρωση. Το φάρμακο δεν ξαναγράφεται με 0% ακόμη και με γνωμάτευση καθηγητή ουρολόγου και ο ασθενής πήρε το δρόμο πίσω προς τον ουρολόγο του.

Υπάρχουν πιο δύσκολες περιπτώσεις από αυτές που περιγράφει ο Βασίλης. Τι γίνεται στην περίπτωση της καρδιακής ανεπάρκειας ως αποτέλεσμα της χημειοθεραπείας για NHL που εμφανίζεται 10 χρόνια μετά την θεραπεία; Γιατί μου έχει τύχει και μάλιστα σε νέο άνθρωπο.

Γενικά, δεν νομίζω ότι μέχρι σήμερα υπάρχει παραλογισμός από την πλευρά των ταμείων σε αυτό το θέμα, αρκεί ιατρικά να μπορείς να το εξηγήσεις. Αντίθετα η προσωπική μου εμπειρία είναι ότι υπάρχει από την πλευρά των ιατρών.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Νοεμβρίου 2011, 12:05:46
Ερυθροποιητίνη σε ασφαλισμένο με ΧΝΑ που δεν βρίσκεται υπό τεχνητό νεφρό, με τί ποσοστό τη συνταγογραφείτε;
(Εννοείται ότι την ερυθροποιητίνη την χορηγεί νεφρολόγος.)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 23 Νοεμβρίου 2011, 12:48:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ερυθροποιητίνη σε ασφαλισμένο με ΧΝΑ που δεν βρίσκεται υπό τεχνητό νεφρό, με τί ποσοστό τη συνταγογραφείτε;
(Εννοείται ότι την ερυθροποιητίνη την χορηγεί νεφρολόγος.)
Eρυθροποιητίνη ούτως ή άλλως συνταγογραφείται με 0%.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 23 Νοεμβρίου 2011, 12:53:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υπάρχουν πιο δύσκολες περιπτώσεις από αυτές που περιγράφει ο Βασίλης. Τι γίνεται στην περίπτωση της καρδιακής ανεπάρκειας ως αποτέλεσμα της χημειοθεραπείας για NHL που εμφανίζεται 10 χρόνια μετά την θεραπεία; Γιατί μου έχει τύχει και μάλιστα σε νέο άνθρωπο.
Ως πιθανή παρενέργεια ανθρακυκλινών επιβάλλεται το 0%. Κάθε αμφιβολία είναι υπέρ του ασφαλισμένου.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 23 Νοεμβρίου 2011, 13:10:44
Ερυθροποιητίνη σε MDS γράφετε; Αν ναι, με τι συμμετοχή;
Ένδειξη/Διάγνωση στεφανιαίας νόσου πως βάζετε; Με bypass, αγγειοπλαστική, θετικό τεστ κόπωσης ή/και σπινθηρογράφημα; Στις περιπτώσεις που δεν υπάρχουν τα παραπάνω;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Νοεμβρίου 2011, 13:16:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ούτως ή άλλως

Και χωρίς τεχνητό νεφρό ή μεταμόσχευση;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Νοεμβρίου 2011, 13:20:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ένδειξη/Διάγνωση στεφανιαίας νόσου πως βάζετε;

Με το ιστορικό!  ;D
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 23 Νοεμβρίου 2011, 13:53:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ούτως ή άλλως

Και χωρίς τεχνητό νεφρό ή μεταμόσχευση;
Είναι θέμα φαρμάκου. Τα φάρμακα που χορηγούνται από τα φαρμακεία των νοσοκομείων και του ΕΟΠΥΥ (sic) χορηγούνται χωρίς συμμετοχή.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 23 Νοεμβρίου 2011, 14:59:09
Ο καθορισμός της ύπαρξης μιας νόσου εξαρτάται από τα κλινικά χαρακτηριστικά και ευρήματα ή από τον εργαστηριακό-παρακλινικό έλεγχο, 'η από συνδυασμό τους.
Και ας υποθέσουμε ότι έχουμε μπροστά μας έναν άνθρωπο με στηθάγχη προσπαθείας ο οποίος δε μπορεί ή δε θέλει να προχωρήσει σε περαιτέρω έλεγχο. Είναι στεφανιαίος ή όχι?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Νοεμβρίου 2011, 15:30:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είναι θέμα φαρμάκου. Τα φάρμακα που χορηγούνται από τα φαρμακεία των νοσοκομείων και του ΕΟΠΥΥ (sic) χορηγούνται χωρίς συμμετοχή.

Φίλτατε @Βασίλης, το έχετε δει γραμμένο;

Δείτε τί πρόβλημα αντιμετωπίζω: Στο ΚΥ μου έχουν εγκατασταθεί τρεις (3) υπολογιστές, αλλά ο μόνος που συνταγογραφεί ηλεκτρονικά είναι ο υποφαινόμενος.
Οι φμφ έχουν σακουλευθεί το γεγονός ότι οι συνταγές υψηλού κόστους που έχουν εκδοθεί ηλεκτρονικά δεν χρειάζονται θεώρηση, κι έτσι, προτρέπουν τους ασφαλισμένους τους να προσέρχονται αποκλειστικά σε μένα ( πόσο νόμιμο είναι αυτό; ) για να μου αποσπούν ηλεκτρονική συνταγή.
Βέβαια, ο Θεός αγαπά τον κλέφτη, αλλά αγαπά και το νοικοκύρη: Όταν βλέπω συνταγή υψηλού κόστους, τη γράφω χειρόγραφα οπότε ο φμφ πετυχαίνει μια τρύπα στο νερό.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 23 Νοεμβρίου 2011, 15:30:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ερυθροποιητίνη σε ασφαλισμένο με ΧΝΑ που δεν βρίσκεται υπό τεχνητό νεφρό, με τί ποσοστό τη συνταγογραφείτε;
(Εννοείται ότι την ερυθροποιητίνη την χορηγεί νεφρολόγος.)

Κάθε ταμείο έχει διαφορετικές αποφάσεις για την λήψη αυτού του φαρμάκου και συνήθως παρακολουθώ τι ζητάει το ταμείο. Σαν ιατρός ΚΥ στο παρελθόν, σε τέτοια περίπτωση το έγγραφα με 25% μετά γνωμάτευση αιματολόγου/νεφρολόγου δημοσίου νοσοκομείου και πήγαινε για θεώρηση. Καθώς ήθελε θεώρηση, ο ελεγκτής όφειλε να ξέρει τι γίνεται καλύτερα από μένα. Σήμερα, στον ιδιωτικό τομέα, σε ΧΝΑ χωρίς αιμοκάθαρση (τι ΧΝΑ ακριβώς είναι αυτή μου λές;), ας πάει να του το γράψει αυτός που του το δίνει.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ερυθροποιητίνη σε MDS γράφετε; Αν ναι, με τι συμμετοχή;
Ένδειξη/Διάγνωση στεφανιαίας νόσου πως βάζετε; Με bypass, αγγειοπλαστική, θετικό τεστ κόπωσης ή/και σπινθηρογράφημα; Στις περιπτώσεις που δεν υπάρχουν τα παραπάνω;
Εάν γράψω ερυθροποιητίνη σε MDS θα είναι με 0% αλλά εκτός από την γνωμάτευση, θα πρέπει να γνωρίζω το περιστατικό και να συμφωνώ ιατρικά ότι αξίζει αυτό το κόστος.
Εάν ο ασθενής έχει περάσει ΕΜ ή έχει κάποια εξέταση που να δηλώνει ΣΝ, ή έχει ΗΚΓ με εικόνα συμβατή με ΣΝ, δεν θα σκεφτώ να μην βάλω 10% σε φάρμακα που έχουν ένδειξη.
Εάν έχει κλινική εικόνα, πρώτα θα κάνω την πρέπουσα διαγνωστική διαδικασία και μετά θα πω: έχει ΣΝ, άρα ποσοστό 10%. Το "10%" σε γνωματεύσεις καρδιολόγων χωρίς έστω επαρκείς ενδείξεις για ΣΝ το έχω απορρίψει πολλές φορές.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο καθορισμός της ύπαρξης μιας νόσου εξαρτάται από τα κλινικά χαρακτηριστικά και ευρήματα ή από τον εργαστηριακό-παρακλινικό έλεγχο, 'η από συνδυασμό τους.
Και ας υποθέσουμε ότι έχουμε μπροστά μας έναν άνθρωπο με στηθάγχη προσπαθείας ο οποίος δε μπορεί ή δε θέλει να προχωρήσει σε περαιτέρω έλεγχο. Είναι στεφανιαίος ή όχι?
Πως κάνεις την διαφοροδιάγνωση από μια περικαρδίτιδα σε αυτή την περίπτωση, όταν ιδιαίτερα έχει και άλλα χρόνια νοσήματα, πχ "εμφυσηματική" ΧΑΠ και καρδιακή ανεπάρκεια και το ΗΚΓ δεν σου βάζει υποψία περικαρδίτιδας;
Επίσης, είμαι της αρχής, ότι ασθενείς που δεν θέλει να να προχωρήσει σε περαιτέρω έλεγχο που θα μας καθορίσει και την αγωγή του, δεν υπάρχει λόγος να συζητάμε για τα ποσοστά συμμετοχής. Δεν ξέρω εάν πρέπει να πληρώνει καν το ταμείο του αγωγή για νόσο που δεν είναι καθόλου σίγουρη η διάγνωση. Δεν μιλάω για διαγνωστικό έλεγχο για να λύσουμε την περιέργεια μας ως προς τη διάγνωση, αλλά για διαγνωστικό έλεγχο που αλλάζει την θεραπευτική μας στάση. Δεν στέλνω διαγνωστικές εξετάσεις, όταν δεν περιμένων να αλλάζει κάτι στην θεραπεία από το αποτέλεσμα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Νοεμβρίου 2011, 15:44:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ερυθροποιητίνη σε ασφαλισμένο με ΧΝΑ που δεν βρίσκεται υπό τεχνητό νεφρό, με τί ποσοστό τη συνταγογραφείτε;
(Εννοείται ότι την ερυθροποιητίνη την χορηγεί νεφρολόγος.)

Κάθε ταμείο έχει διαφορετικές αποφάσεις για την λήψη αυτού του φαρμάκου και συνήθως παρακολουθώ τι ζητάει το ταμείο. Σαν ιατρός ΚΥ στο παρελθόν, σε τέτοια περίπτωση το έγγραφα με 25% μετά γνωμάτευση αιματολόγου/νεφρολόγου δημοσίου νοσοκομείου και πήγαινε για θεώρηση. Καθώς ήθελε θεώρηση, ο ελεγκτής όφειλε να ξέρει τι γίνεται καλύτερα από μένα. Σήμερα, στον ιδιωτικό τομέα, σε ΧΝΑ χωρίς αιμοκάθαρση (τι ΧΝΑ ακριβώς είναι αυτή μου λές;), ας πάει να του το γράψει αυτός που του το δίνει.


Σας ευχαριστώ πολύ!!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Γιώργος Κανελλόπουλος στις 23 Νοεμβρίου 2011, 15:46:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εάν γράψω ερυθροποιητίνη σε MDS θα είναι με 0% αλλά εκτός από την γνωμάτευση, θα πρέπει να γνωρίζω το περιστατικό και να συμφωνώ ιατρικά ότι αξίζει αυτό το κόστος.
Εννοείτε πως υπάρχει ερυθροποιητίνη με ένδειξη MDS; Γιατί εφ' όσον το MDS δεν είναι νεόπλασμα η διάγνωση θα είναι εκτός ενδείξεων για το φάρμακο. Νομίζω έχει συζητηθεί το παράδειγμα αυτό στο σχετικό θρεντ.
Πάντως σαν ελεγκτής έχω προσέξει πως οι πιο ψαγμένοι ιδιώτες γράφουν "MDS, ΧΝΑ" στη διάγνωση.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 23 Νοεμβρίου 2011, 15:49:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είναι θέμα φαρμάκου. Τα φάρμακα που χορηγούνται από τα φαρμακεία των νοσοκομείων και του ΕΟΠΥΥ (sic) χορηγούνται χωρίς συμμετοχή.

Φίλτατε @Βασίλης, το έχετε δει γραμμένο;

Από το σχετικό θέμα στην ιστοσελίδα του ΙΚΑ:

...δεν καταβάλλουν συμμετοχή οι παρακάτω χρόνια πάσχοντες:
...
Οι ασφαλισμένοι για τα φάρμακα που προμηθεύονται από τα φαρμακεία του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ ή τα κρατικά Νοσοκομεία.
...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Νοεμβρίου 2011, 16:05:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είναι θέμα φαρμάκου. Τα φάρμακα που χορηγούνται από τα φαρμακεία των νοσοκομείων και του ΕΟΠΥΥ (sic) χορηγούνται χωρίς συμμετοχή.

Φίλτατε @Βασίλης, το έχετε δει γραμμένο;

Από το σχετικό θέμα στην ιστοσελίδα του ΙΚΑ:

...δεν καταβάλλουν συμμετοχή οι παρακάτω χρόνια πάσχοντες:
...
Οι ασφαλισμένοι για τα φάρμακα που προμηθεύονται από τα φαρμακεία του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ ή τα κρατικά Νοσοκομεία.
...


...Ναι, αλλά υπό ποιές προϋποθέσεις; Π.χ. χορηγεί το ΙΚΑ ερυθροποιητίνη δωρεάν (και, αν το επεκτείνουμε, και ΟΛΑ τα φάρμακα δωρεάν) σε ασφαλισμένο με ΧΝΑ που δεν είναι υπό Τ/Ν και δεν έχει κάνει μεταμόσχευση;

Και, υπόψη, εδώ μιλάμε για προμήθεια ερυθροποιητίνης από ιδιωτικό φαρμακείο. (Ο ασφαλισμένος είναι του ΕΟΠΥΥ, προερχόμενος από τον πρώην ΟΠΑΔ).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Νοεμβρίου 2011, 16:11:09
Τι λες τώρα;!

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γιατί εφ' όσον το MDS δεν είναι νεόπλασμα

 :o Για λέγε ...για λέγε...

Η μυελοΐνωση είναι;  ???
Aφού πρόκειται για κλωνική διαταραχή του stem cell;

Τα γράφει πουθενά καμιά εγκύκλιος αυτά;;

Το θέμα μας εδώ δεν είναι ιατρικό - είναι καθαρά λογιστικό.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 23 Νοεμβρίου 2011, 16:18:53
@Διακοσμητής:

1) Οι ενδείξεις π.χ. του Eprex επεκτείνονται και στη σοβαρή αναιμία που οφείλεται σε ΧΝΑ μη χρήζουσα ΤΝ ή περιτοναϊκή διύλιση.
2) Η ερυθροποιητίνη, προκειμένου για ασφαλισμένο του ΙΚΑ, ΟΠΑΔ, ΟΑΕΕ πρέπει να παραληφθεί από τα φαρμακεία του ΕΟΠΥΥ. Ειδικά αν δεν υπάρχει διαθέσιμη, και μόνο για την πρώτη φορά, το φαρμακείο του ΕΟΠΥΥ θέτει την ένδειξη "στερούμεθα" και η προμήθεια μπορεί να γίνει από ιδιωτικό φαρμακείο.

Άρα ερυθροποιητίνη σε αναιμία ΧΝΑ 0% σε κάθε πρίπτωση.

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Νοεμβρίου 2011, 16:23:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

1) Οι ενδείξεις π.χ. του Eprex επεκτείνονται και στη σοβαρή αναιμία που οφείλεται σε ΧΝΑ μη χρήζουσα ΤΝ ή περιτοναϊκή διύλιση.


Από πού προκύπτει ότι σε αυτή την περίπτωση το ποσοστό συμμετοχής είναι επίσης 0% ;  ???
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 23 Νοεμβρίου 2011, 16:27:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εάν γράψω ερυθροποιητίνη σε MDS θα είναι με 0% αλλά εκτός από την γνωμάτευση, θα πρέπει να γνωρίζω το περιστατικό και να συμφωνώ ιατρικά ότι αξίζει αυτό το κόστος.
Εννοείτε πως υπάρχει ερυθροποιητίνη με ένδειξη MDS; Γιατί εφ' όσον το MDS δεν είναι νεόπλασμα η διάγνωση θα είναι εκτός ενδείξεων για το φάρμακο. Νομίζω έχει συζητηθεί το παράδειγμα αυτό στο σχετικό θρεντ.
Πάντως σαν ελεγκτής έχω προσέξει πως οι πιο ψαγμένοι ιδιώτες γράφουν "MDS, ΧΝΑ" στη διάγνωση.
Πώς μπορούμε να γνωρίζουμε αν η μυελοδυσπλασία μας είναι π.χ. RAEB-t ή CMML; Θα κάνουμε μυελογράμματα κάθε τρεις και λίγο;
Έπειτα όλοι ανεξαιρέτως οι αιματολόγοι χορηγούν στα μυελοδυσπλαστικά μεγάλες δόσεις ερυθροποιητίνης ή αναλόγων αυτής με σκοπό να καθυστερήσουν τις μεταγγίσεις σε ένα δυνητικά πολυμεταγγιζόμενο ασθενή, με μεγάλες πιθανότητες επιτυχίας στα 5q- MDS - και όπως είδαμε το 0% δεν αναφέρεται στο αν υπάρχει νεόπλασμα αλλά στο ίδιο το φάρμακο.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 23 Νοεμβρίου 2011, 16:30:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

1) Οι ενδείξεις π.χ. του Eprex επεκτείνονται και στη σοβαρή αναιμία που οφείλεται σε ΧΝΑ μη χρήζουσα ΤΝ ή περιτοναϊκή διύλιση.


Από πού προκύπτει ότι σε αυτή την περίπτωση το ποσοστό συμμετοχής είναι επίσης 0% ;  ???
Mα... το είπαμε!
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1491.msg23845.html#msg23845
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Νοεμβρίου 2011, 16:37:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
και όπως είδαμε το 0% δεν αναφέρεται στο αν υπάρχει νεόπλασμα αλλά στο ίδιο το φάρμακο.

Και όμως: Ένα φάρμακο μπορεί άλλοτε να δίνεται με 25%, άλλοτε με 10% και άλλοτε ακόμη με 0%!

Παράδειγμα, μια σαρτάνη σε ΑΥ, ΣΝ και νευροβλάστωμα αντίστοιχα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 23 Νοεμβρίου 2011, 16:39:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
και όπως είδαμε το 0% δεν αναφέρεται στο αν υπάρχει νεόπλασμα αλλά στο ίδιο το φάρμακο.

Και όμως: Ένα φάρμακο μπορεί άλλοτε να δίνεται με 25%, άλλοτε με 10% και άλλοτε ακόμη με 0%!

Παράδειγμα, μια σαρτάνη σε ΑΥ, ΣΝ και νευροβλάστωμα αντίστοιχα.
Φυσικά - για όλα τα εκτός κρατικών φαρμακείων φάρμακα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Γιώργος Κανελλόπουλος στις 23 Νοεμβρίου 2011, 16:57:44
Tα φάρμακα που είναι στη λίστα υψηλού κόστους δίνονται δωρεάν http://www.fsa.gr/%CE%A6%CE%AC%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BA%CE%B1/%CE%A5%CF%88%CE%B7%CE%BB%CE%BF%CF%8D%CE%9A%CF%8C%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82/tabid/150/language/en-US/default.aspx (http://www.fsa.gr/%CE%A6%CE%AC%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BA%CE%B1/%CE%A5%CF%88%CE%B7%CE%BB%CE%BF%CF%8D%CE%9A%CF%8C%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82/tabid/150/language/en-US/default.aspx) βλ. παρ. 2

Πάντως, ασχέτως του αν είναι νεόπλασμα ή όχι, από τα SPCs του Eprex, Aranesp και Neorecormon
http://www.sfee.gr/files/medicine/Eprex_2K_4K_10K_PFS_Full%20SmPC_18.2.2011.pdf (http://www.sfee.gr/files/medicine/Eprex_2K_4K_10K_PFS_Full%20SmPC_18.2.2011.pdf)
http://www.sfee.gr/files/medicine/ARANESP_INJ_10-500_SPC-28.02.2011.pdf (http://www.sfee.gr/files/medicine/ARANESP_INJ_10-500_SPC-28.02.2011.pdf)
http://www.sfee.gr/files/medicine/NeoRecormon%202000.pdf (http://www.sfee.gr/files/medicine/NeoRecormon%202000.pdf)
δεν θα το δικαιολογούσα σε MDS. Συμπαγείς όγκοι, κακόηθες λέμφωμα ή πολλαπλούν μυέλωμα το ένα, μη μυελογενείς κακοήθειες τα άλλα δύο, ενώ το Mircera http://www.sfee.gr/files/medicine/Mircera%20360.pdf (http://www.sfee.gr/files/medicine/Mircera%20360.pdf) μόνο για ΧΝΑ.
(δεν βρίσκω την πιο καινούρια Abseamed)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 23 Νοεμβρίου 2011, 23:04:03
Κάποιες ακόμη σκέψεις σε μάλλον θεωρητικό επίπεδο.
- Ίσως θα ήταν καλό να πριμοδοτηθούν ορισμένες βασικές ουσίες με χαμηλό ποσοστό (π.χ. 10%) ανεξάρτητα από τη νόσο, ώστε να μπορεί  ακόμη και ο πιο ενδεής να έχει ένα ελάχιστο μέσο για την κάλυψη βασικών αναγκών της υγείας του. Τέτοια φάρμακα θα μπορούσαν να είναι η μετφορμίνη, οι σουλφονυλουρίες, ορισμένοι β-αποκλειστές, ίσως ένα-δύο αναστολείς ΜΕΑ, η διγοξίνη, η ασπιρίνη κ.λ.π.
- Αντίθετα, θα έλεγα ότι η ινσουλίνη θα πρέπει να αποκτήσει συμμετοχή, έστω 10%, στο διαβήτη τύπου ΙΙ. Το 0% μάλλον είναι κατάλοιπο της εποχής που η ανάγκη για θεραπεία με ινσουλίνη σήμαινε ως πρόγνωση κάτι παρόμοιο με νεοπλασματική νόσο. Στην εποχή μας κάλλιστα μπορεί να μπει αμέσως μετά τη μετφορμίνη σε πολλές περιπτώσεις και σαφώς αναφέρεται σε νεώτερα και υγιέστερα άτομα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 24 Νοεμβρίου 2011, 09:25:03
Πολύ πρόσφατη εγκύκλιος του ΙΚΑ σχετιικά με τις παθήσεις που δικαιολογούν 0% συμμετοχή (συμπεριλαμβάνεται και η ΧΝΝ - χρόνια νεφρική νόσος - σταδίου ΙΙΙ και IV).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Νοεμβρίου 2011, 10:10:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πολύ πρόσφατη εγκύκλιος του ΙΚΑ σχετιικά με τις παθήσεις που δικαιολογούν 0% συμμετοχή (συμπεριλαμβάνεται και η ΧΝΝ - χρόνια νεφρική νόσος - σταδίου ΙΙΙ και IV).

Αυτό που χρειάζεται να γίνει είναι να εκσυγχρονιστούν οι προβλέψεις για τα ποσοστά συμμετοχής με ένα τρόπο σαφή, ξεκάθαρο, που δεν θα επιτρέπει καμιά αμφιβολία και θα ισχύει ισότιμα σε κάθε γωνιά της Ελλάδας.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: medicus στις 24 Νοεμβρίου 2011, 11:25:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτό που χρειάζεται να γίνει είναι να εκσυγχρονιστούν οι προβλέψεις για τα ποσοστά συμμετοχής με ένα τρόπο σαφή, ξεκάθαρο, που δεν θα επιτρέπει καμιά αμφιβολία και θα ισχύει ισότιμα σε κάθε γωνιά της Ελλάδας.

Αυτό που χρειάζεται είναι να υπάρχουν λεφτά στα ταμεία. Από την ώρα που δεν υπάρχουν, ανεξάρτητα για ποιο λόγο, η όποια συζήτηση επί του ποσοστού είναι ανούσια. Το μηδέν με όποιο ποσοστό και να το πολλαπλασιάσεις δίνει πάντα μηδέν. 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Νοεμβρίου 2011, 11:58:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτό που χρειάζεται είναι να υπάρχουν λεφτά στα ταμεία. Από την ώρα που δεν υπάρχουν, ανεξάρτητα για ποιο λόγο, η όποια συζήτηση επί του ποσοστού είναι ανούσια. Το μηδέν με όποιο ποσοστό και να το πολλαπλασιάσεις δίνει πάντα μηδέν. 

Kι όμως: Τα Ταμεία ΔΕΝ είναι άδεια, απ΄ότι φαίνεται και από την (σε σωστό πνεύμα ευρισκόμενη) εγκύκλιο που ανέβασε παραπάνω ο @ Bασίλης.

Επίσης, στο ίδιο συμπέρασμα καταλήγουμε από τις έντονες διαρροές ότι ο ΕΟΠΥΥ με προδοτικό τρόπο θα διατηρήσει το κέρδος του φμφ στο 35% (ή, το πολύ πολύ να το μειώσει σε 30%) αντί για 15% που επιβάλλει το Μνημόνιο.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: medicus στις 24 Νοεμβρίου 2011, 12:36:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Kι όμως: Τα Ταμεία ΔΕΝ είναι άδεια, απ΄ότι φαίνεται και από την (σε σωστό πνεύμα ευρισκόμενη) εγκύκλιο που ανέβασε παραπάνω ο @ Bασίλης.

Επίσης, στο ίδιο συμπέρασμα καταλήγουμε από τις έντονες διαρροές ότι ο ΕΟΠΥΥ με προδοτικό τρόπο θα διατηρήσει το κέρδος του φμφ στο 35% (ή, το πολύ πολύ να το μειώσει σε 30%) αντί για 15% που επιβάλλει το Μνημόνιο.

Μπορεί "λογιστικά" να μην είναι άδεια, αλλά "πολιτικά" είναι. Σημασία δεν έχει τι υπάρχει γι'αυτούς αλλά τι υπάρχει για εμάς. Και για εμάς, είτε θέλουμε να το παραδεχτούμε είτε όχι, δεν υπάρχει τίποτα. Αυτή δυστυχώς είναι η ουσία.

Όσον αφορά τα κέρδη των φαρμακοποιών δεν έχεις άδικο. Όμως το ζητούμενο είναι εμείς οι γιατροί τι κάνουμε για εμάς. Και εδώ θα σε απογοητεύσω, αλλά νομίζω ότι μεγάλη μερίδα του ιατρικού κόσμου λειτουργεί ως υπαλληλικό προσωπικό των φαρμακοποιών και φαρμακοβιομηχάνων. Πιστεύεις ότι αυτό μπορεί να αλλάξει εύκολα; 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Νοεμβρίου 2011, 12:48:11
Αν υπάρχουν χρήματα για τους φμφ του ΕΟΠΥΥ, τότε γιατί να μην υπάρχουν και για τους ιατρούς δηλαδή;  ???
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: medicus στις 24 Νοεμβρίου 2011, 13:01:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν υπάρχουν χρήματα για τους φμφ του ΕΟΠΥΥ, τότε γιατί να μην υπάρχουν και για τους ιατρούς δηλαδή;  ???

Αυτές είναι "βαθύτερες" επιχειρησιακές έννοιες που δεν μπορεί να κατανοήσει ένας υπαλληλάκος(βλέπε ιατρός), παρά μόνο το αφεντικό(βλέπε φαρμακοποιός). Και αν κάποιοι από εμάς προσβάλλονται για τον όρο "υπάλληλος", αυτό αποδείχτηκε στην πράξη τις τελευταίες δεκαετίες και στο γεγονός ότι η επιβίωσή μας εξαρτάται από ασφαλιστικά ταμεία, ποσοστά, φάρμακα και όχι(όπως θα άρμοζε) από την ιδιαίτερα ευαίσθητη και σημαντική ικανότητά μας, την θεραπευτική. Αυτό πρέπει ουσιαστικά ν'αλλάξει, όλα τα υπόλοιπα έπονται. 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 24 Νοεμβρίου 2011, 13:06:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν υπάρχουν χρήματα για τους φμφ του ΕΟΠΥΥ, τότε γιατί να μην υπάρχουν και για τους ιατρούς δηλαδή;  ???

Αυτές είναι "βαθύτερες" επιχειρησιακές έννοιες που δεν μπορεί να κατανοήσει ένας υπαλληλάκος(βλέπε ιατρός), παρά μόνο το αφεντικό(βλέπε φαρμακοποιός). Και αν κάποιοι από εμάς προσβάλλονται για τον όρο "υπάλληλος", αυτό αποδείχτηκε στην πράξη τις τελευταίες δεκαετίες και στο γεγονός ότι η επιβίωσή μας εξαρτάται από ασφαλιστικά ταμεία, ποσοστά, φάρμακα και όχι(όπως θα άρμοζε) από την ιδιαίτερα ευαίσθητη και σημαντική ικανότητά μας, την θεραπευτική. Αυτό πρέπει ουσιαστικά ν'αλλάξει, όλα τα υπόλοιπα έπονται. 
Αν μου επιτρέπεται μία παρέμβαση: Η επιβίωση των ιατρών δεν ήταν εξαρτημένη από τα ταμεία - ίσως τώρα να γίνει. Αυτό που εξατριόταν από τα ταμεία ήταν η ευμάρεια πολλών εξ' ημών.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Zachariadis στις 24 Νοεμβρίου 2011, 21:19:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τι ισχύει με τα ποσοστά των αντιυπερτασικών φαρμάκων σε ασθενείς με εγκατεστημένη στεφ.νόσο?
Έχω μάθει ότι μόνο κάποια συγκεκριμενα λίγα αντιυπερτασικά που έχουν στις ενδείξεις τους τη στεφ.νόσο μπορούν να συνταγογραφηθούν με 10% ενώ όλα τα άλλα που δεν έχουν τέτοια ένδειξη πρέπει να συνταγογραφηθούν με 25% ακόμα και σε ασθενείς με έμφραγμα.
Επίσης έμαθα ότι έχουν αρχίσει να επιβάλλουν πρόστιμα για αυτό το λόγο.
Τι κανετε γιαυτό?


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ένδειξη/Διάγνωση στεφανιαίας νόσου πως βάζετε; Με bypass, αγγειοπλαστική, θετικό τεστ κόπωσης ή/και σπινθηρογράφημα; Στις περιπτώσεις που δεν υπάρχουν τα παραπάνω;
Απο τους Α-ΜΕΑ μόνο η ραμιπρίλη (TRIATEC) και η περινδοπρίλη (COVERSYL) έχουν δείξει ότι μειώνουν τον κίνδυνο καρδιαγγειακής νοσηρότητας
και θνητότητας σε ασθενείς με στεφανιαία νόσο χωρίς καρδιακή ανεπάρκεια απο της μεγάλες πολυκεντρικές μελέτες HOPE και EUROPE αντίστοιχα.
Για τους υπόλοιπους ΑΜΕΑ είτε δεν υπάρχουν δεδομένα απο μελέτες είτε δεν κατάφεραν να επιδείξουν όφελος σε σχέση με placebo,όπως π.χ συνέβει με την
Τραντολαπρίλη (ODRIK) στην PEACE.Συνεπώς δεν μπορούμε να μιλάμε για class effect ωστε να δώθεί ειδική ένδειξη στην ΣΝ σε όλους τους Αμεα
Παρόμοια είναι τα δεδομένα και με τους Ανταγωνιστές ΑΙΙ όπου μόνο η τελμισαρτάνη (PRITOR) και η βαλσαρτάνη (DIOVAN) ανέδειξαν ειδικό όφελος σαν αντιυπερτασικά
σε στεφανιαίους ασθενείς (μελέτες ONTARGET και VALIANT )
Ακόμα και για την κατηγορία των β-αναστολέων τα δεδομένα για την χρήση τους αφορά κυρίως στεφανιαία νόσο ΜΕΤΑ απο έμφραγμα μυοκαρδίου και σε μικρότερο
βαθμό για την «σταθερή χρόνια στεφ. νόσο» ( με εξαίρεση την τιμολόλη και την μετοπρολόλη,που έχουν δείξει σημαντικό όφελος στην κατηγορία αυτή ασθενών)
Παρόμοια τα πράγματα και για τους ανταγωνιστές Ca όπου ειδική ένδειξη για στεφ.νόσο έχουν η βεραπαμίλη,διλτιαζέμη (σε στεφανιαίους ασθενείς μετα απο έμφραγμα
και κυρίως όταν υπάρχει αντένδειξη στην χορήγηση β-αναστολέων).Η νιφεδιπίνη έχει επανειλλημένα αποτύχει να δείξει όφελος ,μάλιστα οι ταχείας δράσης μορφή της
έχει ενοχοποιηθεί για πρόκληση ισχαιμίας (παλαιότερα που δινόταν σαν καραμέλα σε υπερτασικές αιχμές...).Ακόμα και η Αμλοδιπίνη που βέβαια έχει ένδειξη στην στεφ. νόσο
τα δεδομένα για μακροχρόνιο όφελος στην νοσηρότητα και θνησιμότητα παραμένει ασαφές.

Διάγνωση «στεφανιαία νόσος» προυποθέτει παρακλινική επιβεβαίωση.Η κλινική υποψία δεν φτάνει ,ασε που θεωρώ εγκληματικό να μήν οδηγείται ασθενής με υπόνοια
στεφ. νόσου ΑΜΕΣΑ για επιβεβαίωση είτε με τεχνικές ανάδειξης ισχαιμίας (ΗΚΓ δοκιμασία κόπωσης,Stress Echo,δυναμικό σπινθηρογραφημα αιμάτωσης μυοκαρδίου) είτε με τεχνικές ανατομικής
απεικόνισης (Πολυτομική CT στεφανιαίων,MRI στεφανιαίων) και φυσικά το golden standard την επεμβατική στεφανιογραφία στο αιμοδυναμικό εργαστήριο. (στην οποία φυσικά θα πρέπει
να καταλήξουν και όλοι οι ασθενείς -έστω μία φορα-με θετική δοκιμασία ισχαιμίας)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Νοεμβρίου 2011, 16:11:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πολύ πρόσφατη εγκύκλιος του ΙΚΑ σχετιικά με τις παθήσεις που δικαιολογούν 0% συμμετοχή (συμπεριλαμβάνεται και η ΧΝΝ - χρόνια νεφρική νόσος - σταδίου ΙΙΙ και IV).

Δηλαδή από τις 22 Νοεμβρίου 2011 μ.Χ. και μετά, τα φάρμακα για τους ασθενείς με ΧΝΝ ΙΙΙ & ΙV, αποκτούν συμμετοχή 0%.  (και ορθώς)

Που σημαίνει ότι πριν, ήταν εκτός του 0%.
 
Όταν το πρόβλημα δεν είναι ιατρικό αλλά λογιστικό, ο τύπος τρώει την ουσία.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 27 Νοεμβρίου 2011, 16:26:16
Βασικά καθόμαστε και κουβεντιάζουμε λογιστικά προβλήματα όταν πρέπει να κουβεντιάζουμε τα πραγματικά προβλήματα.
Και εδώ έχει ρόλο ο ελεγκτής σε κάθε περίπτωση, ο οποίος καλείται συχνά να αποφασίσει με βάση την ουσία και όχι το μέτρο, αλλιώς τι τον θέλουμε γιατρό τον ελεγκτή; Θα μπορούσε να είναι και διοικητικός εάν ήταν μόνο θέμα τύπων. Και σε αυτό πιστεύω ότι ο ηλεκτρονικός έλεγχος που επαγγέλονται δεν θα λύσει προβλήματα αλλά θα δημιουργήσει και πολλά προβλήμα.

Για μένα το να κάθομαι να γράφω στο e-diagnosis την Β12 με την μέθοδο RIA που κοστίζει 15 ευρώ όταν η μη RIA μέθοδος κάνει 4 ευρώ αλλά δεν την θεωρεί ο ελεγκτής γιατί δεν υπάρχει στο ΠΔ της κοστολόγησης είναι βλακεία τεράστια, από τον ελεγκτή μέχρι τον πρόεδρο του ΟΠΑΔ.

Για να υπάρξει πραγματικός έλεγχος όμως, πρέπει ο ελεγκτής να μπορεί να έχει πρόσβαση στις εξετάσεις του ασθενή. Και εκεί, βρήκαμε τα προσωπικά δεδομένα....
Το γεγονός ότι οι ιατροί ΟΠΑΔ καταθέτουν κάθε μήνα καταστάσεις στο ΙΚΑ και στο ΤΥΔΚΥ όπου για κάθε ασθενή-επίσκεψη πρέπει να γράφεται η διάγνωση αυτό δεν ενοχλεί καμιά αρχή.....
Το ίδιο και στα χαρτάκια της επίσκεψης για κάθε ασθενή στα άλλα ταμεία....
Θυμηθήκαμε όμως τα προσωπικά δεδομένα όταν μιλήσουμε για έλεγχο....
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Νοεμβρίου 2011, 10:03:04
Συμμετοχή στα φάρμακα με εισοδηματικά κριτήρια (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12333&subid=2&pubid=112737597)
Υπέρ της αύξησης του ποσού που δίνουν οι ασφαλισμένοι, τάχθηκε ο πρόεδρος του ΕΟΦ Γ. Τούντας
"Η" 29/11
 
Tης Ελένης Πετροπούλου

Ανοιχτά όλα τα φαρμακεία το Σάββατο και τα απογεύματα της Δευτέρας και Τετάρτης επιθυμούν έξι στους δέκα πολίτες, υποστηρίζοντας μάλιστα ότι πρόκειται για αναγκαία λειτουργία. Τέσσερις στους δέκα επίσης δηλώνουν ότι αντιμετώπισαν πρόβλημα να βρουν ανοιχτό φαρμακείο τις συγκεκριμένες ημέρες.

Ποσοστό 36% των πολιτών θέλει να λειτουργήσουν περισσότερα φαρμακεία και η συντριπτική πλειοψηφία (ποσοστό 86%) προτιμά πολλά φαρμακεία με έναν φαρμακοποιό και μόνο το 14% προτιμά λίγα φαρμακεία με πολλούς φαρμακοποιούς. Τα παραπάνω συμπεράσματα προκύπτουν από την πανελλαδική έρευνα Hellas Health ΙV για την Υγεία των Ελλήνων, που πραγματοποιήθηκε από το Ινστιτούτο Κοινωνικής και Προληπτικής Ιατρικής (ΙΚΠΙ). Η έρευνα διενεργήθηκε σε αντιπροσωπευτικό δείγμα 1.008 ατόμων ηλικίας άνω των 18 ετών, τον περασμένο Οκτώβριο από τη Metron Analysis. Κατά την παρουσίαση της έρευνας, ο πρόεδρος του ΕΟΦ κ. Γ. Τούντας αναφέρθηκε στη δυνατότητα των φαρμακοποιών να αντικαθιστούν συνταγογραφημένα φάρμακα, τα οποία λείπουν από την αγορά, με άλλα που περιέχουν την ίδια δραστική ουσία.

Ο κ. Τούντας εμφανίστηκε θετικός στο ενδεχόμενο αυτό, καθώς αυτή η πρακτική -όπως σημείωσε- θα βοηθήσει στην αντιμετώπιση των ελλείψεων. Πρόσθεσε, όμως, πως «θα πρέπει να διαμορφωθούν προϋποθέσεις που θα ευνοούν την προώθηση των φθηνότερων και όχι των ακριβότερων φαρμάκων».

Επίσης, τάχθηκε υπέρ της αύξησης της συμμετοχής των ασφαλισμένων στην αγορά φαρμάκων, κάτι που θα μπορούσε να γίνει με βάση εισοδηματικά κριτήρια, λέγοντας χαρακτηριστικά ότι θα μπορούσαν να πληρώσουν οι έχοντες περισσότερα από αυτούς που έχουν χαμηλό εισόδημα. WTF ?  ???  ???

Σήμερα η μεσοσταθμική συμμετοχή των ασφαλισμένων είναι στο 9% και με την πρόταση Τούντα θα φτάσει το 14%. Σύμφωνα με τα ευρήματα της έρευνας, το 59% των ατόμων πιστεύει ότι είναι αναγκαίο να είναι ανοιχτά όλα τα φαρμακεία τα Σάββατα και τα απογεύματα της Δευτέρας και Τετάρτης.

Σε ό,τι αφορά τα φάρμακα, η έρευνα κατέδειξε ότι ένας στους τέσσερις πολίτες λαμβάνει συνταγογραφούμενα φάρμακα από το φαρμακοποιό του χωρίς συνταγή γιατρού. Στις μισές περιπτώσεις από αυτές το φάρμακο το έχει συστήσει ο φαρμακοποιός, 4 στους 10 το έχει συστήσει ο γιατρός και 8% το έχει συστήσει φίλος ή γνωστός.

Πολυφαρμακία

Μάλιστα, το 21% των ερωτηθέντων έχει ζητήσει από το γιατρό του να γράφει φάρμακα χωρίς να τα προτείνει ο ίδιος ο γιατρός, ενώ μόνον το 23% των ερωτηθέντων δεν έχει σπίτι του φάρμακα τα οποία δεν χρησιμοποιεί. Το 7% έχει ένα φάρμακο, το 13% δύο, το 9% τρία, το 7% τέσσερα, το 14% από έξι έως δέκα και το 5% περισσότερα από 10 φάρμακα! Ιδιαίτερο ενδιαφέρον παρουσιάζει το εύρημα της έρευνας σχετικά με τα ακριβά φάρμακα. Περισσότεροι από τους μισούς (56%) θεωρούν ότι οι γιατροί συνταγογραφούν ακριβά φάρμακα χωρίς να είναι πάντα απαραίτητα, ενώ έξι στους δέκα (64%) ότι συνταγογραφούν περισσότερα φάρμακα από ό,τι χρειάζεται. Περίπου 30% δηλώνει ότι έχει αντιμετωπίσει πρόβλημα ελλείψεων σε φάρμακο που χρειάζεται.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Νοεμβρίου 2011, 19:21:12
Αντιδρούν στο νέο «χαράτσι» για τα φάρμακα (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=426750&cid=4)

Πρώτη καταχώρηση: Τρίτη, 29 Νοεμβρίου 2011, 17:53

Με ανακοίνωσή του, ο ιατρικός σύλλογος Πειραιά, εκφράζει την αντίθεσή του στα όσα ακούγονται περί αύξησης της συμμετοχής των πολιτών στην αγορά των φαρμάκων.

Η ανακοίνωση έχει ως εξής:

«Με έκπληξη πληροφορηθήκαμε από τις εφημερίδες ότι άλλο ένα χαράτσι ετοιμάζεται να βάλει η Πολιτική Ηγεσία του Υπουργείου Υγείας στην πλάτη του Πολίτη.

Ο Πρόεδρος του ΕΟΦ ( είναι δική του πρόταση εν αγνοία της Πολιτικής Ηγεσίας του Υπουργείου; ) δηλώνει ότι έχει σχεδόν ολοκληρωθεί πρόταση, που θα αφορά τον υπολογισμό της συμμετοχής των ασφαλισμένων στα φάρμακα όχι βάσει της διάγνωσης, αλλά με εισοδηματικά κριτήρια.

•   Από πότε αποφασίζουν να ξεχωρίζουν τον ασφαλισμένο ασθενή πολίτη σε πλούσιο και φτωχό;
•   Με ποιο πλαφόν φτώχειας θα καθορίζεται η συμμετοχή του ασθενή πολίτη;
•   Δεν έχουν μάθει ότι η Υγεία είναι πολύτιμο αγαθό και είναι υποχρέωση της Πολιτείας η ίση απόδοσή της προς όλους;

Δεν μας ξεγελάτε !

Η εξαγγελία αυτή αποτελεί προπομπό της αύξησης της συμμετοχής των ασφαλισμένων σε όλα τα φάρμακα. Επομένως θα έχουμε μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης για να επαίρεσθε στα ραδιοτηλεοπτικά μέσα και έντυπα, φαρμακευτική περίθαλψη όμως δεν θα έχει ο Ελληνικός Λαός, όπως επίσης δεν θα έχει και ιατρική περίθαλψη με τις αποφάσεις σας για το ξεπούλημα (που τώρα το λέτε συνενώσεις) των Νοσοκομείων, με την αντιποίηση του Ιατρικού επαγγέλματος διά της αντικαταστάσεως των φαρμάκων, τη δημιουργία ενός ΕΟΠΥΥ χωρίς έσοδα, προϋπολογισμό και κανόνες εφαρμόσιμων παροχών υγείας.

Οι ασφαλισμένοι και οι οργανώσεις τους, καθώς και οι θεσμικοί Ιατρικοί φορείς πρέπει να είναι σε συνεχή επαγρύπνηση, ώστε το νέο χαράτσι να μην περάσει, καλούμε δε την Πολιτεία -αν δεν είναι έτσι- να το διαψεύσει».
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: tsoukase στις 6 Δεκεμβρίου 2011, 11:45:18
Η οικονομική συμμετοχή του ασθενούς στα φάρμακα μπορεί να είναι όχι μόνο ποσοστιαία αλλά και πάγια, όπως έχει προαναφερθεί στη Γερμανία ή τη Σουηδία. Επίσης μπορεί να είναι με εισοδηματικά κριτήρια ή ακόμα και με βάση την ομορφιά του ασθενούς. Το θέμα είναι τι κίνητρα υπάρχουν πίσω από αυτήν και τι νοοτροοπία δημιουργεί στο κοινό. Η ως τώρα κατάσταση που επικρατεί είναι γνωστή με τις ψευδείς διαγνώσεις (Ca, ΣΝ, ψύχωση κτλ). Η νέα κατάσταση πάλι θα έχει τα δικά της μειονεκτήματα αλλά δεν γνωρίζουμε ποιον θα βολεύουν αυτά...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Φεβρουαρίου 2012, 12:19:35
Δεν αυξάνεται η συμμετοχή των ασφαλισμένων στα φάρμακα (http://www.tovima.gr/society/article/?aid=441242) (ΤΟ ΒΗΜΑonline)

Στα 240 εκατομμύρια ευρώ φθάνει η μηνιαία κατανάλωση των Ταμείων*

Στα μέτρα που λαμβάνονται στον τομέα του φαρμάκου αναφέρθηκε o υπουργός Υγείας κ. Α. Λοβέρδος, με αφορμή την πολύωρη σύσκεψη με τους εκπροσώπους της Τρόικας την περασμένη Κυριακή.
Ο κ. Λοβέρδος είπε ότι ο προϋπολογισμός του Ενιαίου Οργανισμού Παροχής Υπηρεσιών Υγείας και των άλλων Ταμείων που δεν εντάχθηκαν στον ΕΟΠΥΥ ανέρχεται σε 2,8 δισ. ευρώ. Η μηνιαία κατανάλωση των Ταμείων φθάνει τα 240 εκατομμύρια ευρώ. «Πρόκειται για κλειστό προϋπολογισμό. Δεν μπορούμε να δώσουμε ευρώ παραπάνω», τόνισε, δηλώνοντας βέβαιος ότι «θα πιάσουμε τον στόχο».
Παρότι οι εκπρόσωποι της τρόικας ζήτησαν τη συνταγογράφηση σκευασμάτων βάσει της δραστικής ουσίας, ο υπουργός Υγείας είπε ότι στην παρούσα φάση δεν συζητείται, διότι το μέτρο αφενός δεν μπορεί να εφαρμοστεί άμεσα,  :D αφετέρου δεν είναι βέβαιο ότι θα αποδώσει.  :D Επίσης, διευκρίνισε ότι δεν θα αυξηθεί η συμμετοχή των ασφαλισμένων στο φάρμακο.


Τρίμηνες συνταγές για τους χρονίως πάσχοντες

Νωρίτερα, ο αντιπρόεδρος του ΕΟΠΥΥ κ. Κυρ. Σουλιώτης ανακοίνωσε ότι στο συγκεκριμένο Ταμείο οι γιατροί θα μπορούν να χορηγούν στους ασφαλισμένους οι οποίοι είναι χρονίως πάσχοντες συνταγές για τρεις μήνες, και όχι για έναν όπως ισχύει σήμερα. ???
Σύμφωνα με τον κ. Σουλιώτη, η απόφαση η οποία έχει ήδη υπογραφεί, στοχεύει στη μείωση της ταλαιπωρίας που υφίστανται σήμερα οι ασθενείς. «Κάθε μήνα πρέπει να επισκέπτονται το γιατρό τους για απλή ανανέωση της παλαιάς συνταγής, τη στιγμή που όλοι γνωρίζουμε ότι οι χρονίως πάσχοντες ακολουθούν για μεγάλο χρονικό διάστημα την ίδια θεραπεία», τόνισε.
Επίσης, ανακοίνωσε ότι οι αίρεται το «πλαφόν» των εξετάσεων ανά Διαγνωστικό Κέντρο και εργαστήριο. Στο εξής, οι ασφαλισμένοι θα μπορούν να υποβάλλονται σε όλες τις εξετάσεις (απεικονιστικές, αιματολογικές κλπ) σε όποιο κέντρο επιθυμούν.
Ο προϋπολογισμός του ΕΟΠΥΥ για τη διενέργεια εξετάσεων είναι 352 εκατομ. ευρώ. Στην περίπτωση που κάποιο κέντρο υπερβεί το ποσόν που του αναλογεί θα επανεξετάζεται η σύμβασή του με τον Οργανισμό.
Ο κ. Σουλιώτης σημείωσε ότι η διοίκηση του Οργανισμού μελετά την κατάργηση του ποσοστού συμμετοχής των χρονίως πασχόντων στο κόστος των εξετάσεων. Σύμφωνα με τον κανονισμό του ΕΟΠΥΥ το ποσοστό αυτό είναι 15%, τη στιγμή που παλαιότερα οι ασφαλισμένοι του ΙΚΑ είχαν μηδενική συμμετοχή στα συμβεβλημένα με το Ίδρυμα εργαστήρια.

*Xμ, 240 μύρια δια 12,000 φαρμακεία, κάνει 20,000 ευρώ μ.ο. τζίρο το μήνα για κάθε φαρμακείο (μόνο από τα φάρμακα). Διόλου ευκαταφρόνητο ποσό, αν σκεφτεί κανείς ότι με μ.ο. κέρδους 20%, μένουν (μόνο από τα φάρμακα) 4 χιλιαρικάκια στον φμφ, τη στιγμή που στην σημερινή Ελ ο νεοδιοριζόμενος εκπαιδευτικός αρκείται στο 1/6 του ποσού αυτού.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 1 Φεβρουαρίου 2012, 12:26:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τρίμηνες συνταγές για τους χρονίως πάσχοντες

Νωρίτερα, ο αντιπρόεδρος του ΕΟΠΥΥ κ. Κυρ. Σουλιώτης ανακοίνωσε ότι στο συγκεκριμένο Ταμείο οι γιατροί θα μπορούν να χορηγούν στους ασφαλισμένους οι οποίοι είναι χρονίως πάσχοντες συνταγές για τρεις μήνες, και όχι για έναν όπως ισχύει σήμερα. ???
Θα μας κουφάνουν;
Αφού ο Κανονισμός του ΕΟΠΥΥ αναφέρει ότι ισχύει το ΦΕΚ A 183/3.9.2008 ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΔΙΑΤΑΓΜΑ ΥΠ’ ΑΡΙΘΜ. 121/1.9.2008 που αναφέρει τη διαδικασία έκδοσης των τρίμηνων συνταγών.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 1 Φεβρουαρίου 2012, 15:49:21
Παράθεση
Νωρίτερα, ο αντιπρόεδρος του ΕΟΠΥΥ κ. Κυρ. Σουλιώτης ανακοίνωσε ότι στο συγκεκριμένο Ταμείο οι γιατροί θα μπορούν να χορηγούν στους ασφαλισμένους οι οποίοι είναι χρονίως πάσχοντες συνταγές για τρεις μήνες, και όχι για έναν όπως ισχύει σήμερα. Huh?
Ω  ναι, θα μας κουφάνουν Βασίλη!
Πολύ προχωρημένο πάντως το e-syntagografisi έτσι; Είχε την επιλογή της τρίμηνης συνταγής πριν την εξαγγείλει ο κ. Αντιπρόεδρος!

Παράθεση
Επίσης, ανακοίνωσε ότι οι αίρεται το «πλαφόν» των εξετάσεων ανά Διαγνωστικό Κέντρο και εργαστήριο. Στο εξής, οι ασφαλισμένοι θα μπορούν να υποβάλλονται σε όλες τις εξετάσεις (απεικονιστικές, αιματολογικές κλπ) σε όποιο κέντρο επιθυμούν.
και μετά από λίγο
Παράθεση
Ο προϋπολογισμός του ΕΟΠΥΥ για τη διενέργεια εξετάσεων είναι 352 εκατομ. ευρώ. Στην περίπτωση που κάποιο κέντρο υπερβεί το ποσόν που του αναλογεί θα επανεξετάζεται η σύμβασή του με τον Οργανισμό.

Ως "πλαφόν των εξετάσεων ανά Διαγνωστικό Κέντρο και εργαστήριο" τι εννοεί; Είδος εξετάσεων; Αριθμό εξετάσεων; Κόστος εξετάσεων;
Τι είναι "το ποσόν που του αναλογεί" σε κάθε εργαστήριο; Πώς καθορίζεται;
Δηλαδή στα εργαστήριο που έχουν μεγάλη κίνηση (βλέπε "ποσόν που του αναλογεί") θα κόβεται η σύμβαση;
Αν "το ποσόν που του αναλογεί" δεν είναι "πλαφόν", τότε τι είναι;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Φεβρουαρίου 2012, 10:26:04
Με την τρόικα να θεωρεί επίσης “προβληματικό” των θεσμό τον τομέα της κοινωνικής ασφάλισης υπό διαρκή κρίση τίθεται και αυτός με ανοιχτό το ενδεχόμενο της αύξησης των εισφορών αλλά και της μείωσης των επιδομάτων, όπως και της αύξησης των νοσηλειών και της μείωσης του ποσοστού που καλύπτουν τα ταμεία για ιατροφαρμακευτική περίθαλψη.

Από εδώ (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=119801&catid=3).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Μαρτίου 2012, 09:42:25
Κώστας Λουράντος: "Μπορεί να αυξηθεί η συμμετοχή των ασθενών στα φάρμακα" (http://iatropedia.gr/articles/read/1302)
 

Με αφορμή το μεγάλο αφιέρωμα του iatropedia.gr για τις αλλαγές στην υγεία από το μνημόνιο, ο πρόεδρος του Φαρμακευτικού Συλλόγου της Αθήνας Κώστας Λουράντος σε άρθρο του επισημαίνει πως είναι πιθανό να έχουμε ακόμη και αύξηση της συμμετοχής των ασφαλισμένων στα φάρμακα παρότι διαψεύδεται από την κυβέρνηση, ενώ υπογραμμίζει τις δυσκολίες που θα επιφέρει στον κλάδο των φαρμακοποιών αλλά και στους ασθενείς η αλλαγή του ωραρίου και ο τρόπος χορήγησης των φαρμάκων.   
 
Στο άρθρο του ο πρόεδρος του Φαρμακευτικού συλλόγου της Αθήνας αναφέρει:
 
 

"Αναλύοντας το Νομοσχέδιο Λοβέρδου στον τομέα του φάρμακο και των Φαρμακείων, αυτά που θα αλλάξουν για τον ασθενή από την επόμενη ημέρα δεν μπορούν να μας γεμίζουν συνολικά με αισιοδοξία, πλην ελάχιστων σημείων που κρίνονται θετικά..
 
Ακόμα δεν δείχνει να έχει απομακρυνθεί ο κίνδυνος αύξησης της χρηματικής συμμετοχής των ασθενών στα φάρμακα, καθώς το Υπουργείο κρατά κλειστά τα χαρτιά του στο θέμα, την ώρα που δημοσίως έχει εκφραστεί δυστυχώς η πρόθεση αυτή, δηλ. η συμμετοχή να αυξηθεί, ακόμα και με απλή Υπ. Απόφαση.
 
Από την άλλη πλευρά η ευρεία χρήση γενόσημων είναι επιλογή που θα ελαφρύνει τόσο τα Ασφ. Ταμεία όσο και τους ασθενείς, ενώ δεν υπάρχει κάποια χειροπιαστή ένδειξη ότι θα αλλάξει κάτι συγκριτικά με σήμερα στον τομέα της ασφάλειας και της αποτελεσματικότητας των φαρμάκων, κάτι που κρίνεται θετικό.
 
Όσο για το θέμα της δραστικής ουσίας στη συνταγογράφηση, αυτή η πολύ διαδεδομένη μέθοδος διεθνώς οπωσδήποτε θα βελτιώσει θεαματικά την ευκολία στην πρόσβαση στο απαραίτητο φάρμακο για τους ασθενείς, θα μειώσει τη δαπάνη αλλά και θα κάνει ακόμα ποιοτικότερες τις υπηρεσίες υγείας προς τον πολίτη.
 
Στο σκέλος των Φαρμακείων από την άλλη, το Νομοσχέδιο διαμορφώνει μία πολύ πιο ζοφερή εικόνα.
Η πρώτη μεγάλη παρενέργειά του Νομοσχεδίου, είναι ότι μηδενίζοντας σχεδόν το ποσοστό κέρδους για τα ακριβά φάρμακα, στην πράξη καθιστά τη χορήγησή τους από τα Φαρμακεία αδύνατη.
Αυτό θα αναγκάσει σταδιακά τους φαρμακοποιούς να διακόψουν τελείως τη χορήγησή τους και αυτόματα θα εξωθήσει τους ασθενείς να τα αναζητούν πλέον μόνο στα λίγα Νοσοκομεία και στα ελάχιστα Κρατικά Φαρμακεία, κάτι που για τις εκατοντάδες χιλιάδες κόσμο που τα χρειάζονται (υπολογίζονται σε 400.000 ασθενείς), θα αποτελέσει βαρύ πλήγμα στην εξυπηρέτησή τους και στην ποιότητα ζωής τους. Ας σημειωθεί επίσης ότι στα Νοσοκομεία για διαφόρου λόγους τα περισσότερα φάρμακα δεν υπάρχουν, και αυτό αποδεικνύεται από τις πολλές καταγγελίες που μου γίνονται, κυρίως από απόρους. Έτσι υπάρχουν αρκετοί άποροι που πληρώνουν από την .. άδεια τσέπη τους τα φάρμακα για να ζήσουν!
 
Επιπλέον, η εμμονή στην απορρύθμιση του ωραρίου των Φαρμακείων, που υπονομεύει την αύξηση του αριθμού των ομοιόμορφα διασπαρμένων και διαθέσιμων Φαρμακείων εκτός ωραρίου για το κοινό, προοιωνίζει τη συνέχιση της προσπάθειας που θα κάνουμε και στο μέλλον να αλλάξουμε τη ρύθμιση.
Πρώτον γιατί αυτή στρέφεται σε βάρος της εξυπηρέτησης του κόσμου και δεύτερον γιατί είναι εκτός πλαισίου του Μνημονίου κάτι που σημαίνει ότι ποτέ η Τρόικα δεν την αξίωσε. Αποτελεί ατομική και μόνο επιλογή του νυν υπουργού υγείας που μπορεί να μη δεσμεύει απαραίτητα και τους διαδόχους του."
 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: bpikou στις 7 Μαρτίου 2012, 17:48:54
Δημοσιεύθηκε νέο ΦΕΚ για την μειωμένη συμμετοχή των ασφαλισμένων στα φάρμακα ανάλογα με την πάθηση τους. Μία πρώτη και γρήγορη παρατήρηση είναι ότι ο σακχαρώδης διαβήτης τύπου 2, είναι πλέον με 10 % !!!!
Και βγήκαν η στεφανιαία νόσος και οι δυσλιπιδαιμίες από το 10% :o
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Μαρτίου 2012, 20:12:32
Ναι, οι πάσχοντες από ΣΔ τ. ΙΙ θα παίρνουν πλέον τα δισκία ( αλλά και την ινσουλίνη; ) με 10%.

Επίσης, η "Κατάθλιψη" δεν αναφέρεται πουθενά ως όρος στην κατηγορία του 0%.

Η νεφρική ανεπάρκεια σταδίου ΙΙΙ και IV εισέρχεται θριαμβευτικά (και δικαίως) στο χώρο τοy 0% - αλλά θέλει προσοχή και υπευθυνότητα (μουαχαχαχαχχααχαα) ως προς το αν και πότε πρέπει να χορηγούνται ερυθροποιητίνες σε αυτά τα στάδια ΧΝΑ.

Επίσης, ο περιγραφικός όρος "Άνοια" (σαν να λέμε "πυρετός") φιγουράρει περήφανα δίπλα στη διαβόητη N. Alzheimer και πλέον αμφίβολα σκευάσματα ανταμοίβονται με ένα πλουσιοπάροχο 0% συμμετοχή ασφαλισμένου.

   
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 7 Μαρτίου 2012, 20:15:46
Και φυσικά η στεφανιαία νόσος και η ΧΑΠ που είναι Οεεεεοοοοοοοο;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 7 Μαρτίου 2012, 20:27:17
Ξέρει κανείς αν έχει ισχύ από τη δημοσίευση και αν έχει δημοσιευτεί στον ΕΟΠΥΥ??
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: bpikou στις 7 Μαρτίου 2012, 20:31:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και φυσικά η στεφανιαία νόσος και η ΧΑΠ που είναι Οεεεεοοοοοοοο;
Η ΧΑΠ παρέμεινε στο 10%, η στεφανιαία νόσος όμως βγήκε.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 7 Μαρτίου 2012, 21:33:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και φυσικά η στεφανιαία νόσος και η ΧΑΠ που είναι Οεεεεοοοοοοοο;
Η ΧΑΠ παρέμεινε στο 10%, η στεφανιαία νόσος όμως βγήκε.

έχεις δίκιο μπερδεύτηκα, εννοούσα τις υπερλιπιδαιμίες.
αρχίζουν να ισορροπούν τα πράγματα....
την Wilson γιατί την έχουν σε δύο ταμπλό; Υπάρχει χωρίς ηπατοφακοειδή εκφύλιση;

Και το φοβερο ερώτημα: Εμείς πότε το μάθαμε για το ΦΕΚ;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Μαρτίου 2012, 22:34:14
Όπως αναρωτιέται ο Δημήτρης: "Εμείς πότε το μάθαμε για το ΦΕΚ";
Οι "λανθασμένες" συμμετοχές που έχουμε βάλει από το ΦΕΚ μέχρι τώρα;
Οι "λανθασμένες" συμμετοχές που θα συνεχίσουν να βάζουν όσοι δεν το ξέρουν;
Μελλοντικές συνταγές (στα πλαίσια τρίμηνων) που έχουν ήδη εκδοθεί, θα εκτελεστούν με τις "λανθασμένες" συμμετοχές; (Το είχα επισημάνει κι αλλού το πρόβλημα με τις τρίμηνες όπου φαίνεται να εκδίδουμε και να υπογράφουμε συνταγές στο μέλλον)
Την ευθύνη θα την φέρει ο εκδόσας ιατρός;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Γ Παπαγεωργίου στις 7 Μαρτίου 2012, 22:35:46
Μόλις έλαβα από τον τοπικό Ιατρικό σύλλογο το παρακάτω  e-mail.

Προσοχή η στεφανιαία νόσος και η υπερλιπιδαιμία έχουν πλέον συμμετοχή
25% ενώ ο ζαχαρώδης διαβήτης τύπου ΙΙ έχει 10%.
Επίσης τονίζουμε ότι μειωμένη συμμετοχή 10% ή 0% έχουν μόνο τα
φάρμακα τα οποία προορίζονται για την αντιμετώπιση συγκεκριμένων
ασθενειών και όχι το σύνολο των φαρμάκων τα οποία τυχόν λαμβάνει ο
ασθενής.

Σας επισυνάπτουμε το ΦΕΚ 497/28-2-2012 τεύχος Β.


Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Μαρτίου 2012, 23:24:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι "λανθασμένες" συμμετοχές που θα συνεχίσουν να βάζουν όσοι δεν το ξέρουν;
Μελλοντικές συνταγές (στα πλαίσια τρίμηνων) που έχουν ήδη εκδοθεί, θα εκτελεστούν με τις "λανθασμένες" συμμετοχές;


Νομίζω ότι ο φμφ θα μπορούσε να προχωρήσει στις σχετικές διορθωτικές κινήσεις κατά την εκτέλεση της συνταγής.


Παράθεση από: Γιώργος Παπαγεωργίου
ο ζαχαρώδης διαβήτης τύπου ΙΙ έχει 10%.

Και η ινσουλίνη στο ΣΔ τ.ΙΙ επίσης έχει συμμετοχή 10%; SOS

Βέβαια, στην εγκύκλιο του ΕΟΠΥΥ, νομίζω ότι όλα τα λεφτά (αν αφήσουμε τη Νόσο ...GROHN) είναι εκεί που λέει: "O ΕΟΦ αναλαμβάνει ... να αντιστοιχίσει στο κάθε φάρμακο το προβλεπόμενο ποσοστό συμμετοχής". Νομίζω ότι κάτι τέτοιο έπρεπε να είχε γίνει από καιρό ώστε να μην πρήζουν οι ασφαλισμένοι τα ούμπαλα του ιατρού με τα ποσοστά συμμετοχής και να μην προβαίνουν ορισμένοι σε χατίρια ή άλλα παιχνιδάκια.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: deleteduser στις 7 Μαρτίου 2012, 23:37:42
Στο 10% μπαίνει ο ΣΔ ΙΙ, βγαίνει η ΣΝ και η ΥΛΠ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Μαρτίου 2012, 23:56:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι "λανθασμένες" συμμετοχές που θα συνεχίσουν να βάζουν όσοι δεν το ξέρουν;
Μελλοντικές συνταγές (στα πλαίσια τρίμηνων) που έχουν ήδη εκδοθεί, θα εκτελεστούν με τις "λανθασμένες" συμμετοχές;


Νομίζω ότι ο φμφ θα μπορούσε να προχωρήσει στις σχετικές διορθωτικές κινήσεις κατά την εκτέλεση της συνταγής.

Δε νομίζω ότι μπορεί να κάνει τέτοια διόρθωση σε ηλεκτρονική συνταγή. Θα πρέπει να κάνει μερική εκτέλεση (αν έχει άλλα σκευάσματα) και να ζητήσει νέα για τα σκευάσματα με τη λανθασμένη συμμετοχή.

Οπότε:
10% στα αντιδιαβητικά χάπια (αν εξαιρέσουμε ελάχιστα ακριβά, τα άλλα είναι φθηνά).
10% στις ινσουλίνες.
Τέλος τα 10% σε στεφανιαία νόσο και δυσλιπιδαιμίες.
Επομένως + το πρόσημο για ταμεία και φαρμακοποιούς (περισσότερο ρευστό από τον ασθενή, λιγότερα χρήματα να περιμένουν από τα ταμεία) - το πρόσημο για τους ασφαλισμένους.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Μαρτίου 2012, 00:11:24
Συμφωνώ Διαμαντή...

Μεγάλοι κερδισμένοι της σημερινής βραδιάς, οι DPP-4 αναστολείς.
Μεγάλοι χαμένοι η κλοπιδογρέλη, οι στατίνες και οι ινσουλίνες, ενώ ακολουθούν οι αποκλειστές ασβεστίου και οι β-blockers.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 8 Μαρτίου 2012, 00:12:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συμφωνώ Διαμαντή...

Μεγάλοι κερδισμένοι της σημερινής βραδιάς, οι DPP-4 αναστολείς.
Που είναι τα γενόσημα εδώ οεο;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: dimipap73 στις 8 Μαρτίου 2012, 00:17:47
τη βλεπω τη δουλεια απο αυριο να βαφτιζονται οι πρωην fake στεφανιαιοι σε βαλβιδοπαθεις
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Μαρτίου 2012, 01:11:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
τη βλεπω τη δουλεια απο αυριο να βαφτιζονται οι πρωην fake στεφανιαιοι σε βαλβιδοπαθεις

Ναι, αλλά πόσα είναι τα φάρμακα που έχουν ως ένδειξη "Βαλβιδοπάθεια"; Το Sintrom είναι ένα. Άλλο;

Επίσης, στους μεγάλους χαμένους πρέπει να συμπεριλάβουμε και τα αντικαταθλιπτικά, τα οποία πλέον αποκτούν συμμετοχή για όλους 25% (καθώς απαλείφθηκε η πρόβλεψη που υπήρχε ως τώρα οι πάσχοντες από ψύχωση να λαμβάνουν τα αντικαταθλιπτικά τους με 0%).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 8 Μαρτίου 2012, 01:18:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
τη βλεπω τη δουλεια απο αυριο να βαφτιζονται οι πρωην fake στεφανιαιοι σε βαλβιδοπαθεις

Ναι, αλλά πόσα είναι τα φάρμακα που έχουν ως ένδειξη "Βαλβιδοπάθεια"; Το Sintrom είναι ένα. Άλλο;
Αν γράφεις όμως π.χ. καρδιακή ανεπάρκεια σε έδαφος ανεπάρκειας αορτής ή αρτηριακή υπέρταση/στεφανιαία νόσος σε έδαφος στένωσης αορτής ή χρονία κολπική μαρμαρυγή σε έδαφος στένωσης/ανεπάρκειας μιτροειδούς;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Μαρτίου 2012, 01:22:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
τη βλεπω τη δουλεια απο αυριο να βαφτιζονται οι πρωην fake στεφανιαιοι σε βαλβιδοπαθεις

Ναι, αλλά πόσα είναι τα φάρμακα που έχουν ως ένδειξη "Βαλβιδοπάθεια"; Το Sintrom είναι ένα. Άλλο;
Αν γράφεις όμως π.χ. καρδιακή ανεπάρκεια σε έδαφος ανεπάρκειας αορτής ή αρτηριακή υπέρταση/στεφανιαία νόσος σε έδαφος στένωσης αορτής ή χρονία κολπική μαρμαρυγή σε έδαφος στένωσης/ανεπάρκειας μιτροειδούς;

Είναι καταχωρημένες στο ΙCD-10 αυτές οι διαγνώσεις;

Τότε μπορείς να γράψεις και "Κατάθλιψη σε (υπ)έδαφος στένωσης αορτικής", "ΑΕΕ σε έδαφος σακχαρώδη διαβήτη τ.ΙΙ", "Στεφανιαία Νόσος σε έδαφος Σακχαρώδη Διαβήτη τ.ΙΙ", "Δυσλιπιδαιμία σε έδαφος ηπατικής κίρρωσης", "Υπέρταση σε έδαφος ΧΝΑ σταδ. ΙΙΙ" κ.λπ. και να γυρίσουμε στα παλιά.  ;)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 8 Μαρτίου 2012, 01:28:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
τη βλεπω τη δουλεια απο αυριο να βαφτιζονται οι πρωην fake στεφανιαιοι σε βαλβιδοπαθεις

Ναι, αλλά πόσα είναι τα φάρμακα που έχουν ως ένδειξη "Βαλβιδοπάθεια"; Το Sintrom είναι ένα. Άλλο;
Αν γράφεις όμως π.χ. καρδιακή ανεπάρκεια σε έδαφος ανεπάρκειας αορτής ή αρτηριακή υπέρταση/στεφανιαία νόσος σε έδαφος στένωσης αορτής ή χρονία κολπική μαρμαρυγή σε έδαφος στένωσης/ανεπάρκειας μιτροειδούς;

Τότε μπορείς να γράψεις και "Κατάθλιψη σε (υπ)έδαφος στένωσης αορτικής", "Ακράτεια σε έδαφος σακχαρώδη διαβήτη τ.ΙΙ", "Στεφανιαία Νόσος σε έδαφος Σακχαρώδη Διαβήτη τ.ΙΙ", "Δυσλιπιδαιμία σε έδαφος ηπατικής κίρρωσης" κ.λπ. και να γυρίσουμε στα παλιά.
Το γελάς; Εδώ γράφεται 0% στα νεοπλάσματα ο Σ/Δ ως "αυξημένη αντίσταση των περιφερικών ιστών στην ινσουλίνη λόγω νεοπλασίας" και η Α/Υ ως "αρρύθμιση Α/Υ λόγω κορτιζονοθεραπείας - μεταστατικό νεόπλασμα κ.λ.π."...
Και άλλα πολλά...
 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Μαρτίου 2012, 01:41:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το γελάς; Εδώ γράφεται 0% στα νεοπλάσματα ο Σ/Δ ως "αυξημένη αντίσταση των περιφερικών ιστών στην ινσουλίνη λόγω νεοπλασίας" και η Α/Υ ως "αρρύθμιση Α/Υ λόγω κορτιζονοθεραπείας - μεταστατικό νεόπλασμα κ.λ.π."...
Και άλλα πολλά...

Βασικά, αυτό μου θυμίζει το ανέκδοτο με τον Τοτό, που ό,τι θέμα και να τους έβαζε στην Έκθεση η δασκάλα, ο Τοτός έβρισκε μια συσχέτιση και το γυρνούσε πάντα στο σεξουαλικό.

Όλοι αυτοί οι αυτοσχεδιασμοί όμως περιλαμβάνονται στο ICD-10 και στις ενδείξεις των αντίστοιχων φαρμάκων;

Ο ελεγκτής του ΕΟΠΥΥ τί κάνει; Πετάει χαρταετό;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: papila στις 8 Μαρτίου 2012, 09:23:10
τι γινετε με τις ιντερφερονες για τις χρ. ηπατιτιδες

δεν αναφερεται τιποτε για ποσοστο συμμετοχής (ήταν 0%) τώρα?

και τα anti TNF για τις φλεγμονώδεις εντεροπάθειες?(ήταν 0%) τώρα?

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 8 Μαρτίου 2012, 09:41:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
τι γινετε με τις ιντερφερονες για τις χρ. ηπατιτιδες

δεν αναφερεται τιποτε για ποσοστο συμμετοχής (ήταν 0%) τώρα?

και τα anti TNF για τις φλεγμονώδεις εντεροπάθειες?(ήταν 0%) τώρα?


Απουσία νόσου σημαίνει 25%.
Ευτυχώς, βγάλανε και τα ανοσορυθμιστικά από το 0% ..... Είχε ξεφύγει το πράγμα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: papila στις 8 Μαρτίου 2012, 10:25:40
μιλαει για εξωνοσοκομειακη χορηγηση αρα τα anti TNF (0% συμμετοχη)είναι νοσοκομειακά και δεν εμπίπτουν στο 10%

για τις ηπατιτιδες υπαρχει δεν το προσεξα
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 8 Μαρτίου 2012, 10:29:28
http://fsevrou.blogspot.com/
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Μαρτίου 2012, 10:38:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απουσία νόσου σημαίνει 25%.
Ευτυχώς, βγάλανε και τα ανοσορυθμιστικά από το 0% ..... Είχε ξεφύγει το πράγμα.

Αν δίνονται για Ρ.Α., δεν πρέπει να είναι 10%;

@ papila: σωστή παρατήρηση
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Μαρτίου 2012, 10:51:12
Μεγάλη νίλα παίχτηκε με την ινσουλίνη στον διαβήτη τ.ΙΙ.

Στο προηγούμενο ΦΕΚ αναφέρονταν ξεκάθαρα:
4. Ινσουλίνη 0%

Στο νέο ΦΕΚ, κοκοκο. Άρα ( ; ) εμπίπτει στο 10% του ΣΔ τ.ΙΙ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 8 Μαρτίου 2012, 11:01:16
μα λεει ΣΔ τυπου 1=0%
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 8 Μαρτίου 2012, 11:02:35
απο ποτε ισχυει αραγε?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Μαρτίου 2012, 11:03:43
Από 28 Φεβρουαρίου 2012
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Μαρτίου 2012, 11:08:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
μα λεει ΣΔ τυπου 1=0%

 :o
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 8 Μαρτίου 2012, 11:11:34
οι πιο πολλοι δεν το γνωριζουν -οπως κι εγω αλλωστε μεχρι σημερα
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Μαρτίου 2012, 11:25:13
Θα πρότεινα οι ασθενείς με τα νοσήματα που περιλαμβάνονται στις περιπτώσεις 0% και 10%, να απαλλαχθούν από το χαράτσι της ΔΕΗ.

Επίσης, θα ήθελα να επαναφέρω και το πάγιο αίτημά μου, να μπουν ποσοστά συμμετοχής για τους ασφαλισμένους (και ανασφάλιστους) σε κάποιες βασικές κατηγορίες τροφίμων του σούπερ-μάρκετ όπως ψωμί, όσπρια, γάλα, ρύζι και μακαρόνια. Και σάλτσα πέστο. Και ζαμπόν και κρέμα γάλακτος (για καμιά καρμπονάρα).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Μαρτίου 2012, 12:23:07
Το αλλεργικό και/ή χρόνιο βρογχικό άσθμα επίσης είναι στους χαμένους της υπόθεσης, αφού ανατρέπεται ( ; ) το καθεστώς να γίνεται η συμμετοχή 10% όταν είναι πάνω από 6 μήνες.

Χαμός με τα σκιαγραφικά, κανείς ( ; ) δεν ξέρει τί ισχύει πάλι.

Και με τα εμβόλια παίζεται μανούρα: 0% είναι μόνο τα υποχρεωτικά βάση του Εθνικού προγράμματος εμβολιασμού, ενώ τα άλλα π.χ. γρίππης, Rotarix γίνονται ( ; ) 25%
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 8 Μαρτίου 2012, 12:35:28
ta σκιαγραφικα εχω την εντιπωση ειναι με 10%
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 8 Μαρτίου 2012, 12:45:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ta σκιαγραφικα εχω την εντιπωση ειναι με 10%
Σωστό.
Από ΦΕΚ "Ενιαίος Κανονισμός Παροχών Υγείας (Ε.Κ.Π.Υ.) του Εθνικού Οργανισμού Παροχών Υπηρεσιών Υγείας (Ε.Ο.Π.Υ.Υ.) και Καθορισμός αμοιβών των με σύμβαση θεραπευτών γιατρών του Ε.Ο.Π.Υ.Υ.":
Άρθρο 9: Οι σκιαγραφικές ουσίες αποζημιώνονται από το Ταμείο ως εξής: α) στις περιπτώσεις κατά τις οποίες είναι εκ των προτέρων γνωστό ότι απαιτείται σκιαγραφική ουσία για την πραγματοποίηση της εξέτασης ο γιατρός θα αναγράφει σε συνταγή τη σκιαγραφική ουσία, στη συνήθη για την εξέταση ποσότητα, την οποία ο ασφαλισμένος θα εκτελεί σε φαρμακείο της προτίμησής του και θα προσκομίζει τη σκιαγραφική ουσία στο συμβεβλημένο εργαστήριο στο οποίο παραπέμπεται για εξέταση, β) στις περιπτώσεις κατά τις οποίες δεν είναι δυνατή η έκδοση συνταγής τότε η απόδοση δαπάνης αγοράς της σκιαγραφικής ουσίας είναι δυνατή εφόσον το τιμολόγιο ή απόδειξη αγοράς έχει εκδοθεί στο όνομα του ασφαλισμένου και έχει επικολληθεί η ταινία γνησιότητας της σκιαγραφικής ουσίας. Η συμμετοχή του σφαλισμένου καθορίζεται στο 10%.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Γιώργος Κανελλόπουλος στις 8 Μαρτίου 2012, 13:04:31
1. Άλλη σημαντική αλλαγή: Οι νεφροπαθείς υπό αιμοκάθαρση παύουν να εντάσσονται στο 0% για όλα τα φάρμακα. Χωρίς συμμετοχή μόνο τα φάρμακα της νεφρικής ανεπάρκειας. Στο παλιό ΦΕΚ ήταν δίπλα στους μεταμοσχευθέντες κ παρα/τετρα-πληγικούς.

2.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ναι, αλλά πόσα είναι τα φάρμακα που έχουν ως ένδειξη "Βαλβιδοπάθεια"; Το Sintrom είναι ένα. Άλλο;
Με έχει προβληματίσει κι εμένα. Μήπως δεν πρέπει να συνταγογραφούμε τα αντιυπερτασικά με 10% για βαλβιδοπάθεια; Μήπως να ξεκινήσουμε τώρα με πρόφαση την εν λόγω αλλαγή συμμετοχών;

3. Αν κάποιος έχει συγκεντρώσει τις αλλαγές σε λίστα, ας την ανεβάσει. (Θα το έκανα, αλλά είμαι σε αποσύνθεση αδείας  ;D )
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Μαρτίου 2012, 13:20:47
Παράθεση από: Βασίλης Παπαδόπουλος
Με έχει προβληματίσει κι εμένα. Μήπως δεν πρέπει να συνταγογραφούμε τα αντιυπερτασικά με 10% για βαλβιδοπάθεια; Μήπως να ξεκινήσουμε τώρα με πρόφαση την εν λόγω αλλαγή συμμετοχών;

Τα αντιυπερτασικά αν κοιτάξουμε στον ΕΟΦ έχουν ως ένδειξη "Ιδιοπαθής Υπέρταση" και όχι Βαλβιδοπάθεια ή Καρδιακή Ανεπάρκεια ή Στεφανιαία Νόσο (πλην ραμιπρίλης) ή ΧΝΑ ή ΑΕΕ ή Διαχωριστικό Ανεύρυσμα Αορτής ή ... ή ... ή.

Ως εκ τούτου: Αντιυπερτασικά = 25%


 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: KERASIDISN στις 8 Μαρτίου 2012, 13:40:50
έχει κάποιος συνάδελφος το ΦΕΚ ?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 8 Μαρτίου 2012, 14:00:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
έχει κάποιος συνάδελφος το ΦΕΚ ?
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1491.msg27776.html#msg27776
Δείτε το συνημμένο .pdf
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: KERASIDISN στις 8 Μαρτίου 2012, 21:20:08
ευχαριστώ  ;D
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: deleteduser στις 8 Μαρτίου 2012, 21:22:40
Αναμένεται πάντως υπουργική απόφαση που θα ορίζει την έναρξη εφαρμογής και μπορεί να γίνουν μερικές αλλαγές. Ακούγεται ότι η ΣΝ θα ειναι τελικά "εντός" του 10%
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 8 Μαρτίου 2012, 22:01:00
Η ισχύς των ΦΕΚ, από την ημερομηνία έκδοσής τους.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Μαρτίου 2012, 22:04:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η ισχύς των ΦΕΚ, από την ημερομηνία έκδοσής τους.

Από την επομένη της ημερομηνίας έκδοσής τους.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Μαρτίου 2012, 22:06:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αναμένεται πάντως υπουργική απόφαση που θα ορίζει την έναρξη εφαρμογής και μπορεί να γίνουν μερικές αλλαγές. Ακούγεται ότι η ΣΝ θα ειναι τελικά "εντός" του 10%

Πώς θα γίνει αυτό, ργμ; Όλα τα ΦΕΚ τον τελευταίο καιρό ξεκινούν με το "Το γεγονός ότι με την απόφαση αυτή δεν προκαλείται δαπάνη σε βάρος του προϋπολογισμού..."
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: parpar στις 8 Μαρτίου 2012, 22:06:30
Απο ποτε ισχυει?????????
Δεν περιλαμβανει την στεφανιαια νοσο.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 9 Μαρτίου 2012, 13:39:46
Μολις πριν λίγο μου εστάλει απο τον ιατρικό σύλλογο το ΦΕΚ  >:(
Δεν είχα ιδέα για τις νέες συμμετοχές  ::)
Μεχρι και σήμερα το πρωί έγραφα φάρμακα με τις παλιές συμμετοχές.
Τηλεφώνησα σε συναδέλφους και φαρμακοποιούς της περιοχής και κανείς δε γνώριζε τίποτα...
Ελπίζω να μη μας γυρισει πίσω ο ΕΟΠΥΥ τις συνταγές για διόρθωση,γιατί θα αυτοκτονήσω  >:( >:( >:(
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 9 Μαρτίου 2012, 13:52:20
Εχεις δικιο συναδελφε.Και εγω δεν ειχα ιδεα για τα νεα ποσοστα  μεχρι χθες που μπηκα στο φορουμ και το ειδα.Το θεμα ειναι πως δεν εχει ιδεα ουτε το ΚΥ που εργαζομαι ουτε καποιος φαρμακοποιος στην ευρυτερη περιοχη.Τουλαχιστον μεχρι σημερα!Μπάχαλο...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Μαρτίου 2012, 14:08:46
Σε μένα εχθές το πρωί ήρθε ένας ασφαλισμένος και με "ενημέρωσε" περιχαρής ότι πλέον δικαιούται τον DPP-4 του με 10%.
Άντε να πεις εσύ μετά ότι δεν εφαρμόζεις τα νέα ποσοστά.

Όμως, έτσι "προδόθηκα" ότι γνωρίζω το νέο ΦΕΚ και μετά -αναγκαστικά- έπεσαν σε κλοπιδογρέλες και στατίνες κάτι ξεγυρισμένα 25άρια άλλο πράμα...

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 9 Μαρτίου 2012, 14:19:51
Οταν η ΣΝ ηταν 10% συμπαρεσυρε σε αυτο το ποσοστο και τα αντιυπερτασικα-σαλοσπιρ.Τωρα που ο ΣΔ ειναι με 10% θα ισχυσει το ιδιο για αυτες τις κατηγοριες φαρμακων σε ατομα με ΣΔ?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Μαρτίου 2012, 14:34:08
Πολύ σωστή απορία...
Όμως τα ποσοστά δεν λειτουργούν με λογικές "συμπαράσυρσης" ...Αν ήταν έτσι, θα λέγαμε: όποιος πάσχει από ΣΔ πρέπει να ρυθμίζει την πίεσή του ( άρα αντιυπερτασικά ..10% ) και να προφυλάσσεται έναντι του κινδύνου αθηροθρομβωτικών επεισοδίων (άρα κλοπιδογρέλες ...10%) και θα γυρίζαμε στο ανέκδοτο με τον Τοτό που έβρισκε τρόπο να τα συσχετίζει όλα με αυτό που ήθελε εκείνος (σεξ).

Ο μόνος τρόπος να βρούμε το ακριβές ποσοστό του κάθε φαρμάκου, είναι να πάμε εδώ (http://www.eof.gr/web/guest/gnf), να χτυπήσουμε το όνομα του φαρμάκου και να διαβάσουμε τις ενδείξεις του. Και απ΄ότι διαβάζω για το Σαλοσπυράκι ...ΔEN:

Προφύλαξη από υποτροπιάζοντα παροδικά ισχαιμικά εγκεφαλικά επεισόδια, θρομβωτικά εγκεφαλικά και καρδιακά αγγειακά νοσήματα, επανεμφάνιση εμφράγματος του μυοκαρδίου και άλλες (λ.χ. μετεγχειρητικές) θρομβώσεις.

Τονίζω με όλη μου τη δύναμη, άλλο πράγμα είναι το ιατρικό σκέλος (ΝΑΙ, πρέπει ο στεφανιαίος να πάρει σαλοσπίρ, ΝΑΙ, πρέπει ο σακχαροδιαβητικός να πάρει σαλοσπίρ, ΝΑΙ, πρέπει όποιος έχει υποστεί ΟΕΜ να πάρει στατίνη κ.λπ.) και άλλο το λογιστικό-ταμειακό σκέλος (η οικονομική συναλλαγή ασφαλιστικού ταμείου - ασφαλισμένου), στην αυτιστική λογική του οποίου δυστυχώς εμπλέξανε και εμάς (ευτυχώς όχι για πολύ ακόμη - έρχονται οι σημάνσεις των ποσοστών πάνω στο κουτί του φαρμάκου).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 9 Μαρτίου 2012, 14:39:14
Πολυ σωστα διακομιστη.Η μονη ενσταση πως ο ΕΟΦ εχει εκδωσει συνταγολογιο το 2007 και ζουμε στο 2012.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 9 Μαρτίου 2012, 14:45:04
Δηλ οι αναστολεις dpp4 που δεν αναφερονται καθολου στο εθνικο συνταγολογιο του 2007 δεν εχουν καμμια ενδειξη αρα δεν πρεπει να συνταγογραφουνται.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Μαρτίου 2012, 14:49:06
Αχ, φίλε jack, φαίνεται ...ότι δεν διαβάζεις φόρουμ πολύ τακτικά.  ;)
Το Εθνικό Συνταγολόγιο τυπώθηκε για τελευταία φορά σε χαρτί το 2007 και δεν πρόκειται να ξανατυπωθεί.

Όμως, υπάρχει ενημερωμένο στο παραπάνω λινκ και πρέπει εκεί να ανατρέχουμε ον-λάιν για κάθε απορία μας.
Άντε, το ξαναρίχνω άλλη μια φορά:  http://www.eof.gr/web/guest/gnf
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 9 Μαρτίου 2012, 14:51:17
Sorry δε το ηξερα αυτο!βλακεια μου...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Μαρτίου 2012, 15:06:19
Νομίζω ότι είναι χρήσιμη η παράθεση του παλαιού κανονισμού ποσοστών συμμετοχής (στο .doc που ακολουθεί), ώστε να γίνουν συγκρίσεις που μπορεί να μας οδηγήσουν σε καλύτερη κατανόηση του νέου (ισχύοντος πλέον) κανονισμού.

Θα ήθελα να σταθώ σε δυο σημεία:

Α) Στον παλαιό κανονισμό, διαβάζουμε ότι έχουν μηδενική συμμετοχή:

•   Οι ασφαλισμένοι για τα κυτταροστατικά και ανοσορρυθμιστικά φάρμακα, με τα οποία υποβάλλονται σε θεραπεία, ανεξάρτητα της πάθησης από την οποία πάσχουν

Στον νέο κανονισμό όμως, η παραπάνω πρόβλεψη έχει απαλειφθεί.

Άρα, αν ένας ασφαλισμένος θέλει να πάρει π.χ. Humira για Ρ.Α., και αφού βεβαιωθούμε από το Εθνικό Συνταγολόγιο on-line ότι το Humira έχει πράγματι ένδειξη για τη Ρ.Α. και από τα θεραπευτικά πρωτόκολλα ότι ο ασφαλισμένος έχει ένδειξη να το χρησιμοποιήσει, προχωρούμε σε έκδοση συνταγής με τη συμμετοχή της Ρ.Α., δλδ 10% ( και όχι πλέον 0% ).

Β) Προκειμένου για τα αντικαταθλιπτικά των ασθενών που πάσχουν από ψύχωση, στον παλαιό κανονισμό, διαβάζουμε:

Δεν καταβάλλουν συμμετοχή οι παρακάτω χρόνια πάσχοντες:
........
•   Οι πάσχοντες από ψυχώσεις (για τα νευροληπτικά και τα αντικαταθλιπτικά φάρμακα).

Στον νέο κανονισμό όμως, δεν υπάρχει πλέον αυτή η διευκρίνηση. Διαβάζουμε:

Μηδενική συμμετοχή για τους πάσχοντες από (και μόνο για τα φάρμακα των συγκεκριμένων παθήσεων) :
........
3. Ψυχώσεις (κόκοκο)

Τί σημαίνει η απάλειψη της παρένθεσης " (για τα νευροληπτικά και τα αντικαταθλιπτικά φάρμακα) " ; Mήπως ότι πλέον το αντικαταθλιπτικό γίνεται 25% ;


Ακολουθεί (και συνημμένος) ο ΠΑΛΑΙΟΣ κανονισμός, για να γίνουν συγκρίσεις.


Δεν πληρώνουν συμμετοχή oι ασφαλισμένοι για τα φάρμακα που χορηγούνται σε εργατικό ατύχημα και για τα φάρμακα που χορηγούνται στη μητρότητα (κύηση - τοκετός - λοχεία) και μόνο για την αντιμετώπιση των καταστάσεων αυτών. Επίσης δεν καταβάλλουν συμμετοχή οι παρακάτω χρόνια πάσχοντες:

•   Παιδιά και ενήλικες για εμβολιασμούς του εγκεκριμένου κάθε φορά από το Υπουργείο Υγείας και Πρόνοιας Εθνικού προγράμματος εμβολιασμού.
•   Οι πάσχοντες από καρκίνο ή λευχαιμία (για τα φάρμακα που έχουν σχέση με την πάθησή τους τους καθώς και αυτά που απαιτούνται για την αντιμετώπιση των συνεπειών της νόσου).
•   Οι διαβητικοί για την ινσουλίνη. (γειώθηκε με τον νέο κανονισμό)
•   Οι πάσχοντες από ψυχώσεις
        (για τα νευροληπτικά και τα αντικαταθλιπτικά φάρμακα).(γειώθηκε με τον νέο κανονισμό)
•   Οι επιληπτικοί (για τα αντιεπιληπτικά φάρμακα).
•   Οι πάσχοντες από μεσογειακή αναιμία (για τα φάρμακα αποσιδήρωσης και των επιπλοκών της νόσου).
•   Οι αιμορροφιλικοί (για τους αντιαιμορροφιλικούς παράγοντες).
•   Οι πάσχοντες από υποφυσιογενή νανισμό (για την αυξητική ορμόνη).
•   Οι πάσχοντες από νεφρική ανεπάρκεια που υποβάλλονται σε συνεχή θεραπεία υποκατάστασης με τεχνητά μέσα και οι έχοντες υποβληθεί σε μεταμόσχευση νεφρού, οι πάσχοντες από σκλήρυνση κατά πλάκας καθώς και παραπληγικοί και τετραπληγικοί, καθώς και οι ασθενείς που υποβάλλονται σε μεταμόσχευση συμπαγών ή ρευστών οργάνων, για όλα ανεξαρτήτως τα φάρμακα.
•   Οι ασφαλισμένοι για τα κυτταροστατικά και ανοσορρυθμιστικά φάρμακα, με τα οποία υποβάλλονται σε θεραπεία, ανεξάρτητα της πάθησης από την οποία πάσχουν (γειώθηκε με τον νέο κανονισμό)
•   Οι ασφαλισμένοι για τα φάρμακα που προμηθεύονται από τα φαρμακεία και την αποθήκη του ιδρύματος ή από τα Κρατικά Νοσοκομεία.
•   Οι HIV θετικοί ασθενείς για τα αντιρετροϊκά φάρμακα που συνταγογραφούνται από τα αναγνωρισμένα κέντρα αναφοράς για τη διάγνωση του AIDS και τις αναγνωρισμένες νοσοκομειακές μονάδες ειδικών λοιμώξεων.
•   Παιδιά και Ενήλικες για τους εμβολιασμούς του εγκεκριμένου κάθε φορά από το Υπουργείο Υγείας και Πρόνοιας εθνικού προγράμματος εμβολιασμού, εκτός αν ορίζεται διαφορετικά.
•   Οι ασφαλισμένοι για τα φάρμακα που προμηθεύονται από τα φαρμακεία του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ ή τα κρατικά Νοσοκομεία.
•   Οι ασφαλισμένοι που κάνουν χρήση σκιαγραφικών ουσιών .Συγκεκριμένα στις περιπτώσεις για τις οποίες προβλέπεται απαλλαγή του ασφαλισμένου από τη συμμετοχή στη δαπάνη των παρακλινικών εξετάσεων η απαλλαγή αυτή αφορά και τη δαπάνη της σκιαγραφικής ουσίας. (γειώθηκε με τον νέο κανονισμό)
•   Δρεπανοκυτταρική και μικροδρεπανοκυτταρική αναιμία.
•   Κυστική Ίνωση( κυστική ινώδης νόσος, ινοκυστική νόσος).
•   Αγγειοπάθεια BURGER.
•   Aνοια, νόσος Alzheimer και νόσος Charcot.
•   Σύνδρομο βραχέος εντέρου.
•   Χρόνια Ηπατίτιδα Β και Χρόνια Ηπατίτιδα C.
•   Nόσος Wilson (ηπατοφακοειδής εκφύλιση).
•   Γλυκονίαση.
•   Νόσος Gaucher.


  Πληρώνουν μειωμένη συμμετοχή 10% για τα φάρμακα, που χορηγούνται στις παρακάτω παθήσεις:

•   Νόσο του PARKINSON και δυστονίες (για τα αντιπαρκινσονικά φάρμακα).
•   Αποιο διαβήτη (αντιδιουρητική ορμόνη και τα συνθετικά ομόλογά της)
•   Χρόνια ρευματική βαλβιδοπάθεια και λοιπές βαλβιδοπάθειες, χρόνια πνευμονική καρδιοπάθεια, συγγενής καρδιοπάθεια,
 στεφανιαία νόσος και υπερλιπιδαιμίες. (γειώθηκε με τον νέο κανονισμό)
•   Νοσήματα του συνδετικού ιστού (συστηματικός ερυθηματώδης λύκος, σκληροδερμία, δερματομυοσίτης, αγγειίτιδες, ρευματοειδής αρθρίτις, αγγυλωτή σπονδυλοαρθρίτις, ψωριασική αρθρίτις).
•   Οστεοπόρωση και νόσο PAGET (για τα φάρμακα που επηρρεάζουν το μεταβολισμών των οστών).
•   Μυασθένεια (για τα παρασυμπαθομιμητικά και κορτικοειδή φάρμακα).
•   Φυματίωση.
•   Χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια.
Επίσης στο βρογχικό και αλλεργικό βρογχικό άσθμα με κριτήριο τη χρονιότητα της νόσου και συγκεκριμένα για περιστατικά που ταλαιπωρούν τον ασθενή άνω των 6 μηνών κατ' έτος (γειώθηκε με τον νέο κανονισμό)
•   Κληρονομικό αγγειοοίδημα.
•   Αδένωμα υπόφυσης.
•   Ελκώδη κολίτιδα.
•   Νόσο του CROHN.
•   Κίρρωση του ήπατος.
•   Συγγενή ιχθύαση.
•   Χρόνια και επίκτητη ανοσολογική ανεπάρκεια.
•   Βιταμινεξαρτώμενη ραχίτιδα.



Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Μαρτίου 2012, 15:27:21
Ποια φάρμακα θα αποζημιώνονται από τα Ταμεία! Όλη η λίστα (http://www.iatropedia.gr/articles/read/1332) (iatropedia)
 
Αυξάνεται η συμμετοχή στην αγορά φαρμάκων για πολλές ασθένειες μετά την αλλαγή της φαρμακευτικής πολιτικής από τα συναρμόδια υπουργεία Υγείας και Εργασίας.
Έτσι οι ασθενείς πολλών νοσημάτων θα πρέπει πλέον να πληρώνουν περισσότερα από την τσέπη τους.
 
Όπως αναφέρουν τα δύο υπουργεία στην απόφασή τους: «Στους δικαιούχους εξωνοσοκομειακής φαρμακευτικής περίθαλψης των Φορέων Κοινωνικής Ασφάλισης (Φ.Κ.Α.), ανεξάρτητα από την ονομασία και τη νομική τους μορφή καθώς και του Οίκου Ναύτου, χορηγούνται τα φάρμακα με συμμετοχή 10% επί της διατιμημένης αξίας του φαρμάκου ή με μηδενική συμμετοχή για την αντιμετώπιση ή θεραπεία των χρόνιων παθήσεων, ως εξής:
 
Α. Συμμετοχή του ασφαλισμένου σε ποσοστό 10% για τους πάσχοντες από:

1. Νόσο του Parkinson και δυστονίες
2. Άποιο διαβήτη
3. Χρόνια ρευματική βαλβιδοπάθεια και λοιπές βαλβιδοπάθειες, χρόνια πνευμονική καρδιοπάθεια και συγγενή καρδιοπάθεια
4. Συστηματικό ερυθυματώδη λύκο, σκληροδερμία,
δερματομυοσίτη, αγγειίτιδες, ρευματοειδή αρθρίτιδα, αγγυλωτική σπονδυλοαρθρίτιδα, ψωριασική αρθρίτιδα
5. Οστεοπόρωση και νόσο Paget
6. Μυασθένεια
7. Φυματίωση
8. Χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια
9. Κληρονομικό αγγειοοίδημα
10. Αδένωμα υπόφυσης
11. Ελκώδη κολίτιδα, νόσο GROHN, σύνδρομο βραχέως
εντέρου
12. Κίρρωση του ήπατος
13. Συγγενή ιχθύαση
14. Νόσο του WILSON
15. Σακχαρώδη διαβήτη τύπου ΙΙ

Β. Μηδενική (0%) συμμετοχή για τους πάσχοντες από:

1. Νεοπλάσματα όλων των συστημάτων και λευχαιμιών
2. Σακχαρώδη διαβήτη τύπου Ι
3. Ψυχώσεις
4. Επιληψία και λοιπές επιληπτικές καταστάσεις
5. Mεσογειακή αναιμία, δρεπανοκυτταρική και μικροδρεπανοκυτταρική αναιμία, ομόζυγη μεσογειακή αναιμία,
ενδιάμεση μεσογειακή αναιμία και ομόζυγη δρεπανοκυτταρική αναιμία
6. Ιδιοπαθή αιμολυτική αναιμία − θρομβοπενική πορφύρα
7. Νυχτερινή παροξυσμική αιμοσφαιρινουρία
8. Αιμορροφιλία (αντιαιμορροφιλικοί παράγοντες)
9. Υποφυσιογενή νανισμό (αυξητική ορμόνη)
10. Κυστική Ίνωση (κυστική ινώδη νόσο, ινοκυστική νόσο)
11. Αγγειοπάθεια BURGER
12. Άνοια, νόσο Alzheimer και νόσο Charcot
13. Χρόνια ηπατίτιδα Β και C
14. Νόσο Wilson (ηπατοφακοειδή εκφύλιση)
15. Γλυκογονίαση – γλυκογονίαση τύπου ΙΒ
16. Νόσο Gaucher
17. Έλλειψη ορνιθο−καρβαμυλο−τρανσφεράση
18. Πνευμονική υπέρταση
19. Χρόνια νεφρική νόσο, στάδιο 3 και 4
20. Νεφρική ανεπάρκεια, που υποβάλλονται σε αιμοκάθαρση
21. Νόσο Niemann−Pick τύπου C
22. Υπερφαινυλαλανιναιμία
23. Σκλήρυνση κατά πλάκας
 
Δεν καταβάλλουν συμμετοχή για όλα τα φάρμακα που χορηγούνται για την αντιμετώπιση της κατάστασής τους, οι μεταμοσχευθέντες συμπαγών ή ρευστών οργάνων και ιστών, καθώς και οι παραπληγικοί και τετραπληγικοί.
 
Δεν καταβάλλουν συμμετοχή οι πάσχοντες από το σύνδρομο επίκτητης ανοσολογικής ανεπάρκειας (AIDS), για τα αντιρρετροϊκά φάρμακα».
 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δημήτρης Ανυφαντάκης στις 9 Μαρτίου 2012, 18:06:30
Γνωρίζει κάποιος τι ισχύει για τα ποσοστά στην κατάθλιψη?
Ευχαριστώ εκ των προτέρων
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ZArk στις 9 Μαρτίου 2012, 18:31:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γνωρίζει κάποιος τι ισχύει για τα ποσοστά στην κατάθλιψη?
Ευχαριστώ εκ των προτέρων

'Οτι ίσχυε πάντα. Άν δεν συνυπάρχει ψύχωση (με αντιψυχωσική αγωγή, όχι γιαλαντζί ψύχωση με σιταλοπράμη μόνο.....)  τότε έχει ποσοστό συμμετοχής 25%. Δηλαδή απλή διάγνωση κατάθλιψης = 25%.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Μαρτίου 2012, 19:13:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γνωρίζει κάποιος τι ισχύει για τα ποσοστά στην κατάθλιψη?
Ευχαριστώ εκ των προτέρων

'Οτι ίσχυε πάντα. Άν δεν συνυπάρχει ψύχωση (με αντιψυχωσική αγωγή, όχι γιαλαντζί ψύχωση με σιταλοπράμη μόνο.....)  τότε έχει ποσοστό συμμετοχής 25%. Δηλαδή απλή διάγνωση κατάθλιψης = 25%.

Συμφωνώ.

Έχω όμως μία (μικρή) επιφύλαξη (για τον λόγο που ανέφερα λίγο παραπάνω) μήπως ακόμη και επί ψυχώσεως με 0% είναι μόνο τα αντιψυχωτικά, ενώ τα αντικαταθλιπτικά (όπως και οι βενζοδιαζεπίνες) είναι με 25%.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Μαρτίου 2012, 19:20:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νομίζω ότι είναι χρήσιμη η παράθεση του παλαιού κανονισμού ποσοστών συμμετοχής (στο .doc που ακολουθεί), ώστε να γίνουν συγκρίσεις που μπορεί να μας οδηγήσουν σε καλύτερη κατανόηση του νέου (ισχύοντος πλέον) κανονισμού.
....

Επίσης στο βρογχικό και αλλεργικό βρογχικό άσθμα με κριτήριο τη χρονιότητα της νόσου και συγκεκριμένα για περιστατικά που ταλαιπωρούν τον ασθενή άνω των 6 μηνών κατ' έτος (γειώθηκε με τον νέο κανονισμό)


Τί γίνεται πλέον με το χρόνιο και αλλεργικό βρογχικό άσθμα; SOS
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Zachariadis στις 9 Μαρτίου 2012, 19:44:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Τί γίνεται πλέον με το χρόνιο και αλλεργικό βρογχικό άσθμα; SOS


Το βρογχικό άσθμα δεν περιλαμβάνεται στην αποφρακτική πνευμονοπάθεια ;

Τελικά αποζημιώνεται ο χρόνια καπνιστής και ένθερμος υποστηρικτής της εγχώριας ή αλλοδαπής καπνοβιομηχανίας.
10% Η ΧΑΠ
0% Ca πνέυμονα,στόματος,φάρυγγα,λάρυγγα....
0% Αγγειοπάθεια Burger...
.... 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 9 Μαρτίου 2012, 19:55:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το βρογχικό άσθμα δεν περιλαμβάνεται στην αποφρακτική πνευμονοπάθεια ;
Όχι - μόνο η χρόνια βρογχίτιδα και το εμφύσημα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Μαρτίου 2012, 19:57:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Τί γίνεται πλέον με το χρόνιο και αλλεργικό βρογχικό άσθμα; SOS


Το βρογχικό άσθμα δεν περιλαμβάνεται στην αποφρακτική πνευμονοπάθεια ;
 

Δεν νομίζω.

Στον προηγούμενο κανονισμό να 'ούμε, γιατί δηλαδή δεν περιλαμβάνονταν και αναφερόταν ξεχωριστά;  ;)

Όντως, πληρώνει αυτός που πάσχει από νέος από βρογχικό άσθμα ενώ ελαφρύνεται (ανταμείβεται) ο θεριακλής καπνιστής!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Μαρτίου 2012, 00:06:27
Παράθεση
Α) Στον παλαιό κανονισμό, διαβάζουμε ότι έχουν μηδενική συμμετοχή:

•   Οι ασφαλισμένοι για τα κυτταροστατικά και ανοσορρυθμιστικά φάρμακα, με τα οποία υποβάλλονται σε θεραπεία, ανεξάρτητα της πάθησης από την οποία πάσχουν

Στον νέο κανονισμό όμως, η παραπάνω πρόβλεψη έχει απαλειφθεί.

Άρα, αν ένας ασφαλισμένος θέλει να πάρει π.χ. Humira για Ρ.Α., και αφού βεβαιωθούμε από το Εθνικό Συνταγολόγιο on-line ότι το Humira έχει πράγματι ένδειξη για τη Ρ.Α. και από τα θεραπευτικά πρωτόκολλα ότι ο ασφαλισμένος έχει ένδειξη να το χρησιμοποιήσει, προχωρούμε σε έκδοση συνταγής με τη συμμετοχή της Ρ.Α., δλδ 10% ( και όχι πλέον 0% ).

Δηλ. γράφουμε εμείς συμμετοχή 10%, επειδή όμως το Humira θα το πάρει από το φαρμακείο του ΕΟΠΥΥ, δεν θα πληρώσει συμμετοχή; (όπως γράφει άλλωστε και το νέο ΦΕΚ).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: pako στις 10 Μαρτίου 2012, 00:22:28
Συναδελφοι, με την ινσουλινη στον ΣΔ τύπου 2 τι γίνεται; Πάει πλέον με 10% συμμετοχη;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Μαρτίου 2012, 02:07:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
το Humira θα το πάρει από το φαρμακείο του ΕΟΠΥΥ

Όχι απαραιτήτως. Με τροποποιητικές εγκυκλίους, συνεχίζεται η χορήγησή του από τα ιδιωτικά φαρμακεία.
 
Βέβαια, πολλοί φμφ διαμαρτύρονται ότι τώρα τα ΦΥΚ δεν τους αφήνουν πολύ κέρδος και απειλούν να μην τα φέρνουν στα φαρμακεία τους. (Αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: tasath στις 10 Μαρτίου 2012, 03:34:38
Μην το βλέπεις ως απειλή, το ξαναείπαμε, δεν υπάρχει πλέον δυνατότητα λόγω οικονομικής δυσπραγίας.
Με τη νέα αποζημίωση μάλιστα, δεν υπάρχει και λόγος γιατί μπαίνεις ξεκάθαρα μέσα...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Μαρτίου 2012, 10:25:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Mε τη νέα αποζημίωση μάλιστα, δεν υπάρχει και λόγος γιατί μπαίνεις ξεκάθαρα μέσα...

Ναι, έχω διαβάσει ότι για ένα φάρμακο αξίας 200 ευρώ, το κέρδος για τον φμφ πλέον (με το κλιμακωτό σύστημα) είναι 30 ευρώ, ενώ ο ΦΠΑ που πρέπει να επιστρέψει ο φμφ (11%) είναι 22 ευρώ. Να είναι αλήθεια; Αν ναι, τότε πράγματι δεν συμφέρει να φέρει ένας φμφ ΦΥΚ στο φαρμακείο του.

Γίνεται να μην αποδοθεί ο ΦΠΑ στο κράτος από τον φμφ;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Μαρτίου 2012, 14:57:23
Ο Μνημονιακός χείμαρρος ξεχύνεται ασυγκράτητος... Οι εφημερίδες ενημερώνουν τους ασφαλισμένους:

(http://www.newsit.gr/files/Image/00-ANNA/10-03-2012/eltypos.jpg)

Μόνο με νέα απόφαση-κωλοτούμπα μπορούμε πλέον να κλείσουμε τα μάτια στη νέα πραγματικότητα.

Αλλά θα έρθει η κωλοτούμπα; Και πότε; Μπορούμε να βασιζόμαστε στο πότε θα επιδοθεί σε νέες γυμναστικές ασκήσεις εδάφους ο γνωστός;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 10 Μαρτίου 2012, 18:04:47
παντως αν προσεξες η εφημεριδα περα απο το ζοφερο χαρακτηρα των θεματων της αφηνει παραθυρακι ελπιδας προσφεροντας dvd με τιτλο:ΘΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΑΘΑΝΑΤΟΙ?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 11 Μαρτίου 2012, 14:10:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άρα, αν ένας ασφαλισμένος θέλει να πάρει π.χ. Humira για Ρ.Α., και αφού βεβαιωθούμε από το Εθνικό Συνταγολόγιο on-line ότι το Humira έχει πράγματι ένδειξη για τη Ρ.Α. και από τα θεραπευτικά πρωτόκολλα ότι ο ασφαλισμένος έχει ένδειξη να το χρησιμοποιήσει, προχωρούμε σε έκδοση συνταγής με τη συμμετοχή της Ρ.Α., δλδ 10% ( και όχι πλέον 0% ).

Προσέξτε μία λεπτομέρια. Όντως η ανωτέρω κατηγορία εξαφανίστηκε, άρα τα φάρμακα αυτής της κατηγορίας πάνε στο ποσοστό της νόσου. Όχι όλα όμως.
Υπάρχει και άλλη, ειδική λίστα με φάρμακα που πάνε με 0% ανεξαρτήτως νόσου και ανεξαρτήτως της ανωτέρω πρόβλεψης. (Σε αυτά ανήκει και το Humira) και περιγράφονται στην

απόφαση του Υπ.Εργ. & Κοιν. Ασφάλισης -Γ.Γραμμ. Κοιν. Ασφαλίσεων / Δ-ση Ασφάλισης Ασθ. & Μητρότητας -Κοινή Υπ. Απόφαση:
Α.Π.: Φ80000/οικ.22101/2493/ 27-8-2010 (διαβίβαση Κοινής Υπ. Απόφασης)-(αφορά όλα τα Ταμεία), με θέμα "Σκευάσματα χορηγούμενα με 0% συμμετοχή από φαρμακεία νοσοκομείων και ιδιωτικά φαρμακεία (βάσει των διατάξεων του Ν.3816/2010, άρθρο 12, παρ.2).


Η συγκεκριμένη διάταξη δεν αντιλήφθηκα να καταργήθηκε. Άν κάποιος ξέρει κάτι, ας το αναφέρει. Αλλιώς, αυτά τα φάρμακα, εξακολουθούν να είναι 0%
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Μαρτίου 2012, 17:28:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άρα, αν ένας ασφαλισμένος θέλει να πάρει π.χ. Humira για Ρ.Α., και αφού βεβαιωθούμε από το Εθνικό Συνταγολόγιο on-line ότι το Humira έχει πράγματι ένδειξη για τη Ρ.Α. και από τα θεραπευτικά πρωτόκολλα ότι ο ασφαλισμένος έχει ένδειξη να το χρησιμοποιήσει, προχωρούμε σε έκδοση συνταγής με τη συμμετοχή της Ρ.Α., δλδ 10% ( και όχι πλέον 0% ).

Προσέξτε μία λεπτομέρια. Όντως η ανωτέρω κατηγορία εξαφανίστηκε, άρα τα φάρμακα αυτής της κατηγορίας πάνε στο ποσοστό της νόσου. Όχι όλα όμως.
Υπάρχει και άλλη, ειδική λίστα με φάρμακα που πάνε με 0% ανεξαρτήτως νόσου και ανεξαρτήτως της ανωτέρω πρόβλεψης. (Σε αυτά ανήκει και το Humira) και περιγράφονται στην

απόφαση του Υπ.Εργ. & Κοιν. Ασφάλισης -Γ.Γραμμ. Κοιν. Ασφαλίσεων / Δ-ση Ασφάλισης Ασθ. & Μητρότητας -Κοινή Υπ. Απόφαση:
Α.Π.: Φ80000/οικ.22101/2493/ 27-8-2010 (διαβίβαση Κοινής Υπ. Απόφασης)-(αφορά όλα τα Ταμεία), με θέμα "Σκευάσματα χορηγούμενα με 0% συμμετοχή από φαρμακεία νοσοκομείων και ιδιωτικά φαρμακεία (βάσει των διατάξεων του Ν.3816/2010, άρθρο 12, παρ.2).


Η συγκεκριμένη διάταξη δεν αντιλήφθηκα να καταργήθηκε. Άν κάποιος ξέρει κάτι, ας το αναφέρει. Αλλιώς, αυτά τα φάρμακα, εξακολουθούν να είναι 0%


Ε, να, αυτά κάνουν με τις συμπληρωματικές-διορθωτικές-αναλυτικές-επεξηγηματικές-τροποποιητικές εγκυκλίους τους: Η δική τους πολυνομία, προκαλεί σε όλους εμάς σύγχυση (εκ του συγχέω) και σύγχιση (εκ του συγχίζω).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 11 Μαρτίου 2012, 18:07:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άρα, αν ένας ασφαλισμένος θέλει να πάρει π.χ. Humira για Ρ.Α., και αφού βεβαιωθούμε από το Εθνικό Συνταγολόγιο on-line ότι το Humira έχει πράγματι ένδειξη για τη Ρ.Α. και από τα θεραπευτικά πρωτόκολλα ότι ο ασφαλισμένος έχει ένδειξη να το χρησιμοποιήσει, προχωρούμε σε έκδοση συνταγής με τη συμμετοχή της Ρ.Α., δλδ 10% ( και όχι πλέον 0% ).

Προσέξτε μία λεπτομέρια. Όντως η ανωτέρω κατηγορία εξαφανίστηκε, άρα τα φάρμακα αυτής της κατηγορίας πάνε στο ποσοστό της νόσου. Όχι όλα όμως.
Υπάρχει και άλλη, ειδική λίστα με φάρμακα που πάνε με 0% ανεξαρτήτως νόσου και ανεξαρτήτως της ανωτέρω πρόβλεψης. (Σε αυτά ανήκει και το Humira) και περιγράφονται στην

απόφαση του Υπ.Εργ. & Κοιν. Ασφάλισης -Γ.Γραμμ. Κοιν. Ασφαλίσεων / Δ-ση Ασφάλισης Ασθ. & Μητρότητας -Κοινή Υπ. Απόφαση:
Α.Π.: Φ80000/οικ.22101/2493/ 27-8-2010 (διαβίβαση Κοινής Υπ. Απόφασης)-(αφορά όλα τα Ταμεία), με θέμα "Σκευάσματα χορηγούμενα με 0% συμμετοχή από φαρμακεία νοσοκομείων και ιδιωτικά φαρμακεία (βάσει των διατάξεων του Ν.3816/2010, άρθρο 12, παρ.2).


Η συγκεκριμένη διάταξη δεν αντιλήφθηκα να καταργήθηκε. Άν κάποιος ξέρει κάτι, ας το αναφέρει. Αλλιώς, αυτά τα φάρμακα, εξακολουθούν να είναι 0%


Κε Μιχάλη, η προσωπική μου σκέψη είναι ότι αν βρίσκει κανείς π.χ. το Humira στα κρατικά φαρμακεία θα είναι με συμμετοχή 0%, ενώ αν το προμηθεύεται από έξω (με "στερούμεθα") θα είναι με 10%. Φυσικά αν τα κρατικά φαρμακεία ακολουθήσουν το πνεύμα απαξίωσης των κρατικών μικροβιολογικών εργαστηρίων, καταλαβαίνουμε τι μέλλει γενέσθαι... Το κράτος θα λέει "πλήρωσε και μάλιστα εκεί που θέλω" δι' αλλης οδού...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Μαρτίου 2012, 18:09:23
Ποιά είναι αυτά τα φάρμακα;

Αν πρόκειται για ΦΥΚ, δεν νομίζω ότι συμφέρει στους φμφ να τα φέρνουν πλέον στα ράφια τους.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 11 Μαρτίου 2012, 18:37:41
Η υπουργ. απόφαση στην οποία αναφέρεται ο κ. Μιχάλης είναι του 2010 δηλ. προ ιδρύσεως του ΕΟΠΥΥ, άρα δεν ισχύει.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Μαρτίου 2012, 18:58:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η υπουργ. απόφαση στην οποία αναφέρεται ο κ. Μιχάλης είναι του 2010 δηλ. προ ιδρύσεως του ΕΟΠΥΥ, άρα δεν ισχύει.

Ακριβώς!

Άλλωστε, το motto του ΕΟΠΥΥ, είναι:

"Διαπραγματευόμαστε τα πάντα και στο εξής πληρώνουμε την αξία και όχι την υπεραξία!"  :D

Από εδώ (http://www.eopyy.gov.gr/Home/StartPage?a_HomePage=Index).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 11 Μαρτίου 2012, 19:13:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κε Μιχάλη, η προσωπική μου σκέψη είναι ότι αν βρίσκει κανείς π.χ. το Humira στα κρατικά φαρμακεία θα είναι με συμμετοχή 0%, ενώ αν το προμηθεύεται από έξω (με "στερούμεθα") θα είναι με 10%.

Αγαπητέ Βασίλη, συμφωνώ με αυτό το πνεύμα. Αρχικά όντως έτσι είχε μπεί. Όμως στην συνέχεια περιέλαβε με τους ίδιους όρους και τα ιδ. φαρμακεία. (υπήρχαν και δημοσιεύματα για πλούσιο δωράκι στους φαρμακοποιούς).

Αγαπητέ Άρη. Όλα μπορεί να συζητούνται από μηδενικής βάσεως στον ΕΟΠΥΥ, αλλά ο ΕΟΠΥΥ δεν είναι νομοθέτης. Οι αποφάσεις που προανέφερα στηρίζονται σε συγκεκριμένη διάταξη νόμου και για να μην ισχύσουν, θα πρέπει ρητά να καταργηθούν από άλλη διάταξη νόμου. Αυτό δεν έχει γίνει (από όσο γνωρίζω).
Η νέα λίστα ποσοστών του ΕΟΠΥΥ αντικατέστησε την προηγούμενη που υπήρχε παράλληλα με την μνημονευόμενη λίστα. Άρα γιατί συνεπάγεται και την κατάργηση τούτης της λίστας, αφού ρητά δεν καταργείται πουθενά το άρθρο στο οποίο στιρίζεται?

Δεν υποστιρίζω ότι πρέπει να μείνει ή να φύγει. Απλά λέω τι ισχύει νομικά. Και βέβαια δεν αμφιβάλω ότι μέσα στη φαυλότητα που ζούμε, μπορεί αύριο ο ΕΟΠΥΥ να μου λέει «γιατί το έδωσες με 0%?» Όμως νομικά δεν μπορεί, έτσι που τα έχει καμωμένα αυτή τη στιγμή.

Θέλετε την άποψή μου? Στα φάρμακα υψηλού κόστους, έπρεπε να είναι 0% όταν πρόκειται για σοβαρά νοσήματα, αλλά αυτό να μην το αποφασίζει μόνος του ο θεράπων, αλλά να υπόκειται σε κρίση ειδικής επιτροπής όπου ο θεράπων θα πρέπει να εξηγήσει επιστημονικά και τεκμηριωμένα το γιατί επέλεξε αυτή την αγωγή. Έχω ξαναπεί ότι σε πλούσιες χώρες, έτσι γίνεται.

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Μαρτίου 2012, 19:24:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αγαπητέ Άρη. Όλα μπορεί να συζητούνται από μηδενικής βάσεως στον ΕΟΠΥΥ, αλλά ο ΕΟΠΥΥ δεν είναι νομοθέτης. Οι αποφάσεις που προανέφερα στηρίζονται σε συγκεκριμένη διάταξη νόμου και για να μην ισχύσουν, θα πρέπει ρητά να καταργηθούν από άλλη διάταξη νόμου. Αυτό δεν έχει γίνει (από όσο γνωρίζω).
Η νέα λίστα ποσοστών του ΕΟΠΥΥ αντικατέστησε την προηγούμενη που υπήρχε παράλληλα με την μνημονευόμενη λίστα. Άρα γιατί συνεπάγεται και την κατάργηση τούτης της λίστας, αφού ρητά δεν καταργείται πουθενά το άρθρο στο οποίο στιρίζεται?

Oι παλαιές αποφάσεις αφορούσαν τους τότε φορείς κοινωνικής παροχής και η ισχύς τους έληξε όταν έπαψαν εκείνοι να διαχειρίζονται την ιατροφαρμακευτική δαπάνη των ασφαλισμένων. Δεν νομίζω στον ιδρυτικό νόμο του ΕΟΠΥΥ να αναφέρεται πουθενά ότι ο ΕΟΠΥΥ δεσμεύεται από εκείνες τις αποφάσεις.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 11 Μαρτίου 2012, 19:34:52
Θα μπορούσε να είναι έτσι διακομιστή. Όμως με τα νομικά δεδομένα αυτό θα έπρεπε να προβλέπεται ρητά σε άρθρο (νόμος για τον ΕΟΠΥΥ) (π.χ. "κάθε προηγούμενη διάταξη που ορίζει αλλιώς τις υποχρεώσεις των εντασσομένων Ταμείων καταργείται") κάτι που δεν ισχύει.
Με τη σημερινή νομοθέτηση ανομιών βέβαια, μπορεί αυτό να το θεωρούν δεδομένο, γιατί, έτσι αυτοί αισθάνονται την νομιμότητα. Εγώ όμως όχι και αν δεν δώ οδηγία -ερμηνευτική -κάτι τις τέλος πάντων, δεν νομίζω ότι έχει νόημα να συνεχίσει να με απασχολεί η τυχόν άλλη εκδοχή.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 11 Μαρτίου 2012, 20:00:36
Τα ποσοστά συμμετοχής δεν ήταν ίδια για όλα τα ταμεία πριν την ένταξή τους στον ΕΟΠΥΥ. Υπήρχαν διαφορές ανάμεσα σε αυτά του ΙΚΑ και του ΟΓΑ ενώ το ΝΑΤ έχει δικά του ποσοστά συμμετοχής ακόμα και τώρα που δεν έχει ενταχθεί στον ΕΟΠΥΥ. Θα έχετε δει φαντάζομαι τη συμμετοχή που αναγράφεται στα συνταγολόγια του ΝΑΤ η οποία είναι εννιαία 20%.
Είχε βγεί λοιπόν διευκρινιστική με την έναρξη λειτουργίας του ΕΟΠΥΥ που έλεγε ότι θα ισχύουν για τα ποσοσστά ό,τι ίσχυε και για το ΙΚΑ, εκτός από τα αναλώσιμα και κάποιες άλλες παροχές, για τις οποίες είχε εκδοθεί το ΦΕΚ που γνωρίζουμε.
Εκρεμούσαν μόνο τα ποσοστά συμμετοχής των φαρμάκων του καινούριου φορέα με τα καινούρια δεδομένα ότι θα περιέχει δηλ όλα τα ταμεία υγείας. Και αυτό έγινε με το τελευταίο ΦΕΚ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 11 Μαρτίου 2012, 20:13:00
Η παρ. 2 του άρθρου 12 του νόμου 3816/2010 αναφέρεται σε φάρμακα νοσοκομειακής χρήσης για εξωτερικούς ασθενείς. Το Humira είναι νοσοκομειακό φάρμακο?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: flone στις 11 Μαρτίου 2012, 20:33:57
"Έγκριση καταλόγων για τη θεραπεία σοβαρών ασθενειών της παρ.2 του άρθρου 12 Ν.3816/2010"

1-3-2012
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 11 Μαρτίου 2012, 20:52:52
Όποιος ψάχνει βρίσκει. Με πρόλαβε λίγο ο flone (καλωσόρισες). Αυτές τις μέρες μελετώ το ν.4053 και κωδικοποιώ σε περίληψη τα πιο ενδιαφέροντα για εμάς άρθρα και θα τα ανεβάσω σύντομα (βλέπετε είναι και 60+ σελίδες με συνεχείς παραπομπές σε προηγούμενους νόμους. Κανονικά θέλει μελέτη βδομάδων). Στο συγκεκριμένο άρθρο έφτασα σήμερα, οπότε σχολιάζω:

Με το Άρθρο 23. λοιπόν του ν.4053-2012 προβλέπεται ότι με υπ. Αποφάσεις που θα εκδοθούν, θα καθοριστούν 2 λίστες για ακριβά φάρμακα και για το πώς θα χορηγούνται (τροποποιείται δηλαδή ο Ν.3816/2010, άρθρο 12, παρ.2, με βάση τον οποίο υπήρξαν οι κατάλογοι των σχετικών αποφάσεων [Υπ.Εργ. & Κοιν. Ασφάλισης- Γ.Γραμμ. Κοιν. Ασφαλίσεων / Δ-ση Ασφάλισης Ασθ. & Μητρότητας
Κοινή Υπ. Απόφαση: Α.Π.: Φ80000/οικ.22101/2493/ 27-8-2010 (διαβίβαση Κοινής Υπ. Απόφασης)(αφορά όλα τα Ταμεία)]

Άρα:
1ον: Όντως, όπως έλεγα τα δημοσιευθέντα ποσοστά του ΕΟΠΥΥ καμία σχέση με αυτή τη λίστα δεν έχουν.
2ον: Έως να υπάρξουν οι προβλεπόμενες υπ. Αποφάσεις, ισχύουν ή δεν ισχύουν οι παλιές (που μνημονεύω πιο πάνω)? Σε κράτη δικαίου ισχύουν. Στην Ελλάδα δεν ξέρω.
3ον: Αγαπητέ Άρη, μπορεί η εν λόγω πρόβλεψη να στοχεύει στα νοσοκομειακά φ. για εξωνοσοκομειακούς ασθενής, αλλά το Humira το περιλαμβάνει ΟΝΟΜΑΣΤΙΚΩΣ. Μη με ρωτάς πώς και γιατί. Καλώς ή κακώς. Δεν ξέρω. Ξέρω μόνο τι προβλέπεται.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 11 Μαρτίου 2012, 21:00:52
Μα δεν αναφέρεται πουθενά το Humira στην παράθεση της συναδέλφου flone. Ονομαστικώς πού εννοείτε?
Δεν καταλαβαίνω πού μπερδευόμαστε. Το ΦΕΚ 497 Β του 2012 αναφέρεται σε εξωνοσοκομειακά φάρμακα με έμμεσο τρόπο μέσω των παθήσεων καθώς δεν είναι δυνατό να αναφέρονται ονομαστικά όλα τα φάρμακα και το ΦΕΚ 543 Β του 2012 σε νοσοκομειακά φάρμακα που χορηγούνται είτε από φαρμακεία των νοσοκομείων και του ΕΟΠΥΥ αποκλειστικά (κατάλογος 1) είτε από τα ιδιωτικά φαρμακεία (κατάλογος 2) τα οποία αναφέρονται ονομαστικά και στα οποία δεν περιέχεται το Humira.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 11 Μαρτίου 2012, 21:52:28
Κάπου έχουμε μπερδευτεί.
Εγώ αναφερόμουν στον κατάλογο που εγώ διαθέτω και που περιέχεται στην απόφαση του Υπ.Εργ. & Κοιν. Ασφάλισης -Γ.Γραμμ. Κοιν. Ασφαλίσεων / Δ-ση Ασφάλισης Ασθ. & Μητρότητας -Κοινή Υπ. Απόφαση:
Α.Π.: Φ80000/οικ.22101/2493/ 27-8-2010 (διαβίβαση Κοινής Υπ. Απόφασης)-(αφορά όλα τα Ταμεία), με θέμα "Σκευάσματα χορηγούμενα με 0% συμμετοχή από φαρμακεία νοσοκομείων και ιδιωτικά φαρμακεία
Η αποφάση αυτή επικαλείται ως βάση στήριξής της τις διατάξεις του Ν.3816/2010, άρθρο 12, παρ.2, και περιλαμβάνει ΟΝΟΜΑΣΤΙΚΩΣ φάρμακα όπως το Humira, όπως έχω ήδη σαφώς επισημάνει.

Αν προσέξει κανείς τις προηγούμενες καταχωρήσεις μου, την απόφαση αυτή την αντιπαρέθετα με τον κατάλογο ποσοστών του ΕΟΠΥΥ και όχι στο ΦΕΚ 543Β που όντως περιλαμβάνει ονομαστικά κάποια φάρμακα. Δεν το είχα δεί ακόμη (τι να πρωτοδεί κανείς. Οι εκδόσεις ΦΕΚ αυτές τις ημέρες είναι για βιβλίο γκίνες. Καλά έκανες και το παρέθεσες.)

Συμπερασματικά λοιπόν, οι προηγούμενοι κατάλογοι στους οποίους αναφερόμουν, αποτελούν παρελθόν και τώρα οφείλουν να ισχύουν οι νέοι, αφού όντως η απόφαση αυτή εκδόθηκε σε εφαρμογή του άρθρου 23 του ν.4053/2012 που προβλέπει την έκδοση τέτοιας απόφασης σε αντικατάσταση της προηγούμενης που εγώ περιέγραφα.
Που να φανταστώ ο άνθρωπος ότι στην εποχή της ταχύτητας η ημερομηνία έκδοσης μίας υπουργικής απόφασης στην Ελλάδα που ρυθμίζει θέματα που της αναθέτει ένας νόμος, θα είχε ίδια ημερομηνία με τον νόμο που στηρίζεται !!!



Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 11 Μαρτίου 2012, 22:32:16
Η απόφαση με αριθμ. πρωτ. Φ80000/οικ.22101/2493/ 27-8-2010 αναφέρεται στην εφαρμογή του ΦΕΚ 1326 Β του 2010 που αναφέρεται στον τρόπο χορήγησης φαρμάκων, ανάμεσα στα οποία και το Ηumira, από τους διάφορους φορείς κοινωνικής ασφάλισης.
Άλλος τρόπος προβλέπεται για τον ΟΠΑΔ και άλλους φορείς κοινωνικής ασφάλισης όμως, και άλλος για το ΙΚΑ. Για τον ΟΠΑΔ χορηγούνται από κρατικά νοσοκομεία και ιδιωτικά φαρμακεία. Για το ΙΚΑ αναφέρει ότι χορηγείται μόνο από φαρμακεία του ΙΚΑ ή από νοσοκομεία όταν τα πρώτα δεν τα διαθέτουν. Δωρεάν και στις δύο περιπτώσεις. Αυτά όμως όταν υπήρχαν οι κλάδοι υγείας των φορέων κοινωνικής ασφάλισης. Τώρα που υπάρχει ο ΕΟΠΥΥ, ο τρόπος χορήγησής τους είναι εννιαίος για όλους τους ασφαλισμένους του, όπως αναλυτικά αναφέρεται στα ΦΕΚ 497 Β και 543 Β και στα οποία δεν αναφέρεται ονομαστικά το Ηumira.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 12 Μαρτίου 2012, 12:06:34
Επιγραμματικά οι αλλάγες στη συμμετοχή φαρμακων συνοψίζονται ως εξης:

1. ΦΑΡΜΑΚΑ ΔΥΣΛΙΠΙΔΑΙΜΙΑΣ -------------------------------------- > ΣΥΜΜ. 25%
  
2. ΦΑΡΜΑΚΑ ΣΤΕΦΑΝΙΑΙΑΣ ΝΟΣΟΥ ------------------------------> ΣΥΜΜ. 25%

3. ΦΑΡΜΑΚΑ Σ. ΔΙΑΒΗΤΗ ΤΥΠΟΥ 2 (ΚΑΙ Η ΙΝΣΟΥΛΙΝΗ) ---> ΣΥΜΜ. 10%

4. ΦΑΡΜΑΚΑ ΚΑΤΑΘΛΙΨΗΣ (ΟΛΕΣ ΟΙ ΜΟΡΦΕΣ) --------------> ΣΥΜΜ. 25%

5. ΦΑΡΜΑΚΑ ΧΡΟΝΙΟΥ ΒΡΟΓΧΙΚΟΥ ΑΣΘΜΑΤΟΣ ------------> ΣΥΜΜ. 25%

6. ΑΝΟΣΟΤΡΟΠΟΠΟΙΗΤΙΚΑ ΦΑΡΜΑΚΑ --------------------------> ΣΥΜΜ. 10%

7. ΟΙ ΑΣΘΕΝΕΙΣ ΜΕ ΧΡΟΝΙΑ ΝΕΦΡΙΚΗ ΑΝΕΠΑΡΚΕΙΑ ΥΠΟ ΑΙΜΟΚΑΘΑΡΣΗ ,ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ 0% ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ ΤΗΣ ΝΕΦΡΙΚΗΣ ΝΟΣΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΩΝ ΦΑΡΜΑΚΩΝ ΤΟΥΣ.

8. ΜΟΝΟ ΤΑ ΕΜΒΟΛΙΑ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟΥ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟΥ ΒΑΣΕΙ ΤΟΥ ΕΘΝΙΚΟΥ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟΥ, ΧΟΡΗΓΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΔΩΡΕΑΝ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ.

Αν υπάρχει κάτι άλλο που μου διέφυγε,συμπληρώστε με.

ΥΓ. Ερώτηση: οι ασθενείς με ομόζυγη μεσογειακή αναιμία, δικαιούνται δωρεάν συμμετοχή για το σύνολο των φαρμάκων τους ή μόνο για τα φάρμακα της αναιμίας???
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: md στις 12 Μαρτίου 2012, 15:02:21
Καλησπερα,πρωτη φορα γραφω στο forum.Ξερει κανεις με τι ποσοστο γραφουμε τους σταθεροποιητες διαθεσης σε διπολικη διαταραχη?                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: neurodoc στις 12 Μαρτίου 2012, 15:14:30
Λογικά εφόσον έχουν ένδειξη για αυτή τη διάγνωση, δωρεάν. Εάν όχι, 25%. Πχ Lamictal 0%, Topamac 25%. Επίσης καλό είναι να ρίξουμε καμιά ματιά στα πρωτόκολλα που έχουν δημοσιευθεί στον ΕΟΦ. Επίσης όσον αφορά την "κατάθλιψη με ψυχωτικά στοιχεία" ή άλλες τέτοιες διαγνώσεις που καλύπτουν τον όρο "ψύχωση", γράφουμε τα αντικαταθλιπτικά με 0% ναι ή όχι; Άλλο θέμα προκύπτει με τη ΣΚΠ όπου έχει βγει το "για όλα τα φάρμακα". Δηλαδή κάποιος με ΣΚΠ και κατάθλιψη θα πάρει τα αντικαθλιπτικά με 0% όπως παλιά ή με 25%; Το ίδιο συμβαίνει και στη μυασθένεια, όπου έχει βγει το "10% για φάρμακα της νόσου και κορτιζόνη", στην ουςσία Mestinon και κορτιζόνη μόνο. Αυτο σημαίνει 10% σε όλα τα φάρμακα που δίνουμε σε κάποιον με μυασθένεια; Πχ και τα αντικαταθλιπτικά; Τι λέτε εσείς; Ειδικά για τα αντικαταθλιπτικά υπάρχει μεγάλο ενδιαφέρον από τους ψυχίατρους οι οποίοι επιμένουν ότι θα τα χορηγούν με 0% για "ψύχωση".
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 12 Μαρτίου 2012, 15:48:42
Κωλοτούμπα ή πως ο υφιστάμενος του υπουργού και πρόεδρος του ταμείου κ. Βουδούρης "παγώνει" την εφαρμογή της απόφασης του υπουργού και προϊσταμένου του κ.Λοβέρδου:

http://et.diavgeia.gov.gr/f/eopyygov/ada/%CE%9244%CE%98%CE%9F%CE%9E7%CE%9C-%CE%9C%CE%95%CE%A3
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 12 Μαρτίου 2012, 15:53:22
Δηλ ρε παιδια ο,τι γραψαμε σημερα με τις νεες συμμετοχες ειναι ΑΚΥΡΟ?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 12 Μαρτίου 2012, 16:06:05
Το λινκ που παραθέτεις Δημήτρη δεν παραπέμπει σε έγγραφο.
Και σε αναζήτηση που έκανα στο διαύγεια δεν το βρήκα.
Λες να κατέβηκε τόσο γρήγορα;

Τροποποίηση: Το βρήκα στην κατηγορία "Ανά υπογράφοντα: Πρόεδρος". Υπάρχει μεν σαν τίτλος, αν κάνεις κλικ πάνω του ανοίγει νέα καρτέλα που λέει ότι δεν υπάρχει το έγγραφο. Παράλληλα όμως μπορείς να κατεβάσεις το έγγραφο ως pdf.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 12 Μαρτίου 2012, 16:11:45
Οποτε κατα τη δικη σου ερμηνεια Διαμαντη δεν ισχυουν τα νεα ποσοστα ακομη?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 12 Μαρτίου 2012, 16:18:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οποτε κατα τη δικη σου ερμηνεια Διαμαντη δεν ισχυουν τα νεα ποσοστα ακομη?

Αγαπητέ Jack, απ' ότι φαίνεται, πλέον στα σχόλια των συνταγών θα γράφουμε "κατά τη δική μου ερμηνεία οι συμμετοχές είναι........"

Και μια απορία:
Ο πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ βάζει στον πάγο την απόφαση του προϊσταμένου του Υπουργού αποφασίζοντας και για τα ταμεία που δεν ανήκουν (ακόμη) στον ΕΟΠΥΥ (π.χ. Οίκος Ναύτου, ΤΑΥΤΕΚΩ,  ΕΤΑΑ) ή να περιμένουμε την ερμηνεία που θα δώσουν στην Υπουργική απόφαση οι διοικητές των συγκεκριμένων ταμείων;
Βρε δε ......... λέω γω!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 12 Μαρτίου 2012, 16:21:36
Πραγματικα βιωνουμε το απόλυτο μπαχαλο.Και δεν τιμωρειται κανεις.Η απολυτη ΑΚΥΒΕΡΝΗΣΙΑ!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 12 Μαρτίου 2012, 16:36:16
Όντως κείμενο δεν το βρίσκω πια στην Διαυγεια (είδατε γιατί κάνω συνεχώς επισυναπτόμενα τα έγγραφα ακόμη κι όταν βάζω το Link;;; ).
Τώρα τι σκέφτονται να κάνουν ουδείς ξέρει σε αυτή τη χώρα.

Στην υπουργική απόφαση δεν προβλέπεται να καθυστερήσει η εφαρμογή της. Τώρα προεκλογικά φοβήθηκαν την εφαρμογή της; Μην ξεχνάμε πόσους καρδιολόγους έχει η βουλή....
Σκέφτονται να αλλάξουν ξανά την υπουργική απόφαση; Θα μάθουμε.
Εγώ πάντως σήμερα παίζω μπάλα με τα νέα ποσοστά. Ο ιατρικός σύλλογος Ηρακλείου μου τα έστειλε Παρασκευή απόγευμα.

Είδομεν.....


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλησπερα,πρωτη φορα γραφω στο forum.Ξερει κανεις με τι ποσοστο γραφουμε τους σταθεροποιητες διαθεσης σε διπολικη διαταραχη?                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     

25%

Συναισθηματική ψύχωση μπορεί να πάρει 0% για τα φάρμακα που έχουν ένδειξη την ψύχωσική συνδρομή, τα υπόλοιπα 25%
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: md στις 12 Μαρτίου 2012, 16:44:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λογικά εφόσον έχουν ένδειξη για αυτή τη διάγνωση, δωρεάν. Εάν όχι, 25%. Πχ Lamictal 0%, Topamac 25%. Επίσης καλό είναι να ρίξουμε καμιά ματιά στα πρωτόκολλα που έχουν δημοσιευθεί στον ΕΟΦ. Επίσης όσον αφορά την "κατάθλιψη με ψυχωτικά στοιχεία" ή άλλες τέτοιες διαγνώσεις που καλύπτουν τον όρο "ψύχωση", γράφουμε τα αντικαταθλιπτικά με 0% ναι ή όχι; Άλλο θέμα προκύπτει με τη ΣΚΠ όπου έχει βγει το "για όλα τα φάρμακα". Δηλαδή κάποιος με ΣΚΠ και κατάθλιψη θα πάρει τα αντικαθλιπτικά με 0% όπως παλιά ή με 25%; Το ίδιο συμβαίνει και στη μυασθένεια, όπου έχει βγει το "10% για φάρμακα της νόσου και κορτιζόνη", στην ουςσία Mestinon και κορτιζόνη μόνο. Αυτο σημαίνει 10% σε όλα τα φάρμακα που δίνουμε σε κάποιον με μυασθένεια; Πχ και τα αντικαταθλιπτικά; Τι λέτε εσείς; Ειδικά για τα αντικαταθλιπτικά υπάρχει μεγάλο ενδιαφέρον από τους ψυχίατρους οι οποίοι επιμένουν ότι θα τα χορηγούν με 0% για "ψύχωση".
                                                                                                                                                                                                                                                                                       τα πρωτοκολλα ειναι συμφωνα με τους ''κανονες της τεχνης''που ελεγε και ενας καθηγητης.Οι επισημες ενδειξεις απο την αλλη...
Οσον αφορα τα αντικαταθλιπτικα,σημερα τα εγραψα με 25 σε πραγματικη καταθλιψη με ψυχωτικα,ενω την προηγουμενη εβδομαδα με 0!
Προβλημα υπαρχει επισης στην καταθλιψη στα πλαισια ανοιας καθως και σε καταθλιψη συνεπεια καρκινου
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 12 Μαρτίου 2012, 16:55:04
Επανήλθε:
http://et.diavgeia.gov.gr/f/eopyygov/ada/%CE%9244%CE%98%CE%9F%CE%9E7%CE%9C-%CE%9C%CE%95%CE%A3
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: eliastheod στις 12 Μαρτίου 2012, 17:07:12
και δεν μιλά για "πάγωμα"
ή δεν το βλέπω εγω;
βρε θα μας τρελάνουνε
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: GirousisN στις 12 Μαρτίου 2012, 17:17:10
Μία σημαντική εναλλακτική λύση για μειωμένο ποσοστό συμμετοχής (0%) σε πολλούς ασθενείς μας είναι οι πρωτοεμφανιζόμενες κατηγορίες της ΧΝΝ σταδίου 2 και 3.Πρακτικά σε GFR<59 ml/min μπορούμε να γράφουμε όλα τα αντιυπερτασικά φάρμακα με 0%.Με τους τύπους υπολογισμού της GFR αυτό ισχύει για την πλειονότητα ασθενών >70 ετών.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Γ Παπαγεωργίου στις 12 Μαρτίου 2012, 17:37:18
Εγώ λέω να τα γράφουμε ΟΛΑ μα ΟΛΑ με 25% συμμετοχή μέχρι να αποφασίσουν και οι ίδιοι με τι τελικά ποσοστό θέλουν να τα γράφουμε…

…γιατί όπως λέει και το διαφημιστικό γνωστής εταιρίας κινητής τηλεφωνίας

 …ρε παιδιά ελάτε να οργανωθούμε να κάνουμε μια ...συνταγογράφηση της προκοπής!!!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Μαρτίου 2012, 17:50:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μία σημαντική εναλλακτική λύση για μειωμένο ποσοστό συμμετοχής (0%) σε πολλούς ασθενείς μας είναι οι πρωτοεμφανιζόμενες κατηγορίες της ΧΝΝ σταδίου 2 και 3.Πρακτικά σε GFR<59 ml/min μπορούμε να γράφουμε όλα τα αντιυπερτασικά φάρμακα με 0%.Με τους τύπους υπολογισμού της GFR αυτό ισχύει για την πλειονότητα ασθενών >70 ετών.

Φίλε, είπατε φανερά αυτό που φοβόμουν στα κρυφά.

Όμως τα αντιυπερτασικά δεν έχουν ως εγκεκριμένη από τον ΕΟΦ ένδειξη τη ΧΝΑ. Επομένως, δεν μπορούν να περιληφθούν κάτω από την ομπρέλα της ΧΝΑ και θα συνταγογραφηθούν υπό την ένδειξη "Ιδιοπαθής Υπέρταση" με 25% και σε αυτή την μερίδα των ασφαλισμένων.

Από ιατρικής άποψης συμφωνώ και επαυξάνω ότι πρέπει οι ασθενείς με ΧΝΑ να κρατούν ρυθυμισμένη την πίεσή τους. Αλλά από λογιστικής άποψης, είμαι υποχρεωμένος να τηρήσω τους κανόνες του παιχνιδιού όπως τους θέτει ο ΕΟΠΥΥ και ο εκάστοτε Βουδούρης που τον διοικεί, είτε μου αρέσει είτε όχι. Και η συνταγογράφηση των φαρμάκων αποζημιώνεται μόνο όταν γίνεται εντός των εγκεκριμένων από τον ΕΟΦ ενδείξεων τους, είτε μου αρέσει είτε όχι. Άρα αντιυπερτασικό=ιδιοπαθής υπέρταση=25%. (Μόνη εξαίρεση α-MEA ήταν με τα παλιά ποσοστά η ραμιπρίλη που είχε καταφέρει να πάρει ένδειξη για ΣΝ και πάλαι ποτέ συνταγογραφούνταν με 10%).

Αλλιώς και οι ασφαλισμένοι με ΣΔ πρέπει επίσης να κρατούν χαμηλά την πίεσή τους, οπότε πρέπει και σ΄αυτούς τα αντιυπερτασικά να γίνουν 10% και πάει λέγοντας.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 12 Μαρτίου 2012, 18:12:40
οκ @Διακοσμητη!
Πες την αληθεια...παραδεξου το...
Εισαι ο Λοβερ που μπιανει στο φορουμ με ψευδωνυμο... ;D
Ετσι δεν ειναι?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Μαρτίου 2012, 18:15:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επανήλθε:
http://et.diavgeia.gov.gr/f/eopyygov/ada/%CE%9244%CE%98%CE%9F%CE%9E7%CE%9C-%CE%9C%CE%95%CE%A3

Α... πλάκα μας κάνουν;
@ all: Όποιος το πετύχει, ας κάνει ένα print screen να το δείξει και στους άλλους.

Το μόνο που έμεινε σταθερό είναι η "Νόσος Grohn" ...Γκκρρρ...  >:(
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Μαρτίου 2012, 18:18:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
οκ @Διακοσμητη!
Πες την αληθεια...παραδεξου το...
Εισαι ο Λοβερ που μπιανει στο φορουμ με ψευδωνυμο... ;D
Ετσι δεν ειναι?

Όχι, είμαι ο Freddy Krueger (http://www.imdb.com/character/ch0002143/) που μπαίνω στο Υπουργείο σαν Λόβερ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 12 Μαρτίου 2012, 18:24:25
Προσωπικα φοβαμαι να κοιμηθω μην ερθει και στα ονειρα μου ο freddy...και eilikrina δεν ξερω τι διοαλο θα μου κανει εκει.

Παντως τη μερα μου σημερα,οσο ημουν ξυπνιος μου τη γ.....!!!!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 12 Μαρτίου 2012, 18:41:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Το μόνο που έμεινε σταθερό είναι η "Νόσος Grohn" ...Γκκρρρ...  >:(

Δεν καταλαβα συναδελφε?Ειρωνευεσαι?Αφου το ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ λεει Grohn einai Grohn.Τεεεεελλλλοοοοος!!!

Τσακ Νορρις και bullshit!

ΛΟΒΕΡ-boy rulessssssssssssss!!!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΦΙΛΙΩ ΤΟΠΚΑΡΙΔΟΥ στις 12 Μαρτίου 2012, 18:42:05
τι αλλαξε παλι?δεν μπορω να το δω απο το post σου Dιακοσμητη.??????
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: KERASIDISN στις 12 Μαρτίου 2012, 19:13:20
επιστροφή στις παλιές συμμετοχές Φιλίω !!!

δες το και εδώ:

http://farmakopoioi.blogspot.com/2012/03/blog-post_2936.html (http://farmakopoioi.blogspot.com/2012/03/blog-post_2936.html)

αλλά τα μάτια σου ανοικτά !!!
αύριο ξημερώνει άλλη μέρα ...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Μαρτίου 2012, 19:14:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
τι αλλαξε παλι?δεν μπορω να το δω απο το post σου Dιακοσμητη.??????

Ο Βούδουρ έβγαλε μια ανακοίνωση που μπορείτε να διαβάσετε στο συνημμένο pdf στο ποστ #155 που λέει (στην τελευταία πρόταση) ότι τα νέα ποσοστά θα αρχίσουν να εφαρμόζονται όταν ο ΕΟΦ αντιστοιχίσει σε κάθε φάρμακο το ποσοστό συμμετοχής.

Δηλαδή ο Βούδουρ πέταξε το μπαλάκι στον Τούντα, του οποίου η αντίδραση αναμένεται. Το ίδιο και του Λόβερ, που αδειάστηκε από τον Βούδουρ.
Και πάνω απ΄όλα, δεν έχει μιλήσει η Τρόικα.

Έχει να γίνει τουρλουμπούκι τρελό...

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: KERASIDISN στις 12 Μαρτίου 2012, 19:31:19
Αυτοί του ΕΟΦ είναι ενημερωμένοι για το έργο που τους έχει ανατεθεί ?
Ps
Το τραγουδάκι θα μπορούσε να είναι και …..εθνικός ύμνος ….
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Γιώργος Κανελλόπουλος στις 12 Μαρτίου 2012, 19:41:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άρα αντιυπερτασικό=ιδιοπαθής υπέρταση=25%.
Τα αντιυπερτασικά σε μια νεφρογενή υπέρταση δλδ ήταν και είναι με 100% συμμετοχή, ως εκτός ενδείξεων, κι όχι με 25% της ιδιοπαθούς. Το ίδιο σε όλα τα 2ογενή αίτια υπέρτασης.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: flone στις 12 Μαρτίου 2012, 20:32:44
the ATC/DDD system by itself is not suitable for guiding decisions about reimbursement, pricing and therapeutic substitution

"The purpose of the ATC/DDD system is to serve as a tool for drug utilization research in order to improve quality of drug use.  One component of this is the presentation and comparison of drug consumption statistics at international and other levels.

A major aim of the Centre and Working Group is to maintain stable ATC codes and DDDs over time to allow trends in drug consumption to be studied without the complication of frequent changes to the system.  There is a strong reluctance to make changes to classifications or DDDs where such changes are requested for reasons not directly related to drug consumption studies.  For this reason the ATC/DDD system by itself is not suitable for guiding decisions about reimbursement, pricing and therapeutic substitution. 

The classification of a substance in the ATC/DDD system is not a recommendation for use, nor does it imply any judgements about efficacy or relative efficacy of drugs and groups of drugs."

http://www.whocc.no/atc_ddd_methodology/purpose_of_the_atc_ddd_system/
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 12 Μαρτίου 2012, 20:43:19
Συμμετοχή ασφαλισμένων στην αγορά φαρμάκων. Αναμονή μέχρι νεωτέρας (http://drtsili.blogspot.com/2012/03/blog-post_12.html#more)

Σύμφωνα με σημερινή Εγκύκλιο του ΕΟΠΥΥ οι καινούριες συμμετοχές θα ισχύσουν όταν ο ΕΟΦ καταρτίσει τους Καταλόγους με τις ομάδες Δραστικών ουσιών και αντιστοιχήσει τις συμμετοχές σε κάθε σκεύασμα!

Όταν γίνει αυτό θα κοινοποιηθεί η έναρξη εφαρμογής.



Σας ενημερώνουμε ότι σύμφωνα με την υπ’ αριθμ. Φ42000/οικ.2555/353 Κοπή Υπουργική Απόφαση των Υπουργών Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης - Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης (ΦΕΚ Β\ 497) δημοσιεύτηκε κατάλογος παθήσεων, τα φάρμακα των οποίων χορηγούνται με μειωμένη ή μηδενική συμμετοχή του ασφαλισμένου.



Συγκεκριμένα στους δικαιούχους εξωνοσοκομειακής φαρμακευτικής περίθαλψης των Φορέων Κοινωνικής Ασφάλισης (Φ.ΚΑ), ανεξάρτητα από την ονομασία και τη νομική τους μορφή καθώς και του Οίκου Ναύτου, χορηγούνται τα φάρμακα με συμμετοχή 10% επί της διατιμημένης αξίας του φαρμάκου ή με μηδενική συμμετοχή για την αντιμετώπιση ή θεραπεία των χρόνιων παθήσεων, ως εξής:

Α, Συμμετοχή του ασφαλισμένου σε ποσοστό 10% για τους πάσχοντες από:

1. Νόσο του Parkinson και δυστονίες
2. Αποιο διαβήτη

Ο Εθνικός Οργανισμός Φαρμάκου (ΕΟΦ) αναλαμβάνει την υποχρέωση σύνταξης καταλόγου κατάταξης των φαρμάκων (δραστικές ουσίες με ης αντίστοιχες εμπορικές ονομασίες τους) ανά θεραπευτική κατηγορία, σύμφωνα με το σύστημα κατάταξης «ανατομικής, θεραπευτικής κατηγοριοποίησης ΑΤΟ) του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας. αντιστοιχίζοντας στο κάθε φάρμακο το προβλεπόμενο ποσοστό συμμετοχής και ο οποίος δημοσιοποιείται στην ιστοσελίδα του ΕΟΦ και κοινοποιείται στη
Διεύθυνση Ασφάλισης Ασθένειας και Μητρότητας, της Γενικής Γραμματείας Κοινωνικών Ασφαλίσεων (Γ.ΓΚΑ.) και στους ΦΚΑ. στους Φαρμακευτικούς Συλλόγους και στους Κατόχους Άδειας Κυκλοφορίας (ΚΑΚ) φαρμακευτικών προϊόντων. Η ευθύνη επικαιροποίησης του καταλόγου λόγω εισόδου στην κυκλοφορία νέων φαρμάκων ανήκει από κοινού στον ΕΟΦ. στη Διεύθυνση Ασφάλισης Ασθένειας και Μητρότητας της Γ.Γ.Κ-Α. και στους ΦΚΑ.

Ως εκ τούτου η εφαρμογή της Υπουργικής Απόφασης θα γίνει όταν συνταχθεί ο ανωτέρω κατάλογος και σας κοινοποιηθεί από την Υπηρεσία μας.



ΑΚΡΙΒΕΙ ΑΝΤΙΓΡΑΦΟ

ΤΜΗΜΑ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑΣ

Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ

ΓΕΡΑΣΙΜΟΣ ΒΟΥΔΟΥΡΗΣ
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 12 Μαρτίου 2012, 20:44:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
τι αλλαξε παλι?δεν μπορω να το δω απο το post σου Dιακοσμητη.??????
Ο Βούδουρ έβγαλε μια ανακοίνωση που μπορείτε να διαβάσετε στο συνημμένο pdf στο ποστ #155 που λέει (στην τελευταία πρόταση) ότι τα νέα ποσοστά θα αρχίσουν να εφαρμόζονται όταν ο ΕΟΦ αντιστοιχίσει σε κάθε φάρμακο το ποσοστό συμμετοχής.

Δηλαδή ο Βούδουρ πέταξε το μπαλάκι στον Τούντα, του οποίου η αντίδραση αναμένεται. Το ίδιο και του Λόβερ, που αδειάστηκε από τον Βούδουρ.
Μα μπορεί μια εγκύκλιος να υπερκαλύπτει Υπουργικές αποφάσεις δλδ νόμο του κράτους? Έχουμε ΕΟΠΥΥ-δικτατορία τελικά? (όσο και αν εξυπηρετεί η συγκεκριμένη ρύθμιση κάποια κατάσταση...).

Το σωστό θα ηταν (όπως είπε άνωθεν ο συνάδερφος:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
…γιατί όπως λέει και το διαφημιστικό γνωστής εταιρίας κινητής τηλεφωνίας
 …ρε παιδιά ελάτε να οργανωθούμε να κάνουμε μια ...συνταγογράφηση της προκοπής!!
Αλλά ΟΡΓΑΝΩΣΗ? μπααααα...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 12 Μαρτίου 2012, 21:15:53
Εκδόθηκε δηλ. ανακοίνωση από τον Διοικητή του ΕΟΠΥΥ που αναστέλλει την εφαρμογή υπυργικής απόφασης. Γίνεται αυτό?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 12 Μαρτίου 2012, 21:20:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μα μπορεί μια εγκύκλιος να υπερκαλύπτει Υπουργικές αποφάσεις δλδ νόμο του κράτους? Έχουμε ΕΟΠΥΥ-δικτατορία τελικά? (όσο και αν εξυπηρετεί η συγκεκριμένη ρύθμιση κάποια κατάσταση...).
Η Υπουργική απόφαση θεωρείται νόμος;
Όλα είναι θέμα ερμηνείας συνάδελφε. Ο κύριος Βουδούρης έτσι την ερμηνεύει. Και αφού είναι ΓΓ, τέλος!
Όπως έτσι αποφάσισε και για την συνταγογράφηση των ειδικευόμενων. Εκεί αν θυμάμαι μάλιστα γνωμάτευσε/αποφάσισε μικρότερο στην ιεραρχία στέλεχος του ΕΟΠΥΥ. Σιγά μην ασχοληθεί κοτζάμ πρόεδρος με ειδικευόμενους!
Έθεσα την απορία και παραπάνω. Με τα λιγοστά ταμεία εκτός ΕΟΠΥΥ (Οίκος Ναύτου, ΤΑΥΤΕΚΩ, ΕΤΑΑ) τι θα γίνει; Θα περιμένουμε τις ερμηνείες που θα δώσουν οι διοικητές τους; Ή ο πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ είναι ο ΓΓ (δεν γράφω την ερμηνεία του ΓΓ ...)

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εκδόθηκε δηλ. ανακοίνωση από τον Διοικητή του ΕΟΠΥΥ που αναστέλλει την εφαρμογή υπυργικής απόφασης. Γίνεται αυτό?

Ναι, δες εδώ την ανάρτηση του συναδέλφου κ. Κουναλάκη http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1491.msg28084.html#msg28084
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 12 Μαρτίου 2012, 22:22:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Α... πλάκα μας κάνουν;
@ all: Όποιος το πετύχει, ας κάνει ένα print screen να το δείξει και στους άλλους.

ώρα 10.10 μμ το πέτυχα !!!

Όσο για το τί ισχύει? Αν ο νόμος έλεγε "οι λεπτομέρειες για την εφαρμογή θα καθοριστούν με απόφαση ΕΟΠΥΥ", "με κατάλογο ΕΟΦ", με, με, τότε, ναι. Θα ίσχυε από την ώρα που θα υπήρχε κάτι τέτοιο. Ο νόμος όμως για αυτά τα ποσοστά δεν αναφέρει τίποτε τέτοιο. απλά τα καθιερώνει. Τα περί ΕΟΦ αφορούν άλλα θέματα στην νέα νομολογία.
Συνεπώς:
Το ΦΕΚ που ισχύει αυτή τη στιγμή είναι το 497Β/28-2-2012 όπου προβλέπονται σαφώς τα ποσοστά ΚΑΤΑ ΝΟΣΟ ενώ τα περί ΕΟΦ που υπάρχουν εκεί είναι συμπληρωματικά και προβλέπουν άλλο πράγμα, δηλαδή ΤΗΝ ΚΑΤΑΤΑΞΗ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΣΚΕΥΑΣΜΑΤΟΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΝΟΣΟΛΟΓΙΚΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ, προφανώς για να μη λέει ο καθέvας αν αυτό το φάρμακο είναι για την Α νόσο που παίρνει 0% ή εκείνο είναι για την Β που παίρνει 10%. Αυτό είναι άλλο και άλλο το τί ποσοστό παίρνει η νόσος.

Εγώ, αν δεν δώ άλλο ΦΕΚ με άλλα ποσοστά ή προϋποθέσεις, συνεχίζω να εφαρμόζω το ΝΕΟΤΕΡΟ ΥΠΑΡΧΟΝ ΦΕΚ και αυτό είναι το 497Β/28-2-2012
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Μαρτίου 2012, 23:58:47
Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν εκδίδουμε πλέον τρίμηνες συνταγές (αφού δεν ξέρουμε ποιά ποσοστά ισχύουν και αν αυτά θα ξανα-αλλάξουν.)  :D
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 13 Μαρτίου 2012, 00:14:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν εκδίδουμε πλέον τρίμηνες συνταγές (αφού δεν ξέρουμε ποιά ποσοστά ισχύουν και αν αυτά θα ξανα-αλλάξουν.)  :D
Και παίρνεις όρκο για τις μηνιαίες;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Μαρτίου 2012, 00:40:26
Φανταστείτε τί χαμός έχει να γίνει σε 18 ημέρες ενόψει της δραστικής ουσίας για 10 κατηγορίες φαρμάκων, από την 1-4-2012.
Την πρώτη φορά, με την ίδρυση του ΕΟΠΥΥ, είχαμε αλλεπάλληλα μεταμεσονύκτια sms από τον ΕΟΠΥΥ: Μπαίνει ο ΟΓΑ, δεν μπαίνει ο ΟΓΑ, συνταγογραφούμε στο συνταγολόγιο του ΙΚΑ για όλα τα ταμεία; ναι/όχι/ίσως/θα δούμε κ.λπ.. Αυτή τη φορά, με τα ποσοστά, έχουμε ντέρμπι: ΦΕΚ Λόβερ vs απόφαση Βούδουρ. Με τη δραστική ...τί θ' ακολουθήσει άραγε; 

Πάντως, ο Βούδουρ έχει εκτεθεί ανεπανόρθωτα μετά τη σημερινή ζαριά που έριξε και αν δεν του κάτσει η μπίλια (πράγμα δύσκολο γιατί αν συμβεί αυτό καπελώνει τον Λόβερ και όλη την Μνημονιακή Αυτοκρατορία), τότε τίθεται εν αμφιβόλω η παραμονή του στον ΕΟΠΥΥ (αν η λέξη ευθιξία δεν του είναι άγνωστη).

Και πάνω απ΄όλα, πρέπει να δούμε τί θα πει ο επικείμενος Υπεραδιάφθορος, Υπεράνθρωπος, Σουηδός Μνημονιακός Υπεργκαουλάιτερ στον τομέα της Υγείας μόλις εγκατασταθεί στο ****υπουργείο μας, γιατί από κείνον εξαρτώνται όλα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: pzogr στις 13 Μαρτίου 2012, 01:23:34
Έψαχνα να βρω κάποια απάντηση στο ερώτημα των "ορθών" ποσοστών συμμετοχής και τελικά μπερδεύτηκα περισσότερο...
Υπάρχει νόμος, αλλά ως γνωστόν βάσει συντάγματος (του Λοβερδοβουδουριστάν) η εγκύκλιος υπερισχύει...
Όποιος έχει παρακολουθήσει την πορεία και τις αποφάσεις των γονατογράφων δεν εκπλήσσεται...
Περαστικά μας!
Εγώ πάντως σήμερα έγραψα ΣΔ2 με 10% και υπερλιπιδαιμία με 25% και παραδόξως οι ασθενείς το δέχτηκαν καλά...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: GirousisN στις 13 Μαρτίου 2012, 08:13:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μία σημαντική εναλλακτική λύση για μειωμένο ποσοστό συμμετοχής (0%) σε πολλούς ασθενείς μας είναι οι πρωτοεμφανιζόμενες κατηγορίες της ΧΝΝ σταδίου 2 και 3.Πρακτικά σε GFR<59 ml/min μπορούμε να γράφουμε όλα τα αντιυπερτασικά φάρμακα με 0%.Με τους τύπους υπολογισμού της GFR αυτό ισχύει για την πλειονότητα ασθενών >70 ετών.

Φίλε, είπατε φανερά αυτό που φοβόμουν στα κρυφά.

Όμως τα αντιυπερτασικά δεν έχουν ως εγκεκριμένη από τον ΕΟΦ ένδειξη τη ΧΝΑ. Επομένως, δεν μπορούν να περιληφθούν κάτω από την ομπρέλα της ΧΝΑ και θα συνταγογραφηθούν υπό την ένδειξη "Ιδιοπαθής Υπέρταση" με 25% και σε αυτή την μερίδα των ασφαλισμένων.

Από ιατρικής άποψης συμφωνώ και επαυξάνω ότι πρέπει οι ασθενείς με ΧΝΑ να κρατούν ρυθυμισμένη την πίεσή τους. Αλλά από λογιστικής άποψης, είμαι υποχρεωμένος να τηρήσω τους κανόνες του παιχνιδιού όπως τους θέτει ο ΕΟΠΥΥ και ο εκάστοτε Βουδούρης που τον διοικεί, είτε μου αρέσει είτε όχι. Και η συνταγογράφηση των φαρμάκων αποζημιώνεται μόνο όταν γίνεται εντός των εγκεκριμένων από τον ΕΟΦ ενδείξεων τους, είτε μου αρέσει είτε όχι. Άρα αντιυπερτασικό=ιδιοπαθής υπέρταση=25%. (Μόνη εξαίρεση α-MEA ήταν με τα παλιά ποσοστά η ραμιπρίλη που είχε καταφέρει να πάρει ένδειξη για ΣΝ και πάλαι ποτέ συνταγογραφούνταν με 10%).

Αλλιώς και οι ασφαλισμένοι με ΣΔ πρέπει επίσης να κρατούν χαμηλά την πίεσή τους, οπότε πρέπει και σ΄αυτούς τα αντιυπερτασικά να γίνουν 10% και πάει λέγοντας.
Θεωρώ οτι η κατηγοριοποίηση ενός φαρμάκου δεν αποτελεί σύσταση ούτε λογιστική υποχρέωση για τη χρήση του. Η ΧΝΝ έχει σαν κύρια και σαφή επιπλοκή της την υπέρταση. Η θεραπεία της τελευταίας σαφώς και εμπίπτει μέσα στη θεραπεία της πρωτοπαθούς νόσου.Η χορήγηση α-ΜΕΑ ή ΑΤ-1 αποκλειστών συμβάλει στη σταθεροποίηση ακόμα και ύφεση της ΧΝΝ.Άρα ΧΝΝ-->αΜΕΑ-ΑΤ1-->0%
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Μαρτίου 2012, 09:05:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θεωρώ

Ο ΕΟΠΥΥ όμως (που βάζει το χέρι στην τσέπη και πληρώνει) τί θεωρεί;

Με τη διασταλτική ερμηνεία που δίνετε, θα πρέπει να έχουμε επίσης: ΣΔ-->α-ΜΕΑ/ΑΤ1-->10%
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Μαρτίου 2012, 12:19:58
SOS: Έχω ασφαλισμένο με Επαγγελματική Νόσο (Πνευμονοκονίαση) - με τί ποσοστό δικαιούται τα εισπνεόμενά του;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΦΙΛΙΩ ΤΟΠΚΑΡΙΔΟΥ στις 13 Μαρτίου 2012, 13:41:15
τελικα τι ισχυει?εχει αναρτηθει στον φαρ.συλλογο  οτι δεν ισχυουν ακομα τα νεα ποσοστα...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 13 Μαρτίου 2012, 14:20:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
τελικα τι ισχυει?εχει αναρτηθει στον φαρ.συλλογο  οτι δεν ισχυουν ακομα τα νεα ποσοστα...
Τι ισχύει;
Ό,τι πάντα.
Απλά ένιγε νόμος.
Για να τον παραβαίνουμε.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 13 Μαρτίου 2012, 14:35:14
το θεμα ειναι πως αν καποιος μπει στη διαδικασια να απαντησει τι ΝΟΜΙΖΕΙ πως ισχυει (γιατι σιγουρος δεν μπορει να ειναι κανεις) το πιθανοτερο ειναι μετα απο 5 min να ξαναβγαλει μια ανακοινωση το υπουργειο ή ο ΕΟΠΥΥ και να χρειαζετια να αναθεωρησουμε.Ειναι σα να παιζουμε την κολοκυθια τις τελευταιες μερες.Προσωπικα-ακομη και σημερα-εγραψα με τα νεα ποσοστα.Θυμαστε τις πρωτες ημερες που ενταχθηκε ο ΟΓΑ στον ΕΟΠΥΥ και οι μισοι εγραφαν σε συνατογολογια ΙΚΑ και οι άλλο στα συνταγολογια ΟΓΑ?Εεεε,τοτε δεν εγινε απολυτως τιποτα.Το ιδιο θα γινει και τωρα.Απλα το Υπουργειο δε μπορει να μην εχει αντιληφθει τον πανικο που εχει σπειρει.Θα επρεπε μεχρι τωρα να ειχαν παρει επισημη θεση.Δε το κανουν οποτε μαλλον το διασκεδαζουν συγχρονως με μια διεστραμμενη αισθηση 'τιμωριας' προς τον ιατρικο κοσμο.Και εμεις το ιδιο θα κανουμε...θα τους αγνοησουμε οσο μας αγνοουν και θα πουλησουμε τρελα.Μια τακτικη ειναι τη μια μερα να γραφουμε με νεα ποσοστα και την άλλη με τα παλαια μεχρι επισημης θεσης.Εξάλλου ΟΛΑ στο προφορικο γινονται....θα επικαλουμαστε και εμεις φημες....
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 13 Μαρτίου 2012, 14:40:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
SOS: Έχω ασφαλισμένο με Επαγγελματική Νόσο (Πνευμονοκονίαση) - με τί ποσοστό δικαιούται τα εισπνεόμενά του;

Προσωπικα θα τα εγραφα 00%.
Τι εκανες τελικα?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Μαρτίου 2012, 16:43:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
SOS: Έχω ασφαλισμένο με Επαγγελματική Νόσο (Πνευμονοκονίαση) - με τί ποσοστό δικαιούται τα εισπνεόμενά του;

Προσωπικα θα τα εγραφα 00%.
Τι εκανες τελικα?


Έβαλα 00%, σύντροφε λαϊκιστή γιατρέ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Μαρτίου 2012, 16:52:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
τελικα τι ισχυει?εχει αναρτηθει στον φαρ.συλλογο  οτι δεν ισχυουν ακομα τα νεα ποσοστα...

Εμένα μου ήρθε αασφαλισμένος και μου έτριψε στη μούρη το ΦΕΚ 497Β΄/28-2-2012 για να πάρει τον dpp-4 του με 10%.

Τί μπορούσα να αντιπαρατάξω σε έναν Νόμο του Κράτους, δημοσιευμένο στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως; Την απόφαση ...του Βουδούρη;  :D  :D
Έτσι, ο ασφαλισμένος πήρε πανηγυρικά τον dpp-4 του με 10% ( και οι επόμενοι αναγκαστικά πλέον τις στατίνες τους με 25% ;D )
 
Παρατήρηση 1: Σύνταγμα>>Νόμοι>>Αποφάσεις Δικαστηρίων>>Αποφάσεις Διοικητών Οργανισμών
Παρατηρήση 2: Η ισχύς των Νόμων ξεκινά την επομένη της δημοσιεύσεως τους στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, εκτός αν ρητά προβλέπεται διαφορετικά από τον ίδιο τον Νόμο (κάτι που δεν συμβαίνει στην περίπτωσή μας). 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 13 Μαρτίου 2012, 18:36:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Εμένα μου ήρθε αασφαλισμένος και μου έτριψε στη μούρη το ΦΕΚ 497Β΄/28-2-2012 για να πάρει τον dpp-4 του με 10%.


Λυπάμαι που το λεω @ΔΙΑΚΟΣΜΗΤΗ αλλα οι bookmakers δε σε "παιζουν" να φθανεις στο βαθμο του Διευθυντη στο ΕΣΥ.Οχι γιατι δε το αξιζεις...ισα-ισα!

Αλλλά να...Αγανακτισμενοι ασθενεις-η φατρια των ΦΜΦ και snipers των ΛοβερδοΒουδουραιων εχουν ξαμοληθει στη γυρα για το κεφαλι σου...Ενταξει,ενδεχομενως να τους δώσεις επιδεικτικα άλλα "οργανα" σου στο τέλος αλλά anyway εχεις προκαλεσει δυναμεις που ακομη κι ο Λιακοπουλος φοβαται να ψελλισει...

Ανθυγιεινο στους υγειονομικους εδω και τωρα... ;D
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Μαρτίου 2012, 19:17:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
η φατρια των ΦΜΦ

Κι όμως: Τις τελευταίες δύο ημέρες, όταν και οι πιο πιστοί τους "συνεργάτες" τους έχουν γυρίσει την πλάτη και σταμάτησαν την παραγωγή συνταγών με πρόσχημα την απειλή του προστίμου, η ταπεινότης μου παραμένει στις επάλξεις και τους τροφοδοτεί σταθερά με (ηλεκτρονικές) συνταγές. Σήμερα, 9 φμφ της ευρύτερης περιοχής μου, περίμεναν υπομονετικά συνταγές μόνο από τον υποφαινό (άντε, και κανέναν ιδιώτη) ! 

* [laikismos mode on] Μάλιστα δε σε μία περίπτωση έγραψα και χειρόγραφη με δική μου ευθύνη, και αναλαμβάνω να πληρώσω και το 1 ευρώ αν χρειαστεί: Ένας ασφαλισμένος υπό εντατικοποιημένη ινσουλινοθεραπεία χρειαζόταν ταινίες. Να μην τις έγραφα; [laikismos mode off]
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 13 Μαρτίου 2012, 19:19:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
η φατρια των ΦΜΦ

Κι όμως: Τις τελευταίες δύο ημέρες, όταν και οι πιο πιστοί τους "συνεργάτες" τους έχουν γυρίσει την πλάτη και σταμάτησαν την παραγωγή συνταγών με πρόσχημα την απειλή του προστίμου, η ταπεινότης μου παραμένει στις επάλξεις και τους τροφοδοτεί σταθερά με (ηλεκτρονικές) συνταγές. Σήμερα, 9 φμφ της ευρύτερης περιοχής μου, περίμεναν υπομονετικά συνταγές μόνο από τον υποφαινό (άντε, και κανέναν ιδιώτη) ! 

* [laikismos mode on] Μάλιστα δε σε μία περίπτωση έγραψα και χειρόγραφη με δική μου ευθύνη, και αναλαμβάνω να πληρώσω και το 1 ευρώ αν χρειαστεί: Ένας ασφαλισμένος υπό εντατικοποιημένη ινσουλινοθεραπεία χρειαζόταν ταινίες. Να μην τις έγραφα; [laikismos mode off]

@Διακοσμητή, δώσε ταινίες στο λαό!!!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 13 Μαρτίου 2012, 19:51:02
Σύμφωνα με την τελευταία ανακοίνωση του ΕΟΠΥΥ με αριθμ.πρωτ. 9111, η εφαρμογή της υπουργικής απόφασης που περιγράφεται στο ΦΕΚ 497Β του 2012 σχετικά με τα ποσοστά συμμετοχής στα φάρμακα, θα γίνει όταν συνταχθεί ο κατάλογος κατάταξης των φαρμάκων ανά θεραπευτική κατηγορία από τον ΕΟΦ.
Για τα υπόλοιπα ταμεία υγείας (ΝΑΤ, ΕΤΑΑ, ΤΑΥΤΕΚΩ), που δεν έχουν ενταχθεί στον ΕΟΠΥΥ, ισχύουν δηλ. τα καινούρια ποσοστά συμμετοχής?

Αν είναι έτσι, ασφαλισμένος του ΙΚΑ παίρνει φάρμακα για Σ/Δ ΙΙ με συμμετοχή 25%, ενώ ασφαλισμένος του ΕΤΑΑ με συμμετοχή 10%.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Γ Παπαγεωργίου στις 14 Μαρτίου 2012, 13:41:04
Ο Ιατρικός σύλλογος πήρε θέση ...γυρνάμε στα παλιά ποσοστά μέχρι νεωτέρας!!!

Προς τα μέλη
του Ιατρικού Συλλόγου Πατρών

Αγαπητοί Συνάδελφοι,

Πιστοί στον τρόπο με τον οποίο νομοθετούν ή εφαρμόζουν τους νόμους,
τους οποίους οι ίδιοι ψηφίζουν, οι ανευθυνοϋπεύθυνοι του ΕΟΠΥΥ – Υπουργείου
Υγείας κ.λ.π. χτύπησαν και πάλι. Με εγκύκλιό του ο Πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ από
χθες 13/3/2012 αναστέλλει την εφαρμογή της Υπουργικής Απόφασης της
5/3/2012 με την οποία ορίζονται τα διαφορετικά ποσοστά συμμετοχής των
ασθενών για ορισμένες ασθένειες.
Έτσι, από σήμερα 14/3/2012, επιστρέφουμε, μέχρι νεωτέρας, στο παλαιό
καθεστώς (στεφανιαία νόσος – υπερλιπιδαιμία 10%, σακχαρώδης διαβήτης τύπου
ΙΙ 25% κ.λ.π.).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 14 Μαρτίου 2012, 13:59:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο Ιατρικός σύλλογος πήρε θέση ...γυρνάμε στα παλιά ποσοστά μέχρι νεωτέρας!!!

Προς τα μέλη
του Ιατρικού Συλλόγου Πατρών

Αγαπητοί Συνάδελφοι,

Πιστοί στον τρόπο με τον οποίο νομοθετούν ή εφαρμόζουν τους νόμους,
τους οποίους οι ίδιοι ψηφίζουν, οι ανευθυνοϋπεύθυνοι του ΕΟΠΥΥ – Υπουργείου
Υγείας κ.λ.π. χτύπησαν και πάλι. Με εγκύκλιό του ο Πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ από
χθες 13/3/2012 αναστέλλει την εφαρμογή της Υπουργικής Απόφασης της
5/3/2012 με την οποία ορίζονται τα διαφορετικά ποσοστά συμμετοχής των
ασθενών για ορισμένες ασθένειες.
Έτσι, από σήμερα 14/3/2012, επιστρέφουμε, μέχρι νεωτέρας, στο παλαιό
καθεστώς (στεφανιαία νόσος – υπερλιπιδαιμία 10%, σακχαρώδης διαβήτης τύπου
ΙΙ 25% κ.λ.π.).

Aν ερωτηθώ από εισαγγελέα, μετά από καταγγελία ασθενών, γιατί χρέωνα με αυξημένα ποσοστά διαβητικούς τύπου 2, τι θα πώ;
Ότι δεν ισχύει το ΦΕΚ;
Ότι το ΦΕΚ καταργείται από μία απόφαση ενός ταμείου;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 14 Μαρτίου 2012, 14:02:40
Για τα ταμεία εκτός ΕΟΠΥΥ, για τα οποία δεν αποφασίζει ο κ. Βουδούρης, τι ισχύει? Η υπουργική απόφαση δεν κάνει διαχωρισμό.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 14 Μαρτίου 2012, 14:03:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για τα ταμεία εκτός ΕΟΠΥΥ, για τα οποία δεν αποφασίζει ο κ. Βουδούρης, τι ισχύει? Η υπουργική απόφαση δεν κάνει διαχωρισμό.
Συνάδελφε, για ΟΛΑ τα ταμεία ισχύει το ίδιο.
Ότι λέει το ΦΕΚ.
Όσοι διαφωνούν, ας τα βρουν με τον υπογράφοντα το ΦΕΚ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 14 Μαρτίου 2012, 14:09:15
Ο ΕΟΠΥΥ αποφάσισε να μην εφαρμόσει ακόμα το ΦΕΚ. Τα υπόλοιπα ταμεία?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 14 Μαρτίου 2012, 16:27:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο ΕΟΠΥΥ αποφάσισε να μην εφαρμόσει ακόμα το ΦΕΚ. Τα υπόλοιπα ταμεία?
Ποιος είναι ο ΕΟΠΥΥ; Ποιος είναι ο Πρόεδρός του; Τι θέση έχουν απένταντι στη νομοθετική εξουσία του πολιτεύματός μας; Ενα ΦΕΚ αναστέλλεται μόνο με άλλο ΦΕΚ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 14 Μαρτίου 2012, 16:32:10
Προσωπικά, δεν είμαι υπάλληλος του κ. Βουδούρη. Συνεπώς, για μένα ισχύει ακόμη η απόφαση του υπουργού.
Έστειλα και μήνυμα στο e-syntagografi με την νομοθεσία για να μην λένε αρλούμπες σαν αυτές εδώ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3620.msg28098.html#msg28098) από το Helpdesk της ΗΔΙΚΑ.
Μέχρι ο πολυχρονεμένος μας υπουργός αποφασίσει διαφορετικά, το ξανασυζητάμε.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Γ Παπαγεωργίου στις 14 Μαρτίου 2012, 16:50:43
Οπότε καταλήγουμε σε ιατρούς δυο ταχυτήτων… κάποιοι συνταγογραφούν βάσει το τελευταίο ΦΕΚ και κάποιοι συνεχίζουν με το παλιό μέχρι …νεωτέρας!!!
Άρα ασθενής που έχει την ατυχία να έχει ΣΔ και Στεφανιαία νόσο βρίσκει δυο διαφορετικούς ιατρούς έναν από κάθε κατηγορία και τα γράφει όλα με 10% συμμετοχή. Μην ακούσω λοιπόν ότι ο ΕΟΠΥΥ δεν  φροντίζει για το καλό των ασθενών……..
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 14 Μαρτίου 2012, 18:43:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οπότε καταλήγουμε σε ιατρούς δυο ταχυτήτων… κάποιοι συνταγογραφούν βάσει το τελευταίο ΦΕΚ και κάποιοι συνεχίζουν με το παλιό μέχρι …νεωτέρας!!!



σα τους παλιοημερολογιτες ενα πραγμα...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Μαρτίου 2012, 18:59:45
Μπορεί εμείς να μην είμαστε υπάλληλοι του Βουδούρι (όπως πολύ σωστα επεσήμανε ο @ κ. Δ. Κουναλάκης), όμως κάποιοι άλλοι  περιμένουν να πληρωθούν ...από το Βουδούρι!

Φίλος φμφ (από το μακρινό 1992 - πρώτο έτος Φαρμακευτικής ΑΠΘ) μόλις με ειδοποίησε ότι σύμφωνα με τον οικείο ΦΣ, ο ΕΟΠΥΥ θα πληρώνει μόνο τις συνταγές με τα παλαιά ποσοστά. Τις συνταγές με τα νέα ποσοστά θα τις θεωρεί λανθασμένες και θα τις επιστρέφει στους φμφ ανεξόφλητες.  ;D
 
The plot thickens...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 14 Μαρτίου 2012, 19:35:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μπορεί εμείς να μην είμαστε υπάλληλοι του Βουδούρι (όπως πολύ σωστα επεσήμανε ο @ κ. Δ. Κουναλάκης), όμως κάποιοι άλλοι  περιμένουν να πληρωθούν ...από το Βουδούρι!

Φίλος φμφ (από το μακρινό 1992 - πρώτο έτος Φαρμακευτικής ΑΠΘ) μόλις με ειδοποίησε ότι σύμφωνα με τον οικείο ΦΣ, ο ΕΟΠΥΥ θα πληρώνει μόνο τις συνταγές με τα παλαιά ποσοστά. Τις συνταγές με τα νέα ποσοστά θα τις θεωρεί λανθασμένες και θα τις επιστρέφει στους φμφ ανεξόφλητες.   ;D
 
The plot thickens...
Επειδή όλη η ιστορία της θολούρας κινείται γύρω από την ταμπακιέρα - που δεν είναι άλλη από το πώς δε θα πληρώσει ο οργανισμός - λαμόγιο, όποιος πάει με το νόμο έχει τις περισσότερες πιθανότητες να κερδίσει δικαστικά. Διότι από εδώ και πέρα όλα θα κρίνονται στα δικαστήρια, μετά από χρόνια, βέβαια - ή αλλιώς, στη λοτταρία του συμβιβασμού.
Goodbye, Greece...
Once and for all...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Μαρτίου 2012, 19:40:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
γύρω από την ταμπακιέρα - που δεν είναι άλλη από το πώς δε θα πληρώσει ο οργανισμός - λαμόγιο,

Βρε παιδιά, εμένα σήμερα η ηλεκτρονική καφετιέρα (προσφιλής έκφραση των φμφ για την εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογ@μησης) σταμάτησε να τυπώνει ( ! ! ! ! ) στις 13:40 και αναγκάστηκα να μην εξυπηρετήσω 2 ασφαλισμένους που περίμεναν 1+ ώρα. Τώρα, διαβάζω ότι και άλλοι συνάδελφοι είχαν το ίδιο πρόβλημα, δηλαδή πατούσες "Εκτύπωση" και δεν γινόταν τίποτε.

Λέτε να επιστρατεύουν και τέτοιες ανορθόδοξες μεθόδους (μη εγκεκριμένες από τη Συνθήκη της Γενεύης) για να υπονομεύσουν την παραγωγή συνταγών;
 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 14 Μαρτίου 2012, 21:27:44
Όταν έχω αυτό το πρόβλημα κάνω αναζήτηση της συνταγής και εκτυπώνω από εκεί.
Σχεδόν πάντα πετυχαίνει...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 14 Μαρτίου 2012, 21:47:33
Για όσους την ώρα που πατάνε το "Eκτύπωση" βλέπουν μια κενή λευκή σελίδα η λύση είναι απλή:
α) Δεν φταίει ο τύπος του browser που είναι firefox και δεν είναι internet explore ή chrome ή safari.
b) Είναι δικό τους πρόβλημα του λογισμικού που κάποια πατάτα κάνει σε κάποια από τα μηχανήματα τους στο cluster που έχουν
c) Η λύση είναι να πάτε να σβήσετε τα cookies (και μόνο το serverID αρκεί για να αλλάξετε μηχάνημα στο cluster) για το site e-syntagografisi.gr και να ξαναμπείτε στο e-syntagografisi.gr

Ολα θα λειτουργούν κανονικά
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Μαρτίου 2012, 22:06:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
c) Η λύση είναι να πάτε να σβήσετε τα cookies (και μόνο το serverID αρκεί για να αλλάξετε μηχάνημα στο cluster) για το site e-syntagografisi.gr και να ξαναμπείτε στο e-syntagografisi.gr
Ολα θα λειτουργούν κανονικά

Πως σβήνουμε cookies μόνο για ένα site; (για firefox please)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 14 Μαρτίου 2012, 22:08:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
c) Η λύση είναι να πάτε να σβήσετε τα cookies (και μόνο το serverID αρκεί για να αλλάξετε μηχάνημα στο cluster) για το site e-syntagografisi.gr και να ξαναμπείτε στο e-syntagografisi.gr
Ολα θα λειτουργούν κανονικά
Επειδή δεν είμαστε όλοι γνώστες, και μου συμβαίνει απαξ εβδομαδιαίως το σχετικό πρόβλημα, ποια είναι τα κουλουράκια που πρέπει να σβήσουμε (όνομα) και σε ποιον φάκελο (σε Παράθυρα Βίτσια). Ευχαριστώ ούτως ή άλλως.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Zachariadis στις 14 Μαρτίου 2012, 22:34:06
Απομάκρυνση των cookies του e-syntagografisi για χρήστες mozilla firefox
1. Κλικ στα Εργαλεία --->
2. Επιλογές----->
3.Απόρρητο--->
4. Στο παράθυρο που ανοίγει σημειώνει: 
    ...«αν θέλετε μπορείτε......ή « να απομακρύνεται συγκεκριμένα cookies »
κανετε κλικ στην σημείωση
5.Βρίσκετε το φακελάκι της ιστοσελίδας e-syntagografisi.gr και μετά κλίκ
στο «απομακρύνεται cookies»

* Θα πρέπει να περαστούν ξανά username/password για είσοδο στην εφαρμογή
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Μαρτίου 2012, 13:32:41
Όσο περνούν οι μέρες και παραμένει η διχογνωμία για τα ποσοστά συμμετοχής, τόσο πιο ύποπτη γίνεται η παράλειψη του Λόβερ να βγει ο ίδιος και να ξακαθαρίσει το τοπίο.
Αρχίζω να πιστεύω στα σοβαρά ότι ο ΕΟΠΥΥ θα χρησιμοποιήσει το θέμα των ποσοστών ως πρόσχημα για να μην αποζημιώσει κάποιες από τις συνταγές.
Και ο Τούντας (του ΕΟΦ) ; Γιατί δεν βγαίνει να πει κι αυτός κάτι, αφού τον ενέπλεξαν τόσο οι Λόβερ-Κούτρου (με το ΦΕΚ 497Β 28-2-2012), όσο και το βουδούρι με την φασιστική απόπειρα κατάργησης του Νόμου του Κράτους στην οποία προέβη;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Μαρτίου 2012, 13:54:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όσο περνούν οι μέρες και παραμένει η διχογνωμία για τα ποσοστά συμμετοχής, τόσο πιο ύποπτη γίνεται η παράλειψη του Λόβερ να βγει ο ίδιος και να ξακαθαρίσει το τοπίο.
Αρχίζω να πιστεύω στα σοβαρά ότι ο ΕΟΠΥΥ θα χρησιμοποιήσει το θέμα των ποσοστών ως πρόσχημα για να μην αποζημιώσει κάποιες από αυτές.
Και ο Τούντας (του ΕΟΦ) ; Γιατί δεν βγαίνει να πει κι αυτός κάτι, αφού τον ενέπλεξαν τόσο οι Λόβερ-Κούτρου (με το ΦΕΚ 497Β 28-2-2012), όσο και το βουδούρι με την φασιστική απόπειρα κατάργησης του Νόμου στην οποία προέβη;

Με τα νέα ποσοστά οι φαρμακοποιοί έχουν να λαμβάνουν λιγότερα από τα ταμεία αφού ανέβηκε η συμμετοχή των ασφαλισμένων.
Τα παλιά ποσοστά (ή με την εγκύκλιο Βουδούρη αν θες) οδηγούν σε μεγαλύτερα υπόλοιπα να έχουν να λαμβάνουν οι φαρμακοποιοί από ΕΟΠΥΥ.
Λες ο ΕΟΠΥΥ στη συνέχεια να αποκηρύξει την εγκύκλιο του προέδρου του (ή και τον ίδιο τον πρόεδρό του) ώστε να γλιτώσει τα ποσά που θα απαιτούν οι φαρμακοποιοί για συνταγές που γράφτηκαν με τις συμμετοχές εγκυκλίου Βουδούρη;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 15 Μαρτίου 2012, 17:01:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όσο περνούν οι μέρες και παραμένει η διχογνωμία για τα ποσοστά συμμετοχής, τόσο πιο ύποπτη γίνεται η παράλειψη του Λόβερ να βγει ο ίδιος και να ξακαθαρίσει το τοπίο.
Αρχίζω να πιστεύω στα σοβαρά ότι ο ΕΟΠΥΥ θα χρησιμοποιήσει το θέμα των ποσοστών ως πρόσχημα για να μην αποζημιώσει κάποιες από αυτές.
Και ο Τούντας (του ΕΟΦ) ; Γιατί δεν βγαίνει να πει κι αυτός κάτι, αφού τον ενέπλεξαν τόσο οι Λόβερ-Κούτρου (με το ΦΕΚ 497Β 28-2-2012), όσο και το βουδούρι με την φασιστική απόπειρα κατάργησης του Νόμου στην οποία προέβη;

Με τα νέα ποσοστά οι φαρμακοποιοί έχουν να λαμβάνουν λιγότερα από τα ταμεία αφού ανέβηκε η συμμετοχή των ασφαλισμένων.
Τα παλιά ποσοστά (ή με την εγκύκλιο Βουδούρη αν θες) οδηγούν σε μεγαλύτερα υπόλοιπα να έχουν να λαμβάνουν οι φαρμακοποιοί από ΕΟΠΥΥ.
Λες ο ΕΟΠΥΥ στη συνέχεια να αποκηρύξει την εγκύκλιο του προέδρου του (ή και τον ίδιο τον πρόεδρό του) ώστε να γλιτώσει τα ποσά που θα απαιτούν οι φαρμακοποιοί για συνταγές που γράφτηκαν με τις συμμετοχές εγκυκλίου Βουδούρη;
Ξάνθη 15/03/2012

Αγαπητοί μας συμπολίτες,
Αγαπητοί μας συνάδελφοι,

Βρισκόμαστε μπροστά σε ένα σουρρεαλιστικό σκηνικό - πώς αλλιώς μπορούμε να το χαρακτηρίσουμε χωρίς να κινδυνεύουμε να κατηγορηθούμε.
Στις 28/2/2012 δημοσιεύεται με ΦΕΚ στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως η με αριθμ. Φ.42000/οικ.2555/353 Κοινή Υπουργική Απόφαση (την οποία υπογράφουν οι κ.κ. Λοβέρδος και Κουτρουμάνης), σύμφωνα με την οποία καθορίζονται οι νέες λίστες ασθενειών για τις οποίες ισχύει μειωμένο ποσοστό στη φαρμακευτική δαπάνη. Στις λίστες του 10% προστίθεται ο σακχαρώδης διαβήτης τύπου 2, ενώ έχουν απαλειφθεί η στεφανιαία νόσος και η δυσλιπιδαιμία (που εξ' ορισμού αναφέρονται πια στο γενικό ποσοστό συμμετοχής 25%).
Ο Πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ κ. Βουδούρης, με το υπ' αριθ. Πρωτ. 9111/12-03-2012 έγγραφό του αναστέλλει την εφαρμογή του ΦΕΚ με το πρόσχημα όιτι ο ΕΟΦ δεν έχει συντάξει ακόμη, ως οφείλει, τον κατάλογο κατάταξης φαρμάκων ανά θεραπευτική κατηγορία σύμφωνα με το σύστημα κατάταξης ανατομικής, θεραπευτικής κατηγοριοποίησης ATC του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας. Το ΦΕΚ της με ριθμ. Φ.42000/οικ.2555/353 ΚΥΑ δεν προϋποθέτει κάτι τέτοιο για να ισχύσει, ούτε και θέτει ημερομηνία έναρξης ισχύος, οπότε και ισχύει κανονικά από την επόμενη της δημοσίευσης.
Το πρόβλημα επιτάθηκε με τη σύγχιση άλλων εμπλεκόμενων υπηρεσιών, όπως της ΗΔΙΚΑ, η οποία, κατά πληροφόρηση συναδέλφων, έδινε έως και τις 12/3/2012 τηλεφωνικές οδηγίες σχετικά με τις τρίμηνες που εκδόθηκαν με τα παλαιά ποσοστά συμμετοχής, είναι ότι οι συνταγές πρέπει να γυρίσουν πίσω στον ιατρό και να διορθωθούν ή να βγουν άλλες με τα νέα, σωστά ποσοστά συμμετοχής.
Οι φαρμακοποιοί δεν ξέρουν ποιον να πιστέψουν και τι να κάνουν. Να δεχθούν συνταγές που έχουν νόμιμα εκδοθεί με βάση το ΦΕΚ (με τα νέα ποσοστά) ή να δεχθούν το έγγραφο του ΕΟΠΥΥ; Πώς μπορούν να είναι βέβαιοι ότι θα πληρωθούν σε κάθε περίπτωση;
Μήπως οδηγούμαστε εσκεμμένα σε θολά νερά για να παρακάμψουμε πληρωμές και να οδηγηθούμε σε δικαστικές διαμάχες προς άγραν χρόνου; Δε θέλουμε να το πιστέψουμε. Από την άλλη, καταφέραμε να παραλύσουμε όλο τον υγειονομικό μηχανισμό, βυθίζοντάς τον στην αβεβαιότητα.
Φυσικά δε χρειάζεται να προστεθεί τίποτε σχετικά με την ποινή του 1 ευρώ ανά χειρόγραφη συνταγή, η οποία ανεστάλη μετά από τη δημόσια κατακραυγή, έως τις 31/3/2012. Ένα σύστημα που δεν μπορεί να υποστηρίξει την ηλεκτρονική συνταγογράφηση ούτε σε βασικές βομές όπως το ΕΣΥ και τα ιατρεία του ΕΟΠΥΥ-ΙΚΑ, απαίτησε (και θα επανέλει πιθανότατα την Πρωταπριλιά) να κατακρατείται για την ανεπάρκειά του όλος ο μισθός των γιατρών της κρατικής ΠΦΥ - αν φτάνει κι όλας. Και μέσα σε αυτό το ιλαροτραγικό τοπίο, βγήκαν και ανακοινώσεις που αξίζουν μία θέση στο Μουσείο Ελληνικής Δημοκρατίας, αν ποτέ υπάρξει, όπως αυτές της Αναπληρώτριας Διοικήτριας του ΚΥ-ΓΝ Λήμνου κ. Τσούνη για τη διανομή ηλεκτρονικών συνταγών με courier...
Τι άλλο μπορεί να σκεφτεί κανείς καλοπροαίρετα παρά το ότι η Δημοκρατία μας, ειδικά στο χώρο της Υγείας, έχει πλέον μία αλληγορική χροιά - και όχι μόνο.

Για το Σύλλογο Ελευθεροεπαγγελματιών Ιατρών Νομού Ξάνθης

Ο Πρόεδρος                              Ο Γραμματέας

ΜΑΤΘΑΙΟΣ ΣΑΒΒΙΔΗΣ               ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Μαρτίου 2012, 23:20:06
Με αφορμή την είσοδο του ΕΤΑΑ στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση από αύριο, υπενθυμίζω ότι το συγκεκριμένο ταμείο δεν έχει ενταχθεί ακόμη στον ΕΟΠΥΥ.
Δεδομένης της αναστάτωσης που έχει προκληθεί με τα ποσοστά συμμετοχής, θέλω να ρωτήσω:
Τι ποσοστά συμμετοχής βάζετε στις συνταγές σας;
Προσωπικά, στα ταμεία του ΕΟΠΥΥ βάζω τα παλιά ποσοστά, γράφοντας στα σχόλια της συνταγής "Ποσοστά συμμετοχής βάσει της (....στοιχεία...) εγκυκλίου του προέδρου του ΕΟΠΥΥ.
Σε ταμεία εκτός ΕΟΠΥΥ βάζω τα νέα ποσοστά.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 18 Μαρτίου 2012, 23:24:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με αφορμή την είσοδο του ΕΤΑΑ στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση από αύριο, υπενθυμίζω ότι το συγκεκριμένο ταμείο δεν έχει ενταχθεί ακόμη στον ΕΟΠΥΥ.
Δεδομένης της αναστάτωσης που έχει προκληθεί με τα ποσοστά συμμετοχής, θέλω να ρωτήσω:
Τι ποσοστά συμμετοχής βάζετε στις συνταγές σας;
Προσωπικά, στα ταμεία του ΕΟΠΥΥ βάζω τα παλιά ποσοστά, γράφοντας στα σχόλια της συνταγής "Ποσοστά συμμετοχής βάσει της (....στοιχεία...) εγκυκλίου του προέδρου του ΕΟΠΥΥ.
Σε ταμεία εκτός ΕΟΠΥΥ βάζω τα νέα ποσοστά.
Εγώ βάζω παντού τα νέα ποσοστά. Αν κληθώ από δικαστική αρχή θα πω ότι το ΦΕΚ δεν προϋποθέτει συγκεκριμένη έναρξη ισχύος, οπότε ισχύει από την επομένη της δημοσίευσης και επίσης δεν αναφέρεται σε επικείμενη διευκρινιστική εγκύκλιο, ούτε σε συγκεκριμένα ταμεία. Ισχύει λοιπόν για όλα τα ταμεία, από 29/02/2012, ασχέτως με το τι λέει ο κ. Βουδούρης.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Zachariadis στις 18 Μαρτίου 2012, 23:45:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με αφορμή την είσοδο του ΕΤΑΑ στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση από αύριο, υπενθυμίζω ότι το συγκεκριμένο ταμείο δεν έχει ενταχθεί ακόμη στον ΕΟΠΥΥ.
Δεδομένης της αναστάτωσης που έχει προκληθεί με τα ποσοστά συμμετοχής, θέλω να ρωτήσω:
Τι ποσοστά συμμετοχής βάζετε στις συνταγές σας;
Προσωπικά, στα ταμεία του ΕΟΠΥΥ βάζω τα παλιά ποσοστά, γράφοντας στα σχόλια της συνταγής "Ποσοστά συμμετοχής βάσει της (....στοιχεία...) εγκυκλίου του προέδρου του ΕΟΠΥΥ.
Σε ταμεία εκτός ΕΟΠΥΥ βάζω τα νέα ποσοστά.

Κάνω ακριβώς το αντίθετο απ αυτό που αναφέρεις.Δηλ βαζω τα νέα  ποσοστά και στα σχόλια της συνταγής σημειώνω "Βαση της κοινής υπουργικής απόφασης απο 28.2.2012..."
Οι λόγοι ειναι αυτοί που αναφέρει ο κ.Παπαδόπουλος. Το ενα είναι ΝΟΜΟΣ.Ο Βουδούρης ή οποιοσδήποτε Βουδούρης δεν μπορει με καμία εγκύκλιο να υπερισχύσει του νόμου.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Μαρτίου 2012, 23:51:15
Εγώ βάζω τα νέα ποσοστά σε όλες τις συνταγές και στα σχόλια της συνταγής γράφω (με paste) :

"Tα ποσοστά συμμετοχής καθορίστηκαν με βάση τον ισχύοντα Νόμο του Κράτους, που δημοσιεύτηκε με το ΦΕΚ 497Β'/28-2-2012"
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 19 Μαρτίου 2012, 00:14:05
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις που ίσως με κάνουν να αναθεωρήσω.
Όμως μερικές επισημάνσεις:
Δεχθήκαμε την αναστολή της συνταγογράφησης από τους ειδικευόμενους με έγγραφο (άποψη μάλιστα) του ΕΟΠΥΥ.
Δεχτήκαμε την αναστολή της ποινής του 1 ευρώ με έγγραφο του ΓΓ (που επισυνάπτει σχετική απόφαση του ΕΟΠΥΥ) χωρίς να υπάρχει επίσημη αλλαγή της διάταξης.
Ο κ. Βουδούρης είναι πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ και με την εγκύκλιο του λέει ότι για τους ασφαλισμένους του, ο οργανισμός θα αποζημιώνει με τα παλιά ποσοστά. Επομένως αναλαμβάνει ευθύνη και δέσμευση γι' αυτό.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: thepap στις 19 Μαρτίου 2012, 00:39:06
Απορώ πως και δεν έχει πάρει δημοσιότητα αυτή η ξευτίλα, δυσοσμία, ασχετοσύνη, ανοργανωσιά κ.α. στα Μ.Μ.Ε.
 Ασχολούνται βλέπεις με τον Βενιζέλο και τα άλλα πολιτικά αποκόμματα.
 Κι εμείς πρέπει να βρούμε τρόπο να δικαιολογούμε τα αδικαιολόγητα στόν παππού που πλήρωσε παραπάνω αυτο το μήνα στα φάρμακά του και στερήσαμε τη σοκολάτα απο το εγγονάκι του.
 Τι περιμένει ο Ελληνικός Λαός και δεν τους έχει πετάξει όλους έξω από τη χώρα, δεν έχω καταλάβει.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 19 Μαρτίου 2012, 00:42:09
Πες τα ρε φιλε...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: thepap στις 19 Μαρτίου 2012, 00:48:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
η φατρια των ΦΜΦ

Κι όμως: Τις τελευταίες δύο ημέρες, όταν και οι πιο πιστοί τους "συνεργάτες" τους έχουν γυρίσει την πλάτη και σταμάτησαν την παραγωγή συνταγών με πρόσχημα την απειλή του προστίμου, η ταπεινότης μου παραμένει στις επάλξεις και τους τροφοδοτεί σταθερά με (ηλεκτρονικές) συνταγές. Σήμερα, 9 φμφ της ευρύτερης περιοχής μου, περίμεναν υπομονετικά συνταγές μόνο από τον υποφαινό (άντε, και κανέναν ιδιώτη) ! 

* [laikismos mode on] Μάλιστα δε σε μία περίπτωση έγραψα και χειρόγραφη με δική μου ευθύνη, και αναλαμβάνω να πληρώσω και το 1 ευρώ αν χρειαστεί: Ένας ασφαλισμένος υπό εντατικοποιημένη ινσουλινοθεραπεία χρειαζόταν ταινίες. Να μην τις έγραφα; [laikismos mode off]

Μπορούν να γραφτούν ταινίες και ηλεκτρονικά και δεν το πήρα χαμπάρι ?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 19 Μαρτίου 2012, 13:27:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις που ίσως με κάνουν να αναθεωρήσω.
Όμως μερικές επισημάνσεις:
Δεχθήκαμε την αναστολή της συνταγογράφησης από τους ειδικευόμενους με έγγραφο (άποψη μάλιστα) του ΕΟΠΥΥ.
Δεχτήκαμε την αναστολή της ποινής του 1 ευρώ με έγγραφο του ΓΓ (που επισυνάπτει σχετική απόφαση του ΕΟΠΥΥ) χωρίς να υπάρχει επίσημη αλλαγή της διάταξης.
Ο κ. Βουδούρης είναι πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ και με την εγκύκλιο του λέει ότι για τους ασφαλισμένους του, ο οργανισμός θα αποζημιώνει με τα παλιά ποσοστά. Επομένως αναλαμβάνει ευθύνη και δέσμευση γι' αυτό.
ΟΚ! Νομίζω ότι αυτό που περνάει είναι η αποδόμηση των πάντων - με κάθε άποψη να μπορεί να σταθεί νομικά.
Όταν οι πληρωμές θα φτάσουν στα δικαστήρια, ο καθένας θα προσπαθήσει να καλύψει τον ευατό του με τον τρόπο που νομίζει...
Είναι αυτό που λέω "διασταλτική έννοια της δημοκρατίας".
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Μαρτίου 2012, 11:54:48
Ο ΕΟΠΥΥ θέλει για τους ασφαλισμένους του τα παλιά ποσοστά. (Άρα θέλει να πληρώσει περισσότερα).
Οι φαρμακοποιοί (περιέργως) θέλουν τα παλιά ποσοστά. (Άρα θέλουν να έχουν να λάβουν -αν λάβουν- περισσότερα από τον ΕΟΠΥΥ και λιγότερα άμεσα-ζεστά- από τους ασφαλισμένους).
Προσωπικά δεν έχω λάβει καμιά επίσημη ενημέρωση από την υπηρεσία μου ούτε για τα παλιά ποσοστά, ούτε για νέα, ούτε για την επαναφορά των παλιών, ούτε για τους περιορισμούς της χειρόγραφης συνταγογράφησης και την ποινή του 1 ευρώ, ούτε για την αναστολή της ποινής!
Όλοι σχεδόν οι φαρμακευτικοί σύλλογοι (και αρκετοί ιατρικοί) έχουν βγάλει ανακοινώσεις για την ισχύ των παλιών.
Τα παλιά ποσοστά κατά γενική ομολογία (με μικρές εξαιρέσεις) "ευνοούν" την τσέπη των ασφαλισμένων.
Μέσα στην γενικότερη οικονομική κατάσταση γιατί να μην "βοηθήσουμε" κι εμείς τους ασφαλισμένους μέσω των παλιών ποσοστών συμμετοχής; (λαϊκίζω; )
Πολλοί επικαλούνται τον φόβο του Εισαγγελέα. Ειλικρινά πιστεύετε ότι θα φτάσουμε εκεί; Στο γενικότερο μπάχαλο των καιρών; Όταν σε μια νύχτα πετσοκόβουν τους λογαριασμούς των νοσοκομείων και δεν ανοίγει ρουθούνι; Όταν κάποιοι πληροφορημένοι έβγαλαν λεφτά μέσα από το κούρεμα των ομολόγων αγοράζοντας μέσα στον πανικό στο 20-30% της ονομαστικής αξίας και παίρνοντας αποζημίωση μετά το κούρεμα στο 46% της ονομαστικής; Μετά από καταγγελία ποιών; Του ΕΟΠΥΥ ή/και των φαρμακοποιών μετά από τη γραμμή που ακολουθούν και παρέθεσα παραπάνω;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 26 Μαρτίου 2012, 13:55:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο ΕΟΠΥΥ θέλει για τους ασφαλισμένους του τα παλιά ποσοστά. (Άρα θέλει να πληρώσει περισσότερα).
Οι φαρμακοποιοί (περιέργως) θέλουν τα παλιά ποσοστά. (Άρα θέλουν να έχουν να λάβουν -αν λάβουν- περισσότερα από τον ΕΟΠΥΥ και λιγότερα άμεσα-ζεστά- από τους ασφαλισμένους).
Προσωπικά δεν έχω λάβει καμιά επίσημη ενημέρωση από την υπηρεσία μου ούτε για τα παλιά ποσοστά, ούτε για νέα, ούτε για την επαναφορά των παλιών, ούτε για τους περιορισμούς της χειρόγραφης συνταγογράφησης και την ποινή του 1 ευρώ, ούτε για την αναστολή της ποινής!
Όλοι σχεδόν οι φαρμακευτικοί σύλλογοι (και αρκετοί ιατρικοί) έχουν βγάλει ανακοινώσεις για την ισχύ των παλιών.
Τα παλιά ποσοστά κατά γενική ομολογία (με μικρές εξαιρέσεις) "ευνοούν" την τσέπη των ασφαλισμένων.
Μέσα στην γενικότερη οικονομική κατάσταση γιατί να μην "βοηθήσουμε" κι εμείς τους ασφαλισμένους μέσω των παλιών ποσοστών συμμετοχής; (λαϊκίζω; )
Πολλοί επικαλούνται τον φόβο του Εισαγγελέα. Ειλικρινά πιστεύετε ότι θα φτάσουμε εκεί; Στο γενικότερο μπάχαλο των καιρών; Όταν σε μια νύχτα πετσοκόβουν τους λογαριασμούς των νοσοκομείων και δεν ανοίγει ρουθούνι; Όταν κάποιοι πληροφορημένοι έβγαλαν λεφτά μέσα από το κούρεμα των ομολόγων αγοράζοντας μέσα στον πανικό στο 20-30% της ονομαστικής αξίας και παίρνοντας αποζημίωση μετά το κούρεμα στο 46% της ονομαστικής; Μετά από καταγγελία ποιών; Του ΕΟΠΥΥ ή/και των φαρμακοποιών μετά από τη γραμμή που ακολουθούν και παρέθεσα παραπάνω;
Διαμαντή καλημέρα! Αυτό που πιστεύω είναι ότι η αναμπομπούλα είναι μία αφορμή για να κηρυχθεί με άλλο τρόπο (αφορμή) στάση πληρωμών προς τους φμφ και το θέμα να οδηγηθεί στα δικαστήρια (---> καλένδες). Αν χάσουν οι φμφ, θα προσπαθήσουν να διεκδικήσουν τα χρήματά τους είτε από τους ασφαλισμένους είτε από τους ιατρούς που εξέδωσαν τις συνταγές. Εκεί θα παίξει ρόλο η ερμηνεία του Νόμου.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Μαρτίου 2012, 14:49:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαμαντή καλημέρα! Αυτό που πιστεύω είναι ότι η αναμπομπούλα είναι μία αφορμή για να κηρυχθεί με άλλο τρόπο (αφορμή) στάση πληρωμών προς τους φμφ και το θέμα να οδηγηθεί στα δικαστήρια (---> καλένδες). Αν χάσουν οι φμφ, θα προσπαθήσουν να διεκδικήσουν τα χρήματά τους είτε από τους ασφαλισμένους είτε από τους ιατρούς που εξέδωσαν τις συνταγές. Εκεί θα παίξει ρόλο η ερμηνεία του Νόμου.
Καλησπέρα Βασίλη.
Δηλαδή λες το ακόλουθο σενάριο:
Οι φαρμακοποιοί (που θέλουν τα παλιά ποσοστά) καταθέτουν τις συνταγές με τα παλιά ποσοστά και ζητούν τα χρήματα που αναλογούν από τον ΕΟΠΥΥ.
Ο ΕΟΠΥΥ (που λέει με έγγραφο του προέδρου του ότι εφαρμόζει τα παλιά ποσοστά) τελικά κάνει κωλοτούμπα αναιρώντας τον εαυτό του και λέει "αποζημιώνω με τα νέα ποσοστά π.χ. για δυσλιπιδαιμία δίνω 75% κι όχι 90%".
Οδηγούνται σε δικαστήρια (με όσο χρόνο παίρνει αυτό) και χάνουν οι φαρμακοποιοί. Να μην γίνει και καμιά έφεση;
Μετά οι φαρμακοποιοί στρέφονται κατά των γιατρών (κατά των ασφαλισμένων το βλέπω απίθανο) για λανθασμένα ποσοστά αφού το ποσοστό που αναγράφει ο γιατρός είναι δεσμευτικό για το φαρμακοποιό.
Οπότε ο κάθε φαρμακοποιός πρέπει να στραφεί δικαστικά ξεχωριστά για κάθε γιατρό και θα έχουμε 1 φαρμακοποιό έναντι πολλών γιατρών και 1 γιατρό έναντι πολλών φαρμακοποιών. Όλες αυτές οι μηνύσεις ξεχωριστά; Μπορούν να πάνε ομαδικά μέσω συλλόγων αφού είναι ξεχωριστές οφειλές ανά περίπτωση; Δεν ξέρω. Σε διοικητικά δικαστήρια; Να μην γίνει και καμιά έφεση;
Με το δικαστικό σύστημα που έχουμε, ξέρεις σε τι μεταφράζεται αυτό;

Σημείωση 1: Τι συζητάμε για ποσοστά όταν μέχρι το τέλος του χρόνου είναι σχεδόν σίγουρο ότι ο ΕΟΠΠΥ δεν θα έχει φράγκο;
Σημείωση 2: Το έμαθα μόλις πρόσφατα. Ο φαρμακοποιός με βάση τη δική μας ηλεκτρονική συνταγή εκτυπώνει μια δική του στην οποία κολλάει τα κουπόνια. Στη δική του συνταγή μπορεί να διορθώσει χειρόγραφα τα ποσοστά συμμετοχών, να υπολογίσει χειρόγραφα συμμετοχές ασφαλισμένου και ταμείου και να την υποβάλει κανονικά στον ΕΟΠΥΥ. Αρκεί στα διορθωμένα ποσοστά συμμετοχής να υπάρχει σφραγίδα και υπογραφή του γιατρού. Ο φαρμακοποιός που μου το ανέφερε επέμενε ότι το είχε πάρει αντίστοιχη απάντηση από την ΗΔΙΚΑ ως μέτρο για τη διόρθωση συνταγών με λανθασμένα ποσοστά ώστε να διευκολύνονται οι ασφαλισμένοι και να μην υποχρεώνονται να γυρνάνε στο γιατρό, να γίνεται ακύρωση και έκδοση νέας συνταγής*. Ισχυρίζεται ότι το σύστημα δούλεψε με τις συνταγές του Ιανουαρίου (που δεν υπήρχε θέμα ποσοστών συμμετοχής) και αποζημιώθηκαν κανονικά. Το Μάρτιο με το μπέρδεμα που έγινε με τα ποσοστά η "σφραγίδα-υπογραφή" στα ποσοστά έχει πάρει διαστάσεις.
Για να μην νομίζετε ότι έχουμε περάσει στην ηλεκτρονική εποχή. Το "σφραγίδα - υπογραφή" στις διορθώσεις εξακολουθεί να ισχύει! Εν γνώσει ή εν αγνοία μας!  ;)

* Οι σχετιζόμενοι με το επάγγελμα του φαρμακοποιού στο φόρουμ, αν γνωρίζουν κάτι σχετικό ας το αναφέρουν.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: tasath στις 26 Μαρτίου 2012, 17:53:44
Ως σχετιζόμενος... :)
Με επιβεβαίωση από ελεγκτή του ΙΚΑ, ο φαρμακοποιός εκτελεί ό,τι του έχει γράψει ο γιατρός (10%, 25%, κλπ).
Τυχόν διαφορές θα διευθετηθούν με τους γιατρούς.
Συνεπώς, προσοχή τώρα που υπάρχουν "γκρίζες ζώνες"...

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 26 Μαρτίου 2012, 18:20:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαμαντή καλημέρα! Αυτό που πιστεύω είναι ότι η αναμπομπούλα είναι μία αφορμή για να κηρυχθεί με άλλο τρόπο (αφορμή) στάση πληρωμών προς τους φμφ και το θέμα να οδηγηθεί στα δικαστήρια (---> καλένδες). Αν χάσουν οι φμφ, θα προσπαθήσουν να διεκδικήσουν τα χρήματά τους είτε από τους ασφαλισμένους είτε από τους ιατρούς που εξέδωσαν τις συνταγές. Εκεί θα παίξει ρόλο η ερμηνεία του Νόμου.
Καλησπέρα Βασίλη.
Δηλαδή λες το ακόλουθο σενάριο:
Οι φαρμακοποιοί (που θέλουν τα παλιά ποσοστά) καταθέτουν τις συνταγές με τα παλιά ποσοστά και ζητούν τα χρήματα που αναλογούν από τον ΕΟΠΥΥ.
Ο ΕΟΠΥΥ (που λέει με έγγραφο του προέδρου του ότι εφαρμόζει τα παλιά ποσοστά) τελικά κάνει κωλοτούμπα αναιρώντας τον εαυτό του και λέει "αποζημιώνω με τα νέα ποσοστά π.χ. για δυσλιπιδαιμία δίνω 75% κι όχι 90%".
Οδηγούνται σε δικαστήρια (με όσο χρόνο παίρνει αυτό) και χάνουν οι φαρμακοποιοί. Να μην γίνει και καμιά έφεση;
Μετά οι φαρμακοποιοί στρέφονται κατά των γιατρών (κατά των ασφαλισμένων το βλέπω απίθανο) για λανθασμένα ποσοστά αφού το ποσοστό που αναγράφει ο γιατρός είναι δεσμευτικό για το φαρμακοποιό.
Οπότε ο κάθε φαρμακοποιός πρέπει να στραφεί δικαστικά ξεχωριστά για κάθε γιατρό και θα έχουμε 1 φαρμακοποιό έναντι πολλών γιατρών και 1 γιατρό έναντι πολλών φαρμακοποιών. Όλες αυτές οι μηνύσεις ξεχωριστά; Μπορούν να πάνε ομαδικά μέσω συλλόγων αφού είναι ξεχωριστές οφειλές ανά περίπτωση; Δεν ξέρω. Σε διοικητικά δικαστήρια; Να μην γίνει και καμιά έφεση;
Με το δικαστικό σύστημα που έχουμε, ξέρεις σε τι μεταφράζεται αυτό;

Σημείωση 1: Τι συζητάμε για ποσοστά όταν μέχρι το τέλος του χρόνου είναι σχεδόν σίγουρο ότι ο ΕΟΠΠΥ δεν θα έχει φράγκο;
Σημείωση 2: Το έμαθα μόλις πρόσφατα. Ο φαρμακοποιός με βάση τη δική μας ηλεκτρονική συνταγή εκτυπώνει μια δική του στην οποία κολλάει τα κουπόνια. Στη δική του συνταγή μπορεί να διορθώσει χειρόγραφα τα ποσοστά συμμετοχών, να υπολογίσει χειρόγραφα συμμετοχές ασφαλισμένου και ταμείου και να την υποβάλει κανονικά στον ΕΟΠΥΥ. Αρκεί στα διορθωμένα ποσοστά συμμετοχής να υπάρχει σφραγίδα και υπογραφή του γιατρού. Ο φαρμακοποιός που μου το ανέφερε επέμενε ότι το είχε πάρει αντίστοιχη απάντηση από την ΗΔΙΚΑ ως μέτρο για τη διόρθωση συνταγών με λανθασμένα ποσοστά ώστε να διευκολύνονται οι ασφαλισμένοι και να μην υποχρεώνονται να γυρνάνε στο γιατρό, να γίνεται ακύρωση και έκδοση νέας συνταγής*. Ισχυρίζεται ότι το σύστημα δούλεψε με τις συνταγές του Ιανουαρίου (που δεν υπήρχε θέμα ποσοστών συμμετοχής) και αποζημιώθηκαν κανονικά. Το Μάρτιο με το μπέρδεμα που έγινε με τα ποσοστά η "σφραγίδα-υπογραφή" στα ποσοστά έχει πάρει διαστάσεις.
Για να μην νομίζετε ότι έχουμε περάσει στην ηλεκτρονική εποχή. Το "σφραγίδα - υπογραφή" στις διορθώσεις εξακολουθεί να ισχύει! Εν γνώσει ή εν αγνοία μας!  ;)

* Οι σχετιζόμενοι με το επάγγελμα του φαρμακοποιού στο φόρουμ, αν γνωρίζουν κάτι σχετικό ας το αναφέρουν.
Εγώ Διαμαντή δε λέω τίποτε. Ούτε βέβαια και μπορώ να φανταστώ τι θα γίνει αν αρχίσουν οι φαρμακοποιοί να μηνπληρώνονται εξαιτίας νομικών λαβυρίνθων.
Ένα μόνο διαισθάνομαι και το γράφω:
Διολισθαίνουμε ολοένα και πιο κοντά σε ένα άλλο πύργο της Βαβέλ. Δεν ξέρω αν θα έχουμε την ίδια κατάληξη...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Μαρτίου 2012, 19:27:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συνεπώς, προσοχή τώρα που υπάρχουν "γκρίζες ζώνες"...

Τί πάει να πει "προσοχή τώρα", ρε γμτ μου; Πώς να το μεταφράσω αυτό όταν σημειώνω το ποσοστό πάνω στο "στυλό-δελτίο-φαρμακείο" έντυπο της συνταγής;

Υιοθέτησα αμέσως τα νέα ποσοστά, όμως πριν από 4 εργάσιμες μέρες υποχρεώθηκα από τον κ. Διευθυντή μου σε κωλοτούμπα γιατί δεν γούσταρε στο ίδιο Κ.Υ. άλλοι να γράφουν με το παλιό και άλλοι με το νέο και επιθυμεί; προτιμά; γουστάρει; όλοι να γράφουν με το παλιό.
Μετά από αυτά που διαβάζω εδώ όμως, σκέφτομαι αύριο να του ζητήσω να με διατάξει και εγγράφως, ώστε να αποδείξω στο Δικαστήριο (αν ποτέ παραστεί ανάγκη) ότι δέχτηκα άνωθεν υπηρεσιακές πιέσεις για να (ξανα)χρησιμοποιήσω τα παλιά ποσοστά.

Όμως, εδώ που τα λέμε, δεν είναι αυτή η δουλειά του λέα και των δικαστών, δηλαδή να ασχολούνται με τα bloody f*cking ποσοστά συμμετοχής, όπου ένα κράτος ανίκανο να διοικηθεί ακόμη και στα πιο εύκολα, τα έχει κάνει κυριολεκτικά σκ@τ@. 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 26 Μαρτίου 2012, 19:54:09
Δεν υπάρχει αυτό που ζούμε.
Εγώ και όλο το ΚΥ συνταγογραφούμε με καινούργια.
Η ΔΥΠΕ απαντάει ότι ισχύουν τα καινούργια. Και ενώ για το ΦΕΚ είχε στείλει ενημέρωση υπηρεσιακώς, δεν έχει κάνει κάτι αντίστοιχο για την κολοτούμπα.
Επίσης αν δεν κάνω λάθος δεν αναφέρεται τίποτα επί του θέματος ούτε στη σελίδα του ΕΟΠΥΥ ούτε στο e synt.
Τι να πει κανείς. Οι άνθρωποι είναι παντελώς ανίκανοι και επικίνδυνοι.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Μαρτίου 2012, 19:58:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
στο ίδιο Κ.Υ. άλλοι να γράφουν με το παλιό και άλλοι με το νέο

Βέβαια, αυτό που συνέβαινε για λίγες μέρες στο ΚΥ, ήταν η χαρά του insider: Μπορούσε κάποιος καλά πληροφορημένος ασφαλισμένος, να γράψει τα αντιδιαβητικά δισκία του σε έναν ιατρό με 10% και κατόπιν την ινσουλίνη και τη στατίνη του σε κάποιον άλλο ιατρό στο ίδιο ΚΥ, με 0% και 10%  αντίστοιχα! :D
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 26 Μαρτίου 2012, 21:40:43
Ένα έγγραφο ερώτημα προς τον Εισαγγελέα από όλους τους φορείς, "τι να ακολουθώ? Τον νόμο και την συναφή Υπ. απόφαση που έως σήμερα δεν ανεστάλη από το Υ.Υ. ή την εντολή του προέδρου του ΕΟΠΥΥ που τα αναστέλλει και ο οποίος είναι και ο τελικώς καταβάλλων το ποσοστό που προκύπτει στους φαρμακοποιούς?"

Νομίζω ότι σε ευνομούμενα κράτη
1ον: Ποτέ δεν θα υπήρχε τέτοιο σκηνικό ώστε να ανακύπτει ανάγκη τέτοιου ερωτήματος.
2ον: Ο Εισαγγελέας θα απαντούσε αμέσως (και νομίζω ότι η απάντησή του δεν θα διέφερε από το σκεπτικό που έχουμε ήδη αναπτύξει πολλοί από εμάς εδώ).

Όμως, και το 1ον συμβαίνει και το 2ον δεν θα συμβεί.

Άρα, δια της εις άτοπον απαγωγής, είμαστε ΜΗ ΕΥΝΟΜΟΥΜΕΝΟ Κράτος.
Στην υγειά μας και ο σώζων εαυτόν σωθήτω.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Μαρτίου 2012, 22:27:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν υπάρχει αυτό που ζούμε.
Εγώ και όλο το ΚΥ συνταγογραφούμε με καινούργια.
Η ΔΥΠΕ απαντάει ότι ισχύουν τα καινούργια. Και ενώ για το ΦΕΚ είχε στείλει ενημέρωση υπηρεσιακώς, δεν έχει κάνει κάτι αντίστοιχο για την κολοτούμπα.
Επίσης αν δεν κάνω λάθος δεν αναφέρεται τίποτα επί του θέματος ούτε στη σελίδα του ΕΟΠΥΥ ούτε στο e synt.
Τι να πει κανείς. Οι άνθρωποι είναι παντελώς ανίκανοι και επικίνδυνοι.

Η ανακοίνωση/απόφαση του Βουδούρη υπάρχει στο site του ΕΟΠΥΥ στη στήλη "Νέα - Ανακοινώσεις"
http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle/9d6a0f9e-6da1-4893-8f7e-2412243368a8
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 27 Μαρτίου 2012, 09:39:40
http://www.fskilkis.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1097&Itemid=34
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 27 Μαρτίου 2012, 09:46:26
..........kαι μια ερωτηση

στη ΧΝΑ,φαρμακα για αυ-σδ γραφονται με 0% η με 25%?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Μαρτίου 2012, 10:08:54
Με το παλιό ή με το νέο πας;

Τα φάρμακα που αναφέρεις, περιλαμβάνουν στις εγκεκριμένες από τον ΕΟΦ ενδείξεις τους την ένδειξη "ΧΝΑ" ;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Μαρτίου 2012, 10:40:37
Αντιδράσεις προκαλεί η εφαρμογή των νέων ποσοστών συμμετοχής σε ασφαλισμένους που πήραν είδηση πλέον την επιβάρυνση στην τσέπη τους.

Αυξάνεται η συμμετοχή των ασθενών στα ακριβά φάρμακα; (http://iatropedia.gr/articles/read/1471)
 
Την έντονη ανησυχία τους εκφράζουν σύλλογοι ασθενών μπροστά στο ενδεχόμενο να αυξηθεί η συμμετοχή τους στο κόστος της αγοράς των ακριβών φαρμάκων.

.....................
Οι ρευματικές παθήσεις είναι στις περισσότερες περιπτώσεις χρόνια αυτοάνοσα νοσήματα, που πολλές φορές αφορούν και μικρά παιδιά όπως η Νεανική Ιδιοπαθής Αρθρίτιδα. Τα περισσότερα νέας τεχνολογίας σκευάσματα για την αντιμετώπιση αυτών των νοσημάτων είναι ανοσορρυθμιστικά φάρμακα, υψηλού κόστους και είναι αδύνατον να καλυφθεί η συμμετοχή από τους ασφαλισμένους. Τυχόν συμμετοχή του ασθενούς με 10% μπορεί να σημαίνει μια επιβάρυνση 86-189€ το μήνα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: thepap στις 27 Μαρτίου 2012, 11:17:02
Ερώτηση Υπάρχει άλλο φάρμακο εκτός το sintrom που να έχει επίσημη ένδειξη * βαλβιδοπάθεια*, και να μπορεί να συνταγογραφείται με 10%?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Μαρτίου 2012, 11:30:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ερώτηση Υπάρχει άλλο φάρμακο εκτός το sintrom που να έχει επίσημη ένδειξη * βαλβιδοπάθεια*, και να μπορεί να συνταγογραφείται με 10%?

Πολύ σωστή ερώτηση.

Αν ενδιαφέρεστε να περάσετε τα αντιυπερτασικά με 10% επί βαλβιδοπάθειας, δυστυχώς δεν...

Σημείωση: Μη βγει κανείς πρόθυμα να πει "Μα τα αντιυπερτασικά είναι απαραίτητα επί βαλβιδοπάθειας", διότι εδώ ομιλούμε -δυστυχώς- με τους οικονομικούς όρους όπως τους θέτει ο ΕΟΠΥΥ. Mε άλλα λόγια ο ΕΟΠΥΥ λέει "Ναι, το ξέρω ότι είναι απαραίτητα τα αντιυπερτασικά επί βαλβιδοπάθειας, όμως για λόγους οικονομικούς δεν αντέχω να τα βάλω στο 10% και τα βάζω στο 25% και σε όποιον αρέσει [άλλωστε είμαι και μονοπώλιο]).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: thepap στις 27 Μαρτίου 2012, 17:26:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ερώτηση Υπάρχει άλλο φάρμακο εκτός το sintrom που να έχει επίσημη ένδειξη * βαλβιδοπάθεια*, και να μπορεί να συνταγογραφείται με 10%?

Πολύ σωστή ερώτηση.

Αν ενδιαφέρεστε να περάσετε τα αντιυπερτασικά με 10% επί βαλβιδοπάθειας, δυστυχώς δεν...

Σημείωση: Μη βγει κανείς πρόθυμα να πει "Μα τα αντιυπερτασικά είναι απαραίτητα επί βαλβιδοπάθειας", διότι εδώ ομιλούμε -δυστυχώς- με τους οικονομικούς όρους όπως τους θέτει ο ΕΟΠΥΥ. Mε άλλα λόγια ο ΕΟΠΥΥ λέει "Ναι, το ξέρω ότι είναι απαραίτητα τα αντιυπερτασικά επί βαλβιδοπάθειας, όμως για λόγους οικονομικούς δεν αντέχω να τα βάλω στο 10% και τα βάζω στο 25% και σε όποιον αρέσει [άλλωστε είμαι και μονοπώλιο]).

Να υποθέσω ότι συνταγογραφείτε για βαλβιδοπάθεια με 10% μόνο το Sintrom? Oταν ο ασθενής πρέπει προεγχειριτικά να περάσει σε LMWH, συνταγογραφούνται πάλι με 10%?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Μαρτίου 2012, 18:23:52
Αντιμετώπισα μόλις πριν από λίγες ημέρες το ίδιο πρόβλημα.

Είναι αλήθεια ότι στις ενδείξεις των LMWH δεν περιλαμβάνεται η "κολπική μαρμαρυγή", όμως ο ασθενής κάπως πρέπει να καλυφθεί μετά τη διακοπή του sintrom.
Επίσημα,ο ΕΟΠΥΥΥΥΥΥΥ λέει "Κάνετε μια αίτηση στον ΕΟΦ, εξηγείστε πώς έχουν τα πράγματα, και ζητήστε από τον ΕΟΦ έγκριση για ατομική χορήγηση φαρμάκου (εδώ LMWH) εκτός ενδείξεων".

Πρακτικά αυτό που έκανα εγώ ήταν να κλείσω το e-syntagografisi και να γράψω στο χέρι μια συνταγή με ποσοστό 25% για την LMWH και αν ποτέ κληθώ γι' απολογία για το ότι έβαλα 25% συμμετοχή σε φάρμακο εκτός ενδείξεων (πράγμα που το θεωρώ απίθανο), θα ισχυριστώ ότι δεν προλάβαινα να στείλω αίτηση στον ΕΟΦ και να περιμένω την απάντησή του πριν χορηγήσω ένα φάρμακο εκτός των ενδείξεων του.

Αν πάλι ο ασφαλισμένος χρειαζόταν αντιπηκτική αγωγή ενόψει του χειρουργείου του έτσι κι αλλιώς, τότε δικαιωματικά το ποσοστό είναι 25%.

Eνδείξεις Innohep (ΕΟΦ): Προφύλαξη της εν τω βάθει θρομβοφλεβίτιδας: Γενική χειρουργική 3500iu υποδορίως, 2 ώρες πριν από το χειρουργείο και μετά άπαξ ημερησίως για 7-10 ημέρες. Σε ορθοπεδικές περιπτώσεις, ανάλογα με το σωματικό βάρος 50iu/kg 2 ώρες πριν το χειρουργείο και μετά κάθε 24 ώρες για 7-10 ημέρες ή 4.500 iu 2-12 ώρες προεγχειρητικά και μετά κάθε 24 ώρες για 7-10 ημέρες. Θεραπεία εν τω βάθει φλεβικής θρόμβωσης και πνευμονικής εμβολής 175 iu /kg υποδορίως μια φορά την ημέρα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 27 Μαρτίου 2012, 19:04:33
φιλε διακομιστη στις ειρωνιες εισαι καλος πιστευω και σαν γιατρος το ιδιο

ολες τις συνταγες με ΧΝΑ τις βλεπω με 0% για ολα τα φαρμακα ακομα και απο νοσοκομεια

μηπως εισαι εσυ αλλου???????

αλλα ξεχασα........εσυ κανεις ιατρικη βασει ΕΟΦ και οχι βασει αυτων που εμαθες στην ιατρικη(βλεπε βαλβιδοπαθειες)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: thepap στις 27 Μαρτίου 2012, 19:18:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
φιλε διακομιστη στις ειρωνιες εισαι καλος πιστευω και σαν γιατρος το ιδιο

ολες τις συνταγες με ΧΝΑ τις βλεπω με 0% για ολα τα φαρμακα ακομα και απο νοσοκομεια

μηπως εισαι εσυ αλλου???????

αλλα ξεχασα........εσυ κανεις ιατρικη βασει ΕΟΦ και οχι βασει αυτων που εμαθες στην ιατρικη(βλεπε βαλβιδοπαθειες)

 Η ανεπάρκεια του υπουργείου, των γενικών και ειδικών γραματειών, του ΕΟΠΠΥ και των υπολοίπων ιδρυμάτων που εκδίδουν συστάσεις ,κανονισμούς τύπου Πυθίας μας έχουν βάλει ήδη να *τσακωνόμαστε με τους ασθενείς. Αν γίνει αφορμή να τσακωνόμαστε και μεταξύ μας ...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 27 Μαρτίου 2012, 19:38:55
μα με βαση τα βιβλια παθολογιας

διουρητικα,-α-μεα,δακτυλιτιδα,β-bloker,klp  ειναι μερικα και κατα περιπτωση φαρμακα που χορηγουντε σε βαλβιδοπαθειες και οχι μονο το sintrom

αυτο ειναι ιατρικη.....μην την ξεχασουμε κιολας
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: thepap στις 27 Μαρτίου 2012, 19:52:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
μα με βαση τα βιβλια παθολογιας

διουρητικα,-α-μεα,δακτυλιτιδα,β-bloker,klp  ειναι μερικα και κατα περιπτωση φαρμακα που χορηγουντε σε βαλβιδοπαθειες και οχι μονο το sintrom

αυτο ειναι ιατρικη.....μην την ξεχασουμε κιολας

Συνάδελφε σ αυτό το θέμα δεν εκφράστηκε κάποια διαφωνία. Η συζήτηση όπως πιθανόν δεν κατάλαβες είναι γραφειοκρατική και όχι επιστημονική.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 27 Μαρτίου 2012, 20:00:49
μα και παλι υπαρχει ασαφεια γιατι δεν ειναι κατι επισημο
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: thepap στις 27 Μαρτίου 2012, 20:05:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
μα και παλι υπαρχει ασαφεια γιατι δεν ειναι κατι επισημο

αυτό ακριβώς λέω ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: parpar στις 27 Μαρτίου 2012, 21:24:32
Πραγματικα δεν ξερω τι να πω...
Σημερα μιλησα με ενα φαρμακειο που μου ανεφερε οτι ισχιουν τα παλια ενω εγω μεχρι σημερα εγραφα με τα καινουρια και με παραπεμψε σε καποια υπευθυνη τηλεφωνικα η οποια μου ειπε οτι ισχυουν τα παλια.
Απο οσο εμαθα κατοπιν συζητησεως με το φαρμακειο οι περισσοτεροι ιατροι πλεον τα γραφουν ολα 25% εις βαρος τελικα των ασθενων και ειναι κριμα να την πληρωνουν παλι αυτοι.
Την ρωτησα τι θα γινει με τις συνταγες που εχουν γραφει μεχρι σημερα με τα νεα ποσοστα και ειπε οτι εχει ρωτησει τα κεντρικα και δεν ξερουν να της απαντησουν...


Και κατι τελευταιο . Μπορει ενα εγγραφο ενος ασφαλιστικου φορεα να αναστειλλει την ισχυ ενος νομου του κράτους που εχει δημοιευθει σε ΦΕΚ???

Φτανει πια.... θελω να ασχοληθω και με την ιατρικη επιστημη πλεον.....
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Μαρτίου 2012, 21:46:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και κατι τελευταιο . Μπορει ενα εγγραφο ενος ασφαλιστικου φορεα να αναστειλλει την ισχυ ενος νομου του κράτους που εχει δημοιευθει σε ΦΕΚ???

Και βέβαια όχι. Από νομικής άποψης, υπερτερεί κατά σειρά το Σύνταγμα, κατόπιν οι Νόμοι του Κράτους, οι Υπουργικές αποφάσεις, οι αποφάσεις των Δικαστηρίων ενώ πολύ πιο κάτω σε κύρος βρίσκονται οι αποφάσεις των Διοικητών των Οργανισμών όπως ο Βουδούρις. 

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Φτανει πια.... θελω να ασχοληθω και με την ιατρικη επιστημη πλεον.....

Απόλυτα δικαιολογημένη η αγανάκτησή σας, και έτσι νιώθουμε και οι περισσότεροι. Ίσως η ευχή σας γίνει πραγματικότητα όταν πια ο Τούντας και ο ΕΟΦ φέρουν σε πέρας το έργο που ανέλαβαν, δηλαδή να αντιστοιχίσουν σε κάθε φάρμακο ονομαστικά πλέον το ποσοστό συμμετοχής του για να ησυχάσουμε όλοι. (Όφειλαν να το είχαν κάνει από τις 10 Μαρτίου ήδη.)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 27 Μαρτίου 2012, 21:53:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ίσως η ευχή σας γίνει πραγματικότητα όταν πια ο Τούντας και ο ΕΟΦ φέρουν σε πέρας το έργο που ανέλαβαν, δηλαδή να αντιστοιχίσουν σε κάθε φάρμακο ονομαστικά πλέον το ποσοστό συμμετοχής του για να ησυχάσουμε όλοι. (Όφειλαν να το είχαν κάνει από τις 10 Μαρτίου ήδη.)
Συνάδελφοι, μη γελιόμαστε... Δέκα από μας να καθόμασταν πέντε πρωινά θα την είχαμε τελειώσει τη δουλειά (50 ημερομίσθια επί 8 ώρες = 400 ώρες που υπερεπαρκούν για να βάλεις μία σημείωση του στυλ 10% ή 0% δίπλα στα λιγοστά πλέον από τα 12000 περίπου σκευάσματα που δικαιολογούν ποσοστό συμμετοχής διαφορετικό από το 25%). Αφήστε που με μισθούς ΕΣΥ θα κόστιζε περίπου 400 ώρες επί 3 ευρώ την ώρα = 1200 ευρώ (και τα ρέστα δικά σας για τσίπουρα).
Άντε γεια λεβέντες...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 27 Μαρτίου 2012, 22:38:58
Προσωπικα παντως ,εδω και 2 εβδομαδες συνταγογραφω με τα παλια ποσοστα.Σωστος?Λάθος?Ειλικρινα δε μπορω να βγαλω άκρη.Ουτε μπορω να αρχιζω και να τελειωνω τη μερα μου με αγχος και εκνευρισμο.Εξάλλου ό,τι και να επελεγα πάλι δε θα ημουν σιγουρος.ΠΑΝΤΩΣ ΣΧΕΔΟΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΠΟΥ ΡΩΤΗΣΑ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΟΥΝ ΠΛΕΟΝ ΜΕ ΤΑ ΠΑΛΙΑ.Ας μας κάνουν ό,τι θελουν.Αλλά πόσους μπορουν να πάνε στα δικαστηρια ή ό,τι άλλο?Anyway,όπως λεει και ο @parpar δε μπορουμε να ασχολουμαστε με τις διαθεσεις ασχετων και κυκλοθυμικων και ήδη η ιατρικη μας απασχολει αρκετα για να διαιωνιζουμε τα παιχνιδακια με Μ@λ@@@ς!!!(το Μ κεφαλαιο)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Μαρτίου 2012, 23:18:58
Θα το ξαναπώ κι ας φανεί ότι λαϊκίζω.
Αφού ο ΕΟΠΥΥ λέει ότι γουστάρει να πληρώνει με τα παλιά. (προφανώς ξέρει ότι δεν θα έχει να πληρώσει ούτε παλιά ούτε νέα, δείτε σχόλιο παρακάτω και συνημμένο, οπότε πουλάει κοινωνική μούρη ενόψει εκλογών)
Αφού οι φαρμακοποιοί (για άγνωστους για μένα λόγους) λένε ότι γουστάρουν τα παλιά.
Και το κυριότερο, επειδή τα παλιά ευνοούν την τσέπη του κόσμου (με εξαίρεση τους DPP-4), μετά το έγγραφο του ΕΟΠΥΥ το γύρισα στα παλιά.
Άλλωστε σε λίγους μήνες οι φαρμακοποιοί θα είναι τόσο απασχολημένοι με τις προσπάθειες να λάβουν και τα (πιο) παλιά και τα νέα από τον ΕΟΠΥΥ ώστε οι όποιες "λανθασμένες" συμμετοχές από τους γιατρούς θα φαντάζουν ψίχουλα.......

Αυτό αλήθεια το ξέραμε; (Τώρα είδα ότι το έγραψε πρώτος ο Ορθοπαιδικός εδώ http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2465.msg28127.html#msg28127 αλλά δεν έλαβε την προσοχή που του άξιζε)
Με εγκύκλιο του υπουργείου Εργασίας στις 6/3/2012, ανακοινώνεται η μείωση της επιχορήγησης στο ΙΚΑ-ΕΤΑΜ για τον κλάδο σύνταξης του ΤΑΠ-ΟΤΕ κατά 15.400.000 €, καθώς και η μείωση της επιχορήγησης στον ΕΟΠΥΥ κατά 500.000.000€! Οι σχετικοί φορείς καλούνται να τροποποιήσουν τους προϋπολογισμούς τους μέχρι την 28η Μαρτίου 2012!

http://www.disabled.gr/lib/?p=43963

Αν ισχύουν αυτά που γράφει το άρθρο τότε ο προϋπολογισμός του ΕΟΠΥΥ από 1,5 δις πήγε στα 1 δις άρα περικοπή 33%! Τι συζητάμε παιδιά; Για το 10% της στατίνης αν θα γίνει 25%;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 28 Μαρτίου 2012, 00:01:50
Μα δεν είναι ανάγκη να συμφωνήσουμε!
Έτσι πετυχαίνει και το κράτος το στόχο του ---> πρόκληση απόλυτου, μη αντιστρεπτού χάους (συγγνώμη @Διακομιστή για το σφαιτερισμό του χαρακτηρισμού).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Μαρτίου 2012, 00:43:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αφού οι φαρμακοποιοί (για άγνωστους για μένα λόγους) λένε ότι γουστάρουν τα παλιά.

Κι εμένα με έχει απασχολήσει το θέμα.
Νομίζω ότι με τα παλιά ποσοστά, που ευνοούν περισσότερο τον ασφαλισμένο (πλην όσων λαμβάνουν dpp-4), το φάρμακο γίνεται πιο προσιτό στον ασφαλισμένο ενώ παράλληλα το πατροπαράδοτο αξίωμα ότι "για τους φμφ πάντοτε βρίσκονται λεφτά" (που έχει επαληθευθεί πάντα ως σήμερα) λειτουργεί κατευναστικά ως προς τις ανησυχίες των φμφ σχετικά με την εξόφλησή τους από τους ΦΚΑ.
Αντίθετα, με τα νέα ποσοστά, ο ασφαλισμένος καλείται να βάλει πιο βαθιά το χέρι στην τσέπη και να ακουμπήσει πιο πολύ κασέρι (εκ του cash) στον πάγκο του φμφ. Αυτό όμως αφήνει πιο πολλά περιθώρια για "μικροεκπτώσεις" ή "σκόντα" εκ μέρους του φμφ προς τον πελάτη, κάτι που οδηγεί σε άμεσο ανταγωνισμό μεταξύ των φμφ αφού όποιος κάνει τα μεγαλύτερα σκόντα ή "στρογγυλέματα" ή δωράκια, κερδίζει περισσότερους πελάτες. Και αυτού του είδους ο ανταγωνισμός είναι κάτι που οι φμφ πάντοτε απέφευγαν.
Ίσως πάλι οι ασφαλισμένοι να προβαίνουν και σε περικοπές κάποιων φαρμάκων που δεν τα θεωρούν απαραίτητα και η συμμετοχή έχει γίνει τσουχτερή.
Ποιός να ξέρει;

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Μαρτίου 2012, 00:48:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με εγκύκλιο του υπουργείου Εργασίας στις 6/3/2012, ανακοινώνεται η μείωση της επιχορήγησης στο ΙΚΑ-ΕΤΑΜ για τον κλάδο σύνταξης του ΤΑΠ-ΟΤΕ κατά 15.400.000 €, καθώς και η μείωση της επιχορήγησης στον ΕΟΠΥΥ κατά 500.000.000€! Οι σχετικοί φορείς καλούνται να τροποποιήσουν τους προϋπολογισμούς τους μέχρι την 28η Μαρτίου 2012!

http://www.disabled.gr/lib/?p=43963

Αν ισχύουν αυτά που γράφει το άρθρο τότε ο προϋπολογισμός του ΕΟΠΥΥ από 1,5 δις πήγε στα 1 δις άρα περικοπή 33%!

Η κ. Αθηνά Δρέττα είναι πιο πάνω από τον Βουδούρι;

Θα μπορέσει να το ανατρέψει με νέα κυβίσθηση ο Βουδούρις;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: spyros στις 28 Μαρτίου 2012, 11:59:41
Άντε, να πω κι εγώ τι κάνω: Για το μαγαζί του Βουδούρη δέχομαι την "ερμηνεία" του και περιμένω τις λίστες του ΕΟΦ (αφού έχει υπογράψει ότι θέλει ακόμα να πληρώνει με τα παλιά). Για όλα τα άλλα ταμεία, εννοείται με βάση το ΦΕΚ (και το σημειώνω και ως σχόλιο). Και ο Θεός βοηθός!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Μαρτίου 2012, 15:00:07
Λοβέρδος αδειάζει βουδούρι στο θέμα των ποσοστών συμμετοχής και αποκαθιστά την τάξη, επιβεβαιώνοντας ότι ισχύει το ΦΕΚ που ψήφισε η Βουλή.

Αγνό χάος

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αναμένοντας και τα αποτελέσματα του Μαρτίου 2012, θα ήθελα να σου γνωρίσω, ότι πέρα από τα τεχνικά μέσα που θα λάβω, όπως καθορισμό συνδυασμένων ορίων (πλαφόν) που θα αφορούν ανώτατο αριθμό ασθενών, ανώτατου μηνιαίου επιτρεπομένου ποσού συνταγογράφησης, ανώτατου επιτρεπομένου μηνιαίου μέσου όρου συνταγής, θα εφαρμοστούν με την μεγαλύτερη δυνατή ένταση, οι τελευταίες νομοθετικές ρυθμίσεις που ψήφισε η Βουλή.

Αφορούν τις κάθε είδους ποινικές και διοικητικές κυρώσεις σε βάρος των γιατρών, που παραβιάζουν τους κανόνες της ορθής και χρηστής συνταγογράφησης.


Σε κάθε περίπτωση όμως διατηρώ την πεποίθηση, ότι θα γίνεις κοινωνός και συμμέτοχος της προσπάθειας που κάνει η χώρα για να μπορέσει να αποκτήσει την οικονομική της αυτοτέλεια, προσπάθεια η οποία εν τέλει αποσκοπεί στην διατήρηση του κοινωνικού κράτους'.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: spyros στις 28 Μαρτίου 2012, 17:36:39
ΩΧ! Από πού είναι αυτό διακομιστά μου; (Άσε, το βρήκα). Καμία νύξη για "αναστολή" μέχρι τις λίστες... Με άγχωσες και μάλλον με έπεισες να αναθεωρήσω και όσον αφορά το Βουδούρειο μαγαζί... :-\
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 28 Μαρτίου 2012, 18:01:04
Παράθεση
Αναμένοντας και τα αποτελέσματα του Μαρτίου 2012, θα ήθελα να σου γνωρίσω, ότι πέρα από τα τεχνικά μέσα που θα λάβω.....
Το Μάρτιο. επί 15 μέρες δεν έγραφαν πολλοί "αγροτικοί" με την αναστάτωση της ποινής του 1 ευρώ.
Οπότε θα πέσει κάπως η δαπάνη.
Για τον Απρίλη δεν προλαβαίνει............ λόγω εκλογών
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Μαρτίου 2012, 13:21:21
Οι φμφ πλέον μετατρέπουν σε ηλεκτρονικές όλες τις χειρόγραφες συνταγές.
Ως εκ τούτου, οι συνάδελφοι που συνταγογραφούν αντιυπερτασικά φάρμακα με 10% επί ΣΝ, πρέπει να προσέχουν ιδιαίτερα γιατί αυτό πλέον φαίνεται στην ΗΔΙΚΑ, και η τελευταία εγγύκλιος του βουδούρι εγκυμονεί κινδύνους.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 30 Μαρτίου 2012, 20:58:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι φμφ πλέον μετατρέπουν σε ηλεκτρονικές όλες τις χειρόγραφες συνταγές.

ισχυει αυτο οντως???
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Μαρτίου 2012, 21:57:29
Ναι, και υποβάλλονται καρφιτσωμένες μαζί (η ηλεκτρονική του φμφ + η χειρόγραφη του ιατρού).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Απριλίου 2012, 10:06:34
Ναι φίλε, το ξανατσεκάρισα με φίλο φμφ.
Όλες οι χειρόγραφες μετατρέπονται υποχρεωτικά σε ηλεκτρονικές από τους φμφ.
Προσοχή λοιπόν σε όλους, ως προς τα ποσοστά, ενδείξεις κ..λπ.
Δεν ξεφεύγει τίποτε!

http://farmakopoioi.blogspot.com/2012/03/blog-post_8410.html
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Απριλίου 2012, 12:42:13
Nα από ποιόν περιμένουμε να αντιστοιχίσει σε κάθε φάρμακο το ποσοστό συμμετοχής, ώστε να εφαρμοστούν τα νέα ποσοστά:

ΕΟΦ...ζητούνται υπάλληλοι! (http://iatropedia.gr/articles/read/1518)
 

Με ελάχιστο προσωπικό λειτουργεί τα τελευταία χρόνια ο Εθνικός Οργανισμός Φαρμάκων (ΕΟΦ) με αποτέλεσμα να μην πραγματοποιούνται και όλοι οι απαραίτητοι έλεγχοι.
 

Ακόμη και ο πρόεδρος του φορέα καθηγητής Ιωάννης Τούντας έχει δηλώσει ότι "αν δεν ενισχυθεί ο ΕΟΦ δε θα μπορεί να ανταπεξέλθει στο έργο του” δεδομένου βέβαια ότι γίνονται και αλλεπάλληλες αλλαγές στη φαρμακευτική πολιτική.
 
Και επειδή η τρόικα μας έχει κόψει και τις προσλήψεις για να ενισχυθεί ο ΕΟΦ μετακινούνται υπάλληλοι από άλλες υπηρεσίες.
 
Συγκεκριμένα όπως γνωστοποιήθηκε από τη διοίκηση του φορέα, ο ΕΟΦ προτίθεται να προβεί στην κάλυψη τριάντα επτά (37) θέσεων προσωπικού με μετάταξη υπαλλήλων από Υπουργεία ή άλλες Δημόσιες Υπηρεσίες, Ν.Π.Δ.Δ., κρατικά Ν.Π.Ι.Δ. και Δ.Ε.Κ.Ο μη εισηγμένων στο Χρηματιστήριο και στις οποίες το Δημόσιο κατέχει την πλειοψηφία του μετοχικού τους κεφαλαίου.
 
Για το λόγο αυτό καλεί τους ενδιαφερόμενους υπαλλήλους να υποβάλουν σχετική αίτηση στη Διεύθυνση  του ΕΟΦ.
 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Απριλίου 2012, 13:41:53
ΣΟΣ: To Ίνσπρα (επλερνερλεπνερπλόνη)  μπορώ να το δώσω με 10% σε ασφαλισμένο που ΔΕΝ έχει υποστεί (πρόσφατο) έμφραγμα;

Πώς το συνταγογραφώ ΕΝΤΟΣ των εγκεκριμένων ενδείξεών του (και με τί ποσοστό) χωρίς να μού 'ρθει κανά μπουγιουρντί από το Βουδούρι και να πάθω εγώ έμφραγμα;

Tί λένε τα πρωτόκολλα; (Πού να ψάχνω τώρα...)
Κανείς με έγκυρες-πρόχειρες απαντήσεις; @Zacchary?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 2 Απριλίου 2012, 13:48:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΣΟΣ: To Ίνσπρα (επλερνερλεπνερπλόνη)  μπορώ να το δώσω με 10% σε ασφαλισμένο που ΔΕΝ έχει υποστεί (πρόσφατο) έμφραγμα;

Πώς το συνταγογραφώ ΕΝΤΟΣ των εγκεκριμένων ενδείξεών του (και με τί ποσοστό) χωρίς να μού 'ρθει κανά μπουγιουρντί από το Βουδούρι και να πάθω εγώ έμφραγμα;

Το INSPRA ενδείκνυται, επιπλέον της καθιερωμένης θεραπείας συμπεριλαμβανομένων των β-αποκλειστών, για τη μείωση του κινδύνου της καρδιαγγειακής θνητότητας και νοσηρότητας, σε σταθεροποιημένους ασθενείς, με δυσλειτουργία της αριστερής κοιλίας (LVEF < 40 %) και κλινικά αποδεδειγμένη καρδιακή ανεπάρκεια, μετά από πρόσφατο έμφραγμα του μυοκαρδίου.

Δεν έχει ένδειξη την ΣΝ, αλλά την καρδιακή ανεπάρκεια μετά από έμφραγμα. Άρα 25%.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Απριλίου 2012, 13:51:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν έχει ένδειξη την ΣΝ, αλλά την καρδιακή ανεπάρκεια μετά από έμφραγμα. Άρα 25%.

Φχαριστώ αλλά έτσι ο ασφαλισμένος δεν θα μείνει ικανοποιημένος.

ΔΛΔ άνευ εμφράγματος, γιοκ; Εκτός ενδείξεων; 100%;

Και κάτι για "υπερλαδοστερονισμό" ως λόγο χορήγησης, δεν παίζει;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 2 Απριλίου 2012, 14:02:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και κάτι για "υπερλαδοστερονισμό" ως λόγο χορήγησης, δεν παίζει;
Mα, η επιβεβαιωμένη Κ/Α εξ' ορισμού συνδυάζεται με δευτεροπαθή υπερλαδοστερονισμό.
Αν εννοείς πρωτοπαθή, όχι.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Zachariadis στις 2 Απριλίου 2012, 14:35:12
Ενδείξεις Επλερενόνης:

1- σε όλους τους ασθενείς με ΚΕ≤35% και σοβαρά
συμπτωματική ΚΑ, δηλαδή ασθενείς που στην παρούσα φάση είναι λειτουργικής
κλάσης ΝΥΗΑ ΙΙΙ ή IV, χωρίς συνοδό σοβαρή υπερκαλιαιμία ή νεφρική ανεπάρκεια.

2- σε στεφανιαία νόσο μετά απο οξύ έμφραγμα μυοκαρδίου και χαμηλό κλάσμα εξώθησης

3- σε άνδρες με γυναικομαστία ή/και μαστοδυνία μετα απο αγωγή με σπειρονολακτόνη
(ως εναλλακτικός ανταγωνιστής αλδοστερόνης) ***

*** συνεπώς και σε όλες της περιπτώσεις που έχει ένδειξη η σπιρονολακτόνη (Aldactone)
       π.χ νεφρωσικό συνδρομο,αλδοστερονισμό κλπ.....
σιγά μην στείλουν ελεγκτή του ΕΟΠΥΥ να δεί τα βυζιά του παππού  :P
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 2 Απριλίου 2012, 14:46:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ενδείξεις Επλερενόνης:

1- σε όλους τους ασθενείς με ΚΕ≤35% και σοβαρά
συμπτωματική ΚΑ, δηλαδή ασθενείς που στην παρούσα φάση είναι λειτουργικής
κλάσης ΝΥΗΑ ΙΙΙ ή IV, χωρίς συνοδό σοβαρή υπερκαλιαιμία ή νεφρική ανεπάρκεια.

2- σε στεφανιαία νόσο μετά απο οξύ έμφραγμα μυοκαρδίου και χαμηλό κλάσμα εξώθησης

3- σε άνδρες με γυναικομαστία ή/και μαστοδυνία μετα απο αγωγή με σπειρονολακτόνη
(ως εναλλακτικός ανταγωνιστής αλδοστερόνης) ***

*** συνεπώς και σε όλες της περιπτώσεις που έχει ένδειξη η σπιρονολακτόνη (Aldactone)
       π.χ νεφρωσικό συνδρομο,αλδοστερονισμό κλπ.....
σιγά μην στείλουν ελεγκτή του ΕΟΠΥΥ να δεί τα βυζιά του παππού  :P


Παρακαλώ, θα ήθελα να μάθω από που προκύπτει το παραπάνω (με τα bold).

Αυτό που έχω γράψει εδώ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1491.msg29163.html#msg29163) είναι από το SPC του φαρμάκου, που υπάρχει στη σελίδα του ΕΟΦ
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 2 Απριλίου 2012, 14:55:54
Kαι στο επίσημο spc του φαρμάκου απο το fda δεν αναγράφεται πουθενά ενδειξη για στεφανιαία νόσο μετά απο οξύ έμφραγμα μυοκαρδίου και χαμηλό κλάσμα εξώθησης.
Ιδού: http://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/label/2008/021437s006lbl.pdf
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Zachariadis στις 2 Απριλίου 2012, 15:09:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Παρακαλώ, θα ήθελα να μάθω από που προκύπτει το παραπάνω (με τα bold).

Αυτό που έχω γράψει εδώ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1491.msg29163.html#msg29163) είναι από το SPC του φαρμάκου, που υπάρχει στη σελίδα του ΕΟΦ

Οι καινούριες κατευθυντήριες οδηγίες της ESC για την καρδιακή ανεπάρκεια (ESC Guidlines) 2010 υπογραμμίζουν τη σημασία της χορήγησης αναστολέα της αλδοστερόνης στους ασθενείς που παρουσιάζουν ενδείξεις καρδιακής ανεπάρκειας έπειτα από οξύ έμφραγμα του μυοκαρδίου.
Ήδη στα Guidelines του 2008 είναι σαφής η ένδειξη:
http://www.escardio.org/guidelines-surveys/esc-guidelines/GuidelinesDocuments/guidelines-AMI-FT.pdf (http://www.escardio.org/guidelines-surveys/esc-guidelines/GuidelinesDocuments/guidelines-AMI-FT.pdf)  Βλεπε "Aldosterone Blockade" σελ 2935.
Δεν έχω πρόχειρο link για τα ESC Guidlines του 2010.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Απριλίου 2012, 15:26:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και κάτι για "υπερλαδοστερονισμό" ως λόγο χορήγησης, δεν παίζει;
Mα, η επιβεβαιωμένη Κ/Α εξ' ορισμού συνδυάζεται με δευτεροπαθή υπερλαδοστερονισμό.

Δεν εννοώ από ιατρικής πλευράς!! ( έλεος! )

Εννοώ από γραφειοκρατικής/λογιστικής πλευράς, προκειμένου να επιμερίσω το κόστος της θεραπείας μεταξύ ασφαλισμένου - ΕΟΠΥΥ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Απριλίου 2012, 15:30:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Παρακαλώ, θα ήθελα να μάθω από που προκύπτει το παραπάνω (με τα bold).

Αυτό που έχω γράψει εδώ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1491.msg29163.html#msg29163) είναι από το SPC του φαρμάκου, που υπάρχει στη σελίδα του ΕΟΦ

Οι καινούριες κατευθυντήριες οδηγίες της ESC για την καρδιακή ανεπάρκεια (ESC Guidlines) 2010 υπογραμμίζουν τη σημασία της χορήγησης αναστολέα της αλδοστερόνης στους ασθενείς που παρουσιάζουν ενδείξεις καρδιακής ανεπάρκειας έπειτα από οξύ έμφραγμα του μυοκαρδίου.
Ήδη στα Guidelines του 2008 είναι σαφής η ένδειξη:
http://www.escardio.org/guidelines-surveys/esc-guidelines/GuidelinesDocuments/guidelines-AMI-FT.pdf (http://www.escardio.org/guidelines-surveys/esc-guidelines/GuidelinesDocuments/guidelines-AMI-FT.pdf)  Βλεπε "Aldosterone Blockade" σελ 2935.
Δεν έχω πρόχειρο link για τα ESC Guidlines του 2010.


Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας, αλλά θα παρακαλούσα θερμώς, για πολλοστή φορά, να μην ανάγετε το ερώτημά μου σε ιατρικό ζήτημα.

Προσπαθώ να επιμερίσω το (υψηλό) κόστος του Ίνσπρα μεταξύ ασφαλισμένου και ΕΟΠΥΥ συνταγογραφώντας εντός των κανονισμών που θέτει ο ΕΟΠΥΥ ( ΦΕΚ Λόβερ-εγγύκλιοι βουδούρι-πρωτόκολλα-θεραπευτικές ενδείξεις ΕΟΦ ).

Αν θέλω να μάθω ιατρική, διαβάζω και μόνος μου τα guidelines.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: parpar στις 2 Απριλίου 2012, 18:38:35
Δηλαδη τελικα με ποια ποσοστα συνταγογραφουμε????? Με αυτα που ισχυουν στο φεκ και ειναι νομος του κρατους ή με τα παλια οπως ισχυριζεται ο εοπυυ????

Μπορει καποιος να μας απαντησει επισημα?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Απριλίου 2012, 19:50:36
Άλλη μια αμαρτωλή ιστορία είναι το τρίπτυχο Ψύχωση-Lyrica-0%.

Το spc του φαρμάκου (http://www.sfee.gr/files/medicine/LYRI%2025%2075%20150%20300HC%20022%20SmPC%20V19.2%2026Aug2010.pdf), δεν αφήνει κανένα περιθώριο.

Παρακαλώ θερμώς, να μην βγει κανείς εκλεκτός φορουμίστας να μου ξηγήσει το Βαγγέλιο: Αν θέλω ιατρική, διαβάζω και μόνος μου τα guidelines.

Εδώ ρωτάω αν μπορώ σύμφωνα με όλα τα παρακάτω (4 από 4) :

- με τα ΦΕΚ του Λόβερ
- με τις εγγυκλίους του βουδούρι
- με τα θεραπευτικά πρωτόκολλα
- με το εγκεκριμένο από τον ΕΟΦ spc του φαρμάκου

...να πλασάρω σε ασφαλισμένο του ΕΟΠΥΥ το Lyrica με 0% χωρίς τον κίνδυνο να λωλαθώ εγώ από κάνα μπουγιουρντί του ΕΟΠΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥ.

Eυχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 2 Απριλίου 2012, 21:17:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άλλη μια αμαρτωλή ιστορία είναι το τρίπτυχο Ψύχωση-Lyrica-0%.

Το spc του φαρμάκου (http://www.sfee.gr/files/medicine/LYRI%2025%2075%20150%20300HC%20022%20SmPC%20V19.2%2026Aug2010.pdf), δεν αφήνει κανένα περιθώριο.

Παρακαλώ θερμώς, να μην βγει κανείς εκλεκτός φορουμίστας να μου ξηγήσει το Βαγγέλιο: Αν θέλω ιατρική, διαβάζω και μόνος μου τα guidelines.

Εδώ ρωτάω αν μπορώ σύμφωνα με όλα τα παρακάτω (4 από 4) :

- με τα ΦΕΚ του Λόβερ
- με τις εγγυκλίους του βουδούρι
- με τα θεραπευτικά πρωτόκολλα
- με το εγκεκριμένο από τον ΕΟΦ spc του φαρμάκου

...να πλασάρω σε ασφαλισμένο του ΕΟΠΥΥ το Lyrica με 0% χωρίς τον κίνδυνο να λωλαθώ εγώ από κάνα μπουγιουρντί του ΕΟΠΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥ.

Eυχαριστώ.
Νομίζω ότι μόνο ως επιληψία, Διακομιστή, μπορείς να δικαιολογήσεις το 0%...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 2 Απριλίου 2012, 23:31:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
2- σε στεφανιαία νόσο μετά απο οξύ έμφραγμα μυοκαρδίου και χαμηλό κλάσμα εξώθησης

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παρακαλώ, θα ήθελα να μάθω από που προκύπτει το παραπάνω (με τα bold).
Αυτό που έχω γράψει εδώ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1491.msg29163.html#msg29163) είναι από το SPC του φαρμάκου, που υπάρχει στη σελίδα του ΕΟΦ

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι καινούριες κατευθυντήριες οδηγίες της ESC για την καρδιακή ανεπάρκεια (ESC Guidlines) 2010 υπογραμμίζουν τη σημασία της χορήγησης αναστολέα της αλδοστερόνης στους ασθενείς που παρουσιάζουν ενδείξεις καρδιακής ανεπάρκειας έπειτα από οξύ έμφραγμα του μυοκαρδίου.
Ήδη στα Guidelines του 2008 είναι σαφής η ένδειξη:
http://www.escardio.org/guidelines-surveys/esc-guidelines/GuidelinesDocuments/guidelines-AMI-FT.pdf (http://www.escardio.org/guidelines-surveys/esc-guidelines/GuidelinesDocuments/guidelines-AMI-FT.pdf)  Βλεπε "Aldosterone Blockade" σελ 2935.
Δεν έχω πρόχειρο link για τα ESC Guidlines του 2010.

Κάπου που να λέει στεφανιαία νόσο έχουμε;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 3 Απριλίου 2012, 00:28:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δηλαδη τελικα με ποια ποσοστα συνταγογραφουμε????? Με αυτα που ισχυουν στο φεκ και ειναι νομος του κρατους ή με τα παλια οπως ισχυριζεται ο εοπυυ????

Μπορει καποιος να μας απαντησει επισημα?

ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ:
1.Γραφω με τα παλαια ποσοστα
2.Αμφισβητω γνωματευσεις "ειδικων" που χορηγουν πχ Lyrica -αντικαταθλιπτικα με 0% σε δηθεν ψυχωσικες καταθλιψεις ή πχ INSRA ως ΣΝ και συνταγογραφω με τα ποσοστα που προσωπικα κρινω ορθα
3.Δεν αντιγραφω ΠΟΤΕ πλεον συνταγες από νοσοκομειο ή ιδιωτη για οξεα περιστατικα που μου ηρθαν σε απλο χαρτι και αφου ΟΛΟΙ εχουν προσβαση σε ηλεκτρονικη συνταγογραφηση τους στελνω πισω
4.Τερμα το ξεπλυμα συνταγων απο φαρμακα αποτοκα πρωτοβουλιας ασθενων-φαρμακοποιων

Επιση απάντηση μην περιμενουμε.Βιωνουμε το απολυτο μπαχαλο.Τροικα VS προεκλογικων χαιδεματων...Ειμαστε για γελια και για κλαμματα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Zachariadis στις 3 Απριλίου 2012, 00:48:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κάπου που να λέει στεφανιαία νόσο έχουμε;

Στεφανιαία Νόσος ---> Εμφραγμα μυοκαρδίου----->Καρδιακή Ανεπάρκεια

Παράθεση
ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ:
2.Αμφισβητω γνωματευσεις "ειδικων" που χορηγουν πχ INSRA ως ΣΝ και συνταγογραφω με τα ποσοστα που προσωπικα κρινω ορθα

Η Στεφανιαία Νόσος έχει (βάση νόμου) συμμετοχή 25%.

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 3 Απριλίου 2012, 01:09:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Η Στεφανιαία Νόσος έχει (βάση νόμου) συμμετοχή 25%.


Πολυ σωστα αλλα αν προσεξες παραπανω λεω πως συνταγογραφω μεχρι νεοτερας με τα παλια ποσοστα.
Οχι γιατι ειμαι μαγκας αλλα εχω στα χερια μου ενα επισημο εγγραφο,μεταγενεστερο ενος -σαφως-νομου ,ενα εγγραφο που μου κοινοποιηθηκε απο τον Διευθυντη μου και τον οικειο ιατρικο συλλογο και που ενω το επισημο υπουργειο εχει λαβει γνωση αυτου -μη μου πειτε δε το ξερουν-δε το αναιρεσε ή το διεψευσε.
Και -οπως ξαναεγραψα -επειδη δε θελω να ξεκινω και να τελειωνω τη μερα μου με τσαντιλα αποφασιασα-μαζι και πολλοι συναδελφοι- να ακολουθησουμε αυτη την οδο και ας βγαλει οπου θελει.Ο καθενας παιρνει τις αποφασεις του και παρακαλω μην ξαναπαιξουμε την κολοκυθια με το νομο και το ανασταλτικο εγγραφο ΕΟΠΥΥ

Ο κοσμος παντως στην περιοχη μας εχει ενημερωθει για την κατασταση-μπαχαλο τοσο από άλλες πηγες οσο και απο εμενα και άλλους συναδελφους (ακομη και απο φαρμακοποιους) τοσο με ανηρτημενα εντυπα οσο και με προφορικες απαντησεις σε πολλαπλα ερωτηματα και καλο θα ηταν ολοι οι συναδελφοι να μη χαιδευουμε αυτια αλλά να "δινουμε" αυτους που δε σεβονται ουτε τους ασθενεις ουτε την ιατρικη.Μπορει λοιπον ο συγχρονος ΝΕΡΩΝ-Λοβερ να θελει να ξανακαψει τη Ρωμη αλλά αυτη τη φορα δε θα κατηγορηθουν οι χριστιανοι...
Και επειδη μάλλον μας διαβαζουν διαφοροι καλο θα ειναι να ξερουν πως στην πορεια μεχρι την καλπη,πολλα μετρανε...όσο ασημαντα και αν φαινονται...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 3 Απριλίου 2012, 01:23:00
Το θεμα ειναι πως εδω και κανα τριμηνο ασχολουμαστε περισσοτερο με την ερμηνεια νομων και λιγοτερο με την ιατρικη...αν δεν ειναι αυτο καταντια και απαξιωση τοτε τι ειναι?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 3 Απριλίου 2012, 07:45:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κάπου που να λέει στεφανιαία νόσο έχουμε;

Στεφανιαία Νόσος ---> Εμφραγμα μυοκαρδίου----->Καρδιακή Ανεπάρκεια


Να υποθέσω ότι μπορώ να κάνω συνεπώς ανάλογους συνειρμούς:

Στεφανιαία νόσος ----> Εμφραγμα μυοκαρδίου -----> απλή κατάθλιψη, άρα φάρμακα απλής κατάθλιψης με ένδειξη στεφανιαία νόσος
Στεφανιαία νόσος ----> Εμφραγμα μυοκαρδίου -----> αγχώδης διαταραχή, άρα φάρμακα αγχώδους διαταραχής με ένδειξη στεφανιαία νόσος

Ελάτε να αυτοσχεδιάσουμε......
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 3 Απριλίου 2012, 09:13:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ελάτε να αυτοσχεδιάσουμε......
Μα, τα έχω γράψει ήδη:
Ca ---> αύξηση της αντίστασης των περιφερικών ιστών στην ινσουλίνη ---> αντιδιαβητικά με 0%
Ca ---> θεραπεία με κορτιζόνη, ΜΣΑΦ ---> αγωγή υπέρτασης με 0%
Ca ---> θεραπεία με κορτιζόνη ---> αγωγή οστεοπόρωσης με 0%
Ψύχωση ---> θεραπεία με ολανζαπίνη ---> αντιδιαβητικά με 0%
Μπορώ να γράψω κι άλλα...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Απριλίου 2012, 09:23:50
Θα παραδεχτώ όποιον μπορέσει να συσχετίσει το ca προστάτη με το χρόνιο γλαύκωμα, ώστε να βάζω (και) τα κολλύρια με 0%.  ;D
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 3 Απριλίου 2012, 09:46:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα παραδεχτώ όποιον μπορέσει να συσχετίσει το ca προστάτη με το χρόνιο γλαύκωμα, ώστε να βάζω (και) τα κολλύρια με 0%.
Πρόταση:
Ca προστάτου ---> Διαταραχές πηκτικότητας (θρόμβωση/παθολογική ινωδόλυση) ---> βλάβες κεντρικής αρτηρίας αμφιβληστορειδούς ---> γράψε ότι κολλύριο θέλεις με 0%
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Απριλίου 2012, 10:09:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα παραδεχτώ όποιον μπορέσει να συσχετίσει το ca προστάτη με το χρόνιο γλαύκωμα, ώστε να βάζω (και) τα κολλύρια με 0%.
Πρόταση:
Ca προστάτου ---> Διαταραχές πηκτικότητας (θρόμβωση/παθολογική ινωδόλυση) ---> βλάβες κεντρικής αρτηρίας αμφιβληστορειδούς ---> γράψε ότι κολλύριο θέλεις με 0%

Respect!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 3 Απριλίου 2012, 11:34:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα παραδεχτώ όποιον μπορέσει να συσχετίσει το ca προστάτη με το χρόνιο γλαύκωμα, ώστε να βάζω (και) τα κολλύρια με 0%.
Όταν ξεκίνησα αγροτικό έβλεπα το 0% στα κολλύρια με διάγνωση Ca προστάτη-επιπλοκές συνέχεια. Το άλλαξα. Όλοι σχεδόν οι φαρμακοποιοί μου έλεγαν "γιατρέ γράψε με 0%" κανείς δεν κάνει έλεγχο.
Αυτές τις @@ πληρώνουμε σήμερα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Απριλίου 2012, 12:02:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα παραδεχτώ όποιον μπορέσει να συσχετίσει το ca προστάτη με το χρόνιο γλαύκωμα, ώστε να βάζω (και) τα κολλύρια με 0%.
Πρόταση:
Ca προστάτου ---> Διαταραχές πηκτικότητας (θρόμβωση/παθολογική ινωδόλυση) ---> βλάβες κεντρικής αρτηρίας αμφιβληστορειδούς ---> γράψε ότι κολλύριο θέλεις με 0%

Ca προστάτου με υπερλιπιδαιμία;
Ca μαστού με ρινική συμφόρηση (για το Dexarhinaspray) ; 
;D
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 3 Απριλίου 2012, 12:18:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα παραδεχτώ όποιον μπορέσει να συσχετίσει το ca προστάτη με το χρόνιο γλαύκωμα, ώστε να βάζω (και) τα κολλύρια με 0%.
Πρόταση:
Ca προστάτου ---> Διαταραχές πηκτικότητας (θρόμβωση/παθολογική ινωδόλυση) ---> βλάβες κεντρικής αρτηρίας αμφιβληστορειδούς ---> γράψε ότι κολλύριο θέλεις με 0%

Ca προστάτου με υπερλιπιδαιμία;
Ca μαστού με ρινική συμφόρηση (για το Dexarhinaspray) ;  
;D
Aπλούστατο:
Ca προστάτου ---> Σωματικό και ψυχικό stress ---> Μεικτή δυσλιπιδαιμία ---> κ.λ.π.
Ca μαστού ---> ήπια αλλεργική αντίδραση στα αντιοιστρογόνα (να μη διακινδυνεύσουμε και διακοπή αγωγής) ---> σετιριζίνη (γενόσημη) +/- Dexarhinaspray
Άλλο...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 3 Απριλίου 2012, 12:21:19
Το σκίσατε το θεματάκι...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Απριλίου 2012, 12:27:19
Ρισπέκτ ρε φίλε, χρόνια έσπαγα το κεφάλι μου...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 3 Απριλίου 2012, 13:13:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ρισπέκτ ρε φίλε, χρόνια έσπαγα το κεφάλι μου...
Σιχάθηκα τον ευατό μου με όλη αυτή τη διαστροφή...!
(Λέμε και καμιά #$%@^&* για να περνάει η ώρα).
Άντε πάλι στα 25%...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Απριλίου 2012, 13:17:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα παραδεχτώ όποιον μπορέσει να συσχετίσει το ca προστάτη με το χρόνιο γλαύκωμα, ώστε να βάζω (και) τα κολλύρια με 0%.
Όταν ξεκίνησα αγροτικό έβλεπα το 0% στα κολλύρια με διάγνωση Ca προστάτη-επιπλοκές συνέχεια.

Και καλά ο αγροτικός τα έγραφε. Το ΙΚΑ και ο ΟΓΑ γιατί τα πληρώνανε;

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 3 Απριλίου 2012, 15:33:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα παραδεχτώ όποιον μπορέσει να συσχετίσει το ca προστάτη με το χρόνιο γλαύκωμα, ώστε να βάζω (και) τα κολλύρια με 0%.
Όταν ξεκίνησα αγροτικό έβλεπα το 0% στα κολλύρια με διάγνωση Ca προστάτη-επιπλοκές συνέχεια.

Και καλά ο αγροτικός τα έγραφε. Το ΙΚΑ και ο ΟΓΑ γιατί τα πληρώνανε;


η ελεγκτής φαρμακοποιός του ΟΓΑ στην πρώην νομαρχία Κοζάνης συνταγογραφεί μαζί με τον αγροτικό ιατρό που εξυπηρετεί τους ασφαλισμένους του ΟΠΑΔ με τη σφραγίδα του αγροτικού...
Ποιος θα ελέγξει ποιον δηλαδή;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 3 Απριλίου 2012, 15:46:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και καλά ο αγροτικός τα έγραφε. Το ΙΚΑ και ο ΟΓΑ γιατί τα πληρώνανε;

Υπηρξε μια εποχη στο Ελαδισταν που το χρημα ερεε αφθονο και η γη της επαγγελιας ειχε ονομα...Ζουσαμε το απολυτο ονειρο.Οι τσεπες ηταν γεματες (με δανεικα) και το κρασι (δανεικο κι αυτο) απλετο και σερβιρισμενο απο χερια θεικων υπάρξεων...Πω πω γλεντια...ονειρο ζω και μη με ξυπνατε τωρα....Ποιος καθοταν τοτε να ασχοληθει με τα κολλυρια και τα ποσοστα και με το γκαρσονι που θα εφερνε καποια στιγμη το λογαριασμο...

Ας μεινουμε με την ικανοποιηση (?) οτι τουλαχιστον το ζησαμε γιατι απο δω και πέρα οσοι δε θα πλενουμε πιατα για να ξοφλησουμε θα μας π@@@@@@ν οι μπραβοι του καταστηματος
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Απριλίου 2012, 15:54:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα παραδεχτώ όποιον μπορέσει να συσχετίσει το ca προστάτη με το χρόνιο γλαύκωμα, ώστε να βάζω (και) τα κολλύρια με 0%.
Όταν ξεκίνησα αγροτικό έβλεπα το 0% στα κολλύρια με διάγνωση Ca προστάτη-επιπλοκές συνέχεια.

Και καλά ο αγροτικός τα έγραφε. Το ΙΚΑ και ο ΟΓΑ γιατί τα πληρώνανε;


η ελεγκτής φαρμακοποιός του ΟΓΑ στην πρώην νομαρχία Κοζάνης συνταγογραφεί μαζί με τον αγροτικό ιατρό που εξυπηρετεί τους ασφαλισμένους του ΟΠΑΔ με τη σφραγίδα του αγροτικού...
Ποιος θα ελέγξει ποιον δηλαδή;

Μαζί τα φάγανε!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Απριλίου 2012, 15:57:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα παραδεχτώ όποιον μπορέσει να συσχετίσει το ca προστάτη με το χρόνιο γλαύκωμα, ώστε να βάζω (και) τα κολλύρια με 0%.
Όταν ξεκίνησα αγροτικό έβλεπα το 0% στα κολλύρια με διάγνωση Ca προστάτη-επιπλοκές συνέχεια.

Και καλά ο αγροτικός τα έγραφε. Το ΙΚΑ και ο ΟΓΑ γιατί τα πληρώνανε;


Α, ξέχασα. Διοικητής του ΙΚΑ ήταν ο αρχισυνδικάλας φμφ Άμπα και του ΟΓΑ ένα απίθανο κομματικό στέλεχος ονόματι Παπαγεωργόπουλος ή κάπως έτσι.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Απριλίου 2012, 16:38:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άλλη μια αμαρτωλή ιστορία είναι το τρίπτυχο Ψύχωση-Lyrica-0%.

Το spc του φαρμάκου (http://www.sfee.gr/files/medicine/LYRI%2025%2075%20150%20300HC%20022%20SmPC%20V19.2%2026Aug2010.pdf), δεν αφήνει κανένα περιθώριο.

Παρακαλώ θερμώς, να μην βγει κανείς εκλεκτός φορουμίστας να μου ξηγήσει το Βαγγέλιο: Αν θέλω ιατρική, διαβάζω και μόνος μου τα guidelines.

Εδώ ρωτάω αν μπορώ σύμφωνα με όλα τα παρακάτω (4 από 4) :

- με τα ΦΕΚ του Λόβερ
- με τις εγγυκλίους του βουδούρι
- με τα θεραπευτικά πρωτόκολλα
- με το εγκεκριμένο από τον ΕΟΦ spc του φαρμάκου

...να πλασάρω σε ασφαλισμένο του ΕΟΠΥΥ το Lyrica με 0% χωρίς τον κίνδυνο να λωλαθώ εγώ από κάνα μπουγιουρντί του ΕΟΠΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥ.

Eυχαριστώ.
Νομίζω ότι μόνο ως επιληψία, Διακομιστή, μπορείς να δικαιολογήσεις το 0%...

- Λέτε να ψάξει ποτέ κάνας ελεγκτής αν ο ασφαλισμένος πάσχει στ΄αλήθεια από "Ε";
Συμφωνώ μαζί σας: @@δια.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 3 Απριλίου 2012, 17:57:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άλλη μια αμαρτωλή ιστορία είναι το τρίπτυχο Ψύχωση-Lyrica-0%.

Το spc του φαρμάκου (http://www.sfee.gr/files/medicine/LYRI%2025%2075%20150%20300HC%20022%20SmPC%20V19.2%2026Aug2010.pdf), δεν αφήνει κανένα περιθώριο.

Παρακαλώ θερμώς, να μην βγει κανείς εκλεκτός φορουμίστας να μου ξηγήσει το Βαγγέλιο: Αν θέλω ιατρική, διαβάζω και μόνος μου τα guidelines.

Εδώ ρωτάω αν μπορώ σύμφωνα με όλα τα παρακάτω (4 από 4) :

- με τα ΦΕΚ του Λόβερ
- με τις εγγυκλίους του βουδούρι
- με τα θεραπευτικά πρωτόκολλα
- με το εγκεκριμένο από τον ΕΟΦ spc του φαρμάκου

...να πλασάρω σε ασφαλισμένο του ΕΟΠΥΥ το Lyrica με 0% χωρίς τον κίνδυνο να λωλαθώ εγώ από κάνα μπουγιουρντί του ΕΟΠΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥ.

Eυχαριστώ.
Νομίζω ότι μόνο ως επιληψία, Διακομιστή, μπορείς να δικαιολογήσεις το 0%...

- Λέτε να ψάξει ποτέ κάνας ελεγκτής αν ο ασφαλισμένος πάσχει στ΄αλήθεια από "Ε";
Συμφωνώ μαζί σας: @@δια.
Όπως είπε κι ένας φίλος νευρολόγος: "Όλοι μας δικαιούμαστε μία κρίση "Ε" μία φορά στη ζωή μας χωρίς ιδιαίτερο λόγο"...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: _Konstantinos στις 3 Απριλίου 2012, 22:54:30
Προσπαθώ να φανταστώ το γέλιο (κλάμα) που θα πέσει όταν ο ΕΟΠΥΥ πληρώσει (;) τα φαρμακεία για το Μάρτιο.

Ο γιατρός γράφει με τα παλαιά ποσοστά (π.χ. 10% για στεφανιαία νόσο), ο φαρμακοποιός έχει κρατήσει το 10% από τον ασθενή, αλλά παίρνει το 75% από τον ΕΟΠΥΥ. Το υπόλοιπο 15%;

1. Καλεί τον ασθενή να πληρώσει τη διαφορά (με κίνδυνο να τον χάσει από πελάτη)
2. Επωμίζεται τη διαφορά για να μη χάσει τον πελάτη (δουλεύει με ελάχιστο κέρδος, ίσως και ζημία, για αυτές τις περιπτώσεις).
3. Κινείται νομικά για να εισπράξει τη διαφορά από ΕΟΠΥΥ (χλωμό, γιατί η υπουργική απόφαση είναι απόλυτα σαφής και σίγουρα χρονοβόρο), και ακολούθως ξανακόβει την πίστωση και την πληρώνει πάλι ο ασφαλισμένος.

και κάτι πιο εφιαλτικό:

4. Ο ΕΟΠΥΥ πληρώνει το φαρμακοποιό με το ποσοστό που έχει αναγράψει ο γιατρός και κρατά τη διαφορά από το μισθό ή από την αμοιβή του γιατρού.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 3 Απριλίου 2012, 22:57:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... Προσπαθώ να φανταστώ το γέλιο (κλάμα) που θα πέσει όταν ο ΕΟΠΥΥ πληρώσει (;) τα φαρμακεία για το Μάρτιο.

...και κάτι πιο εφιαλτικό:
4. Ο ΕΟΠΥΥ πληρώνει το φαρμακοποιό με το ποσοστό που έχει αναγράψει ο γιατρός και κρατά τη διαφορά από το μισθό ή από την αμοιβή του γιατρού.

Όχι όμως απίθανο φίλε
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Απριλίου 2012, 23:18:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
4. Ο ΕΟΠΥΥ πληρώνει το φαρμακοποιό με το ποσοστό που έχει αναγράψει ο γιατρός και κρατά τη διαφορά από το μισθό ή από την αμοιβή του γιατρού.

Έλεος πια με τον κάθε πικραμένο που επιβουλεύεται και θέλει να απλώσει τη χερούκλα του στη μισθοδοσία του εργαζομένου.
Ας τα διεκδικήσει ο ΕΟΠΥΥ από εμάς δικαστικώς, για να μπορέσουμε να υπερασπιστούμε την επιλογή των ποσοστών στις συνταγές μας παρουσιάζοντας στο Δικαστήριο την απόφαση του ίδιου του βουδούρι και τη σύγχυση/αγνό χάος που αυτή έσπειρε.

Πάντως, το γεγονός ότι το ΥΥΚΑ δεν ανταπάντησε στο βουδούρι για τα ποσοστά (ενώ το έκανε αμέσως για τις 10 δραστικές ουσίες), σίγουρα δεν προοιωνίζεται ομαλές εξελίξεις γύρω από το θέμα των ποσοστών.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Zachariadis στις 4 Απριλίου 2012, 00:43:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κάπου που να λέει στεφανιαία νόσο έχουμε;

Στεφανιαία Νόσος ---> Εμφραγμα μυοκαρδίου----->Καρδιακή Ανεπάρκεια


Να υποθέσω ότι μπορώ να κάνω συνεπώς ανάλογους συνειρμούς:

Στεφανιαία νόσος ----> Εμφραγμα μυοκαρδίου -----> απλή κατάθλιψη, άρα φάρμακα απλής κατάθλιψης με ένδειξη στεφανιαία νόσος
Στεφανιαία νόσος ----> Εμφραγμα μυοκαρδίου -----> αγχώδης διαταραχή, άρα φάρμακα αγχώδους διαταραχής με ένδειξη στεφανιαία νόσος

Ελάτε να αυτοσχεδιάσουμε......

Εντάξει παιδιά ,είπαμε να είμαστε σοβαροί.
Η Καρδιακή ανεπάρκεια είναι σύνδρομο με κύριο αίτιο (που ξεπερνάει το 90% των περιπτώσεων) την ισχαιμική καρδιοπάθεια δηλ.την Στεφανιαία Νόσος.
Δεν μιλάμε για φαντασιόπληκτη συσχέτηση ηλιθιότητας αλλα για σαφή επιστημονικά δεδομένα.Το οξύ έμφραγμα του μυοκάρδίου έχει σε ποσοστό που ξεπερνάει το 98%
σάν αίτιο την στεφανιαία νόσο.Αυτό δέν έιναι αόριστη συσχέτιση.Δεν είναι παιχνίδι.Είναι μια τραγική πραγματικότητα.
Αν λοιπόν η Στεφανιαία Νόσο είχε συμμετοχή 10 % ( που πλέον δεν έχει) τότε η επλερενόνη θα μπορούσε να συνταγογραφηθεί με την εκπτωση αυτή ως «Στεφανιαία Νόσος -Πρόσφατο ΟΕΜ-Καρδιακή ανεπάρκεια» ή απλά «Πρόσφατο έμφραγμα μυοκαρδίου» και άσ κάνουν ΕΟΦ ,Βουδούρ ότι συσχετίσεις θέλουν.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Απριλίου 2012, 09:23:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εντάξει παιδιά ,είπαμε να είμαστε σοβαροί.

Εμείς είμαστε σοβαροί. Εκείνοι;

Υπάρχει ενδεχόμενο καρδιολόγος να δώσει επλερελπενρενλόλνη επί απουσίας ΕΜ;  ??? (Ρωτάω γιατί το είδα και αυτό.)

Υ.Γ.: Οι ιδιώτες συνάδελφοι, ιδίως οι καρδιολόγοι, προτιμούν τα παλαιά ποσοστά, γιατί είναι πιο φιλολαϊκά.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Απριλίου 2012, 18:27:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι φμφ πλέον μετατρέπουν σε ηλεκτρονικές όλες τις χειρόγραφες συνταγές.

ισχυει αυτο οντως???

ΑΝΑΣΤΕΛΛΕΤΑΙ ΜΕΧΡΙ ΝΕΩΤΕΡΑΣ Η ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ ΧΕΙΡΟΓΡΑΦΩΝ ΣΥΝΤΑΓΩΝ (http://pfsgr.blogspot.com/2012/03/blog-post_14.html)

 
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΣ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ                                         Αθήνα, 14/3/2012
ΝΠΔΔ

Αριθμ. Πρωτ. 740



 Μετά τις συνεχείς και πιεστικές παρεμβάσεις του ΠΦΣ για την μετατροπή των χειρόγραφων σε ηλεκτρονικές κατά την εκτέλεσή τους από τον φαρμακοποιό η εφαρμογή της Υπουργικής απόφασης αναστέλλεται μέχρι νεωτέρας.

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΔΩ ΤΟ ΕΓΓΡΑΦΟ ΤΟΥ ΕΟΠΥΥ



Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ                                                                                                          Ο ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΑΜΠΑΤΖΟΓΛΟΥ                                                                       ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΡΑΓΕΩΡΓΙΟΥ
                                                       
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Περιθωριακός στις 8 Απριλίου 2012, 18:54:38
Με τι ποσοστο συνταγογραφειτε σε στεφανιαιο ασθενη φαρμακο συνδυασμο ΑΤ ll (που δεν εχει ΕΟΦ ενδειξη για Σ/Ν) + αμλοδιπινη (που εχει ΕΟΦ ενδειξη για Σ/Ν), και στο οποιο φυσικα το κοστος καθοριζεται κατα 70% απο το ΑΤ ll συστατικο του?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Απριλίου 2012, 19:00:31
Για ποιό σκεύασμα μιλάμε; Τί λέει το SPC του ως προς τις ενδείξεις;
Με ποιά ποσοστά δουλεύεις; (παλαιά/νέα)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Απριλίου 2012, 19:17:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

ΑΝΑΣΤΕΛΛΕΤΑΙ ΜΕΧΡΙ ΝΕΩΤΕΡΑΣ Η ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ ΧΕΙΡΟΓΡΑΦΩΝ ΣΥΝΤΑΓΩΝ (http://pfsgr.blogspot.com/2012/03/blog-post_14.html)

 
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΣ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ                                         Αθήνα, 14/3/2012
ΝΠΔΔ

Αριθμ. Πρωτ. 740



 Μετά τις συνεχείς και πιεστικές παρεμβάσεις του ΠΦΣ για την μετατροπή των χειρόγραφων σε ηλεκτρονικές κατά την εκτέλεσή τους από τον φαρμακοποιό η εφαρμογή της Υπουργικής απόφασης αναστέλλεται μέχρι νεωτέρας.

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΔΩ ΤΟ ΕΓΓΡΑΦΟ ΤΟΥ ΕΟΠΥΥ



Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ                                                                                                          Ο ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΑΜΠΑΤΖΟΓΛΟΥ                                                                       ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΡΑΓΕΩΡΓΙΟΥ
                                                       

Ό,τι να 'ναι εκεί στον ΠΦΣ.
Το έγγραφο του Υπουργείου (εκείνοι παραθέτουν το έγγραφο του Βουδούρη αλλά εδώ που τα λέμε, το ίδιο είναι) αναφέρεται στην αναστολή της ποινής του 1 ευρώ και μόνο.
Πουθενά δεν αναφέρεται η αναστολή της υποχρέωσης μετατροπής των χειρόγραφων συνταγών σε ηλεκτρονικές για να αποζημιωθούν!
Λέτε να πάθουν καμιά πλάκα και να μην τους αποζημιώνουν ενώ ο ΠΦΣ με την παρακάτω ανακοίνωση παροτρύνει τα μέλη του για τη μη μετροπή;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Περιθωριακός στις 8 Απριλίου 2012, 19:19:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για ποιό σκεύασμα μιλάμε; Τί λέει το SPC του ως προς τις ενδείξεις;
Με ποιά ποσοστά δουλεύεις; (παλαιά/νέα)


Aς παρουμε για παραδειγμα το copalia hct (αμλοδιπινη-βαλσαρτανη-υδροχλωροθειαζιδη): αναφερει ως ενδειξη μονο την ΑΥ. Απο την αλλη η αμλοδιπινη ως συστατικο του εχει ως ενδειξη και την Σ/Ν.
Αν το γραψουμε με 25% σε Σ/Ν ασθενη βαζοντας Σ/Ν-ΑΥ, αδικειται ο ασθενης ως προς την αμλοδιπινη. Αν το βαλουμε με 10% υπο Σ/Ν αδικειται το ταμειο για βαλσαρτανη-υδροχλωροθειαζιδη. Εσεις τι κανετε σε αυτες τις περιπτωσεις? Γραφω με τα παλαια (με τα νεα δεν υπαρχει τετοιο προβλημα εξαλλου).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Απριλίου 2012, 19:30:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Aς παρουμε για παραδειγμα το copalia hct (αμλοδιπινη-βαλσαρτανη-υδροχλωροθειαζιδη): αναφερει ως ενδειξη μονο την ΑΥ. Απο την αλλη η αμλοδιπινη ως συστατικο του εχει ως ενδειξη και την Σ/Ν.

Με τα νέα ποσοστά, είναι 25% εξ ορισμού.
Με τα παλαιά, πάλι θα το έβαζα 25% διότι η ΗΔΙΚΑ λειτουργεί με κωδικούς π.χ. ΚΩΔ. 75556554279  ΣΥΜ. 25% - και δεν εξετάζει επιμέρους συστατικά που μπορεί να περιλαμβάνει το κάθε σκεύασμα και που μπορεί όταν είναι μόνα τους να έχουν (και) άλλη ένδειξη. Ιατρικώς, η συλλογιστική σας @ Περιθωριακός μπορεί να είναι ορθή, όμως εδώ ο ΕΟΠΥΥ μας θέλει να ενεργούμε καθαρά σαν λογιστές (δυστυχώς). Προσωπική μου γνώμη βέβαια όλα αυτά.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Zachariadis στις 8 Απριλίου 2012, 20:06:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για ποιό σκεύασμα μιλάμε; Τί λέει το SPC του ως προς τις ενδείξεις;
Με ποιά ποσοστά δουλεύεις; (παλαιά/νέα)


Aς παρουμε για παραδειγμα το copalia hct (αμλοδιπινη-βαλσαρτανη-υδροχλωροθειαζιδη): αναφερει ως ενδειξη μονο την ΑΥ. Απο την αλλη η αμλοδιπινη ως συστατικο του εχει ως ενδειξη και την Σ/Ν.
Αν το γραψουμε με 25% σε Σ/Ν ασθενη βαζοντας Σ/Ν-ΑΥ, αδικειται ο ασθενης ως προς την αμλοδιπινη. Αν το βαλουμε με 10% υπο Σ/Ν αδικειται το ταμειο για βαλσαρτανη-υδροχλωροθειαζιδη. Εσεις τι κανετε σε αυτες τις περιπτωσεις? Γραφω με τα παλαια (με τα νεα δεν υπαρχει τετοιο προβλημα εξαλλου).

H Βαλσαρτάνη είναι η μόνη σαρτάνη που επιπλέον της αντιυπερτασικής έχει πάρει και ειδική ένδειξη για στεφανιαία νόσος.(Τόσο επιστημονικά
-μελέτη VALIANT- όσο και απο το ΕΟΦ-αναφέρεται στο συνταγολόγιο)
Συνεπώς άνετα το συγκεκριμένο σκεύασμα χορηγείται με ένδειξη στεφανιαία νόσος.
Αφού όμως η ΣΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΙΑ 10 %...αλλα 25% ,όπως και όλα τα αντιυπερτασικά ,αυτή η κουβέντα δεν έχει νόημα. :-\
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 8 Απριλίου 2012, 20:39:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για ποιό σκεύασμα μιλάμε; Τί λέει το SPC του ως προς τις ενδείξεις;
Με ποιά ποσοστά δουλεύεις; (παλαιά/νέα)


Aς παρουμε για παραδειγμα το copalia hct (αμλοδιπινη-βαλσαρτανη-υδροχλωροθειαζιδη): αναφερει ως ενδειξη μονο την ΑΥ. Απο την αλλη η αμλοδιπινη ως συστατικο του εχει ως ενδειξη και την Σ/Ν.
Αν το γραψουμε με 25% σε Σ/Ν ασθενη βαζοντας Σ/Ν-ΑΥ, αδικειται ο ασθενης ως προς την αμλοδιπινη. Αν το βαλουμε με 10% υπο Σ/Ν αδικειται το ταμειο για βαλσαρτανη-υδροχλωροθειαζιδη. Εσεις τι κανετε σε αυτες τις περιπτωσεις? Γραφω με τα παλαια (με τα νεα δεν υπαρχει τετοιο προβλημα εξαλλου).

Απαντώ επί του θεωρητικού, καθώς με είχει απασχολήσει και εμένα το θέμα.
Σε τέτοιες περιπτώσεις και σε εποχές προ αλλαγής ποσοστών έλεγα στον ασθενή με επίσημη Σ/Ν:
Αν σου σπάσω το φάρμακο σε σταθερό συνδυασμό αμλοδιπίνης/βαλσαρτάνης (Exforge/Copalia) και ξεχωριστά HCTZ (Diuren), τότε είναι 10% το πρώτο και 25% το δεύτερο. Το ίδιο γίνεται αν βάλουμε ξεχωριστά και τις τρεις ουσίες στις δόσεις που τις χρειάζεσαι, Και στις δύο περιπτώσεις, και ιδιαίτερα στη δεύετρη, κερδίζεις σε συμμετοχή σε σχέση με το σταθερό συνδυασμό (Exforge HCT/Copalia HCT) που λόγω ένδειξης πρέπει να γραφεί με 25% (και είναι και ακριβότερος από τα συστατικά του).
Τώρα έχει νόημα μόνο το πιθανό σπάσιμο του τριπλού συνδυασμού στα συστατικά του (πρωτότυπα ή γενόσημα) κατά την κρίση του κάθε γιατρού ως προς το πόσο θα χάσει κανείς από φαρμακοκινητική/συμμόρφωση κ.λ.π. Στο τελευταίο δεν έχω αποκρυσταλλώσει ακόμη άποψη αν και τείνω να πιστέψω ότι η Mercedes των αντιυπερτασικών είναι σε ένα μεγάλο ποσοστό συσκευασία και όχι ουσία.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Περιθωριακός στις 8 Απριλίου 2012, 23:28:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος



Αφού όμως η ΣΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΙΑ 10 %...αλλα 25% ,όπως και όλα τα αντιυπερτασικά ,αυτή η κουβέντα δεν έχει νόημα. :-\

Eχει νοημα για αυτους που γραφουν ΣΝ με 10% (μονο στην Ελλαδα ειναι δυνατη η διατυπωση τετοιας προτασης...!). Και ειναι παρα πολλοι.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 8 Απριλίου 2012, 23:42:58
κ εγω και ολοι οι συναδελφοι στο ΚΥ με τα παλαια ποσοστα γραφουμε....
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Απριλίου 2012, 23:44:38
Συνάδελφε,
αν παρατήρησες σε άλλο σημείο, μέχρι σήμερα πολλοί γιατροί δεν ήξεραν ότι ο Οίκος Ναύτου είχε διαφορετικά νοσήματα που δικαιολογούσαν συμμετοχή 0% και 10%. Π.χ. η ΣΝ και η δυσλιπιδιαμία δεν ήταν στο 10% του ΟΝ. Όμως συνταγογραφούσαν με αυτά τα ποσοστά και οι συνταγές εκτελούνταν κανονικά (προφανώς δεν ήξεραν και οι φαρμακοποιοί).

Μέχρι τώρα πολλοί συνταγογραφούμε "τα πάντα όλα" αντιυπερτασικά (και όχι μόνο) με 10% σε ΣΝ χωρίς να έχουν επίσημη ένδειξη.

Εδώ και ένα μήνα οι μισοί γράφουν με τα παλιά ποσοστά και οι μισοί με τα νέα.

Κι εσύ αγχώνεσαι/αναρωτιέσαι αν μπορείς να συνταγογραφήσεις ένα συνδυασμό με 10% όταν μόνο ένα συστατικό έχει επίσημη ένδειξη σε ΣΝ;  

Δεν ειρωνεύομαι τον προβληματισμό σου, αλλά αν κληθείς να λογοδοτήσεις γιατί έγραψες το copalia hct με 10% τότε θα είμαστε σε άλλη χώρα......
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Περιθωριακός στις 9 Απριλίου 2012, 00:02:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συνάδελφε,
αν παρατήρησες σε άλλο σημείο, μέχρι σήμερα πολλοί γιατροί δεν ήξεραν ότι ο Οίκος Ναύτου είχε διαφορετικά νοσήματα που δικαιολογούσαν συμμετοχή 0% και 10%. Π.χ. η ΣΝ και η δυσλιπιδιαμία δεν ήταν στο 10% του ΟΝ. Όμως συνταγογραφούσαν με αυτά τα ποσοστά και οι συνταγές εκτελούνταν κανονικά (προφανώς δεν ήξεραν και οι φαρμακοποιοί).

Μέχρι τώρα πολλοί συνταγογραφούμε "τα πάντα όλα" αντιυπερτασικά (και όχι μόνο) με 10% σε ΣΝ χωρίς να έχουν επίσημη ένδειξη.

Εδώ και ένα μήνα οι μισοί γράφουν με τα παλιά ποσοστά και οι μισοί με τα νέα.

Κι εσύ αγχώνεσαι/αναρωτιέσαι αν μπορείς να συνταγογραφήσεις ένα συνδυασμό με 10% όταν μόνο ένα συστατικό έχει επίσημη ένδειξη σε ΣΝ;  

Δεν ειρωνεύομαι τον προβληματισμό σου, αλλά αν κληθείς να λογοδοτήσεις γιατί έγραψες το copalia hct με 10% τότε θα είμαστε σε άλλη χώρα......

Aδαμαντιε, δεν αγχωνομαι. Εκμεταλευομαι τη δυνατοτητα που μου δινει αυτο το forum να συνομιλω με πολλους συναδελφους ωστε να κανω τη δουλεια μου οσο γινεται καλυτερα, απο επιστημονικης αλλα και απο διαδικαστικης πλευρας.
 Αν με γνωριζες θα ηξερες οτι εχω γραμμενες τις ''λογοδοτησεις'' γιατι πιστευω οτι κανω ο,τι καλυτερο μπορω και ειμαι ησυχος με τον εαυτο μου. Μεσα ομως στο ''ο,τι καλυτερο μπορω'' εμπιπτει και ο ανωτερω προβληματισμος μου ωστε να μην ζημιωνω αδικως ειτε τον ασθενη ειτε τα ταμεια.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 9 Απριλίου 2012, 00:05:54
Στη χώρα της ευνομίας και της ισονομίας το νήμα "Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων" αναγνώστηκε 18423 φορές μέσα σε λίγες μέρες...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Απριλίου 2012, 12:13:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με τι ποσοστο συνταγογραφειτε σε στεφανιαιο ασθενη φαρμακο συνδυασμο ΑΤ ll (που δεν εχει ΕΟΦ ενδειξη για Σ/Ν) + αμλοδιπινη (που εχει ΕΟΦ ενδειξη για Σ/Ν), και στο οποιο φυσικα το κοστος καθοριζεται κατα 70% απο το ΑΤ ll συστατικο του?

Το ίδιο ισχύει και για το Logimax! ( = φελοδιπίνη+μετοπρολόλη )

4.1 Θεραπευτικές ενδείξεις  Logimax (http://www.sfee.gr/files/medicine/LOGIMAX_PR.TAB_%20(5+47.5)_SPC-141009.pdf)
Υπέρταση, η οποία δεν μπορεί να ελεγχθεί επαρκώς με μονοθεραπεία. ( τελεία και παύλα! )
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 9 Απριλίου 2012, 16:04:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στη χώρα της ευνομίας και της ισονομίας το νήμα "Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων" αναγνώστηκε 18423 φορές μέσα σε λίγες μέρες...

Δε θα μου εκανε εντυπωση DENOMINATOR αν απο αυτες τις φορες οι 18.000 ήταν απο Ι.Ρ. υπουργικου γραφειου

Μην ξεχνατε πως ο ΝΕΡΩΝ όταν εκαψε τη ΡΩΜΗ καθοταν στο λοφακι απέναντι και τη χάζευε... ;D
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: md στις 9 Απριλίου 2012, 18:44:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στη χώρα της ευνομίας και της ισονομίας το νήμα "Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων" αναγνώστηκε 18423 φορές μέσα σε λίγες μέρες...
ΛΟΓΙΚΟ.Σε υπερωτηση μου στον ΕΟΠΥΥ Θεσ-νικης περιμενε ο ελεγκτης να μαθει απο μενα ποια ειναι τα σωστα ποσοστα!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 9 Απριλίου 2012, 19:48:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στη χώρα της ευνομίας και της ισονομίας το νήμα "Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων" αναγνώστηκε 18423 φορές μέσα σε λίγες μέρες...
ΛΟΓΙΚΟ.Σε υπερωτηση μου στον ΕΟΠΥΥ Θεσ-νικης περιμενε ο ελεγκτης να μαθει απο μενα ποια ειναι τα σωστα ποσοστα!
Μάλλον αγνοούσε την ύπαρξη του forum...
Σε λίγο θα μας κάνουν και κυβερνητικούς εταίρους... Μπρρρρρρ....
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 9 Απριλίου 2012, 19:52:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στη χώρα της ευνομίας και της ισονομίας το νήμα "Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων" αναγνώστηκε 18423 φορές μέσα σε λίγες μέρες...

Στις 7.30 απόγευμα είναι πλέον 18.749. Αυτό σημαίνει 16+ επισκέψεις την ώρα.
Ο Δημήτρης μπορεί να μας δώσει και την προέλευση των IP (αδρά) για να δούμε περισσότερα.

Δυστυχώς (και προς τιμήν μας) ο προβληματισμός που αναπτύχθηκε εδώ για το τσαλαπάτημα της νομιμότητας στη χώρα μας -με οφθαλμοφανές παράδειγμα τα ποσοστά- δεν αναπτύχθηκε σε κανέναν άλλο ιστότοπο, ούτε αυτό των φαρμακοποιών οι οποίοι θίγονται άμεσα από τα διπλά ποσοστά που εφαρμόζονται ως αποτέλεσμα του κράματος -ανομία -άγνοια -ατολμία -αναποφασιστικότητα των εμπλεκομένων στην εφαρμογή των προβλεπομένων.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Απριλίου 2012, 20:24:22
Eπειδή το μπάχαλο με τα ποσοστά συμμετοχής συνεχίζεται και όλο και περισσότερους από εμάς μας ζώνουν τα φίδια, αποφασίσαμε στο ΚΥ να στείλουμε ερώτημα προς την οικεία ΥΠΕ και να τη θέσουμε προ των ευθυνών της, ζητώντας ξεκάθαρη απάντηση στο βασανιστικό δίλημμα παλαιά vs νέα ποσοστά.
Έχουν περάσει 14 ημερολογιακές ημέρες και απάντηση δεν πήραμε.

Παραθέτω το σχετικό Ερώτημα, ελεύθερο από copyright, ώστε όποιος θέλει να το τυπώσει (με copy-paste) και να το απευθύνει στην οικεία ΥΠΕ όπου ανήκει, κρατώντας ένα αντίγραφο με αριθμ. πρωτοκόλλου ώστε να το παρουσιάσει αν ποτέ κληθεί να δώσει εξηγήσεις για τυχόν λανθασμένα ποσοστά που χρησιμοποίησε (50-50 πιθανότητες να πετύχουμε τα σωστά).





ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ

Γενικό Νομαρχιακό Νοσοκομείο ..........

Κέντρο Υγείας ............

Αριθ. Πρωτ:


T.K................

Tηλ ................

Πληροφορίες: .........
                                                                        ...................., ....../.../2012

Προς την ....η Υ.Π.Ε.


ΘΕΜΑ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων του ΕΟΠΥΥ

  Όπως γνωρίζετε, σύμφωνα με την Υπ.Αριθμ. Φ.42000/οικ.2555/353 Κοινή Υπουργική Απόφαση του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης και του Υπουργείου Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης που δημοσιεύτηκε στο ΦΕΚ 497Β' στις 28 Φεβρουαρίου 2012, καθορίζονται νέα ποσοστά συμμετοχής στη φαρμακευτική δαπάνη για τους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ.
 
  Ωστόσο, δύο εβδομάδες αργότερα, στις 12 Μαρτίου 2012, ο Διοικητής του ΕΟΠΥΥ κ. Γερ. Βουδούρης, με  την Υπ. Αριθμ 9111 αναρτημένη στο διαδίκτυο ανακοίνωσή του, κάνει λόγο για μετάθεση της ισχύος του προαναφερθέντος ΦΕΚ σε μεταγενέστερο χρόνο και, ως εκ τούτου, για επαναφορά των παλαιών (προϋπαρχόντων) ποσοστών συμμετοχής των ασφαλισμένων του Οργανισμού.

  Επειδή έχει προκύψει σύγχυση και διχογνωμία ανάμεσα σε όλους τους εμπλεκομένους (ιατρούς, ασφαλισμένους, φαρμακοποιούς) σχετικά με το ποιά είναι τα ποσοστά συμμετοχής που βρίσκονται επί του παρόντος εν ισχύ, θα σας παρακαλούσαμε να μας ενημερώσετε επ' αυτού και σε σύντομο χρονικό διάστημα, καθώς τούτο είναι απολύτως απαραίτητο για την ορθή έκδοση των συνταγών και τη σύννομη άσκηση των καθηκόντων μας.


Με τιμή 



...................................
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 9 Απριλίου 2012, 20:33:00
Πολύ καλή κίνηση. αν και εγώ θα το προτιμούσα αιχμηρότερο.

Πόσα ποντάρετε ότι δεν θα έχετε ξεκάθαρη απάντηση, αλλά -άν έχετε, που και αυτό αμφισβητείται- θα είναι του τύπου "σας ενημερώνουμε ότι μετά την Α... της Α δ/σης απόφαση και την Β... εγκύκλιο της Β υπηρεσίας, αυτά που σήμερα ισχύουν είναι τα αναφερόμενα στην Α ... εγκύκλιο σε συνδιασμό με το Β ... έγγραφο και παρακαλούμε για την πιστή εφαρμογή τους".
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 9 Απριλίου 2012, 20:55:11
Παντως φταιμε ΟΛΟΙ απο λιγο...
Κανονικα εγγραφα σαν αυτο που παραθετει ο @ΔΙΑΚΟΜΙΣΤΗΣ επερεπε να εχουμε αποστειλει ΟΛΟΙ,αν οχι προσδοκωντας σε διευκρινηση τουλάχιστον φυλλάτοντας τα νωτα μας σε νομικα θεματα που ενδεχεται να προκυψουν στο μέλλον.
Θεωρω πως ο ΠΙΣ και ο ΠΦΣ ήδη έπρεπε να ειχαν  κανει κινηση όπως και όλοι οι υγειονομικοι της Ελ.
Η αδράνειά μας ειναι ανοχη και ενδεχομενως συνενοχη αλλα το παραδοξο ειναι πως αν κάποια στιγμη τεθει θεμα νομιμοτητος στο σκαμνι πρωτα θα καθησει  υγειονομικος και αντε να αποδειξει πως δεν ειναι ελέφαντας οταν ο Δικαστης τον ρωτησει τι έκανε για αυτο.

Ζουμε το ΑΠΟΛΥΤΟ ΠΑΡΑΛΟΓΟ σε μια χωρα που παραπαιει...

ΑΓΝΟ ΧΑΟΣ
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Απριλίου 2012, 23:20:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Nα από ποιόν περιμένουμε να αντιστοιχίσει σε κάθε φάρμακο το ποσοστό συμμετοχής, ώστε να εφαρμοστούν τα νέα ποσοστά:

ΕΟΦ...ζητούνται υπάλληλοι! (http://iatropedia.gr/articles/read/1518)
 

Με ελάχιστο προσωπικό λειτουργεί τα τελευταία χρόνια ο Εθνικός Οργανισμός Φαρμάκων (ΕΟΦ) με αποτέλεσμα να μην πραγματοποιούνται και όλοι οι απαραίτητοι έλεγχοι.
 

Ακόμη και ο πρόεδρος του φορέα καθηγητής Ιωάννης Τούντας έχει δηλώσει ότι "αν δεν ενισχυθεί ο ΕΟΦ δε θα μπορεί να ανταπεξέλθει στο έργο του” δεδομένου βέβαια ότι γίνονται και αλλεπάλληλες αλλαγές στη φαρμακευτική πολιτική.
 
Και επειδή η τρόικα μας έχει κόψει και τις προσλήψεις για να ενισχυθεί ο ΕΟΦ μετακινούνται υπάλληλοι από άλλες υπηρεσίες.
 
Συγκεκριμένα όπως γνωστοποιήθηκε από τη διοίκηση του φορέα, ο ΕΟΦ προτίθεται να προβεί στην κάλυψη τριάντα επτά (37) θέσεων προσωπικού με μετάταξη υπαλλήλων από Υπουργεία ή άλλες Δημόσιες Υπηρεσίες, Ν.Π.Δ.Δ., κρατικά Ν.Π.Ι.Δ. και Δ.Ε.Κ.Ο μη εισηγμένων στο Χρηματιστήριο και στις οποίες το Δημόσιο κατέχει την πλειοψηφία του μετοχικού τους κεφαλαίου.
 
Για το λόγο αυτό καλεί τους ενδιαφερόμενους υπαλλήλους να υποβάλουν σχετική αίτηση στη Διεύθυνση  του ΕΟΦ.
 


"Κουρεύτηκε" και ο ΕΟΦ (http://farmacien.blogspot.com/2012/04/blog-post_6664.html)

Σε αδιέξοδο βρίσκονται οι δεκάδες εργαζόμενοι στον Εθνικό Οργανισμό Φαρμάκων μετά το αναγκαστικό «κούρεμα» του ταμειακού υπολοίπου του ΕΟΦ κατά 70.000.000 ευρώ. Οι εργαζόμενοι κάνουν λόγο για μείωση του προσωπικού κατά 40% και μείωση της μισθοδοσίας τους κατά 50%. Το παράδοξο είναι πως την ίδια στιγμή το Υπουργείο Υγείας τους έχει επιφορτίσει με τον έλεγχο των γενόσημων φαρμάκων τα οποία κατακλύζουν την ελληνική αγορά. Οι υπάλληλοι του Οργανισμού αναφέρουν σε ανακοίνωση τους πως:

«Αρχικά προηγήθηκαν οι πανηγυρικές δηλώσεις για την επιτυχή έκβαση του PSI. Στη συνέχεια ακολούθησε η ώρα της αλήθειας οπότε και διαπιστώθηκε ότι το «κούρεμα» αφορούσε θεμελιώδη αγαθά όπως είναι αυτό της δημόσιας υγείας. Το πρόσφατο «κούρεμα» του ταμειακού υπολοίπου του Εθνικού Οργανισμού Φαρμάκων (ΕΟΦ) κατά 70.000.000 ευρώ ερήμην του ήρθε να συμπληρώσει και να ενισχύσει τα σοβαρά προβλήματα που έχουν ήδη δημιουργηθεί από:

•Τη μείωση του προσωπικού κατά 100 άτομα ήτοι σε ποσοστό 40%,  :-* (Μειώστε επιτέλους το κράτος)

•Την επίσης μείωση της μισθοδοσίας του εναπομείναντος προσωπικού σε ποσοστό πλέον του 50% συνδυαζόμενο με την ανυπαρξία οποιασδήποτε μορφής παροχής,  :-*

•Την ανάθεση νέων επιπλέον αρμοδιοτήτων πχ. τιμολόγηση φαρμάκων κτλ. με τον πρόσφατο εφαρμοστικό του Υπουργείου Υγείας Ν. 4052/1.3.2012.  :-*

Τα παραπάνω βρίσκονται σε αντίθεση με κάθε πρόσφατη δημόσια ανακοίνωση του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης για την ενδυνάμωση του ρόλου του ΕΟΦ ως ενός Οργανισμού μοναδικού στα πλαίσια του Δημοσίου με δυνατότητες παρέμβασης τόσο στην προστασία της δημόσιας υγείας όσο και στην παρέμβαση για δραστική μείωση των φαρμακευτικών δαπανών αλλά και για αύξηση των εσόδων από το έργο του.

πηγη ygeianews.gr
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 9 Απριλίου 2012, 23:23:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχουν περάσει 14 ημερολογιακές ημέρες και απάντηση δεν πήραμε.
Την 61η ημέρα καταγγείλτε την υπηρεσία στο Συνήγορο του Πολίτη (αν υπάρχει μέχρι τότε).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Απριλίου 2012, 09:45:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με τι ποσοστο συνταγογραφειτε σε στεφανιαιο ασθενη φαρμακο συνδυασμο ΑΤ ll (που δεν εχει ΕΟΦ ενδειξη για Σ/Ν) + αμλοδιπινη (που εχει ΕΟΦ ενδειξη για Σ/Ν), και στο οποιο φυσικα το κοστος καθοριζεται κατα 70% απο το ΑΤ ll συστατικο του?

Το ίδιο ισχύει και για το Logimax! ( = φελοδιπίνη+μετοπρολόλη )

4.1 Θεραπευτικές ενδείξεις  Logimax (http://www.sfee.gr/files/medicine/LOGIMAX_PR.TAB_%20(5+47.5)_SPC-141009.pdf)
Υπέρταση, η οποία δεν μπορεί να ελεγχθεί επαρκώς με μονοθεραπεία. ( τελεία και παύλα! )

Το ίδιο "πρόβλημα" υπάρχει και με το Unitens (http://www.sfee.gr/files/medicine/unitens_5mg_5mg_25036.pdf) (φελοδιπίνη+ραμιπρίλη).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Απριλίου 2012, 19:07:17
Η ώρα της αλήθειας γύρω από τα ποσοστά, θα έρθει όταν ο ΕΟΠΥΥ κληθεί να πληρώσει τους φμφ για συνταγές που εκδόθηκαν από 1 Μαρτίου και μετά.
Τότε, θα συναντήσει συνταγές δύο ταχυτήτων ...με τα παλαιά και με τα νέα ποσοστά, οπότε θα πρέπει να διαλέξει ποιές συνταγές είναι οι έγκυρες.

Υπάρχει βέβαια και η πιθανότητα να μην καταλάβουν τη διαφορετικότητα των ποσοστών και να αποζημιώσουν ( ή ...να μην αποζημιώσουν  ;D ) όλες τις συνταγές κατά το δόγμα "ό,τι έβαλε ο γιατρός".

Μόνο χάος
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Απριλίου 2012, 20:07:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υπάρχει βέβαια και η πιθανότητα να μην καταλάβουν τη διαφορετικότητα των ποσοστών και να αποζημιώσουν ( ή ...να μην αποζημιώσουν  ;D ) όλες τις συνταγές κατά το δόγμα "ό,τι έβαλε ο γιατρός".


Το πιθανότερο σενάριο. Όπως τόσο καιρό ο Οίκος Ναύτου αποζημίωνε συμμετοχές διαφορετικές απ' αυτές που είχαν καθοριστεί για το συγκεκριμένο ταμείο.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 23 Απριλίου 2012, 18:19:28
ΠΑΛΑΙΑ ΠΟΣΟΣΤΑ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ ΤΕΛΟΣ


Συμμετοχές ασφαλισμένων

Κατάλογος με συμμετοχές ασφαλισμένων στα φάρμακα, σύμφωνα μετις διατάξεις του αρ. 38 Ν.4025/2011
Ο ΕΟΦ σε εφαρμογή των διατάξεων του άρθρου 38 του ν. 4025/2011 (228 Α΄/2012) και της Υ.Α. Φ42000/οικ.2555/353 (ΦΕΚ Β΄497/2012) αναρτά στην ιστοσελίδα του, κατάλογο με τις δραστικές ουσίες και τα αντίστοιχα προς αυτές κυκλοφορούντα προϊόντα που περιλαμβάνονται στον ισχύοντα Θετικό Κατάλογο και στο Συμπλήρωμα αυτού που ορίζονται ως θεραπεία βάσει των εγκεκριμένων τους ενδείξεων τους για τις δημοσιευμένες παθήσεις η φαρμακοθεραπεία των οποίων αποζημιώνεται με μειωμένη (10%) ή συμμετοχή μηδέν (0%) του ασφαλισμένου στα φάρμακα. Για όλα τα υπόλοιπα φάρμακα του Θετικού Καταλόγου η συμμετοχή του ασφαλισμένου είναι 25%.
Στον κατάλογο υπάρχει η κατηγοριοποίηση των φαρμάκων σύμφωνα με το σύστημα ATC και η ένδειξη «75, 90, 100» αναφέρεται στην εναπομένουσα συμμετοχή του κράτους στην αποζημίωση του φαρμάκου αφού αφαιρεθεί η συμμετοχή του ασφαλισμένου.

Για τα φάρμακα της παραγρ. 2 του άρθρου 12, του Ν.3816/2010, ισχύει 0% συμμετοχή ασφαλισμένου.

Από την ιστοσελίδα του ΕΟΦ εδώ (http://www.eof.gr/web/guest/home?p_p_id=62_INSTANCE_Cu81&p_p_lifecycle=0&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_count=12&_62_INSTANCE_Cu81_struts_action=%2Fjournal_articles%2Fview&_62_INSTANCE_Cu81_groupId=12225&_62_INSTANCE_Cu81_articleId=189692&_62_INSTANCE_Cu81_version=1.0)

Επειδή ίσως πολλοί  μπερδευτούν, όπως  κι εγώ στην αρχή, νομίζοντας ότι είναι μόνο αυτά, χρειάζεται να ανοίξετε όλα τα φύλλα του excel  με τα βελάκια κάτω αριστερά ώστε να ανοίξουν όλες οι κατηγορίες!
Από  μια πρώτη ανάγνωση, προβλέπω να γεμίσουμε βαλβιδοπαθείς για να μπουν αντιυπερτασικά  κλπ με  10%. Περιμένω περισσότερες δικές  σας επισημάνσεις για "παραθυράκια".
Επίσης, θα περιμένουμε νέα ανακοίνωση του κ. Βουδούρη ότι ισχύουν οι λίστες του  ΕΟΦ;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Απριλίου 2012, 18:40:04
Γουστάρω τρελά που μέσα στο γενικό χαμό, oι μυτιές καλσιτονίνης διατηρούν το 10%!
Είδε κανείς τις ινσουλίνες σε ΣΔτ.ΙΙ;

Χωρίς πλάκα, μετά από:
- τις κωλοτούμπες για τα ποσοστά συμμετοχής που ήδη προηγήθηκαν (τον Μάρτιο)
- τις κωλοτούμπες για την ντεμέκ υποχρεωτική ηλεκτρονική συνταγογράφηση
- τις κωλοτούμπες με το δελτίο τιμών φαρμάκων
- τις κωλοτούμπες για τη δραστική ουσία, και
- τις κωλοτούμπες για τη θετική και αρνητική λίστα,
έχω πάρει το μάθημά μου:
Δεν θα καθήσω ούτε να ερμηνεύσω, ούτε καν να παρακολουθήσω την νέα ανακοίνωση του ΕΟΦ: Θα περιμένω απλά τις επικείμενες κωλοτούμπες που θα την ακολουθήσουν, και που θα μας επαναφέρουν στην προτέρα κατάσταση, "μέχρι νεωτέρας". Στην τελική, ο πιο σωστός συνάδελφος απεδείχθη αυτός που δεν έμαθε ποτέ, τίποτε για όλες τις υποτιθέμενες πρόσφατες "αλλαγές": Όλα τριγύρω αλλάζουν και όλα τα ίδια μένουν. Αύριο συνεχίζω Πλαβίξ και Λιπιτόρ με εμπορικά ονόματα και 10% συμμετοχή.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Απριλίου 2012, 19:01:46
WTF? Τα εισπνεόμενα κορτικοειδή, οι β2-διεγέρτες (και οι συνδυασμοί τους) δεν είναι πλέον 10% στη ΧΑΠ;   :o

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Απριλίου 2012, 19:06:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από  μια πρώτη ανάγνωση, προβλέπω να γεμίσουμε βαλβιδοπαθείς για να μπουν αντιυπερτασικά  κλπ με  10%.

Διαμαντή, από τα αντιυπερτασικά του άξονα Ρ-Α-Α, βλέπω μόνο τους α-ΜΕΑ να είναι με 10% στη βαλβιδοπάθεια και όχι τις σαρτάνες!

Και αυτό, παρά την παραγραφούλα στην κορυφή της σελίδας που λέει:

Σχετικά με τις παθήσεις που αναφέρονται στο στοιχείο Α.3. της υπουργικής απόφασης με τις ασθένειες για μειωμένη συμμετοχή (ΦΕΚ 497 Α΄/ 2012) σημειώνεται ότι δεν υπάρχουν φάρμακα με τις συγκεκριμένες ενδείξεις. Οι συγκεκριμένες παθήσεις αντιμετωπίζονται με γενικότερες θεραπείες. Ειδικότερα αναφέρεται ότι για τις βαλβιδοπάθειες η θεραπεία περιλαμβάνει διουρητικά, β-αποκλειστές, ανταγωνιστές υποδοχέων αγγειοτaσίνης ΙΙ και αντιπηκτικά. Για την πνευμονική καρδιοπάθεια η θεραπεία περιλαμβάνει διουρητικά και φάρμακα για την χρονια αποφρακτική νόσο (αναφέρονται στην καρτελα με τα φαρμακα 10%) (Χ* 10% συμμετοχή ασφαλισμένου μόνο για τις παθήσεις που αναφέρονται στο σημείο Α.3. τησ υπουργικής απόφασης- για όλες τις άλλεσ περιπτώσεισ η συμμετοχή είναι 25%)

Επίσησ, οι συνδυασμοί αντιυπερτασικών (πλην α-ΜΕΑ+HCTZ), δεν φαίνονται πουθενά στο 10% επί βαλβιδοπάθειασ! Μακελειό!

Και πού ΄ναι οι ινσουλίνεσ επί ΣΔ τ.ΙΙ και δεν τισ βλέπω, ο θεόστραβοσ;

update Kαι τα αντικαταθλιπτικά πλέον; Κλείνουν όλα τα παραθυράκια για 0% ;  :-*

Τhe EOF Percentages Massacre Aγνό χάος!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Απριλίου 2012, 19:36:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΠΑΛΑΙΑ ΠΟΣΟΣΤΑ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ ΤΕΛΟΣ

Ο Βουδούρης τί έχει να πει τώρα ;  ???  ???
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 23 Απριλίου 2012, 22:31:27
Λέει στο έγγραφό του με αριθμ. πρωτ. 9111/12-3-2012
"Ως εκ τούτου η εφαρμογή της Υπουργικής Απόφασης θα γίνει όταν συνταχθεί ο ανωτέρω κατάλογος και σας κοινοποιηθεί από την Υπηρεσία μας"
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 23 Απριλίου 2012, 22:49:00
Άρα, να περιμένουμε να μας κοινοποιηθεί από την υπηρεσία τους, αλλιώς δεν ισχύει?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 23 Απριλίου 2012, 23:12:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άρα, να περιμένουμε να μας κοινοποιηθεί από την υπηρεσία τους, αλλιώς δεν ισχύει?

Μα το αναφέρει σαφέστατα Δημήτρη!  ;D
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: parpar στις 23 Απριλίου 2012, 23:12:43
Γιατι? Μεχρι τωρα δηλαδη ποια ποσοστα επρεπε να βαζουμε??? Ελπιζω να τελειωνουμε με αυτο γιατι εχουμε να λυσουμε και τη δραστικη.....
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: papadnefeli στις 23 Απριλίου 2012, 23:37:04
Με το Pradaxa τι γίνεται;Δεν το είδα πουθενα.
Mε τις ινσουλίνες στον τύπου 2 και τους β2 διεγέρτες στην ΧΑΠ τι γίνεται;Διαβάζοντας κι άλλο προφανώς θα προκύψουν πολλές ακόμα απορίες.
Πότε θα τελειώσει αυτό το μπάχαλο!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Απριλίου 2012, 00:38:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με το Pradaxa τι γίνεται;Δεν το είδα πουθενα.

25% συμμετοχή για τις ενδείξεις που αναφέρονται στο spc και περιγράφονται στα θεραπευτικά πρωτόκολλα.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πότε θα τελειώσει αυτό το μπάχαλο!

Arguably, πρέπει να είμαστε με διαφορά η πιο αυτιστική χώρα στον κόσμο: Αντί να ασχολούμαστε με τα επιστημονικά ζητήματα της ειδικότητάς μας, μας έχουν επιβάλλει να ασχολούμαστε με ...τα ποσοστά συμμετοχής των ασφαλισμένων (insuranced participation percentages) ! Άντε να προσπαθήσεις να το εξηγήσεις όλο αυτό που συμβαίνει με τα ποσοστά σε ένα συνάδελφό σου από το εξωτερικό που σε ρωτάει πώς τα περνάτε στην κατά τ΄άλλα πανέμορφη χώρα (από άποψης φυσικής ομορφιάς) που ζούμε... 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Απριλίου 2012, 00:40:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άρα, να περιμένουμε να μας κοινοποιηθεί από την υπηρεσία τους, αλλιώς δεν ισχύει?

Μα το αναφέρει σαφέστατα Δημήτρη!  ;D

Δηλαδή, αν έρθει αύριο ασφαλισμένος και ζητήσει το dpp-4 του με 10%, θα του το αρνηθούμε; Βάση ποιού δικαίου;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 24 Απριλίου 2012, 00:41:02
Δεν ξέρω αν όλο αυτό είναι «μπάχαλο» ή αν είναι τροχοδρόμηση για συμμάζεμα. Ξέρω όμως ότι:
1.   Αξίζουν συγχαρητήρια στους ανθρώπους του ΕΟΦ που παρά την δραματική μείωση χρηματοδότησης και την κατά 40% μείωση του προσωπικού, κατάφεραν να συντάξουν ένα τέτοιο κατάλογο, τη στιγμή που σε όλες τις υπηρεσίες η κλασική αντίδραση είναι «με τόσα που παίρνω πιά να πάνε να γ… Δεν κάνω τίποτε».
2.   Εγώ βρίσκω τον κατάλογο αυτό πολύ χρήσιμο και πρακτικό. Και κυρίως μου λύνει τα χέρια για το τι θα γράφω, χωρίς να προσπαθώ να εξηγώ τα ανεξήγητα στους ασθενείς. Απλά, θα κάνω «αναζήτηση» το σκεύασμα που δεν ξέρω ή αμφιβάλω για το με ποιο ποσοστό γράφεται και θα βλέπω αν υπάρχει στην λίστα με την ένδειξη που το παίρνει ο άρρωστος. Αν δεν υπάρχει, τότε, ή δεν συμπεριλαμβάνεται στα της νόσου, ή είναι με 25%.
Με απλά λόγια, αφού δεν βρίσκω ινσουλίνες στον διαβήτη τύπου ΙΙ με 10%, σημαίνει ότι το κράτος δεν θέλει να δίδει στον διαβήτη τύπου ΙΙ ινσουλίνες με 10%. Αφού εγώ ως γιατρός θέλω να του δώσω ινσουλίνη –και επιστημονικά δικαιούμαι- θα τις γράψω με 25%. (δε λέω ότι είναι δίκαιο ή άδικο. Δεν το κρίνω ως γιατρός. Λέω ότι εγώ αυτό καταλαβαίνω ως υφιστάμενο νομικό πλαίσιο συνδυαστικά με το σχετικό ΦΕΚ και την λίστα του ΕΟΦ).
Ίσως όλα αυτά τα σκευάσματα και ουσίες (ή κάποια από αυτά) που συζητάμε το προσθέσουν στην πορεία. Αυτά όμως που έχουμε τώρα είναι αυτά των παρόντων καταλόγων και με αυτά οφείλουμε να κινηθούμε.
Για μένα διαδικαστικά είναι πολύ απλά τα πράγματα αν ακολουθήσουμε τον κατάλογο αυτό. ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΚΑΝΩ αδιαφορώντας για το αν και πότε ο ΕΟΠΥΥ θα εκδώσει κάτι σχετικό γι’ αυτό.

Τέλος, για να διευκολύνω τον εαυτό μου στην αναζήτηση –αλλά και την μελέτη- του καταλόγου, ενοποίησα τα δύο αρχεία xls (αρχικό και συμπληρωματικό) και «άνοιξα» ή / και συγχώνευσα τα κελιά που στριμώχνονταν τα κείμενα και δεν διαβάζονταν, δημιουργώντας το αρχείο pososta eof 23-4-2012.xls το οποίο και επισυνάπτω για όποιον ενδιαφέρεται.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Απριλίου 2012, 08:36:44
Δημήτρη, ευχαριστούμε για  το χρήσιμο αρχείο που έφτιαξες.
Επειδή προβλέπω  πολλές τροποποιήσεις  και προσθήκες, ελπίζω να βοηθήσεις και στα updates του αρχείου σου!
Δε μπορεί να λείπουν οι ινσουλίνες από σακχαρώδη διαβήτη τύπου ΙΙ, τα κορικοστεροειδή και οι β2 διεγέρτες  από ΧΑΠ, να αναφέρει μόνο ανταγωνιστές υποδοχέων αγγειοτενσίνης στη βαλβιδοπάθεια και ο κατάλογος  να περιέχει μόνο α-ΜΕΑ!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Απριλίου 2012, 10:20:07
Και φυσικά η καφετιέρα σέρνεται και σήμερα, καθιστώντας αδύνατη την έκδοση οποιασδήποτε ηλεκτρονικής συνταγής.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Απριλίου 2012, 10:27:53
Ανησυχίες και φόβοι για μπαράζ απόρριψης συνταγών στο στρατόπεδο των φμφ:

ΣΥΝΤΑΓΕΣ (http://mypharm.gr/node/3979#comment-14670)

Απρίλιος 24, 2012 από Anonymous (mypharm.gr)

ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΟΤΙ ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΘΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ ΜΙΑ ΑΝΕΥ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥ ΑΠΟΡΡΙΨΗ ΣΥΝΤΑΓΩΝ ΓΙΑ ΛΑΘΗ, ΠΑΡΑΛΗΨΕΙΣ, ΔΟΣΟΛΟΓΙΕΣ ΚΑΙ ΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ! ΑΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΚΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΠΡΟΦΥΛΑΧΘΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΝΕΟ ΤΡΟΠΟ ΕΠΙΘΕΣΗΣ;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 24 Απριλίου 2012, 10:51:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ανησυχίες και φόβοι για μπαράζ απόρριψης συνταγών στο στρατόπεδο των φμφ:

ΣΥΝΤΑΓΕΣ (http://mypharm.gr/node/3979#comment-14670)

Απρίλιος 24, 2012 από Anonymous (mypharm.gr)

ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΟΤΙ ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΘΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ ΜΙΑ ΑΝΕΥ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥ ΑΠΟΡΡΙΨΗ ΣΥΝΤΑΓΩΝ ΓΙΑ ΛΑΘΗ, ΠΑΡΑΛΗΨΕΙΣ, ΔΟΣΟΛΟΓΙΕΣ ΚΑΙ ΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ! ΑΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΚΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΠΡΟΦΥΛΑΧΘΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΝΕΟ ΤΡΟΠΟ ΕΠΙΘΕΣΗΣ;

Και θα είναι απόλυτα φυσιολογικό όταν έχουν έγγραφα που λένε ότι δεν θα αποζημιώνονται συνταγές με σκευάσματα εκτός ενδείξεων.
Όταν λοιπόν βλέπουν πχ γενόσημα ομεπραζόλης στα 40mg που έχουν αναλογικά τιμή μεγαλύτερη κι από του losec και δίνονται για γαστροπροστασία ενώ η μόνη ένδειξη για 40mg ημερήσια δόση ομεπραζόλης είναι το γαστροδωδεκαδακτυλικό έλκος, και την εκτελούν αυτή συνταγή ρισκάρουν. Προφανώς κάποιοι που θα πέσουν στον έλεγχο θα την πληρώσουν και δεν θα πληρωθούν....
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Απριλίου 2012, 11:07:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ανησυχίες και φόβοι για μπαράζ απόρριψης συνταγών στο στρατόπεδο των φμφ:

ΣΥΝΤΑΓΕΣ (http://mypharm.gr/node/3979#comment-14670)

Απρίλιος 24, 2012 από Anonymous (mypharm.gr)

ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΟΤΙ ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΘΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ ΜΙΑ ΑΝΕΥ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥ ΑΠΟΡΡΙΨΗ ΣΥΝΤΑΓΩΝ ΓΙΑ ΛΑΘΗ, ΠΑΡΑΛΗΨΕΙΣ, ΔΟΣΟΛΟΓΙΕΣ ΚΑΙ ΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ! ΑΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΚΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΠΡΟΦΥΛΑΧΘΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΝΕΟ ΤΡΟΠΟ ΕΠΙΘΕΣΗΣ;

Και θα είναι απόλυτα φυσιολογικό όταν έχουν έγγραφα που λένε ότι δεν θα αποζημιώνονται συνταγές με σκευάσματα εκτός ενδείξεων.
Όταν λοιπόν βλέπουν πχ γενόσημα ομεπραζόλης στα 40mg που έχουν αναλογικά τιμή μεγαλύτερη κι από του losec και δίνονται για γαστροπροστασία ενώ η μόνη ένδειξη για 40mg ημερήσια δόση ομεπραζόλης είναι το γαστροδωδεκαδακτυλικό έλκος, και την εκτελούν αυτή συνταγή ρισκάρουν. Προφανώς κάποιοι που θα πέσουν στον έλεγχο θα την πληρώσουν και δεν θα πληρωθούν....

Το ερώτημα είναι ποιός κάνει τον έλεγχο των συνταγών και τί γνώσεις έχει: Είναι ιατρός, ( τί ειδκότητας; ), φαρμακοποιός, διοικητικός υπάλληλος ...τί στο καλό είναι;

Για τις χειρόγραφες (που σήμερα αποτελούν το 88% των συνταγών) ποιός/πού κάνει τον έλεγχο;

Ελέγχονται όλες οι συνταγές;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: spyros στις 24 Απριλίου 2012, 13:21:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...αφού δεν βρίσκω ινσουλίνες στον διαβήτη τύπου ΙΙ με 10%, σημαίνει ότι το κράτος δεν θέλει να δίδει στον διαβήτη τύπου ΙΙ ινσουλίνες με 10%. Αφού εγώ ως γιατρός θέλω να του δώσω ινσουλίνη –και επιστημονικά δικαιούμαι- θα τις γράψω με 25%. (δε λέω ότι είναι δίκαιο ή άδικο. Δεν το κρίνω ως γιατρός. Λέω ότι εγώ αυτό καταλαβαίνω ως υφιστάμενο νομικό πλαίσιο συνδυαστικά με το σχετικό ΦΕΚ και την λίστα του ΕΟΦ).

Ελπίζω αυτό που λέει στο ΣΔ2: "A10BX     Άλλα φάρμακα για τη μείωση του σακχάρου του αίματος, εξαιρουμένων των ινσουλινών" να εννοεί ότι εξαιρούνται γιατί είναι 0% όπως στον τύπο 1...

Επίσης, στην οστεοπόρωση δεν είδα πουθενά ασβέστιο... ???
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 24 Απριλίου 2012, 13:46:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επίσης, στην οστεοπόρωση δεν είδα πουθενά ασβέστιο... ???
Στην οστεοπόρωση πέραν της καλσιτονίνης (...) και της αλενδρονάτης δεν είδα άλλα φάρμακα ή κάνω λάθος? Τα άλλα διφωσφονικά, το στροντιο, η παραθορμόνη, ραλοξιφαίνη και το PROLIA που είναι (κάθε ειδικότα με τα βάσανά της).

ΤΕΛΙΚΑ διαπίστωσα ότι δεν είχα δεί καλά... Λείπει όντως μόνο το ΑΣΒΕΣΤΙΟ και η ΒΙΤΑΜΙΝΗ D(αλφακαλσιδόλη)...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Απριλίου 2012, 00:36:57
Παρακαλούμε θερμά για τη συμμετοχή σας στο γκάλοπ, ώστε ν΄αποκτήσουμε μια καταγραφή για τις τάσεις που επικρατούν ανάμεσα στους φορουμίστες σχετικά με το θέμα των ποσοστών συμμετοχής.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Απριλίου 2012, 10:18:51
Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΔΕΝ ΚΡΥΒΕΤΑΙ ΠΛΕΟΝ!!!

IATROPEDIA 25/4/2012

Μειώνεται η συμμετοχή σε δεκάδες φάρμακα. Ποιες ασθένειες θα μας κοστίζουν λιγότερο (http://iatropedia.gr/articles/read/1688)!
 
Εκατοντάδες φάρμακα που αφορούν μεγάλες αλλά και πολύ συχνές ασθένειες γίνονται πιο φθηνά για τους ασθενείς καθώς μειώνεται το ποσοστό συμμετοχής. Ενώ μέχρι σήμερα οι ασθενείς πλήρωναν 25% επί τιμής, το ποσοστό μειώνεται στο 10% και σε ορισμένες περιπτώσεις φθάνει και το μηδέν όπου ο ασθενής παίρνει τα σκευάσματα τελείως δωρεάν.
Καμία ευνοϊκή ρύθμιση ωστόσο δεν υπάρχει για τις γυναίκες που είτε δεν μπορούν να αποκτήσουν παιδί (υπογόνιμες) είτε εμφανίζουν κάποιο γυναικολογικό πρόβλημα όπως ινομυώματα. Ποια είναι τα φάρμακα που γίνονται πιο φθηνά;

Σύμφωνα με τα όσα γνωστοποίησε ο Εθνικός Οργανισμός Φαρμάκων (ΕΟΦ) και στηρίζονται σε νόμο αλλά και σχετική υπουργική απόφαση, στο 10% περιορίζεται η συμμετοχή των φαρμάκων που είναι ενταγμένα στη θετική λίστα και αφορούν βαλβιδοπάθειες δηλαδή όσα σκευάσματα χορηγούνται με αυτήν την ένδειξη. Μεταξύ αυτών είναι διουρητικά, β- αποκλειστές, ανταγωνιστές υποδοχέων αγγειοτασίνης και αντιπηκτικά.
 
Επίσης στο 10% περιορίζεται η συμμετοχή στα φάρμακα για πνευμονική καρδιοπάθεια αλλά και σκευάσματα για χρόνια αποφρακτική νόσο καθώς επίσης και όσα περιλαμβάνονται στη θεραπεία για αδένωμα υπόφυσης και πάρκινσον.
Μηδενική είναι η συμμετοχή στα φάρμακα που καταπολεμούν νεοπλασίες και λευχαιμίες ενώ στο 10% διαμορφώνεται για τη μυασθένεια.
 
Ωστόσο δύσκολα είναι τα πράγματα για όσες γυναίκες δεν μπορούν να αποκτήσουν παιδί και λαμβάνουν ειδικές θεραπείες για την ενίσχυση του αναπαραγωγικού τους συστήματος. Μέσα στα προβλήματά τους οι γυναίκες αυτές θα πρέπει να πληρώνουν και συμμετοχή 25% όταν λαμβάνουν φάρμακα για τη γυναικεία υπογονιμότητα ενώ αντίστοιχο είναι το ποσοστό για σκευάσματα που αφορούν ενδομητρίωση, ινομυώματα και γυναίκεια στειρότητα.  

Για τη ρευματοειδή αρθρίτιδα που είναι χρόνια και εξαιρετικά βαριά νόσος οι ασθενείς θα πρέπει να πληρώνουν 10%.
 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Απριλίου 2012, 12:57:40
Και το μεγάλης επισκεψιμότητας newsit.gr πληροφορεί τους ασφαλισμένους και όλους τους ενδιαφερόμενους για τη νέα πραγματικότητα:
Μειώνεται η συμμετοχή σε δεκάδες φάρμακα. Ποιες ασθένειες θα μας κοστίζουν λιγότερο! (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=135856&catid=5)
Το ποτάμι δεν γυρίζει πίσω!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Απριλίου 2012, 13:58:15
Τι παραπληροφόρηση είναι αυτή!!!!!!
Πού την είδαν την μετάβαση σε μειωμένη συμμετοχή (πλην αντιδιαβητικών δισκίων) σε εκατοντάδες φάρμακα τα παραπάνω άρθρα;
Τις κατηγορίες με ευρείας κατανάλωσης φάρμακα που πήγαν στο 25% γιατί δεν τις αναφέρουν;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΦΙΛΙΩ ΤΟΠΚΑΡΙΔΟΥ στις 25 Απριλίου 2012, 14:53:52
αρα για να καταλαβω αν καταλαβε κανεις απο σημερα σδ με 10% βαλβιδοπαθεια 10%  ρα,οστεοπορωση 10%.χαπ????????????ινσουλινη τυπου 2 σδ????????? δυσ/μια??????/σν???ηή περιμενουμε καμμια κοινοποιηση?διοτι πλην του φορουμ επισημα δεν εχει γινει καμμια ενημερωση.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Zachariadis στις 25 Απριλίου 2012, 15:46:33
Έπρεπε να να τεθεί κάπως έτσι :

1-Είμαι Βουδουριστής ΕΟΠΥΥικός και γράφω με τα παλαιά ποσοστά
2-Είμαι νομοταγής πολίτης -Ιατρός και γράφω με τα νέα ποσοστά
3-Είμαι τυπικός νεοέλληνας ιατρός του χάους και γράφω ότι μου καπνίσει

 ;D
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Απριλίου 2012, 16:26:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έπρεπε να να τεθεί κάπως έτσι :

........................................
2-Είμαι νομοταγής πολίτης -Ιατρός και γράφω με τα νέα ποσοστά
.........................................

Συνάδελφε,
επίτρεψε μου μια παρατήρηση/ερώτημα:
Τους γιατρούς που τόσα χρόνια έγραφαν (από άγνοια) λανθασμένα ποσοστά συμμετοχής σε ασφαλισμένους του Οίκου Ναύτου π.χ. δυσλιπιδαιμία με 10% ενώ ήταν νόμος του κράτους η συμμετοχή με 20% ή 25%, τους φαρμακοποιούς που (από άγνοια) εκτελούσαν τις συγκεκριμένες συνταγές και τέλος το ταμείο Ο.Ν. που (από άγνοια; έλλειψη ελέγχου; ) αποζημίωνε τα λανθασμένα ποσοστά, πώς θα τους χαρακτήριζες; Μπορείς να χαρακτηρίσεις τουλάχιστον τους γιατρούς και τους φαρμακοποιούς μη νομοταγείς;
Υπάρχουν συνάδελφοι που δεν έχουν καμιά επίσημη ενημέρωση (από συλλόγους, νοσοκομεία κλπ) για όλες αυτές τις αλλαγές. Μπορεί να λέμε ότι κάθε νόμος ισχύει από την επόμενη μέρα της δημοσίευσής του όμως να είμαστε προσγειωμένοι και στην πραγματικότητα.
Επαναλαμβάνω ότι μέχρι τώρα δεν έχω λάβει ενυπόγραφη ενημέρωση από την υπηρεσία μου για καμιά από τις αλλαγές (ΦΕΚ 497 και απόφαση Βουδούρη)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Απριλίου 2012, 17:11:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
αρα για να καταλαβω αν καταλαβε κανεις απο σημερα σδ με 10% βαλβιδοπαθεια 10%  ρα,οστεοπορωση 10%.χαπ????????????ινσουλινη τυπου 2 σδ????????? δυσ/μια??????/σν???ηή περιμενουμε καμμια κοινοποιηση?διοτι πλην του φορουμ επισημα δεν εχει γινει καμμια ενημερωση.

Ο Βουδούρης πρέπει επιτέλους να λύσει τη σιωπή του και να πάρει ξεκάθαρη θέση, ήδη από μια βδομάδα νωρίτερα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Απριλίου 2012, 19:18:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο Βουδούρης πρέπει επιτέλους να λύσει τη σιωπή του και να πάρει ξεκάθαρη θέση, ήδη από μια βδομάδα νωρίτερα.

Να πάρει θέση, που θα "ξεκαθαρίσει" το τοπίο και θα βάλει να πληρώνουν 25% Σ.Ν. (και γιαλαντζί ΣΝ) και δυσλιπιδαιμίες; 25% β-2 διεγέρτες και κορτικοστεροείδή στη ΧΑΠ; 25% ο ινσουλινοθεραπευόμενος ΣΔ τύπου ΙΙ;
10 μέρες πριν τις εκλογές;
Το πιστεύεις σοβαρά αυτό;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Απριλίου 2012, 19:54:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο Βουδούρης πρέπει επιτέλους να λύσει τη σιωπή του και να πάρει ξεκάθαρη θέση, ήδη από μια βδομάδα νωρίτερα.

Να πάρει θέση, που θα "ξεκαθαρίσει" το τοπίο και θα βάλει να πληρώνουν 25% Σ.Ν. (και γιαλαντζί ΣΝ) και δυσλιπιδαιμίες; 25% β-2 διεγέρτες και κορτικοστεροείδή στη ΧΑΠ; 25% ο ινσουλινοθεραπευόμενος ΣΔ τύπου ΙΙ;
10 μέρες πριν τις εκλογές;
Το πιστεύεις σοβαρά αυτό;

Μα το πρόβλημα είναι εκρηκτικό!

Η τοπική (εδώ) ελεγκτής του ΕΟΠΥΥ, τελεί σε μακάρια αδιαφορία (δεν ξέρω, δεν είδα, δεν άκουσα) για τα νέα ποσοστά και τη σχετική λίστα του ΕΟΦ.
Προσωπικά εξακολουθώ να δουλεύω με τα παλαιά ποσοστά , αλλά σταμάτησα να εκδίδω ηλεκτρονικές συνταγές και το γύρισα σε χειρόγραφες συνταγές, πιστεύοντας (στρουθοκαμηλίζοντας) ότι με αυτό τον τρόπο δεν θα με αντιληφθούν. Αλλά για πόσο ακόμη θα μπορώ να βάζω τις ινσουλίνες (τ.ΙΙ) και τη Humira με 0% και να κοιμάμαι ήσυχος;

Δίνω περιθώριο στο βουδούρι μέχρι και Κυριακή 29 Απριλίου να πάρει θέση. Αν δεν το κάνει, ξεκινώ από Δευτέρα 30 Απρ. να συνταγογραφώ και πάλι ηλεκτρονικά, αυτή τη φορά με τα νέα ποσοστά, μέχρι να πάρει φωτιά ο πισινός των τοπικών βο(υ)λευτών σε πρώτη φάση, και να μεταδοθεί η πυρκαγιά στη συνέχεια και στον αντίστοιχο του βουδούρι.

Αν μη τι άλλο, με το να καταστώ ο πρώτος στην περιοχή που θα υιοθετήσω τα νέα ποσοστά, θα προκαλέσω τοπική σύγχυση και πανικό, αφού οι ασφαλισμένοι μετά από μένα θα αναζητούν άλλον ιατρό για να συνταγογραφήσουν εκ νέου τα φάρμακά τους, και έτσι το ντόμινο θα παρασύρει και τους συναδέλφους που βρίσκονται κοντά μου και θα τους αναγκάσει αργά ή γρήγορα να προσχωρήσουν κι εκείνοι στα νέα ποσοστά (αν δεν επιθυμούν να επωμιστούν όλο τον όγκο των ασφαλισμένων που θα αναζητούν τα παλαιά ποσοστά).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΦΙΛΙΩ ΤΟΠΚΑΡΙΔΟΥ στις 25 Απριλίου 2012, 22:10:16
διαβαζω ξανα την αναρτηση του εοφ για τα φαρμακα της θετικης λιστας και διαπιστωνω οτι δεν εχει ολα τα σκευασματα του διαβητη τυπου 2 δηλ.το σολοσα δεν περιλαμβανεται στο 10%?εχει γλιμεπιριδη της τεβα  μονο.επισης απο σιταγλιπτινη μονο το xelevia.πως να ερμηνευτει αυτο?μονο αυτα πανε 10 και τα υπολοιπα 25????????????
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Απριλίου 2012, 22:19:28
Έχει όλα τα δισκία για το σακχαρώδη διαβήτη. Μήπως διαβάζεις μόνο τη συμπληρωματική λίστα;
Κατέβασε το ενοποιημένο αρχείο που έφτιαξε ο κ. Μιχάλης στην απάντηση Νο 350.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Zachariadis στις 25 Απριλίου 2012, 22:23:31
Αγαπητέ Αδαμάντιε,
Το σχόλιο μου είναι χιουμοριστικό και δέν είχε σκοπό να θίξει κανέναν.
Γράφτηκε με αφορμή της ερωτήσεις του γκάλοπ που και αυτές είναι κάπως αστείες :
δηλ το άν είναι κάποιος «παραδοσιακός» ή «νεοτεριστής» μάλλον δεν σχετίζεται ιδιάιτερα με τα
ποσοστά συμμετοχής που συνταγογραφεί. ;)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Απριλίου 2012, 22:25:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αγαπητέ Αδαμάντιε,
Το σχόλιο μου είναι χιουμοριστικό και δέν είχε σκοπό να θίξει κανέναν.
Γράφτηκε με αφορμή της ερωτήσεις του γκάλοπ που και αυτές είναι κάπως αστείες :
δηλ το άν είναι κάποιος «παραδοσιακός» ή «νεοτεριστής» μάλλον δεν σχετίζεται ιδιάιτερα με τα
ποσοστά συμμετοχής που συνταγογραφεί. ;)

Ζητώ συγνώμη.
Τις τελευταίες μέρες δεν "πιάνω" το χιουμοριστικό χαρακτήρα στα σχόλιο (έπαθα το ίδιο και με τον Medicus).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 25 Απριλίου 2012, 22:44:08
Ειρήνη υμίν.
Εγώ αν και δεν αισθάνομαι "νεωτεριστής" είμαι φανατικός των νέων, αφού ατά είναι τα νόμιμα, αλλά συγχώρεσα το όντως ιδιότυπο χιούμορ του διακομιστή και απάντησα.

Ένας από τους δόλιους σκοπούς των πολιτικών απάλειψης υγειών δράσεων -αντιδράσεων στα τεκταινόμενα είναι και η εκτροπή μας πρός ακραίες και απόλυτες θεωρήσεις των πραγμάτων με κορύφωση την οργή που απλά ξεθυμαίνει πάνω σε ότι μας φανεί «μή αρμόζον» γύρω μας για να αποτραπεί η πραγματική οργή που θα έπρεπε να εκφραστεί πάνω στους ασελγούντες εφ' ημάς και να τους στείλει στον Καιάδα.
Μη τους κάνουμε το χατίρι να ακολουθήσουμε την πορεία -αντιδράσεις που προσπαθούν να μας βάλουν να ακολουθήσουμε και ας διατηρήσουμε το χιούμορ μας, ακόμη και στην τόσο ζοφερή πραγματικότητα.
Μπορεί να μη μοιάζει και τόσο φυσικό να έχεις χιούμορ μέσα σε τόσο ζόφο, αλλά μήπως και ο ΧΑΠιτης με την μάσκα οξυγόνου στο πρόσωπο, μοιάζει φυσιολογικός? Ή μήπως να του την αφαιρέσουμε?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 25 Απριλίου 2012, 22:50:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
..
Ελπίζω αυτό που λέει στο ΣΔ2: "A10BX     Άλλα φάρμακα για τη μείωση του σακχάρου του αίματος, εξαιρουμένων των ινσουλινών" να εννοεί ότι εξαιρούνται γιατί είναι 0% όπως στον τύπο 1...

Επίσης, στην οστεοπόρωση δεν είδα πουθενά ασβέστιο... ???

Εγώ δεν ελπίζω συνάδελφε, εκτός αν δεν ξέρουν Ελληνικά.

Όσο για την οστεοπόρωση, δεν το έψαξα να δω είναι το ασβέστιο με 10%. Άν όμως δεν το έχει, έχεις δίκαιο.
Δεν είναι λοιπόν το ασβέστιο με 10%?. Άρα, "ναι γιατρέ μου, εσύ δώσε το, αφού ιατρικώς μπαίνει στην θεραπεία της οστεοπόρωσης, εγώ όμως δεν το πληρώνω με 10%"
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 25 Απριλίου 2012, 23:04:22
Είμαι τυχερός  :D λόγω ειδικότητας (έχω μόνο οστεοπόρωση....) και θα ακολουθώ τα νέα. Τα ασβέστιο και την αλφακαλσιδόλη ας  την παίρνουν με 25% συμμετοχή.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 25 Απριλίου 2012, 23:05:46

Το αρχείο αποτελεί «βιβλίο» με την ορολογία του excel και στο κάτω μέρος έχει καρτέλες που αποτελούν τα «φύλλα».
Εκεί υπάρχουν τα φύλλα 0%, 10%, Φ.βαλβιδοπ. –Χρ. Πνευμ. Καρδιοπάθειας –Συγγ. Καρδιοπάθειας, καθώς και το "συμπλήρωμα".


Ελπίζω να παρακολουθήσω στενά και να κάνω update το αρχείο (όπως λέει και ο Αδαμάντιος) γιατί το έχουμε στη μονάδα μας μεγάλη ανάγκη, αφού –τουλάχιστον τώρα στην αρχή- προσφεύγουμε σ’ αυτό συνέχεια και θα είναι πολύ ψυχοφθόρο να προσφεύγουμε συνέχεια σε πολλά αρχεία .xls

(Υ.Γ.: Για όσους δεν είναι εξοικειωμένοι με το excel τους επισημαίνω ότι, αν έχουν έκδοση παλαιότερη θα πρέπει να κάνουν αναζήτηση από το μενού «επεξεργασία» και επιλέγοντας την εντολή «εύρεση» σε κάθε καρτέλα («φύλλο») ξεχωριστά.
Αν έχουν όμως έκδοση 2003 ή νεότερη, τότε στην αναζήτηση –όταν εμφανιστεί το παράθυρο διαλόγου- υπάρχει επίλογή για να κάνετε την αναζήτηση μόνον στο «φύλλο» που βρίσκεστε ή σε όλο το «βιβλίο» (δηλαδή σε όλα τα «φύλλα»). Με ελάχιστη άσκηση, η εξοικίωση στο συγκεκριμένο θέμα είναι εύκολη στο excel.)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Απριλίου 2012, 10:39:45
Ο Βουδούρης πρέπει να πάρει θέση για τα ποσοστά, και μάλιστα σύντομα.

Τα τηλέφωνα του ΕΟΠΥΥ είναι:
από 8.00 π.μ.έως 14.00 μ.μ.   
2106871770
2106871771
2106871772
Αλλά δεν απαντάει κανένα.

To e-mail του ΕΟΠΥΥ, είναι: info@eopyy.gov.gr
Έστειλα το παρακάτω e-mail, αν θέλετε στείλτε το κι εσείς μπας και ξυπνήσουν. 


ΘΕΜΑ: Ερώτημα για τα ποσοστά συμμετοχής

Καλημέρα σας.

Είμαι ιατρός του ΕΣΥ και θα ήθελα μια διευκρίνηση σχετικά με το ποιά είναι τα ποσοστά συμμετοχής των ασφαλισμένων στα συνταγογραφούμενα φάρμακα.

Ως γνωστό, στις 28 Φεβρουαρίου κυκλοφόρησε το ΦΕΚ 497Β' που προβλέπει νέες συμμετοχές, ενώ και στις 19 Απριλίου ο ΕΟΦ προχώρησε σε ονομαστικό κατάλογο των φαρμακευτικών σκευασμάτων που χορηγούνται με συμμετοχή 0% και 10%.

Από την άλλη, ο κ. πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ, με ανακοίνωσή του από τα μέσα Μαρτίου, είχε κάνει λόγο για επαναφορά των παλαιών (προγενέστερων) ποσοστών συμμετοχής, μέχρις ότου εκδοθεί ο (ήδη εκδοθείς) σχετικός κατάλογος του ΕΟΦ.

Επειδή έχει δημιουργηθεί μια άνευ προηγουμένου σύγχυση μεταξύ όλων των ενδιαφερομένων (ιατρών, ασφαλισμένων και φαρμακοποιών), θα παρακαλούσα θερμώς να μας διευκρινίσετε το συντομότερο δυνατό ποιά είναι τα ποσοστά συμμετοχής που βρίσκονται σε ισχύ, καθώς αυτό είναι απολύτως απαραίτητο για την ορθή σύνταξη των ιατρικών συνταγών.

Με τιμή


Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Απριλίου 2012, 10:58:48
Θα ήθελα να ρωτήσω (απευθυνόμενος στους συναδέλφους που χρησιμοποιούν τα νέα ποσοστά) αν έχουν συνταγογραφήσει ως τώρα ινσουλίνη σε ΣΔ τ.ΙΙ με 25% συμμετοχή και πώς το δέχτηκε αυτό ο ασφαλισμένος. Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 26 Απριλίου 2012, 11:19:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα ήθελα να ρωτήσω (απευθυνόμενος στους συναδέλφους που χρησιμοποιούν τα νέα ποσοστά) αν έχουν συνταγογραφήσει ως τώρα ινσουλίνη σε ΣΔ τ.ΙΙ με 25% συμμετοχή και πώς το δέχτηκε αυτό ο ασφαλισμένος. Ευχαριστώ.
Eπειδή το 25% των ινσουλινών (ειδικά σε σχέση με το 10% των DPP-4 inhibitors / ΤΖD) είναι η κορυφαία στιγμή της νομοθετικής αλλοφροσύνης, συνιστώ στους ασθενείς να πάρουν δανεικό ένα κουτί ινσουλίνη και να το γράψουμε όταν θα ξεκαθαρίσει το θέμα (πιστεύω εξαιρετικά σύντομα καθότι το κράξιμο θα ακουστεί μέχρι τις κακοστημένες κάλπες...).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 26 Απριλίου 2012, 11:21:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είμαι ιατρός του ΕΣΥ και θα ήθελα μια διευκρίνηση σχετικά με το ποιά είναι τα ποσοστά συμμετοχής των ασφαλισμένων στα συνταγογραφούμενα φάρμακα.
Απάντηση: Αν ήσουν ο Καρλομάγνος, θα το σκεφτόμασταν... Άντε αγόρι μου επιμελητάκο/ιδιωτάκο/ανεργούλη...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Απριλίου 2012, 14:05:05
Πόσο εύκολο είναι τελικά για έναν non-ΕΣΥ συνάδελφο να υιοθετήσει τα νέα ποσοστά;
Δεν κινδυνεύει να δυσαρεστήσει και τελικά να χάσει την πελατεία του, που μοιραία θα στραφεί στην αναζήτηση "παραδοσιακού" συνταγογράφου; (πλην της δισκίων ινσουλίνης, που οι ασφαλισμένοι ενδέχεται να προτιμούν μόνο αυτά να τα γράφουν στον "νεωτεριστή" συνάδελφο.)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 26 Απριλίου 2012, 14:08:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πόσο εύκολο είναι τελικά για έναν non-ΕΣΥ συνάδελφο να υιοθετήσει τα νέα ποσοστά;
Δεν κινδυνεύει να δυσαρεστήσει και τελικά να χάσει την πελατεία του, που μοιραία θα στραφεί στην αναζήτηση "παραδοσιακού" συνταγογράφου; (πλην της δισκίων ινσουλίνης, που οι ασφαλισμένοι ενδέχεται να προτιμούν μόνο αυτά να τα γράφουν στον "νεωτεριστή" συνάδελφο.)
Προσωπικά ακολουθώ την ίδια γραμμή σε όλους. Μόνο ένας ασθενής έτυχε μέχρι στιγμής να παραπονεθεί για τα ποσοστά και αυτός ήταν από άλλο νομό (όπου έχει άλλο νόμο).
Δεν έχει να χάσει κανείς τίποτε, νομίζω, λέγοντας ευθαρσώς αυτό που πιστεύει (με στοιχεία).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Απριλίου 2012, 14:10:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν έχει να χάσει κανείς τίποτε, νομίζω, λέγοντας ευθαρσώς αυτό που πιστεύει (με στοιχεία).

Πώς δεν έχει να χάσει; Έχει να χάσει την πελατεία του!

Αν ο συνάδελφος της διπλανής πόρτας συνταγογραφεί με συμφερότερα (για τον ασφαλισμένο) ποσοστά, πού θα στραφεί ο ασφαλισμένος (που δεν τυγχάνει απαραίτητα και αδιάφθορος ή ιδεολόγος) ;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 26 Απριλίου 2012, 15:34:47
ΕΙΝΑΙ ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΙΚΟ αυτο που συμβαινει με τις συμμετοχες...δε μπορω να το χαρακτηρισω αλλιως.
Επίσης με τη συζητηση ποιο ειναι το σωστο και ποιο οχι πάλι δε θα βγαλουμε άκρη αφου  ο καθενας μπορει να ερμηνευσει τα πραγματα οπως θελει(και με επιχειρηματα)
Τελικα ακρη δε θα βγαλουμε.Δε μπορω να πιστεψω πως ο πριγκιπας Λοβ και το βουδουρι δεν εχουν παρει ειδηση τι γινεται.Ξερουν πολυ καλα και μας εμπαιζουν...

Συμπερασμα:ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΟΗΜΑ!
Ο καθενας μας ας ακολουθησει αυτο που του φαινεται πιο ορθο και ας πραξει αναλογα.Και δε το λεω μηδενιστικα αλλα το εννοω...
Αρκει οταν κάποιος σχολαστικος ασθενης το ψαξει παραπάνω-προσωπικα δεν ειχα κανενα προβλημα αφου ολοι στην περιοχη δρασης μου μετα από χρονια με εμπιστευονται-με ευγενεια να του εξηγησουμε τι συμβαινει και αν θελει ας πάει αλλου.Καλο θα ειναι βεβαια να μην ειμαστε οι μονοι σε μια ευρυτερη περιοχη που συνταγογραφουμε διαφορετικα αλλα να υπάρχει μια γενικοτερη κοινη γραμμη ή να ειμαστε πανω κατω μοιρασμενοι το ιδιο για να μη φαινομαστε σα τη μυγα μες στο γαλα.Η συνεννοηση με συναδελφους ή το Διευθυντη μπορει να βοηθησει.Τι θα κάνουν?Θα μας βάλουν τους μισους φυλακη ή θα παρακρατησεουν ποσα απο το μισθο μας?Δε νομιζω...

Αλήθεια με εκεινο το χαρτι που ειχατε κανει @ΔΙΑΚΟΜΙΣΤΗ που ρωτουσατε ποια ποσοστα ισχυουν...ειχατε απάντηση?(ελειπα καποιο διάστημα και δεν ξερω αν ηδη το παραθεσες)

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 26 Απριλίου 2012, 15:41:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν έχει να χάσει κανείς τίποτε, νομίζω, λέγοντας ευθαρσώς αυτό που πιστεύει (με στοιχεία).

Πώς δεν έχει να χάσει; Έχει να χάσει την πελατεία του!

Αν ο συνάδελφος της διπλανής πόρτας συνταγογραφεί με συμφερότερα (για τον ασφαλισμένο) ποσοστά, πού θα στραφεί ο ασφαλισμένος (που δεν τυγχάνει απαραίτητα και αδιάφθορος ή ιδεολόγος) ;
Εξαρτάται που στοχεύει κανείς, ώστε να επιτρέπει να τον βλέπουν σα γιατρό ή σα ποσοστογράφο.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: thepap στις 26 Απριλίου 2012, 15:41:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Έστειλα το παρακάτω e-mail, αν θέλετε στείλτε το κι εσείς μπας και ξυπνήσουν. 

To έστειλα κι εγώ (2-0 :D) ας περιμένουμε
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 26 Απριλίου 2012, 15:48:07
Ελεγα να το στειλω και εγω για να γινουμε 3 αλλα μάλλον τοτε θα παιρναμε τα 3 μας...

Με όλο το σεβασμο στον @ΔΙΑΚΟΜΙΣΤΗ που ενδεχομενως στην περιοχη του να εχει προβλημα ειναι πιθανο 10 μερες πριν τις εκλογες να βαλει κανεις το χερι του στη φωτια να βγαλει τα καστανα και να του απαντησει???Εδω υποτιθεται πως 1-6-12 ξεκινα -με προστιμο-η ηλεκτρονικη συνταγογραφηση και τα μισα περιφερειακα ιατρεια δεν εχουν καν υπολογιστη...

Δε νομιζω ότι κοιμουνται για να του ξυπνησουμε...Απλά κρυβονται...και ροκανιζουν τον ελάχιστο χρονο που τους απομένει...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: thepap στις 26 Απριλίου 2012, 15:48:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος




Εξαρτάται που στοχεύει κανείς, ώστε να επιτρέπει να τον βλέπουν σα γιατρό ή σα ποσοστογράφο.

Μετά τα Ιατρεία Συνταγογράφησης θα θεσπιστούν και Ιατρεία Ποσοστογράφησης... Ποσοστογράφος (ωραία ακούγεται )
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 26 Απριλίου 2012, 15:56:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εξαρτάται που στοχεύει κανείς, ώστε να επιτρέπει να τον βλέπουν σα γιατρό ή σα ποσοστογράφο.

Πιστευω πως στην χρεοκοπημενη Ελ ο ασθενης θα ψαχνει το Γιατρο για το προβλημα του και τον Ποσοστογραφο για το μηνιαιο εμβασμα του.
Θα μπορουσα να επικαλεστω την Ελ υποκουλτουρα γενικοτερα αλλα πλεον ειναι κυριολεκτικα Κατοχικο Συνδρομο.Σε κατακρεουργημενες συνταξεις-μισθους ΟΛΑ μετρανε...

Ξερετε πόσοι πρωην ΟΠΑΔ καταδεχονται να πανε πλεον σε αγροτικα ιατρεια?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Απριλίου 2012, 18:30:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αλήθεια με εκεινο το χαρτι που ειχατε κανει @ΔΙΑΚΟΜΙΣΤΗ που ρωτουσατε ποια ποσοστα ισχυουν...ειχατε απάντηση?(ελειπα καποιο διάστημα και δεν ξερω αν ηδη το παραθεσες)

Mπα... καμιά απάντηση.
Απλά η κίνηση θα χρησιμεύσει για ν΄αποδείξουμε (αν ποτέ παραστεί ανάγκη) ότι το ψάχναμε το θέμα ...εις μάτην εξαιτίας της κρατικής ανεπάρκειας!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΦΙΛΙΩ ΤΟΠΚΑΡΙΔΟΥ στις 26 Απριλίου 2012, 18:34:03
kι εγω το εστειλα αλλα μου γυρισε πισω?? ??? >:(
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Απριλίου 2012, 18:35:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εξαρτάται που στοχεύει κανείς, ώστε να επιτρέπει να τον βλέπουν σα γιατρό ή σα ποσοστογράφο.

Όπως το περιστέρι δεν μπορεί να πετάξει μ΄ένα φτερό, έτσι και το ιατρείο για να πετάξει χρειάζεται τόσο την ιατρική, όσο και την ποσοστικογράφηση.
(μα τί λέω ο πστ)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Απριλίου 2012, 18:46:25
ΒΓΗΚΕ!


:-*
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Απριλίου 2012, 18:50:53
Ο Βουδούρης μίλησε!

TA NEA ΠΟΣΟΣΤΑ (ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΙΑ ΔΙΟΡΘΩΣΗ) ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ!!!

ΣΟΚ ΚΑΙ ΔΕΟΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΥΣ

ΕΔΩ (http://www.eopyy.gov.gr/%CE%88%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1%20%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20-%20%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82%20-%20%CE%94%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%B1%20%CE%A4%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85/%CE%95%CF%86%CE%B1%CF%81%CE%BC%CE%BF%CE%B3%CE%AE%20%CE%BD%CE%AD%CF%89%CE%BD%20%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%BF%CF%87%CF%8E%CE%BD.pdf)

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: md στις 26 Απριλίου 2012, 19:15:40
ΚΙ ΟΜΩΣ ΑΠΑΝΤΗΣΑΝ!!!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Απριλίου 2012, 19:22:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΚΙ ΟΜΩΣ ΑΠΑΝΤΗΣΑΝ!!!

Τους εξανάγκασε το φοβερό e-mail μου!  :D  :D  :D
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: thepap στις 26 Απριλίου 2012, 19:38:24
Τελικά η ινσουλίνη στον τύπου 2 παραμένει 25% ή κάνω λάθος?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Απριλίου 2012, 19:40:46
Φυσικά, μετά την σημερινή ανακοίνωση του ΕΟΠΥΥ, το θέμα επιλύθηκε οριστικά με την καθιέρωση των νέων ποσοστών.
Ένα μεγάλο ευχαριστώ σε όλους στους φορουμίστες που συμμετείχαν στο γκάλοπ, το οποίο με το αποτέλεσμα του ανέδειξε την επιτακτότητα στην ανάγκη επίλυσης του προβλήματος.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Απριλίου 2012, 19:43:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τελικά η ινσουλίνη στον τύπου 2 παραμένει 25% ή κάνω λάθος?

Προς το παρόν, παραμένει στο 25%.
Θέλω να πιστεύω ότι θα υπάρξει κάποια διευκρίνιση/διόρθωση, πριν αρχίσουμε ( ; ) να βαφτίζουμε τους ασθενείς ως τύπου Ι. Αγνό χάος
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: thepap στις 26 Απριλίου 2012, 19:44:32
Τελικά η ινσουλίνη στον τύπου 2 παραμένει 25% ή κάνω λάθος?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Απριλίου 2012, 19:52:59
Ινσουλινοθεραπευόμενος τύπου ΙΙ στεφανιαίος δυσλιπιδαιμικός χαπίτης!
Συνδυασμός (και επιμέρους συνδυασμοί) αγνή πίκρα!
(Δεν ειρωνεύομαι, φανταστείτε τη θέση από πλευρά συμμετοχής αυτού του ασθενή!)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: thepap στις 26 Απριλίου 2012, 19:58:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ινσουλινοθεραπευόμενος τύπου ΙΙ στεφανιαίος δυσλιπιδαιμικός χαπίτης!
Συνδυασμός αγνή πίκρα!
(Δεν ειρωνεύομαι, φανταστείτε τη θέση από πλευράς συμμετοχής αυτού του ασθενή!)


Αν κατάλαβα καλά παρατήρησες κι εσυ συνάδελφε ότι εισπνεόμενοι β2 διεγέρτες και κορτικοστεροειδή στη Χ.Α.Π. είναι στο 25% ?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Απριλίου 2012, 20:00:14
Διαμαντή, κι εγώ το έχω σκεφτεί πολλές φορές, από όλες τις μεριές.

Ίσως όμως είναι καλύτερα για τον ασφαλισμένο που περιέγραψες να πληρώνει 25% για όλα τα φάρμακά του, παρά να καταρρεύσει ο ΕΟΠΥΥ και να τα πληρώνει 100% (όπως Bulgaria).

Βέβαια, ενδέχεται -δυστυχώς- να είναι ήδη πολύ αργά και σε λίγους μήνες να οδηγηθούμε και σε νέες επιβαρύνσεις των ασφαλισμένων, με τον πάτο του πηγαδιού να βρίσκεται βέβαια στο 100% συμμετοχή.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Απριλίου 2012, 20:01:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ινσουλινοθεραπευόμενος τύπου ΙΙ στεφανιαίος δυσλιπιδαιμικός χαπίτης!
Συνδυασμός αγνή πίκρα!
(Δεν ειρωνεύομαι, φανταστείτε τη θέση από πλευράς συμμετοχής αυτού του ασθενή!)


Αν κατάλαβα καλά παρατήρησες κι εσυ συνάδελφε ότι εισπνεόμενοι β2 διεγέρτες και κορτικοστεροειδή στη Χ.Α.Π. είναι στο 25% ?

Το ίδιο και οι συνδυασμοί τους!  :D

Σου λέει (ο ΕΟΠΥΥ): Αν θες κορτιζόνη, υπάρχει και το ...Μedrol! Αγνή οπισθοδρόμηση
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Απριλίου 2012, 20:07:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαμαντή, κι εγώ το έχω σκεφτεί πολλές φορές, από όλες τις μεριές.

Ίσως όμως είναι καλύτερα για τον ασφαλισμένο που περιέγραψες να πληρώνει 25% για όλα τα φάρμακά του, παρά να καταρρεύσει ο ΕΟΠΥΥ και να τα πληρώνει 100% (όπως Bulgaria).

Βέβαια, ενδέχεται -δυστυχώς- να είναι ήδη πολύ αργά και σε λίγους μήνες να οδηγηθούμε και σε νέες επιβαρύνσεις των ασφαλισμένων, με τον πάτο του πηγαδιού να βρίσκεται βέβαια στο 100% συμμετοχή.

Υπάρχει όμως μεγάλη πιθανότητα να μην έχει να πληρώσει τη συμμετοχή γι' αυτά τα φάρμακα! ή να χρειάζεται τη μισή σύνταξη γι' αυτά!
Όπως λες, μάλλον είναι ήδη αργά.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν κατάλαβα καλά παρατήρησες κι εσυ συνάδελφε ότι εισπνεόμενοι β2 διεγέρτες και κορτικοστεροειδή στη Χ.Α.Π. είναι στο 25% ?

Το ίδιο και οι συνδυασμοί τους!  :D

Σου λέει (ο ΕΟΠΥΥ): Αν θες κορτιζόνη, υπάρχει και το ...Μedrol! Αγνή οπισθοδρόμηση

Ναι, θα κοπανάνε μερικά Medrol στο γουδί, και θα αρχίσουν τις μυτιές!
Ελπίσω να φτιάξουν αυτές τις εξόφθαλμες παραλείψεις άμεσα!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Απριλίου 2012, 20:11:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ναι, θα κοπανάνε μερικά Medrol στο γουδί, και θα αρχίσουν τις μυτιές!

Γιατί, τί παραπάνω είναι τα εισπνεόμενα κορτικοειδή;
Ποτέ δεν κατάλαβα γιατί η σκόνη κορτιζόνης (πρέπει να) είναι τόσο ακριβή (60 ευρώ) !
Ας την τιμολογήσουν επιτέλους εκεί που πραγματικά της αξίζει!
Όσο για τις συσκευές, ας χρησιμοποιεί ο ασφαλισμένος την ίδια. Γιατί πρέπει κάθε φορά να την πετά και να παίρνει άλλη; 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 26 Απριλίου 2012, 20:21:49
Εγκύκλιος Ε.Ο.Π.Υ.Υ. 26/4/2012

Εφαρμογή νέων συμμετοχών ασφαλισμένων στην αγορά φαρμάκων (http://www.eopyy.gov.gr/%CE%88%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1%20%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20-%20%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82%20-%20%CE%94%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%B1%20%CE%A4%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85/%CE%95%CF%86%CE%B1%CF%81%CE%BC%CE%BF%CE%B3%CE%AE%20%CE%BD%CE%AD%CF%89%CE%BD%20%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%BF%CF%87%CF%8E%CE%BD.pdf)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: thepap στις 26 Απριλίου 2012, 20:34:49
Ερώτηση απλή.
Εγώ σαν Ιατρός Ε.Σ.Υ. για να αρχίσω να χρησιμοποιώ τον πίνακα του Ε.Ο.Φ. δεν πρέπει να περιμένω να σταλεί υπηρεσιακώς στο Κ.Υ.  και ώς τότε να συνταγογραφώ την ινσουλίνη σε τύπου 2 με 10% και όλα με ένδειξη στη Χ.Α.Π. με 10% ?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Απριλίου 2012, 22:08:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ερώτηση απλή.
Εγώ σαν Ιατρός Ε.Σ.Υ. για να αρχίσω να χρησιμοποιώ τον πίνακα του Ε.Ο.Φ. δεν πρέπει να περιμένω να σταλεί υπηρεσιακώς στο Κ.Υ.  και ώς τότε να συνταγογραφώ την ινσουλίνη σε τύπου 2 με 10% και όλα με ένδειξη στη Χ.Α.Π. με 10% ?

Σου έχουν σταλεί υπηρεσιακά όλες οι άλλες αλλαγές των τελευταίων μηνών; (νέα ποσοστά, αναστολή από Βουδούρη, ποινή για χειρόγραφη, αναστολή από Βουδούρη αρχικά κι από Υπουργείο στη συνέχεια) ; Αν ναι, τότε είσαι από τους τυχερούς!
Σημείωση: Ινσουλίνη ήταν με 0% ως τώρα για όλους τους τύπους διαβήτη. Μάλλον εκ παραδρομής έγραψες 10%.

Τροποποίηση: Έχεις δίκιο για το 10% στην ινσουλίνη για τύπο 2 διαβήτη. Επειδή ήμουν "παραδοσιακός" τύπος κι έγραφα με τα παλιά ποσοστά, το είχα ξεχάσει!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: thepap στις 26 Απριλίου 2012, 22:18:29
Δεν ήταν εκ παραδρομής.
Σύμφωνα με τα νέα ποσοστά ο Σ.Δ. τύπου 2 είναι στο 10%(προ πίνακα Ε.Ο.Φ.) χωρίς να λέει κάτι ειδικά για ινσουλίνη.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: thepap στις 26 Απριλίου 2012, 22:22:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ερώτηση απλή.
Εγώ σαν Ιατρός Ε.Σ.Υ. για να αρχίσω να χρησιμοποιώ τον πίνακα του Ε.Ο.Φ. δεν πρέπει να περιμένω να σταλεί υπηρεσιακώς στο Κ.Υ.  και ώς τότε να συνταγογραφώ την ινσουλίνη σε τύπου 2 με 10% και όλα με ένδειξη στη Χ.Α.Π. με 10% ?

Σου έχουν σταλεί υπηρεσιακά όλες οι άλλες αλλαγές των τελευταίων μηνών; (νέα ποσοστά, αναστολή από Βουδούρη, ποινή για χειρόγραφη, αναστολή από Βουδούρη αρχικά κι από Υπουργείο στη συνέχεια) ; Αν ναι, τότε είσαι από τους τυχερούς!
Σημείωση: Ινσουλίνη ήταν με 0% ως τώρα για όλους τους τύπους διαβήτη. Μάλλον εκ παραδρομής έγραψες 10%.
Μου έχει σταλεί το πρώτο έγγραφο με τα νέα ποσοστά γι αυτο κι εγώ συνταγογραφώ με τα νέα ποσοστά. Έχω ήδη συνταγογραφήσει ινσουλίνη με 10% ... κι ο Θεός βοηθός.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Απριλίου 2012, 23:17:26
Τελικά η ινσουλίνη στον τ.ΙΙ είναι με 0, με 10 ή με 25% ;  ???
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: thepap στις 26 Απριλίου 2012, 23:32:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τελικά η ινσουλίνη στον τ.ΙΙ είναι με 0, με 10 ή με 25% ;  ???

να ζεί κανείς ή να μη ζεί?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: thepap στις 26 Απριλίου 2012, 23:34:19
Μετά τον πίνακα του Ε.Ο.Φ. καταλαβαίνω ότι είναι 25%
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Απριλίου 2012, 23:36:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ναι, θα κοπανάνε μερικά Medrol στο γουδί,

Ιγδίον στη γλώσσα των φμφ, Διαμαντή. Νομίζω ότι και οι δυο μας, έχουμε ένα σχετικό background.  ;)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Απριλίου 2012, 23:37:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μετά τον πίνακα του Ε.Ο.Φ. καταλαβαίνω ότι είναι 25%

Αυτό απαντά και στον Σαίξπιρ: Να μη ζει...   :'(

Update: Για το θέμα της ινσουλίνης, θ΄αποφασίσω αύριο το πρωί καθώς θα οδηγώ για τη "δουλειά"...(Γιατί μόνο εντός εισαγωγικών μπορεί να περιγραφεί ως ιατρική εργασία αυτό που κάνω.)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 26 Απριλίου 2012, 23:55:06
Δε τους προλαβαινω...Ειλικρινα!
Ευτυχως που υπαρχει το φορουμ!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: thepap στις 27 Απριλίου 2012, 00:05:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δε τους προλαβαινω...Ειλικρινα!
Ευτυχως που υπαρχει το φορουμ!

Όπως βλέπεις και με το forum πάλι μένουμε με κάποια αμφιβολία.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 27 Απριλίου 2012, 00:15:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δε τους προλαβαινω...Ειλικρινα!
Ευτυχως που υπαρχει το φορουμ!

Όπως βλέπεις και με το forum πάλι μένουμε με κάποια αμφιβολία.
Ευτυχώς που ο ΕΟΠΥΥ έχει το φόρουμ και καταλαβαίνει τι γίνεται...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Απριλίου 2012, 09:22:00
Καλημέρα. Η μπίλια έκατσε στο 25% για την ινσουλίνη σε ΣΔ τΙΙ (για σήμερα) και "μέχρι νεωτέρας" όπως λένε και οι ανακοινώσεις του βουδούρι.

Και μη ξεχνιόμαστε: Τα αντικαταθλιπτικά πλέον με 25% για όλους τους ασφαλισμένους και σε κάθε περίπτωση.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 27 Απριλίου 2012, 10:08:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Και μη ξεχνιόμαστε: Tα αντικαταθλιπτικά πλέον με 25% για όλους τους ασφαλισμένους και σε κάθε περίπτωση.

Και να μην ειχε κανεις κατάθλιψη με τα νέα ποσοστά θα πάθει  ;D
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: spyros στις 27 Απριλίου 2012, 14:23:34
Για το θέμα της ινσουλίνης στον τύπο 2, ξαναδιαβάζοντας τους καταλόγους του ΕΟΦ πείθομαι όλο και περισσότερο ότι εννοούν 0%... Η δομή του καταλόγου είναι: Κωδικός κατηγορίας-->κωδικός φαρμάκου-->συμμετοχή, με αστερίσκο όπου ισχύει διαφορετική συμμετοχή για άλλη διάγνωση. Οι διαγνώσεις στις επικεφαλίδες νομίζω ότι είναι περισσότερο για ομαδοποίηση και ευκολότερη αναζήτηση. Εφόσον στους κωδικούς των ινσουλινών δεν έχει διαφοροποίηση με αστερίσκο και εφόσον στον τύπο 2 τις εξαιρεί από το 10%, μάλλον ισχύει το γενικό ποσοστό των ινσουλινών και όχι το γενικό ποσοστό όλων των φαρμάκων...
Είναι διαστροφή αυτό που λέω;


EDIT: Από την άλλη, βλέπω ότι ο αστερίσκος λείπει και από άλλα φάρμακα (πχ αντιεπιληπτικά για νευροπαθητικό πόνο κ.α), οπότε τα παραπάνω δεν τα υποστηρίζω με πολύ μεγάλη αυτοπεποίθηση πια... :(
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 27 Απριλίου 2012, 14:26:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για το θέμα της ινσουλίνης στον τύπο 2, ξαναδιαβάζοντας τους καταλόγους του ΕΟΦ πείθομαι όλο και περισσότερο ότι εννοούν 0%... Η δομή του καταλόγου είναι: Κωδικός κατηγορίας-->κωδικός φαρμάκου-->συμμετοχή, με αστερίσκο όπου ισχύει διαφορετική συμμετοχή για άλλη διάγνωση. Οι διαγνώσεις στις επικεφαλίδες νομίζω ότι είναι περισσότερο για ομαδοποίηση και ευκολότερη αναζήτηση. Εφόσον στους κωδικούς των ινσουλινών δεν έχει διαφοροποίηση με αστερίσκο και εφόσον στον τύπο 2 τις εξαιρεί από το 10%, μάλλον ισχύει το γενικό ποσοστό των ινσουλινών και όχι το γενικό ποσοστό όλων των φαρμάκων...
Είναι διαστροφή αυτό που λέω;
Όχι, καθόλου. Την ίδια άποψη έχω κι εγώ. Αλλά οι δικαστικές αρχές μπορεί να μην ακολουθήσουν τα μονοπάτια μας σε περίπτωση αμφισβήτησης από τρίτους που έχουν λαμβάνειν...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: spyros στις 27 Απριλίου 2012, 14:34:30
Απανωτό σοκ: Τελικά στη Σκλήρυνση κατά πλάκας είναι δωρεάν μόνο τα συγκεκριμένα φάρμακα;;; :o
Στην ηλεκτρονική, πάντως, υπάρχει ακόμα επιλογή για μηδενική συμμετοχή σε όλη τη συνταγή για ασθενείς με ΣΚΠ...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Απριλίου 2012, 14:47:18
Δηλαδή έχουμε ασθενείς που πάσχουν από σακχαρώδη διαβήτη τύπου ΙΙ, λαμβάνουν τα δισκία με συμμετοχή 10% και τις ινσουλίνες με 25%.
Με ποια λογική συμβαίνει αυτό, τη στιγμή που ο ίδιος ο ΕΟΠΥΥ αναγνωρίζει τη μεγαλύτερη βαρύτητα της νόσου σε ινσουλινοθεραπευόμενο ΣΔ τύπου ΙΙ δίνοντας 100 ταινίες ανά μήνα ενώ στη λήψη μόνο δισκίων δίνει 50 ταινίες το δίμηνο; (παρεμπιπτόντως με την τροποποίηση του κανονισμού του ΕΟΠΥΥ, όλα τα αναλώσιμα σε ΣΔ είναι πλέον με 0% συμμετοχή, όπως έχει ήδη αναφερθεί).
Δεν θα συμμετέχω σ' αυτό τον παραλογισμό! Θα γράφω ινσουλίνες με 0%. Δεν θα γίνω υπεύθυνος να κόψει ο ασθενής, για οικονομικούς λόγους, τη λήψη ινσουλίνης γεγονός που μπορεί να τον οδηγήσει στο θάνατο!

Εκτός αν αρχίσουμε το "βάπτισμα" που ακούω από πολλούς: Ινσουλίνη ----> Διαβήτης τύπου Ι. Δισκία ---> Διαβήτης τύπου ΙΙ.
Με την ευκαιρία, ήδη άρχισαν οι μετατροπές της ΣΝ σε βαλβιδοπάθειες σε όσα φάρμακα "τους παίρνει"!

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απανωτό σοκ: Τελικά στη Σκλήρυνση κατά πλάκας είναι δωρεάν μόνο τα συγκεκριμένα φάρμακα;;; :o
Στην ηλεκτρονική, πάντως, υπάρχει ακόμα επιλογή για μηδενική συμμετοχή σε όλη τη συνταγή για ασθενείς με ΣΚΠ...

Συνάδελφε spyros,
το e-syntagografisi δεν φημίζεται για την έγκαιρη ενημέρωσή του! Έχει τόσους μήνες την επιλογή δίμηνης συνταγής που έχει καταργηθεί. Έχει φάρμακα που δεν είναι πλέον στην θετική λίστα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 27 Απριλίου 2012, 14:56:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δηλαδή έχουμε ασθενείς που πάσχουν από σακχαρώδη διαβήτη τύπου ΙΙ, λαμβάνουν τα δισκία με συμμετοχή 10% και τις ινσουλίνες με 25%.
Με ποια λογική συμβαίνει αυτό, τη στιγμή που ο ίδιος ο ΕΟΠΥΥ αναγνωρίζει τη μεγαλύτερη βαρύτητα της νόσου σε ινσουλινοθεραπευόμενο ΣΔ τύπου ΙΙ δίνοντας 100 ταινίες ανά μήνα ενώ στη λήψη μόνο δισκίων δίνει 50 ταινίες το δίμηνο; (παρεμπιπτόντως με την τροποποίηση του κανονισμού του ΕΟΠΥΥ, όλα τα αναλώσιμα σε ΣΔ είναι πλέον με 0% συμμετοχή, όπως έχει ήδη αναφερθεί).
Δεν θα συμμετέχω σ' αυτό τον παραλογισμό! Θα γράφω ινσουλίνες με 0%.
Αλήθεια, ποιος είναι ο διαβήτης που ρυθμίζεται μόνο με δίαιτα, που λέει και ο ΕΟΠΥΥ;
Ο παραλογισμός δυστυχώς είναι διάχυτος...
Όπου και να πάμε, μας γλυκοκοιτάζει...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Απριλίου 2012, 16:23:21
Eίχαν δεν είχαν, πάλι έσπειραν αμφιβολίες γύρω από τα ποσοστά συμμετοχής.
Ο ΕΟΠΥΥ αναφέρει στη χθεσινή ανακοίνωσή του:

"Οι κατάλογοι μπορούν να αναζητηθούν στις ιστοσελίδες του ΕΟΦ ...blah blah...
στις οποίες θα πρέπει* να ανατρέξουν οι ιατροί που συνταγογραφούν για ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ, προκειμένου να ενημερωθούν και να εφαρμόσουν την Υπουργική Απόφαση για τη συμμετοχή των ασφαλισμένων στην αγορά των φαρμάκων"


Στα κατάστιχα του ΕΟΦ λοιπόν, δεν αναφέρεται πουθενά μειωμένη συμμετοχή για τα εισπνεόμενα β2-διεγέρτες και κορτικοειδή στη ΧΑΠ (-----> άρα 25%), αν και στο ΦΕΚ 497 της υπουργικής απόφασης αναφέρεται ότι η ΧΑΠ έχει ποσοστό συμμετοχής 10% - όμως δεν νομίζω κανείς μας να πάει στο εξής να κοπανήσει 10% στο Symbicort. Ομοίως, στα κατάστιχα του ΕΟΦ δεν αναφέρονται πουθενά μειωμένες συμμετοχές για την ινσουλίνη σε ΣΔ τ.ΙΙ, αλλά όλοι δυσκολευόμαστε να θέσουμε 25% στην ινσουλίνη. Άρα τί μένει; Μία λύση: Να ξαναβγεί ο κ. Τούντας να ξανά-δώσει διευκρινίσεις, και να ξανα-περιμένουμε τον κ. Βουδούρη να ξανα-πάρει θέση. Και στο μεταξύ ...ρουλέτα!

* σολοικισμός: το ρ. "πρέπει" δεν συντάσσεται σε χρόνο μέλλοντα, αλλά νά 'τανε μόνο αυτό;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Απριλίου 2012, 16:50:23
Στο νέο κανονισμό παροχών του ΕΟΠΥΥ έχει απαλειφθεί η αναφορά στο ποσοστό συμμετοχής με 10% για τις σκιαγραφικές ουσίες όπως γινόταν στον παλιό.
Επομένως σκιαγραφικά με 25%!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Απριλίου 2012, 20:06:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν θα συμμετέχω σ' αυτό τον παραλογισμό! Θα γράφω ινσουλίνες με 0%. Δεν θα γίνω υπεύθυνος να κόψει ο ασθενής, για οικονομικούς λόγους, τη λήψη ινσουλίνης γεγονός που μπορεί να τον οδηγήσει στο θάνατο!

Διαμαντή, το σκεπτικό σου με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο. Όμως, αν το εφαρμόσεις στην ινσουλίνη του ΣΔ τ.2, πρέπει να το επεκτείνεις και στα εισπνεόμενα κορτικοειδή της ΧΑΠ.

Μπορείς βέβαια να διαφοροποιήσεις τις δυο περιπτώσεις, ισχυριζόμενος ότι "Ινσουλίνη = ΣΔ τ.1 = 0%" ή ότι "Συγγνώμη, είδα τις ινσουλίνες στον πίνακα του 0% και δεν κατάλαβα ότι είναι μόνο για τον ΣΔ τ.1"   :D
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 27 Απριλίου 2012, 21:01:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για το θέμα της ινσουλίνης στον τύπο 2, ξαναδιαβάζοντας τους καταλόγους του ΕΟΦ πείθομαι όλο και περισσότερο ότι εννοούν 0............ μάλλον ισχύει το γενικό ποσοστό των ινσουλινών και όχι το γενικό ποσοστό όλων των φαρμάκων...
Είναι διαστροφή αυτό που λέω;
...

Είναι, αφού επιμένεις να προσεγγίσεις με τη λογική κάτι που καταφανώς έχει προσεγγιστεί από τους αρμοδίους με σχιζοφρενή τρόπο.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 27 Απριλίου 2012, 21:11:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο Βουδούρης μίλησε!
...

Λάθος Διακομιστή. Ο Βουδούρης κάπου κρύβεται.
Η κ. Λίτσα μίλησε
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Απριλίου 2012, 22:02:27
Μετά την αδυναμία μας να καταλήξουμε μέχρι τώρα σε ένα minimum consensus ως προς το ποσοστό συμμετοχής για την ινσουλίνη στον Σ.Δ. τ.2, νομίζω ότι θα ήταν χρήσιμη μια αποτύπωση των τάσεων που επικρατούν ανάμεσα στους Φορουμίστες και, ποιός ξέρει, μπορεί ως το βράδι της Κυριακής να καταλήξουμε και σε μια ενιαία γραμμή.

Επομένως, παρακαλούμε για τη συμμετοχή σας στη δημοσκόπηση στην αρχή της σελίδας.


Για την ιστορία, και αφού ευχαριστήσω τους ευάριθμους συμμετέχοντες, παραθέτω το οριστικό (τελικό) αποτέλεσμα της προηγούμενης δημοσκόπησης αυτού του τόπικ:

Με ποιά ποσοστά συμμετοχής εκδίδετε τις συνταγές σας;

Σύνολο ψηφοφόρων: 33

Είμαι παραδοσιακός τύπος, με τα παλαιά ποσοστά    13 (39.4%)
Είμαι νεωτεριστής, με τα νέα    16 (48.5%)
Δεν έχω δογματισμούς, άλλοτε με τα παλαιά, άλλοτε με τα νέα    4 (12.1%)



Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Απριλίου 2012, 22:59:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν θα συμμετέχω σ' αυτό τον παραλογισμό! Θα γράφω ινσουλίνες με 0%. Δεν θα γίνω υπεύθυνος να κόψει ο ασθενής, για οικονομικούς λόγους, τη λήψη ινσουλίνης γεγονός που μπορεί να τον οδηγήσει στο θάνατο!

Διαμαντή, το σκεπτικό σου με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο. Όμως, αν το εφαρμόσεις στην ινσουλίνη του ΣΔ τ.2, πρέπει να το επεκτείνεις και στα εισπνεόμενα κορτικοειδή της ΧΑΠ.

Μπορείς βέβαια να διαφοροποιήσεις τις δυο περιπτώσεις, ισχυριζόμενος ότι "Ινσουλίνη = ΣΔ τ.1 = 0%" ή ότι "Συγγνώμη, είδα τις ινσουλίνες στον πίνακα του 0% και δεν κατάλαβα ότι είναι μόνο για τον ΣΔ τ.1"   :D

Ο χαπίτης επιβαρύνεται με 15% (από το 10% πάει στο 25%). Φυσικά ενδεχομένως να μην μπορεί να πληρώσει κι ο συγκεκριμένος ασθενής αυτή τη διαφορά.
Ο ινσουλινοθεραπευόμενος πάει από το 0% (σε σχέση με τα παλιά ποσοστά) στο 25%.
Ένα διαβητικό κώμα (ιδιαίτερα σε ένα άτομο που ζει μόνο) μπορεί να μη γίνει αντιληπτό και να έχει συχνότερα δραματική έκβαση από μια κρίση ΧΑΠ.
Ασφαλώς και δε συμφωνώ με την εξαίρεση των εισπνεόμενων στο ΧΑΠ. Μπήκα στο site της πνευμονολογικής εταιρίας μήπως βρω κάποια αντίδραση. Φυσικά κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: timex στις 27 Απριλίου 2012, 23:22:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Και μη ξεχνιόμαστε: Τα αντικαταθλιπτικά πλέον με 25% για όλους τους ασφαλισμένους και σε κάθε περίπτωση.

shit! και σημερα εγραψα τοσες συνταγες σε "Ψ" καταστασεις με 0% !!!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Απριλίου 2012, 10:04:39
Ήδη, από τις πρώτες ψήφους, η δημοσκόπηση έχει γίνει ροντέο.
Θα ήθελα να απευθύνω τις παρακάτω ερωτήσεις:

- Σε όσους ψήφισαν 0%: Πώς το στηρίζετε, δεδομένου ότι στον κατάλογο του ΕΟΦ αναφέρεται ότι η ινσουλίνη είναι με 0% μόνο στους πάσχοντες από νεανικό (τύπου Ι) Σ.Δ., ενώ και το ΦΕΚ 497 αναφέρει ότι το ποσοστό συμμετοχής στον ΣΔ των ενηλίκων (τ.ΙΙ) είναι 10%.

- Σε όσους ψήφισαν 10%: Πώς το στηρίζετε, δεδομένου ότι η ινσουλίνη δεν υπάρχει πουθενά στον κατάλογο του ΕΟΦ με τις 10% συμμετοχές και η απόφαση του ΕΟΠΥΥ της 26ης Απριλίου αναφέρει ρητά ότι ο ιατρός ανατρέχει στους καταλόγους του ΕΟΦ προκειμένου να καθορίζει τις συμμετοχές. Επιπλέον, αν βασίζεστε μόνο στο ΦΕΚ 497, αυτό αναφέρει ότι και η ΧΑΠ έχει ποσοστό συμμετοχής 10%, οπότε πρέπει να βάλετε και τα εισπνεόμενα κορτικοειδή και β2-διεγέρτες στο 10%, παρ' ότι στον κατάλογο του ΕΟΦ απουσιάζουν από το 10%.

- Σε όσους ψήφισαν 25%: Πώς το στηρίζετε, δεδομένου ότι το ΦΕΚ 497 αναφέρει ότι το ποσοστό συμμετοχής στον ΣΔ των ενηλίκων (τ.ΙΙ) είναι 10% ;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 28 Απριλίου 2012, 10:05:49
Ο τροπος που εγω αντιλαμβανομαι τα πραγματα ειναι ο εξης:
Μεχρι σημερα περιμεναμε τον ΕΟΦ να εκδοσει τις λιστες του (φαρμακα-συμμετοχες) ωστε να εφαρμοστει η νεα υπουργικη απόφαση.Αυτο ειχε πει και σε έγγραφο του ο ΒΟΥΔΟΥΡΗΣ αναστελλοντας μεχρι νεοτερας την υπουργικη αποφαση.
Αλλοι απο εμας αποφασισαμε να συνεχισουμε να γραφουμε με τα παλαια ποσοστα άλλοι αγνοησαν τελειωσ το Βουδουρη και υιοθετησαν τα νεα ποσοστα και με εντασεις και αμφιβολιες η ζωη συνεχιζοταν στη χωρα του παραλογου κουτσα στραβα και το μεροκαμματο εβγαινε...Καλα μεχρι εδψ
Ο ΕΟΦ ομως εξεδωσε τις λιστες του και ο ΕΟΠΥΥ εξεδωσε  εγκυκλιο οριστικης  μεταβασης στα ΝΕΑ ποσοστα


Συμπερασματα:

1.Τερμα τα παλαια ποσοστα.Και επισημα πλεον ισχυουν τα νεα.Μπαινει σε ισχυ επισημα η υπουργικη απόφαση και με τις ευλογιες ΕΟΠΥΥ-Βουδουρη.Οποτε:ΣΝ -δυσλιπιδαιμια με 25%-ΣΔ2 με 10%

2.Υπάρχει η υπουργικη αποφαση που λεει πως τα φαρμακα για ΣΔ2 εχουν συμμετοχη 10%.Από τη στιγμη που ισχυει και ΕΠΙΣΗΜΑ ο νομος -χωρις να μπλοκαρεται απο τον ΕΟΠΥΥ-πάνε όλα με 10% άρα και οι ινσουλινες.
Θα μου πειτε μα στις συμμετοχες του ΕΟΦ δεν τις αναφερουν.Και εγω θα πω πως εχουμε μια σαφη υπουργκη απόφαση -νομο που περιμενε διαδικαστικα-τυπικα το πρασινο φως απο τον ΕΟΦ για να λάβει ισχυ και τωρα που το πρασινο φως απο τον ΕΟΦ δοθηκε και με τις ευλογιες του ΕΟΠΥΥ υπάρχει νεα συγκρουση μεταξυ ΕΟΦ και υπουργικης απόφασης.Αναμεσα στα 2 ισχυροτερη  ειναι η υπουργικη αποφαση αρα πάνε ΟΛΑ ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ ΣΤΟ ΣΔ2 ΜΕ 10% ΟΠΌΤΕ ΚΑΙ ΟΙ ΙΝΣΟΥΛΙΝΕΣ.
Περισσοτερο δε εκθετοι στο να μη τις βαλουν με 10% ειναι οι συναδελφοι που ολο αυτον τον καιρο παρα το μπλοκαρισμα Βουδουρι εγραφαν με τα νεα ποσοστα με το σκεπτικο οτι η υπουργικη αποφαση ειναι ΑΝΩΤΕΡΗ της αποφασης προισταμενου οργανισμου.Οπότε αν τωρα γραψουν με 25% τις ινσουλινες στο ΣΔ2 με το σκεπτικο οτι ο ΕΟΦ δε τις αναφερει πολυ ευλογα μπορει ο Δικαστης να τους ρωτησει πως τοσο καιρο γραφαν με τα νεα ποσοστα αδιαφορωντας για την παρεμβαση Βουδουρη και πειθομενοι στην υπουργικη αποφαση ενω τωρα δεν κανουν πάλι το ιδιο υποκυπτοντας στις ασαφειες και γκριζες ζωνες του ΕΟΦ αγνοωντας την υπουργικη αποφαση.Εξάλλου εχουμε να αντιπαραβαλλουμε μια επισημη υπουργικη απόφαση με τις λιστες ενος οργανισμου που μπορει πολυ ανετα να βγουν μετα απο μια εβδομαδα και να πουν πως ειχαν κανει παραλειψεις εκ παραδρομης και να τις διορθωσουν-συμπληρωσουν

3.Ο ΕΟΦ κληθηκε να κανει μια δουλεια.Καλη η προσπαθεια αλλα ειναι αυτο που λεμε πως η μιση αλήθεια ειναι χειροτερη απο το ψεμα.Ετσι και εδω....η μιση δουλεια ειναι χειροτερη απο το να μην ειχαν κανει τιποτα.Γιατι με τον τροπο που συνεταξαν τα νεα ποσοστα αφησαν γκριζες ζωνες-κατα λαθος ή εσκεμμενα-και προκαλεσαν συγχυση καθισταμενοι ΥΠΟΛΟΓΟΙ στη δικαιοσυνη

4.Πρεπει να γινει αμεσοτατη επισημανση στον ΕΟΦ απο επισημους φορεις για τη συγχυση που προκαλεσαν με ταυτοχρανη επισημανση των ευθυνων τους και νομικων συνεπειων


5.Εαν ο ΕΟΦ δεν ειναι ικανος σαν φορεας να συνταξει ολοκληρωμενα μια απλη λιστα φαρμακων-συμμετοχων και κανει τσαπατσουλιες με γκριζες ζωνες που γεννουν νεα προβληματα ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ να τους εμπιστευτουμε οταν λενε πως θα ελεγχουν τα γενοσημα με συνεχεις ελεγχους?Εδψ πνιγονται σε μια κουταλια νερο...Ειναι έκθετοι...Εκτος ακι αν ειναι καθοδηγουμενοι να πραξουν ετσι βολιδοσκοπωντας τις αντιδρασεις του ιατρικου κοσμου-ασθενων με απωτερο σκοπο την εξοικονομηση και άλλων χρηματων σε βαρος τησ τσεπης των ασθενων οποτε απλα ειναι ΥΠΟΛΟΓΟΙ
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Απριλίου 2012, 10:22:57
Φίλε @jack, πολύ εύστοχη, με σαφή και ισχυρά επιχειρήματα η τοποθέτησή σου.

Έχω όμως 2 σημεία προς διευκρίνιση:

1ο) Όποιος βασιζόμενος στο ΦΕΚ 497 βάζει την ινσουλίνη στο 10%, πρέπει κατ΄αντιστοιχία να βάλει και τα εισπνεόμενα κορτικοειδή/β2-διεγέρτες στο 10% επίσης, παρ΄όλο που λείπουν από τον σχετικό κατάλογο του ΕΟΦ.

2ο) Το σκεπτικό ότι "Το ΦΕΚ υπερτερεί των ανακοινώσεων του ΕΟΠΥΥ" ακολουθεί /δεσμεύει( ; )  όσους είχαν προσχωρήσει στα νέα ποσοστά.  Προσωπικά, πήγαινα με το παλαιό ημερολόγιο (μετά από άνωθεν πιέσεις), άρα έμμεσα δήλωνα πως ακολουθούσα τις ανακοινώσεις του ΕΟΠΥΥ. Κατ΄αναλογία επομένως, πρέπει και τώρα να πράξω το ίδιο, δηλαδή να βασιστώ στο σημείο της ανακοίνωσης του ΕΟΠΥΥ της 26 Απριλίου (που σημειωτέον, δεν υπογράφει ο Βουδούρης) που αναφέρει ρητά ότι ο ιατρός ανατρέχει στους καταλόγους του ΕΟΦ προκειμένου να καθορίζει τα ποσοστά συμμετοχής.

Ίσως επομένως διαμορφώνονται δύο τάσεις ανάλογα με το "ημερολόγιο" που ακολουθούσε ο καθένας προ της 26ης Απριλίου:

ι) Όσοι χρησιμοποιούσαν νέα ποσοστά ----> υπερισχύει το ΦΕΚ 497 ----> ινσουλίνη στον τ.2 10%
ιι) Όσοι χρησιμοποιούσαν παλαιά ποσοστά ----> υπερισχύουν οι ανακοινώσεις του ΕΟΠΥΥ ----> ινσουλίνη στον τ.2 25%


Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 28 Απριλίου 2012, 10:30:23
1 τα νεα ποσοστα ισχυουν για ΟΛΑ.Αρα κ για ΧΑΠ κ για τα φαρμακα της ΧΑΠ που δεν αναγραφονται-εισπνεόμενα κορτικοειδή/β2-διεγέρτες
Παλι με το ιδιο σκεπτικο που ανεφερα παραπανω


2.Και εγω εγραφα με τα παλαια ποσοστα.Αν με ρωτουσε ομως καποιος ειχα στο χερι μου μια ανασταλτικη αποφαση ΕΟΠΥΥ.
Τωρα δεν εχω τιποτα επισημο στα χερια μου και θα ειμαι εκθετος αν υιοθετησω τις ασαφειες του ΕΟΦ χωρις αφενος να εχω πρωτιστως κανει  εγγραφο απαιτησης διευκρινησεων αφετερου εαν ο ΕΟΦ σε μια εβδομαδα απο σημερα επικαλςστει το δαιμονα του τυπογραφειου κ διορθωσει τις λιστες του αφηνοντας με ξεκρεμαστο
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Απριλίου 2012, 10:38:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν με ρωτουσε ομως καποιος ειχα στο χερι μου μια ανασταλτικη αποφαση ΕΟΠΥΥ.Τωρα δεν εχω τιποτα επισημο

Αυτή η ανακοίνωση του ΕΟΠΥΥ (http://www.eopyy.gov.gr/%CE%88%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1%20%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20-%20%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82%20-%20%CE%94%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%B1%20%CE%A4%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85/%CE%95%CF%86%CE%B1%CF%81%CE%BC%CE%BF%CE%B3%CE%AE%20%CE%BD%CE%AD%CF%89%CE%BD%20%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%BF%CF%87%CF%8E%CE%BD.pdf), δεν είναι επίσημη;  :o
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 28 Απριλίου 2012, 10:46:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν με ρωτουσε ομως καποιος ειχα στο χερι μου μια ανασταλτικη αποφαση ΕΟΠΥΥ.Τωρα δεν εχω τιποτα επισημο

Αυτή η ανακοίνωση του ΕΟΠΥΥ (http://www.eopyy.gov.gr/%CE%88%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1%20%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20-%20%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82%20-%20%CE%94%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%B1%20%CE%A4%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85/%CE%95%CF%86%CE%B1%CF%81%CE%BC%CE%BF%CE%B3%CE%AE%20%CE%BD%CE%AD%CF%89%CE%BD%20%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%BF%CF%87%CF%8E%CE%BD.pdf), δεν είναι επίσημη;  :o

αρκετα επισημη αλλα:
1.ο δευτερος υπερσυνδεσμος-κλικαρε τον-δε βγαζει πουθενα!!!Τυχαιο?>Δε νομιζω...
2.Η ουσια ειναι πως επισημα πλεον εφαρμοζουμε  την υπουργικη αποφαση και τα νεα ποσοστα .Ειναι γεγονος πως υπάρχει ασυμφωνια μεσα στο ιδιο το εγγραφο οποτε πρεπει κανονικα για να ειναι κανεις συννομος να ζητησει διευκρινησεις

Εχεις δικιο παντως σε αυτο.Δε μπορω να βρω δυνατα επιχειρηματα για να προσβαλλω το εγγραφο που παραθετεις.Μονο πως στη βάση του ειναι αντιφατικο.Δεν ξερω αν ευσταθει αυτο που λεω.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Απριλίου 2012, 10:55:39
Προσωπικά κλίνω υπέρ του να αφήσω τα εισπν. κορτικοειδή/β2-διεγέρτες στο 25% λόγω ΕΟΦ.

Τις ινσουλίνες λέω να τις βάζω με 0% με το σκεπτικό ότι και καλά τις είδα στον κατάλογο του ΕΟΦ με 0% και μπερδεύτηκα και νόμιζα ότι είναι παντού με 0%.

Κάποτε ο @Διαμαντής είχε ανεβάσει ένα βίντεο με μια έφοδο σε ένα φυλάκιο του Ε.Σ., που ο φαντάρος για να δικαιολογηθεί για το λάθος συνθηματικό στην αναγνώριση, χρησιμοποίησε τη δικαιολογία "Τι 4 τι 5, κ. Ίλαρχε". Το ίδιο θα κάνω κι εγώ αν χρειαστεί : "Τί 1 τί 2, κ. Δικαστά"  :D

ΥΓ: Σωστή η παρατήρηση, @Jack, για τον υπερσύνδεσμο που ...δεν ανοίγει!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 28 Απριλίου 2012, 11:06:29
- Κατ'αρχήν θα ήθελα να ευχαριστήσω το διακοσμητή γιατί η συμβολή του στην έγκαιρη και έγκυρη ενημέρωση ήταν υπερπολύτιμη..
- Όλο το διάστημα με βάση και την οδηγία του ΚΥ συνταγογραφούσα με τα νέα ποσοστά.
- Τώρα θα πορευτώ και με τον πίνακα.
- Για την ινσουλίνη θα συνταγογραφώ με 0 με διάγνωση ινσουλινοθεραπευόμενος ΣΔ (πατέντα αλλά ελληνικά...). Έχει ρίσκο, αλλά μέχρι να ξεκαθαρίσει το τοπίο ίσως βοηθάει.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 28 Απριλίου 2012, 11:20:51
Τα μη αναφερομενα στη ΧΑΠ ΘΑ ΤΑ ΓΡΑΦΕΙΣ 25%?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Απριλίου 2012, 11:28:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα μη αναφερομενα στη ΧΑΠ ΘΑ ΤΑ ΓΡΑΦΕΙΣ 25%?

Απ΄ότι κατάλαβα από αυτά που έγραψε παραπάνω, μάλλον ναι (ακολουθεί πιστά το .xls του ΕΟΦ, πλην της πατέντας στην ινσουλίνη).

update: Προσυπογράφω κι εγώ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 28 Απριλίου 2012, 12:15:51
Στις βαλδιδοπάθειες, στην αρχή της καρτέλας αναφέρεται ότι μέρος της θεραπείας είναι οι ανταγωνιστές υποδοχέων αγγειοτενσίνης ΙΙ (αγγειοτaσίνης γράφει -με a μάλιστα- αλλά τέλος πάντων), δεν αναφέρει πουθενά α-ΜΕΑ. Στη λίστα περιλαμβάνει μόνο α-ΜΕΑ. Είναι εμφανές ότι κάπου υπάρχει λάθος. Ακολουθούμε τον τυφλοσούρτη της λίστας;

Ευχαριστώ τον συνάδελφο Μακρέα για την "πατέντα" - διάγνωση που έδωσε ώστε να γράφω ινσουλίνη με 0% και θα την εφαρμόσω!.
Επισημαίνω όμως ότι στο ΦΕΚ παροχών του ΕΟΠΥΥ, στο σημείο που αναφέρεται στην παροχή αναλωσίμων για το ΣΔ γίνεται σαφής αναφορά και διάκριση μεταξύ ινσουλινοεξαρτώμενου τύπου Ι (έτσι το γράφει) και ινσουλινοθεραπευόμενου τύπου ΙΙ (έτσι το γράφει). Αναρωτιέμαι πώς γίνεται αυτός που συνέταξε το ΦΕΚ παροχών να έχει περισσότερες ιατρικές γνώσεις από αυτόν του ΕΟΦ που έφτιαξε τη λίστα!

Διάβασα και το σκεπτικό του jack που έχει πολλά ισχυρά σημεία. Η υπουργική απόφαση αναφέρει τη λίστα με τις παθήσεις όμως συνεχίζει αναφέροντας ότι ο ΕΟΦ επιφορτίζεται να φτιάξει τις λίστες με τα σκευάσματα και την αντιστοίχιση με παθήσεις και συμμετοχές. Δεν αφήνει περιθώρια στους γιατρούς να εντάξουν σκευάσματα στις παθήσεις όπως γινόταν με τα παλιά ποσοστά (ακόμη κι εκτός ενδείξεων). Μάλιστα δίνει και οδηγίες για την ανανέωση - ενημέρωση των λιστών.

Ακολουθώ τις λίστες με όποιο περιθώριο ελιγμών έχω με τα υπάρχοντα σ' αυτές σκευάσματα (βλέπε πατέντα ινσουλίνης) και προσδοκώ σε άμεση σωστή τροποποίηση - εμπλουτισμό τους! Αμήν!

Μια και αναφέρθηκε, σε μένα δεν δουλεύει κανένα link στο έγγραφο του ΕΟΠΥΥ που παραπέμπει στις λίστες του ΕΟΦ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Απριλίου 2012, 12:24:59
Δεν ξέρω αν ακόμη είναι πολύ νωρίς για να το πω, αλλά φαίνεται να αποκρυσταλλώνεται μια τάση στο Φόρουμ που συνοψίζεται σε:

"Πιστή εφαρμογή του xls του ΕΟΦ, με μόνη εξαίρεση την πατέντα @Μακρέα για την ινσουλίνη"

Με βάση την παραπάνω τάση, επί βαλβιδοπάθειας οι μεν α-ΜΕΑ έχουν συμμετοχή 10%, ενώ οι ανταγωνιστές υποδοχέων αγγειοτaσίνης ΙΙ έχουν 25%.

Κάπως έτσι σκέφτομαι να κατεβώ στην αρένα της συνταγογράφησης από Δευτέρα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Απριλίου 2012, 12:27:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μια και αναφέρθηκε, σε μένα δεν δουλεύει κανένα link στο έγγραφο του ΕΟΠΥΥ που παραπέμπει στις λίστες του ΕΟΦ.

Wtf? Το ένα από τα δύο (αυτό με το "Αδένωμα υπόφυσης") δούλευε μέχρι χθες.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Απριλίου 2012, 12:28:39
Καλημέρα και συγνώμη που παρεμβαίνω.

Νομίζω ότι είναι θέμα 1-3 μηνών μετά τις εκλογές για να τίθενται αυτόματα οι συμμετοχές με βάση την νόσο (ανά φάρμακο) βάση κωδικοποίησης ICD10 και δεν θα είναι δουλειά του γιατρού/φαρμακοποιού αλλά ίσως απευθείας ηλεκτρονικά του ταμείου. Να θυμίσω ότι ψευδή διάγνωση στην συνταγή, είναι βάση νόμου ψευδή ιατρική γνωμάτευση. Το σίγουρο φαίνεται να είναι ότι από 1η Ιουνίου όλες οι χειρόγραφες θα γίνονται ηλεκτρονικές απευθείας από το λογισμικό αποθήκης του φαρμακείου. Και εάν εφαρμοστούν αυτά που ετοιμάζονται τότε η διάγνωση θα είναι ανά φάρμακο.

Μέχρι τότε κάντε ότι θέλετε, απλά μην κάνετε κάτι που να βγάζει πολύ μάτι. Θα ασχοληθούν μαζί σας παρά σε ότι ξεφεύγετε από το μέσο όρο της ειδικότητας σας.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 28 Απριλίου 2012, 12:32:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ήδη, από τις πρώτες ψήφους, η δημοσκόπηση έχει γίνει ροντέο.
Θα ήθελα να απευθύνω τις παρακάτω ερωτήσεις:

- Σε όσους ψήφισαν 0%: Πώς το στηρίζετε, δεδομένου ότι στον κατάλογο του ΕΟΦ αναφέρεται ότι η ινσουλίνη είναι με 0% μόνο στους πάσχοντες από νεανικό (τύπου Ι) Σ.Δ., ενώ και το ΦΕΚ 497 αναφέρει ότι το ποσοστό συμμετοχής στον ΣΔ των ενηλίκων (τ.ΙΙ) είναι 10%.


Ουσιαστικά ζητάς η ψηφοφορία να μετατραπεί σε φανερή.....
Λοιπόν, προτιμώ να βάλω μια ουσία που υπάρχει στη λίστα (ινσουλίνη στη λίστα του 0%) παρά να προσθέσω μια ουσία που δεν υπάρχει στη λίστα (ινσουλίνη στη λίστα του 10%). Σχετικά με την διάγνωση, όπως ανέφερες κι εσύ (που είχα αναφέρει κι εγώ με τον στρατιώτη στη σκοπιά) "Τι 1, τι 2". Αν και η διατύπωση "Ινσουλινοθεραπευόμενος ΣΔ" είναι πιο "Επιστημονικό-συγχυτικός" στο μη γνωρίζοντα πολλά.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Απριλίου 2012, 12:40:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ήδη, από τις πρώτες ψήφους, η δημοσκόπηση έχει γίνει ροντέο.
Θα ήθελα να απευθύνω τις παρακάτω ερωτήσεις:

- Σε όσους ψήφισαν 0%: Πώς το στηρίζετε, δεδομένου ότι στον κατάλογο του ΕΟΦ αναφέρεται ότι η ινσουλίνη είναι με 0% μόνο στους πάσχοντες από νεανικό (τύπου Ι) Σ.Δ., ενώ και το ΦΕΚ 497 αναφέρει ότι το ποσοστό συμμετοχής στον ΣΔ των ενηλίκων (τ.ΙΙ) είναι 10%.


Ουσιαστικά ζητάς η ψηφοφορία να μετατραπεί σε φανερή.....


Λοιπόν, προτιμώ να βάλω μια ουσία που υπάρχει στη λίστα (ινσουλίνη στη λίστα του 0%) παρά να προσθέσω μια ουσία που δεν υπάρχει στη λίστα (ινσουλίνη στη λίστα του 10%). Σχετικά με την διάγνωση, όπως ανέφερες κι εσύ (που είχα αναφέρει κι εγώ με τον στρατιώτη στη σκοπιά) "Τι 1, τι 2". Αν και η διατύπωση "Ινσουλινοθεραπευόμενος ΣΔ" είναι πιο "Επιστημονικό-συγχυτικός" στο μη γνωρίζοντα πολλά.

Άρα, στον ασφαλισμένο με ΧΑΠ, τα εισπνεόμενα κορτικοειδή/β2-διεγέρτες μένουν στο 25%.

Σε όσους έχουν πάρει απόφαση "Επαγγελματικής Νόσου" (π.χ. πνευμονοκονίασης), να υποθέσω ότι διατηρείται ( ; ) το 0% για όλα τα εισπνεόμενα;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 28 Απριλίου 2012, 12:43:17
Δημήτρη, λες ότι σε λίγο καιρό θα καλούμαστε να βάζουμε διάγνωση όχι με ελεύθερο κείμενο αλλά ΜΟΝΟ με κατηγοριοποίηση ICD10;
Ε ρε γλέντια!

Επίσης προτείνω (τουλάχιστον στην αρχή) σε όσα σκευάσματα υπάρχει πρόβλημα, κυρίως εισπνεόμενα σε ΧΑΠ, να γράφουμε στα σχόλια "Το σκεύασμα δεν περιλαμβάνεται στις λίστες του ΕΟΦ με τα σκευάσματα μειωμένης ή μηδενικής συμμετοχής".
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Απριλίου 2012, 12:52:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να θυμίσω ότι ψευδή διάγνωση στην συνταγή, είναι βάση νόμου ψευδή ιατρική γνωμάτευση.

Naι, αλλά πρέπει να καθοριστούν και τα κριτήρια με τα οποία βγαίνουν (όλες) οι διαγνώσεις.
Π.χ. μπορώ ή όχι να θέτω τη διάγνωση της ΓΟΠ μόνο από το ιστορικό;

Και πάνω απ' όλα, ποιός και πού θα είναι αυτός που θα ελέγχει αν μια διάγνωση τέθηκε σωστά ή όχι; Μήπως θα οδηγηθούμε τελικά σε χρονοβόρες, δυσκίνητες επιτροπές που θα εξετάζουν το καθετί; Πόσο λειτουργικό έχει αποδειχθεί αυτό το μοντέλο;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Απριλίου 2012, 13:05:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δημήτρη, λες ότι σε λίγο καιρό θα καλούμαστε να βάζουμε διάγνωση όχι με ελεύθερο κείμενο αλλά ΜΟΝΟ με κατηγοριοποίηση ICD10;
Ε ρε γλέντια!
Εάν σου δώσει την δυνατότητα να συνταγογραφείς μέσα από δικό σου ιατρικό λογισμικό/φάκελο ασθενή αυτό θα είναι παιχνίδι.....

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να θυμίσω ότι ψευδή διάγνωση στην συνταγή, είναι βάση νόμου ψευδή ιατρική γνωμάτευση.

Naι, αλλά πρέπει να καθοριστούν και τα κριτήρια με τα οποία βγαίνουν (όλες) οι διαγνώσεις.
Π.χ. μπορώ ή όχι να θέτω τη διάγνωση της ΓΟΠ μόνο από το ιστορικό;

Και πάνω απ' όλα, ποιός και πού θα είναι αυτός που θα ελέγχει αν μια διάγνωση τέθηκε σωστά ή όχι; Μήπως θα οδηγηθούμε τελικά σε χρονοβόρες, δυσκίνητες επιτροπές που θα εξετάζουν το καθετί; Πόσο λειτουργικό έχει αποδειχθεί αυτό το μοντέλο;

Μην είσαι "δικομανής"-"επιτροπομανής".
Σε ένα ηλεκτρονικό περιβάλλον, είναι πολύ εύκολο να ξεχωρίσουν "καταστάσεις" και να γίνεται στοχευμένος δειγματοληπτικός έλεγχος.
Επίσης, ιατρικά πρωτόκολλα υπάρχουν.... όχι πανικό-λαγνεία.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Zachariadis στις 28 Απριλίου 2012, 13:13:39
Συμφωνώ με τον κ. Κουναλάκη.
Ο καθορισμός των ποσοστών  συμμετοχής των ασφαλισμένων στα φάρμακα δεν θα έπρεπε ευθής εξαρχής να είναι
δουλειά του ιατρού.Όσο γρηγορότερα αποδεσμευτούν οι ιατροί απο αυτό το έργο τόσο καλύτερα για όλους.
Ευτυχώς που η ινσουλίνη δεν είναι γενικά φάρμακο της ειδικότητας μου αν και σε σπάνιες περιπτώσεις εχει τύχη
να την συνταγογραφώ για να εξυπηρετήσω των ασθενή με χρόνια αγωγή.Το ίδιο συμβαίνει -αν και συχνότερα- με αντιδιαβητικά
per os.Θεωρώ ότι η ινσουλίνη ΠΡΕΠΕΙ να γράφεται με 0% είτε αφορά ΣΔ τύπου Ι είτε τύπου ΙΙ.Θα εκπλαγώ αν διευκρινίσεις
οργανισμών στο μέλλον τελικά θέσουν τέτοια διαφοροποίηση.
Σε ότι αφορά την διάγνωση «βαλβιδοπάθεια» να είστε πολυ προσεκτικοί : Με ελάχιστες εξαιρέσεις π.χ Sintrom σε προσθετική βαλβίδα,
σχεδόν ΚΑΝΕΝΑ φάρμακο δεν έχει ειδική ένδειξηστις βαλβιδοπάθειες.Ούτε δικαιούται ο μη καρδιολόγος να θέσει τέτοια διάγνωση.
Το ότι πολλές καρδιοπάθειες καταλήγουν πολύ συχνά να επιπλακούν με βαλβιδοπάθειες στην πορεία της νόσου (π.χ ενας στεφανιαίος
άρρωστος μετα απο εκτεταμένο πρόσθιο εμφραγμα να εμφανίσει προοδευτικά επιδεινούμενη ανεπάρκεια μιτροειδούς λόγω διάτασης της
αριστερής κοιλίας και ανεπαρκής σύγκλειση των γλωχίνων ) δεν καθιστούν αυτές κύρια διάγνωση.Σε άλλη περίπτωση θα μποροούσε να
κοτσάρει κανείς «βαλβιδοπάθεια» πρακτικά σε όλους τους υπερτασικούς-αντιυπερτασικά ,στεφανιαίους -αντι στηθαγχικά/αγγειοδιασταλτικά κοκ.

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Απριλίου 2012, 13:17:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μην είσαι "δικομανής"-"επιτροπομανής"

Εγώ δεν είμαι. Το βαλκανικής υποκουλτούρας, με κύρια γνωρίσματα την ασχετοσύνη, την κατσιβελοσύνη και τον σιχαμένο ελληνιζμό κράτος μας όμως, είναι.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Απριλίου 2012, 13:25:57
Προσωπικά, θεωρώ ότι εν έτη 2012 η προοδευτικότητα δεν πρέπει να μετριέται με δηλώσεις και παλικαρισμούς άνευ ουσίας.

Κατά την ταπεινή μου γνώμη, μέτρα όπως χαμηλότερα ποσοστά συμμετοχής ανά νόσο ή πολιτικές ακροβασίες της μορφής του ΕΚΑΣ πρέπει κάποια στιγμή να τελειώσουν.
Χθες είχα έναν ασθενή που τα φάρμακα του, για προβλήματα που πραγματικά έχει και που ο ίδιος κάνει ότι μπορεί, (πχ πόσους διαβητικούς με ιδανικό βάρος έχετε δει; ) κοστίζουν ένα σημαντικό μεγάλο μέρος της σύνταξης του. Δεν μπορεί να αντιμετωπίζεται το ίδιο με κάποιον που παίρνει απλά ένα A-MEA σε ένα αναδιανεμητικό σύστημα ασφάλισης. Υπάρχουν σήμερα τα εργαλεία για να μπορέσει να υπάρχει σωστή υποστήριξη των ανθρώπων που έχουν προβλήματα υγείας και αυτό να γίνεται εξατομικευμένα.

Δυστυχώς, ζούμε σε μια χώρα που η πρόοδος είναι άγνωστη σαν είδος για όλους τους έχοντες πολιτικές θέσεις.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μην είσαι "δικομανής"-"επιτροπομανής"

Εγώ δεν είμαι. Το βαλκανικής υποκουλτούρας, με κύρια γνωρίσματα την ασχετοσύνη, την κατσιβελοσύνη και τον σιχαμένο ελληνιζμό κράτος μας όμως, είναι.
Βασικά, πλέον δεν θα έχει το προσωπικό-πόρους να δικομανίζει....
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 28 Απριλίου 2012, 14:04:04
2 επισημανσεις-αποριες(ενδεχομενως να εχουν ξανατεθει)

1.Στη ΧΑΠ το ιπρατροπιο εχει συμμετχοη 10%
                          Οι β2 διεγερτες εχουν συμμετοχη (αφου δεν αναφερονται στη λιστα) 25 %.Οκ?

Το BEROVENT ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟΣ ΤΩΝ ΠΑΡΑΠΑΝΩ...ΜΕ ΤΙ ΠΟΣΟΣΤΟ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΕΙΤΑΙ?

2.Οι ΠΑΡΑΠΛΗΓΙΚΟΙ-ΤΕΤΡΑΠΛΗΓΙΚΟΙ-ΕΡΓΑΤΙΚΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ δικαιουνται συμμετοχη 00%.Αναφερεται και στη νεα υπουργικη απόφαση
Στις λιστες του ΕΟΦ δεν αναφερονται ΚΑΘΟΛΟΥ
Οποτε τους συνταγογραφουμε με 25%?

Με βαση την υπουργικη αποφαση "ο ΕΟΦ αναλαμβανει την ευθυνη συνταξης καταλογου(μπλα,μπλα) ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΙΖΟΝΤΑΣ στο καθε φαρμακο το ΠΡΟΒΛΕΠΟΜΕΝΟ ΠΟΣΟ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ[/b[/u]]".
Επομενως ο ΕΟΦ δεν αποφασιζει για τις συμμετοχες αλλα αντιστοιχει τις προβλεπομενες απο την υπουργικη απόφαση

Με άλλα λογια -οπως το αντιλαμβανομναι προσωπικα-ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΜΕΓΑΛΗ ΓΚΑΦΑ ΤΟΥ ΕΟΦ!!!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 28 Απριλίου 2012, 14:28:08
Jack
Berovent (δεν είναι στη λίστα): 25%


Παραπληγικοί -  Τετραπληγικοί - Μεταμοσχευθέντες: Όλα τα φάρμακα. (Τι να γράψουν στις λίστες; )
Εργατικά ατυχήματα: Η αγωγή εξαρτάται από το είδος του ατυχήματος και την απαιτούμενη θεραπεία. Τι να γράψουν στις λίστες;
Κύηση: Εκτός από τις κλασσικές αγωγές (σίδηρος, ασβέστιο κλπ) μπορεί να απαιτείται πλήθος φαρμάκων ανάλογα με την περίπτωση. Τι να γράψουν στις λίστες;
Εμβόλια στο πρόγραμμα εθνικού εμβολιασμού: Αυτά τα έγραψαν, ίσως γιατί ήταν λίγα. (Κυκλοφορούν εμβόλια εκτός προγράμματος εθνικού εμβολιασμού; ).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 28 Απριλίου 2012, 16:28:19
Επιτρέψτε μου να σας ρωτήσω το εξής, με αφορμή μία ανέκαθεν απορία μου σε σχέση με τους ξύλινους όρους των ΦΕΚ:
Όπως γνωρίζουμε ο διαβήτης τύπου ΙΙ μπορεί να καταστεί ινσουλινοεξαρτώμενος στο τελικό του στάδιο, που σημαίνει ότι ακόμη και η βραχυπρόθεσμη επιβίωση του ασθενή εξαρτάται από τη χορήγηση ινσουλίνης.
Με τι ποσοστό γράφουμε τις ινσουλίνες στον ινσουλινοεξαρτώμενο διαβήτη τύπου ΙΙ;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Απριλίου 2012, 17:59:33
Με τις τρίμηνες που έχουν ήδη εκδοθεί τί γίνεται;

Να υποθέσω ότι το πιθανότερο σενάριο είναι η ακύρωσή τους και η έκδοση νέων;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 28 Απριλίου 2012, 18:56:39
Οι τρίμηνες συνταγές έχουν ημερομηνία έκδοσης πριν την εφαρμογή των νέων ποσοσστών και ημερομηνία εκτέλεσης μετά την εφαρμοφή των νέων ποσοστών.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 28 Απριλίου 2012, 19:27:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι τρίμηνες συνταγές έχουν ημερομηνία έκδοσης πριν την εφαρμογή των νέων ποσοσστών και ημερομηνία εκτέλεσης μετά την εφαρμοφή των νέων ποσοστών.

Οι τρίμηνες συνταγές (2η και 3η) έχουν ημερομηνία έκδοσης όχι τη μέρα έκδοσης της αρχικής αλλά την ημερομηνία (2ης και 3ης) εκτέλεσης. Επομένως φαίνεται να έχουμε εκδώσει συνταγή με λανθασμένα ποσοστά πλέον. Αυτή την "αστοχία" του συστήματος των τρίμηνων που μας δείχνει να εκδίδουμε σήμερα συνταγές για το μέλλον την είχα επισημάνει και παλαιότερα! Επομένως θα πρότεινα, όσοι έχουν εκδώσει τέτοιες που περιέχουν παθήσεις και ποσοστά που υπέστησαν τροποποίηση, να μπουν στο σύστημα και να τις ακυρώσουν γιατί υπάρχει περίπτωση (από απροσεξία ή από σκοπιμότητα) κάποιες να εκτελεστούν με λανθασμένα (πλέον) ποσοστά συμμετοχής.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Απριλίου 2012, 19:37:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
να μπουν στο σύστημα και να τις ακυρώσουν

Ναι, αλλά δεν πρέπει ο ασφαλισμένος να ενημερωθεί ότι ακυρώνεται η συνταγή του, ώστε να μη βρεθεί προ (δυσάρεστης) εκπλήξεως μπροστά στον φμφ;
Ευτυχώς στο σύστημα υπάρχει καταγεγραμμένο και το τηλέφωνό του.

Απ΄την άλλη, υπάρχει περίπτωση να ασχοληθεί ποτέ ο ΕΟΠΥΥ (ειδικά έτσι όπως θά 'μαστε μετά τις εκλογές) με το αν ο ασφαλισμένος πάρει για τελευταία φορά το Πλαβίξ του με 10% ;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Απριλίου 2012, 07:52:46
Καλημέρα!

Το παρόν θρεντ είναι ταυτόσημο με το "Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων", οπότε σκέφτηκα μήπως θα μπορούσαν να συγχωνευτούν.
Απλά, το παρόν θρεντ το  ξεκίνησα υποχρεωτικά λόγω της δημοσκόπησης καθώς δεν μπορούσα να αλλάξω ή να προσθέσω δεύτερη δημοσκόπηση στο ήδη υπάρχον θρεντ "Καθορισμός..."
Τέσπα. 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 29 Απριλίου 2012, 11:47:13
Το έχω δεί. Όταν κλείσει η δημοσκόπηση θα συγχωνευτεί.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: spyros στις 30 Απριλίου 2012, 10:37:23
ΛΟΙΠΟΝ: Σήμερα επικοινώνησα με το αρμόδιο τμήμα του ΕΟΦ (δεν ξέρω γιατί άργησα τόσο) και ρώτησα για ινσουλίνη, ΧΑΠ και σαρτάνες. Η υπεύθυνη δεν ήταν εκεί, αλλά μια υπάλληλος μου είπε τα εξής:
- Μέσα στην εβδομάδα θα εκδοθούν διευκρινήσεις.
- Η ινσουλίνη (μάλλον) θα είναι 0%.
- Στη ΧΑΠ θα προστεθούν κι άλλα σκευάσματα (δεν ήξερε ποια).
- Για σαρτάνες δεν ήξερε να μου πει κάτι...

Προσωπικά, λέω να γράφω από σήμερα ινσουλίνη 0% (ίσως με την πατέντα "ινσουλινοθεραπευόμενος") και ΧΑΠ 10% (ακόμα και αυτά που δεν έχουν βάλει). Πάντως δεν νομίζω να εχει κανείς το θράσος να μας ζητήσει και τα ρέστα για "λανθασμένες" συνταγές αυτής της εβδομάδας...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Απριλίου 2012, 12:46:08
Θα ήθελα κατ' αρχή να συγχαρώ τον @Spyros για την επιτυχία του να βρει κάποιον στο τηλέφωνο του ΕΟΠΥΥ. Μακάρι να ξεκαθαρίσουν σύντομα τα πράγματα, αλλά μέχρι τότε η αμφιβολία, παραμένει.

SOS Επίσης, υπάρχει πρόβλημα και στο ποσοστό συμμετοχής επί  ΣΔ τ.2 στα αναλώσιμα (ταινίες+σκαρφιστήρες) δεδομένου ότι κατά μία ερμηνεία, η συμμετοχή είναι 0% μόνο όταν υπάρχει αντλία συνεχούς έγχυσης ινσουλίνης!  :o
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: spyros στις 30 Απριλίου 2012, 13:52:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα ήθελα κατ' αρχή να συγχαρώ τον @Spyros για την επιτυχία του να βρει κάποιον στο τηλέφωνο του ΕΟΠΥΥ.

Ε, όχι κι έτσι! Δεν ήμουν τόσο τυχερός να βρω στον ΕΟΠΥΥ... Στον ΕΟΦ βρήκα...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Απριλίου 2012, 13:53:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα ήθελα κατ' αρχή να συγχαρώ τον @Spyros για την επιτυχία του να βρει κάποιον στο τηλέφωνο του ΕΟΠΥΥ. Μακάρι να ξεκαθαρίσουν σύντομα τα πράγματα, αλλά μέχρι τότε η αμφιβολία, παραμένει.
Με τον ΕΟΦ μίλησε........ ;D Όποιος καταφέρει να μιλήσει με ΕΟΠΥΥ να μας πει 5 νούμερα κι ένα τζόκερ.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
SOS Επίσης, υπάρχει πρόβλημα και στο ποσοστό συμμετοχής επί  ΣΔ τ.2 στα αναλώσιμα (ταινίες+σκαρφιστήρες) δεδομένου ότι κατά μία ερμηνεία, η συμμετοχή είναι 0% μόνο όταν υπάρχει αντλία συνεχούς έγχυσης ινσουλίνης!  :o

Δεν καταβάλλουν συμμετοχή για το Υγειονομικό Υλικό:
………………………………………………………………………………..
Γ. Οι χρόνια πάσχοντες για τη δαπάνη αγοράς των παρακάτω ειδών αναλώσιμου υγειονομικού υλικού: καθετήρων ουρήθρας, ουροσυλλεκτών, υλικών παρά φύσει στομίων και των παρακολουθημάτων τους, υλικών αποσιδήρωσης, συρίγγων ινσουλίνης μιας χρήσης, επιθεμάτων, βελονών φυσιγγοσυρίγγων, βελονών χορήγησης ινσουλίνης, σκαρφιστήρων (για λήψη αίματος) και αναλωσίμων των συσκευών χορηγήσεως ινσουλίνης, τραχειοσωλήνων και υλικών τραχειοστομίας, υλικών για χρησιμοποίηση συσκευών συνεχούς έγχυσης φαρμάκων ή συνεχούς έκχυσης και ταινιών μέτρησης σακχάρου αίματος, συσκευών άπνοιας και συσκευών σίτισης.

Να αναμένουμε ερμηνεία από νομικό τμήμα ΕΟΠΥΥ, ΕΟΦ, ΠΙΣ και ΠΦΣ;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Απριλίου 2012, 16:25:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα ήθελα κατ' αρχή να συγχαρώ τον @Spyros για την επιτυχία του να βρει κάποιον στο τηλέφωνο του ΕΟΠΥΥ.

Ε, όχι κι έτσι! Δεν ήμουν τόσο τυχερός να βρω στον ΕΟΠΥΥ... Στον ΕΟΦ βρήκα...

Σόρυ, λάθος μου.
Πάντως, αν έχεις ρέντα, γατί να μην δοκιμάσεις και ΕΟΠΥΥ...
Αν μπορούσα να επικοινωνήσω με τον ΕΟΠΥΥ, θα ζητούσα πρώτ΄απ' όλα να μας παρασχεθεί αμνηστία για όλα τα λάθη που κάνουμε όσο καιρό διαρκεί το αλαλούμ με τα ποσοστά.  :D
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Απριλίου 2012, 16:55:36
Ενημερωμένο μπλογκ φμφ βάζει τα πράγματα στη θέση τους σε ότι αφορά τα αναλώσιμα στον Σ.Δ τ.ΙΙ: Δεν αλλάζει τίποτε σε ό,τι ξέραμε ως τώρα.

Συμμετοχές αναλωσίμων (http://www.fsk.gr/wordpress/?p=111#%CE%A3%CF%85%CE%BC%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%BF%CF%87%CE%AD%CF%82_%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%AF%CE%BC%CF%89%CE%BD)

Το ποσοστό συμμετοχής των ασφαλισμένων στην αξία του αναλώσιμου υγειονομικού υλικού που προμηθεύονται από το εμπόριο είναι 25%   :-* με εξαίρεση τις παρακάτω περιπτώσεις.

Ειδικότερα δεν καταβάλλουν συμμετοχή (αγοράζοντας τα υλικά από τα Φαρμακεία μας):

Α) Όλοι οι χρόνια πάσχοντες ασφαλισμένοι για τη δαπάνη αγοράς των παρακάτω ειδών υγειονομικού υλικού:

καθετήρων ουρήθρας, ουροσυλλεκτών, υλικών παρά φύσει στομίων και των παρακολουθημάτων τους
υλικών αποσιδήρωσης
συρίγγων ινσουλίνης μιας χρήσεως, βελονών φυσιγγοσυρίγγων, ή συσκευών χορηγήσεως ινσουλίνης
τραχειοσωλήνων και υλικών τραχειοστομίας
υλικών για χρησιμοποίηση συσκευών συνεχούς έγχυσης φαρμάκων
συσκευών άπνοιας και συσκευών σίτισης
επιθεμάτων
αναλωσίμων συσκευών συνεχούς έγχυσης ινσουλίνης (βελόνες χορήγησης ινσουλίνης και σκαρφιστήρες λήψης αίματος για μέτρηση)  :-*


Β) Οι παρακάτω ασθενείς:

οι πάσχοντες από ΣΔ τύπου Ι (ινσουλινοεξαρτώμενο/νεανικό)  :-* (προσοχή: όχι οι τ.ΙΙ)
οι παραπληγικοί
οι τετραπληγικοί
οι νεφροπαθείς που υποβάλλονται σε συνεχή θεραπεία υποκατάστασεως ή έχουν υποβληθεί σε μεταμόσχευση νεφρού
οι πάσχοντες από σκλήρυνση κατά πλάκας
οι υποβληθέντες σε μεταμόσχευση συμπαγών ή ρευστών οργάνων
οι HIV θετικοί ασθενείς
για το σύνολο του αναλώσιμου υγειονομικού υλικού που έχουν ανάγκη.

Δεν εξαιρούνται της συμμετοχής 25% οι δικαιούχοι ΕΚΑΣ  :-*
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 30 Απριλίου 2012, 17:44:08
Η τροποποίηση του ενιαίου κανονισμού παροχών υγείας της 11 Απριλίου 2012 ΦΕΚ Β 1233 τα δίνει όλα ΔΩΡΕΑΝ καθώς δεν αναφέρεται πλέον σε συσκευές συνεχούς έγχυσης ινσουλίνης αλλά σε χρόνια πάσχοντες. Με τον όρο χρόνια πάσχοντες εννοούνται οι ασθενείς με ΣΔ τύπου Ι και τύπου ΙΙ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: mandreou στις 30 Απριλίου 2012, 18:02:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η τροποποίηση του ενιαίου κανονισμού παροχών υγείας της 11 Απριλίου 2012 ΦΕΚ Β 1233 τα δίνει όλα ΔΩΡΕΑΝ καθώς δεν αναφέρεται πλέον σε συσκευές συνεχούς έγχυσης ινσουλίνης αλλά σε χρόνια πάσχοντες. Με τον όρο χρόνια πάσχοντες εννοούνται οι ασθενείς με ΣΔ τύπου Ι και τύπου ΙΙ.
Στην διευθυνση σημερα 30-04 δημοσιευτηκε η ΑΠΟΦΑΣΗ- ΔΙΕΥΚΡΙΝΗΣΗ του ΕΟΠΥΥ για τα αναλωσιμα και γω νομιζω οτι οι ταινιες ειναι δωρεαν για ολους τους διαβητικους!
http://et.diavgeia.gov.gr/f/eopyygov/ada/%CE%92464%CE%9F%CE%9E7%CE%9C-%CE%935%CE%91
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Απριλίου 2012, 18:12:01
Δεν καταβάλλουν συμμετοχή για το Υγειονομικό Υλικό:
………………………………………………………………………………..
Γ. Οι χρόνια πάσχοντες για τη δαπάνη αγοράς των παρακάτω ειδών αναλώσιμου υγειονομικού υλικού: καθετήρων ουρήθρας, ουροσυλλεκτών, υλικών παρά φύσει στομίων και των παρακολουθημάτων τους, υλικών αποσιδήρωσης, συρίγγων ινσουλίνης μιας χρήσης, επιθεμάτων, βελονών φυσιγγοσυρίγγων, βελονών χορήγησης ινσουλίνης, σκαρφιστήρων (για λήψη αίματος) και αναλωσίμων των συσκευών χορηγήσεως ινσουλίνης, τραχειοσωλήνων και υλικών τραχειοστομίας, υλικών για χρησιμοποίηση συσκευών συνεχούς έγχυσης φαρμάκων ή συνεχούς έκχυσης και ταινιών μέτρησης σακχάρου αίματος, συσκευών άπνοιας και συσκευών σίτισης.

Ας πάρουμε τις επίμαχες προτάσεις:
σκαρφιστήρων (για λήψη αίματος) και αναλωσίμων των συσκευών χορηγήσεως ινσουλίνης
Ποιες είναι οι συσκευές χορηγήσεων ινσουλίνης; (χορηγήσεως κι όχι εγχύσεως). Είναι (και) τα "στυλό" ινσουλίνης; Θεωρούνται οι σκαρφιστήρες αναλώσιμα των συσκευών χορήγησης ινσουλίνης;

υλικών για χρησιμοποίηση συσκευών συνεχούς έγχυσης φαρμάκων ή συνεχούς έκχυσης και ταινιών μέτρησης σακχάρου αίματος
Πώς συνδέονται οι ταινίες μέτρησης με τις συσκευές συνεχούς έγχυσης (αντλίες) ινσουλίνης;
Γιατί όχι μια έκφραση του τύπου "υλικών και ταινιών μέτρησης ινσουλίνης για χρησιμοποίηση συσκευών συνεχούς έγχυσης (ή έκχυσης) φαρμάκων";

Μπορεί πράγματι να είναι έτσι  (ή να τους συμφέρει να είναι έτσι) όπως τα γράφουν οι φαρμακοποιοί παραπάνω όμως προσωπικά βγάζω άλλο νόημα από το κείμενο.
Βαρέθηκα να αναλύω δυσνόητα (κατά τη γνώμη μου) κείμενα.
Ας κάνουμε ένα γκάλοπ κι εδώ.......

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η τροποποίηση του ενιαίου κανονισμού παροχών υγείας της 11 Απριλίου 2012 ΦΕΚ Β 1233 τα δίνει όλα ΔΩΡΕΑΝ καθώς δεν αναφέρεται πλέον σε συσκευές συνεχούς έγχυσης ινσουλίνης αλλά σε χρόνια πάσχοντες. Με τον όρο χρόνια πάσχοντες εννοούνται οι ασθενείς με ΣΔ τύπου Ι και τύπου ΙΙ.
Το επιχείρημα όσων υποστηρίζουν το 25% είναι ότι ο ΣΔ τύπου Ι αναφέρεται σαφώς στην περίπτωση Β και θα μπορούσαν να γράψουν κάτι ανάλογο στην περίπτωση Γ π.χ. "σύριγγες ινσουλίνης, βελόνες, σκαρφιστήρες και ταινίες για τους πάσχοντες από ΣΔ τύπου ΙΙ"

Παραθέτω την εκδοχή στο πρώτο ΦΕΚ:
Γ. Οι χρόνια πάσχοντες για τη δαπάνη αγοράς των  παρακάτω ειδών αναλώσιμου υγειονομικού υλικού: καθετήρων ουρήθρας, ουροσυλλεκτών, υλικών παρά φύσει στομίων και των παρακολουθημάτων τους, υλικών  αποσιδήρωσης, συρίγγων ινσουλίνης μιας χρήσης, επιθεμάτων, βελονών φυσιγγοσυρίγγων, αναλωσίμων των συσκευών χορηγήσεως ινσουλίνης, τραχειοσωλήνων και υλικών τραχειοστομίας, υλικών για χρησιμοποίηση συσκευών συνεχούς έγχυσης φαρμάκων, συσκευών άπνοιας και συσκευών σίτισης.

Και την τροποποιημένη:
Γ. Οι χρόνια πάσχοντες για τη δαπάνη αγοράς των παρακάτω ειδών αναλώσιμου υγειονομικού υλικού: καθετήρων ουρήθρας, ουροσυλλεκτών, υλικών παρά φύσει στομίων και των παρακολουθημάτων τους, υλικών αποσιδήρωσης, συρίγγων ινσουλίνης μιας χρήσης, επιθεμάτων, βελονών φυσιγγοσυρίγγων, βελονών χορήγησης ινσουλίνης, σκαρφιστήρων (για λήψη αίματος) και αναλωσίμων των συσκευών χορηγήσεως ινσουλίνης, τραχειοσωλήνων και υλικών τραχειοστομίας, υλικών για χρησιμοποίηση συσκευών συνεχούς έγχυσης φαρμάκων ή συνεχούς έκχυσης και ταινιών μέτρησης σακχάρου αίματος, συσκευών άπνοιας και συσκευών σίτισης.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Απριλίου 2012, 20:04:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το έχω δεί. Όταν κλείσει η δημοσκόπηση θα συγχωνευτεί.

Η δημοσκόπηση που εξελίσσεται εδώ, εξακολουθεί να δίνει ενδιαφέροντα αποτελέσματα (μεγάλη διασπορά απαντήσεων).
Είχα ψηφίσει 0% αλλά ήδη έχω μετακινηθεί στο 10%, ευθυγραμμιζόμενος σε μια κοινή, ad hoc απόφαση που ελήφθη σήμερα το πρωί στο ΚΥ.

Η άλλη ψηφοφορία (που βρίσκεται στο θρεντ "Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων" με τα Tildiem, Omnic Tocas κ.λπ.), έχει υπερβεί το λόγο ύπαρξής της και ήδη μπορεί ν΄απαλειφθεί (από τους διαχειριστές).

Σωστά ο @Διαμαντής έθεσε θέμα νέας δημοσκόπησης για τα ποσοστά συμμετοχής σε ταινίες σακχάρου και σκαρφιστήρες επί Σ.Δ τ.ΙΙ, αλλά δεν μπορώ να βάλω δεύτερη ψηφοφορία στο ίδιο θρεντ, και πρέπει ν΄ανοίξω κι άλλο ( τρίτο θρεντ για τα ποσοστά συμμετοχής; :o ).

 

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: parpar στις 30 Απριλίου 2012, 20:13:24
Εγω παντως καταλαβαινω οτι πλεον είναι δωρεαν οι ταινιες μετρησης , σκαρφιστηρες , βελονες χορηγησης για διαβητικους τυπου Ι ινσουλινοεξαρτωμενο  και για 25% για τυπου ΙΙ ινσουλινοθεραπευομενο.
Διορθωστε με αν κανω λαθως παρακαλω.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 30 Απριλίου 2012, 20:14:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γ. Οι χρόνια πάσχοντες για τη δαπάνη αγοράς των παρακάτω ειδών αναλώσιμου υγειονομικού υλικού: καθετήρων ουρήθρας, ουροσυλλεκτών, υλικών παρά φύσει στομίων και των παρακολουθημάτων τους, υλικών αποσιδήρωσης, συρίγγων ινσουλίνης μιας χρήσης, επιθεμάτων, βελονών φυσιγγοσυρίγγων, βελονών χορήγησης ινσουλίνης, σκαρφιστήρων (για λήψη αίματος) και αναλωσίμων των συσκευών χορηγήσεως ινσουλίνης, τραχειοσωλήνων και υλικών τραχειοστομίας, υλικών για χρησιμοποίηση συσκευών συνεχούς έγχυσης φαρμάκων ή συνεχούς έκχυσης και ταινιών μέτρησης σακχάρου αίματος, συσκευών άπνοιας και συσκευών σίτισης.
Νομίζω ότι τα παραπάνω υλικά που εκφέρονται σε πτώση γενική είναι όλα επεξηγήσεις ισάξιες των " παρακάτω ειδών αναλώσιμου υγειονομικού υλικού" που αναφέρει στην αρχή. Τώρα η σειρά παράθεσης μάλλον χαρακτηρίζεται ατυχής...
Καλή τύχη... Καλή Πρωτομαγιά απο αύριο (καλές απεργείες).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 30 Απριλίου 2012, 22:33:59
Προτείνω όταν ανοίγει μία ψηφοφορία, να περιοριζόμαστε στην ψηφοφορία και μόνο και όχι να επεκτεινόμαστε στη συζήτηση του θέματος, αφού αυτό συζητιέται στο ανάλογο θρεντ (όπως το συγκεκριμένο εδώ).
Έτσι, θα μπορούσαν να δημιουργηθούν, 1, 2, 3, ...100 ψηφοφορίες σαν ανεξάρτητα θρεντς (μόνο ψηφοφορίες) και να μη διασπειρόμαστε σε πολλά σημεία για το ίδιο θέμα

Προχωρώ στην ενοποίηση και μεταφέρω εδώ τα αποτελέσματα της προηγούμενης ερώτησης:
Ερώτηση:    Με τί ποσοστό συμμετοχής ορίζετε το κάθε φάρμακο σε ασθενή με Ca προστάτη, ΑΥ και Υπερλιπιδαιμία; (Κλείδωμα λόγω νέου ΦΕΚ ποσοστών συμμετοχή
Επιλ.1: Όλα με 0%      6 (12.2%)

Επιλ. 2: Omnic Tocas 0%, Tildiem 25%, Lipitor 10%      31 (63.3%)

Επιλ. 3: Omnic Tocas 25%, Tildiem 25%, Lipitor 10%      7 (14.3%)

Επιλ. 4: Οmnic Tocas 100%, Τildiem 25%, Lipitor 10%      3 (6.1%)

Επιλ. 5: Άλλος συνδυασμός      2 (4.1%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 49

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Μαΐου 2012, 09:45:54
Σκληρό lobbying γύρω από τα ποσοστά στα αναλώσιμα! Eίναι όμως πραγματικά βάσιμες οι θριαμβολογίες;

Πέτυχαν τα όσα ζήτησαν οι διαβητικοί από τον ΕΟΠΥΥ (http://www.ygeianews.gr/section/ugeia/content/petuxan-ta-osa-zitisan-oi-diabitikoi-apo-ton-eopuu) (ygeianews.gr)

Με το νέο Κανονισμό Παροχών του Ε.Ο.Π.Υ.Υ. (ΦΕΚ 1233/ΤΒ΄/11-4-2012) καθορίζεται για πρώτη φορά στην Ελλάδα μηδενική συμμετοχή των ατόμων με Σακχαρώδη Διαβήτη (Σ.Δ.) για την αγορά αναλωσίμων υλικών, όπως ταινίες μέτρησης σακχάρου, βελόνες, σκαρφιστήρες.

Η υιοθέτηση αυτού του σημαντικού μέτρου που ανακουφίζει οικονομικά τους ασφαλισμένους με Σακχαρώδη Διαβήτη οφείλεται στις συνεχείς και αδιάλειπτες πιέσεις της Ομοσπονδίας μας σε συνεργασία με την ΕΣΑμεΑ αλλά και στα ευήκοα ώτα των αρμοδίων της Πολιτείας. 

"Η ικανοποίηση μας  είναι ακόμα μεγαλύτερη λόγω της δύσκολης οικονομικής περιόδου που διανύει η χώρα μας και αποτελεί δικαίωση των αγώνων μας  για καλύτερη ποιότητα ζωής.

Η ΠΟΣΣΑΣΔΙΑ στέκεται στο πλευρό όλων των ατόμων με Σακχαρώδη Διαβήτη τύπου 1 και τύπου 2, γι’ αυτό και αγωνίστηκε για τη μείωση του ποσοστού συμμετοχής στη χορήγηση αντιδιαβητικών δισκίων, η οποία από εδώ και στο εξής, σύμφωνα με τις διατάξεις  του άρθρου 38 του ν. 4025/2011 (228 Α΄/2012) και της Υ.Α. Φ42000/οικ.2555/353 (ΦΕΚ Β΄497/2012-  ορίζεται στο 10% αντί 25% που ίσχυε τα περασμένα χρόνια.

Άρα, είναι δυνατό να μετακινήθηκε η ινσουλίνη από 0% σε 10% (ή 25%), όταν η πανίσχυρη Ομοσπονδία μπορεί και περνάει ό,τι θέλει;

Η Ομοσπονδία  θα βρίσκεται πάντα σε εγρήγορση και θα αγωνίζεται για τα δίκαια αιτήματα των ατόμων με ΣΔ στη χώρα μας και καλεί όλους τους πάσχοντες να συμμετέχουν σε αυτές τις προσπάθειες αφού οι συνεχείς αγώνες μας δείχνουν ότι:
Ενωμένοι είμαστε δυνατότεροι και δεν μας αγγίζουν ούτε Τρόικες, ούτε Μνημόνια, ούτε ο ορατός κίνδυνος χρεοκοπίας του ΕΟΠΥΥ εντός λίγων μηνών, τονίζουν τα μέλη της.

Συμπέρασμα ; ; ;  : Στον ΣΔ τΙΙ τα δισκία με 10%, και όλα τα υπόλοιπα 0% ; ; ;

Να αναμένουμε ανάλογες κινητοποιήσεις/πιέσεις/αποτελέσματα και από τις άλλες Ομοσπονδίες (π.χ. Ρευματικών Νοσημάτων) ; Όχι ότι είμαι αντίθετος, αλλά αν καταρρεύσει ο ΕΟΠΥΥ, η συμμετοχή θα γίνει 100% (όπως Bulgaria).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Μαΐου 2012, 10:20:00
Και ταινίες σακχάρου κοψοχρονιά, σε απίθανη προσφορά ΕΔΩ (http://omron.skroutzstore.gr/p.one-touch-ultra-strips-tainies-metrisis-sakcharou.345964.html)!

Φανταστείτε τί κονόμα γίνεται και πόσα ζεστά λεφτά θα εξοικονομήσει ο ΕΟΠΥΥ αν αποφασίσει να αγοράζει πιο έξυπνα, αντί να ψωνίζει το κάθε πακετάκι σε ...λιανική τιμή ( ! ! ! ) παρ' ότι διαθέτει τη διαπραγματευτική υπερ-δύναμη που του δίνουν τα 9.5 εκ. ασφαλισμένων του!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Μαΐου 2012, 21:35:53
Η νίκη ( ; ) έχει πολλούς πατέρες:

Ελληνική Ομοσπονδία για το Διαβήτη
Ενιαίος Κανονισμός Παροχών Υγείας (Ε.Κ.Π.Υ.) του Εθνικού Οργανισμού Παροχών Υπηρεσιών Υγείας (Ε.Ο.Π.Υ.Υ.) (http://www.elodi.org/?p=986)

24/04/2012

Όταν την πρώτη φορά πετύχαμε τον διπλασιασμό των ταινιών μέτρησης του Ο.Π.Α.Δ., γράψαμε: σταθμός στην ιστορία του Ο.Π.Α.Δ. για τον Διαβήτη.

Τώρα μετά την επίτευξη του στόχου μας 0% συμμετοχή στις ταινίες μέτρησης, μπορούμε να πούμε: αφετηρία.

ΑΦΕΤΗΡΙΑ για μια επιτέλους σωστή και δίκαιη αντιμετώπιση του ατόμου με Διαβήτη, για μια αξιοπρεπή και σίγουρη πορεία προς το μέλλον με σωστές μετρήσεις (πρέπουσες και αναγκαίες) και χωρίς επιπλοκές.

Αξίζει να ευχαριστήσουμε τον σκληρό αλλά πολύ δίκαιο διαπραγματευτή με πλήρη ενημέρωση και γνώση του προβλήματος κ. Κυριάκο Σουλιώτη, αντιπρόεδρο του Ε.Ο.Π.Υ.Υ. Επίσης, δεν θα πρέπει να ξεχάσουμε τους συνεργάτες του κ. Σουλιώτη, τόσο στον ΟΠΑΔ όσο και στον Ε.Ο.Π.Υ.Υ., και ιδιαίτερα τον κ. Θάνο Σακοράφα.

Η διαπραγμάτευση ήταν σκληρή, αλλά επιβεβαιώθηκε για μία ακόμα φορά, η τακτική της Ομοσπονδίας μας να προσπαθεί με σωστά επιχειρήματα και διάλογο, για την πραγματοποίηση των δίκαιων αιτημάτων της, συναισθανόμενη τα προβλήματα των πασχόντων αλλά και λαμβάνοντας υπόψη την δημοσιονομική συγκυρία που διανύει η χώρα.

Διαβάστε εδώ το υπ’αριθμόν 1233 Φύλλο της Κυβερνήσεως του Εθνικού Τυπογραφείου και ειδικά τις σελίδες 19667 (πρώτη), 19672 , 19673, 19697 (τελευταία) με όλη τη σχετική νομολογία.

Δημήτρης Συκιώτης
Πρόεδρος Δ.Σ. της ΕΛ.Ο.ΔΙ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: kvasilakos στις 1 Μαΐου 2012, 22:45:04
απο που μπορω να παρω πληροφοριες για τις συμμετοχες των φαρμακων? Σαν Γενικος Ιατρος ποια φαρμα μπορω να συνταγογραφω με γνωματευση απο την αντιστοιχη ειδικοτητα και ποια καθολου,
ακομα ποιες εξετασεις μπορω να στελνω που ειναι στα πλαισια της ειδικοτητας μου και ποιες οχι
για να σας ζαλισω λιγο ακομα: ποιες συνταγες  και ποιες εξετασεις χρηζουν ελεκτη ιατρο
ευχαριστω εκ των προτερων
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 1 Μαΐου 2012, 23:08:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
απο που μπορω να παρω πληροφοριες για τις συμμετοχες των φαρμακων? Σαν Γενικος Ιατρος ποια φαρμα μπορω να συνταγογραφω με γνωματευση απο την αντιστοιχη ειδικοτητα και ποια καθολου,
ακομα ποιες εξετασεις μπορω να στελνω που ειναι στα πλαισια της ειδικοτητας μου και ποιες οχι
για να σας ζαλισω λιγο ακομα: ποιες συνταγες  και ποιες εξετασεις χρηζουν ελεκτη ιατρο
ευχαριστω εκ των προτερων
Συνάδελφε, από το σύνδεσμο βλέπεις τα ποσοστά που εισηγήθηκε ο ΕΟΦ: http://www.eof.gr/web/guest/home?p_p_id=62_INSTANCE_Cu81&p_p_lifecycle=0&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_count=12&_62_INSTANCE_Cu81_struts_action=%2Fjournal_articles%2Fview&_62_INSTANCE_Cu81_groupId=12225&_62_INSTANCE_Cu81_articleId=189692&_62_INSTANCE_Cu81_version=1.0
Όσες συνταγές/εξετάσεις είναι ηλεκτρονικές δε χρήζουν θεώρησης. Χειρόγραφα παραπεμπτικά και συνταγές απαιτούν θεώρηση κατά τον αναθεωρημένο κανονισμό του ΕΟΠΥΥ: http://www.eopyy.gov.gr/%CE%88%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1%20%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5/%CE%9A%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82%20-%20%CE%9D%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1/%CE%A6%CE%95%CE%9A%20B%201233%20%CE%A4%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%AF%CE%B7%CF%83%CE%B7%20%CF%84%CE%B7%CF%82%20%CF%85%CF%80%E2%80%99%20%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%BC.%20%CE%A6.90380-25916-3294-3.11.2011%20%28%CE%92%CE%84%202456%29%20%20%CE%95%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%AF%CE%BF%CF%82%20%CE%9A%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82%20%CE%A0%CE%B1%CF%81%CE%BF%CF%87%CF%8E%CE%BD%20%CE%A5%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82%20%28%CE%95.%CE%9A.%CE%A0.%CE%A5.%29.pdf
Όσο γαι το τι μπορείς να γράφεις, ας πάρει θέση κάποιος από τους επιστημονικούς φορείς της ειδικότητά σου - αν και η συνταγογραφική δυνατότητα του Γ.Ι. είναι η ευρύτερη από κάθε άλλη ειδικότητα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Μαΐου 2012, 09:43:18
SOS Η καρβεδιλόλη σε βαλβιδοπάθεια είναι 25% ; Απουσιάζει από τον κατάλογο του 10% των β-αποκλειστών για βαλβιδοπάθεια...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Μαΐου 2012, 12:03:52
Νέα κυβίσθηση Ξαναπερνάω τις ινσουλίνες με 0% στον Σ.Δ. τ.ΙΙ και τα αναλώσιμα με 25%. Όπως παλιά, δηλαδή. Θεωρώ ότι το 10% του ΦΕΚ 497Β αναφερόταν στα δισκία.

Πρέπει οπωσδήποτε να χορηγηθεί αμνηστία για τα λάθη μας για όσο καιρό επικρατεί το αλαλούμ!
Τίτλος: Απ: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Μαΐου 2012, 13:04:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νέα κυβίσθηση Ξαναπερνάω τις ινσουλίνες με 0% στον Σ.Δ. τ.ΙΙ και τα αναλώσιμα με 25%. Όπως παλιά, δηλαδή. Θεωρώ ότι το 10% του ΦΕΚ 497Β αναφερόταν στα δισκία.

Πρέπει οπωσδήποτε να χορηγηθεί αμνηστία για τα λάθη μας για όσο καιρό επικρατεί το αλαλούμ!

Σε "δίνω" στεγνά στην Ελληνική Ομοσπονδία για το Διαβήτη!
Τίτλος: Απ: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Μαΐου 2012, 13:06:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νέα κυβίσθηση Ξαναπερνάω τις ινσουλίνες με 0% στον Σ.Δ. τ.ΙΙ και τα αναλώσιμα με 25%. Όπως παλιά, δηλαδή. Θεωρώ ότι το 10% του ΦΕΚ 497Β αναφερόταν στα δισκία.

Πρέπει οπωσδήποτε να χορηγηθεί αμνηστία για τα λάθη μας για όσο καιρό επικρατεί το αλαλούμ!

Σε "δίνω" στεγνά στην Ελληνική Ομοσπονδία για το Διαβήτη!

Ήδη έστειλα ερώτηση στον κ. πρόεδρο και περιμένω απάντηση.
Τίτλος: Απ: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: Harper στις 2 Μαΐου 2012, 15:50:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νέα κυβίσθηση Ξαναπερνάω τις ινσουλίνες με 0% στον Σ.Δ. τ.ΙΙ και τα αναλώσιμα με 25%. Όπως παλιά, δηλαδή. Θεωρώ ότι το 10% του ΦΕΚ 497Β αναφερόταν στα δισκία.

Πρέπει οπωσδήποτε να χορηγηθεί αμνηστία για τα λάθη μας για όσο καιρό επικρατεί το αλαλούμ!

Προεκυψε κατι επισημο η ειναι ποιητικη αδεια?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: flone στις 2 Μαΐου 2012, 15:55:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο νέο κανονισμό παροχών του ΕΟΠΥΥ έχει απαλειφθεί η αναφορά στο ποσοστό συμμετοχής με 10% για τις σκιαγραφικές ουσίες όπως γινόταν στον παλιό.
Επομένως σκιαγραφικά με 25%!

Μια που ξεψάχνισες, Διαμαντή, τον καινούριο κανονισμό (προσωπικά δεν άντεχα), είδες μήπως πόσο χρεώνουν τα συμβεβλημένα διαγνωστικά εργαστήρια τον εξεταζόμενο για την πράξη της φλεβοκέντησης και χορήγησης σκιαστικού;
Άκουσα σήμερα πως είναι γύρω στα 10 ευρώ. Τα πληρώνει όλα ο ασφαλισμένος ή μήπως αυτή είναι η συμμετοχή του;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΦΙΛΙΩ ΤΟΠΚΑΡΙΔΟΥ στις 2 Μαΐου 2012, 16:48:17
το humira για ρευματοειδη αρθριτιδα και τα viread,zeffix με τι ποσοστο γραφονται?????????????/και επισης τι στην ευχη κανουμε τελικα με ινσουλινη στον τυπου 2 και στα αναλωσιμα???????θα παθω εγκεφαλικο  στο τελος απο τις αλληλοσυγκρουομενες πληροφοριες
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 2 Μαΐου 2012, 16:55:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο νέο κανονισμό παροχών του ΕΟΠΥΥ έχει απαλειφθεί η αναφορά στο ποσοστό συμμετοχής με 10% για τις σκιαγραφικές ουσίες όπως γινόταν στον παλιό.
Επομένως σκιαγραφικά με 25%!

Μια που ξεψάχνισες, Διαμαντή, τον καινούριο κανονισμό (προσωπικά δεν άντεχα), είδες μήπως πόσο χρεώνουν τα συμβεβλημένα διαγνωστικά εργαστήρια τον εξεταζόμενο για την πράξη της φλεβοκέντησης και χορήγησης σκιαστικού;
Άκουσα σήμερα πως είναι γύρω στα 10 ευρώ. Τα πληρώνει όλα ο ασφαλισμένος ή μήπως αυτή είναι η συμμετοχή του;
Η χορήγηση σκιαγραφικού πρέπει να δηλωθεί επιπλέον της αξονικής που ζητιέται.
4ΑΚΤ00 (4,75 €): Αξονική Τομογραφία: Στις περιπτώσεις που χορηγείται από το στόμα σκιαγραφικό του εντέρου επιπλέον (C/T)
4ΑΚΤ00 (9,51 €): Αξονική Τομογραφία: Στις περιπτώσεις που χορηγείται ιωδιούχο σκιαγραφικό ενδοφλέβια επιπλέον (C/T)
4ΑΚΤ00 (0 €): Αξονική Τομογραφία: Στις περιπτώσεις χρησιμοποίησης μη ιοντικού σκιαγραφικού (ενδοφλέβια ή ενδορραχιαΐα) για λόγους ευαισθησίας του ατόμου: δαπάνη του ασφαλισμένου
Επιπλέον, το σκιαγραφικό γράφεται στο βιβλιάριο.

Που χάθηκες;
Τίτλος: Απ: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμέ&#
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Μαΐου 2012, 16:56:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νέα κυβίσθηση Ξαναπερνάω τις ινσουλίνες με 0% στον Σ.Δ. τ.ΙΙ και τα αναλώσιμα με 25%. Όπως παλιά, δηλαδή. Θεωρώ ότι το 10% του ΦΕΚ 497Β αναφερόταν στα δισκία.

Πρέπει οπωσδήποτε να χορηγηθεί αμνηστία για τα λάθη μας για όσο καιρό επικρατεί το αλαλούμ!

Προεκυψε κατι επισημο;

Όχι, πρόκειται για μία προσωπική, δική μου κυβίσθηση, την οποία δεν μπορώ να αιτιολογήσω πλήρως με επίσημα στοιχεία.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Μαΐου 2012, 17:07:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
το humira για ρευματοειδη αρθριτιδα

Αυτό είναι εύκολο. 10%  :-*.
Φαίνεται ότι η Ομοσπονδία Ατόμων με Ρευματικά Νοσήματα, δεν έκανε τόσο καλή δουλειά όσο εκείνη του Διαβήτη.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
και τα viread,zeffix με τι ποσοστο γραφονται?????????????

Θα έλεγα με 0%, στις περιπτώσεις που χορηγούνται εντός των ενδείξεών τους.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
και επισης τι στην ευχη κανουμε τελικα με ινσουλινη στον τυπου 2 και στα αναλωσιμα???????θα παθω εγκεφαλικο  στο τελος απο τις αλληλοσυγκρουομενες πληροφοριες

Όπως θα έλεγε και ο Ιακωβίνος Eπαναστάτης Maximilien Isidore de Controloc ( ποιός; ): "Μας χρειάζονται τα πρώτα πρόστιμα, για να καταλάβουμε τί στην ευχή ισχύει".

Προσωπικά, νομίζω ότι πρέπει ήδη να ενεργοποιηθούμε στην κατεύθυνση της διεκδίκησης αμνήστευσης για τις ατυχείς επιλογές μας στις συνταγές που εκδόθηκαν σε όλο το διάστημα του μπάχαλου, πριν να είναι πολύ αργά.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Μαΐου 2012, 17:34:26
Ργμ, μήπως για να ησυχάσουμε, να προτείνουμε τα ποσοστά συμμετοχής να ακολουθούν:
- όχι τις νόσους
- όχι τα σκευάσματα

αλλά τον ίδιο τον ασφαλισμένο;

Μπα, βλακεία είπα, το παίρνω όπισθεν.  :(
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 2 Μαΐου 2012, 18:10:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ργμ, μήπως για να ησυχάσουμε, να προτείνουμε τα ποσοστά συμμετοχής να ακολουθούν:
- όχι τις νόσους
- όχι τα σκευάσματα

αλλά τον ίδιο τον ασφαλισμένο;

Μπα, βλακεία είπα, το παίρνω όπισθεν.  :(
Φυσικά, μία ανάλογη προσέγγιση είχα επεξεργαστεί ως εξής:
Όλα τα δεδομένα περί παροχών υγείας ---> TAXIS ---> προσωπικό ποσοστό συμμετοχής σε κάθε μορφής υγειονομική δαπάνη.
Αυτά βέβαια σε ευνομούμενο κράτος.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: DrGar στις 2 Μαΐου 2012, 21:07:18
Καλησπερα  και καλο μηνα. Μια κ ειναι  η  1η μου  γραπτη συμμετοχη στο  φορουμ, νεος   ειδικος   ων,  οφειλω  να σας  συγχαρω  για  την πρωτοβουλια δημιουργιας    του  κ επιπλεον για   τις  πολυ σημαντικες   πληροφοριες-επισημανσεις-αποψεις  που κατατιθενται.   Ειλικρινα,  το  επιπεδο  των γραφομενων  εδω   μου   επιτρεπει  να  αισιοδοξω  για τη χωρα γενικα   και για  το   <<συναφι>>  μας  ειδικοτερα.
     Θα  ηθελα να σας  ρωτησω   για  τα   φαρμακα που συνταγογραφουνται  σε  αιμοκαθαιρομενους,  εαν   ολα   γραφονται με   μηδενικη συμμετοχη  ή   μονο  οσα  αφουν αμεσα  τη νοσο?
Τίτλος: Απ: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: D-Michalis στις 2 Μαΐου 2012, 21:43:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ργμ, μήπως για να ησυχάσουμε, να προτείνουμε τα ποσοστά συμμετοχής να ακολουθούν:
- όχι τις νόσους
- όχι τα σκευάσματα

αλλά τον ίδιο τον ασφαλισμένο;

Μπα, βλακεία είπα, το παίρνω όπισθεν.  :(

Σε παλαιότερη συζήτηση για το 5ευρο είχα γράψει http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2018.msg13220.html#msg13220 (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2018.msg13220.html#msg13220) αυτό ακριβώς.
Ότι οι επιβαρύνσεις έπρεπε να ακολουθούν το άτομο (εισόδημά του) και όχι τη νόσο. Το είχα γράψει για το 5ευρω κυρίως, αλλά σαφώς ισχύει και για τις συμμετοχές. Αλλά είπαμε, σε ευνομούμενα και ευπροσάρμοστα στις ανάγκες και τις εμπειρίες κράτη.

[μικρό απόσπασμα: Αν θέλαμε να είμαστε δίκαιοι γιατί δεν θεωρούμε μία κάρτα ελευθέρας σε όλους ανεξαιρέτως Ταμείου που έχουν εισόδημα <Χ ευρώ ετησίως και κάτω (τροποποιημένο για τα άτομα με ειδικές ανάγκες –αναπηρίες, συμφωνώ), ασχέτως Ταμείου και οι λοιποί να πληρώνουν? (Υπάρχουν και τα αδήλωτα έσοδα /η φοροδιαφυγή. Ο.Κ. Θα ήταν όμως μία βάση, μία αρχή).
Δεν είναι εύκολο? Πως είναι εύκολο να έχεις ετήσια βεβαίωση ότι π.χ. είσαι στα μητρώα τυφλών (που απαιτείται στην εγκύκλιο) και δεν είναι εύκολο να παίρνεις μία τέτοια βεβαίωση ετησίως από την εφορία σου?
Απλά, τσαλαβουτάμε και ότι αρπάξουμε, αλλά μη ξινίσουμε και τα μούτρα των «καλών μας» ψηφοφόρων. Πρέπει να έχουμε και κανένα άλλοθι να ξεστομίζουμε στα κανάλια λαϊκίζοντες, όταν θα μας στριμώχνουν οι των ΜΜΕ. Γιατί με παρρησία την αλήθεια δεν μπορούμε να την αρθρώσουμε (οι πολιτικοί μας ταγοί εννοώ)
].
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Μαΐου 2012, 13:59:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Που χάθηκες;

Ίσως θα ξέρει να μας πει τί συμβαίνει με τα ποσοστά συμμετοχής στην MS... Είναι όλα 0% ή μόνο τα αναγραφόμενα στον κατάλογο του ΕΟΦ;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: patsatzisaristeidis στις 3 Μαΐου 2012, 14:38:03
Με ενδιαφέρει το θέμα,γιατί σκοπεύουν οι νευρολόγοι,στο Αιγινήτειο να με βάλουν σε θεραπεία με Gilenya...Και κάτι άλλο:Μέχρι τον Ιανουάριο,έπαιρνα Tysabri με 0%.Απο τότε οι φμφ δεν εξυπηρετουν ασφαλισμένους του ΤΣΑΥ,γιατί δεν είμαστε στον ΕΟΠΠΥ. ???
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Που χάθηκες;

Ίσως θα ξέρει να μας πει τί συμβαίνει με τα ποσοστά συμμετοχής στην MS... Είναι όλα 0% ή μόνο τα αναγραφόμενα στον κατάλογο του ΕΟΦ;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: flone στις 3 Μαΐου 2012, 16:02:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η χορήγηση σκιαγραφικού πρέπει να δηλωθεί επιπλέον της αξονικής που ζητιέται.
4ΑΚΤ00 (4,75 €): Αξονική Τομογραφία: Στις περιπτώσεις που χορηγείται από το στόμα σκιαγραφικό του εντέρου επιπλέον (C/T)
4ΑΚΤ00 (9,51 €): Αξονική Τομογραφία: Στις περιπτώσεις που χορηγείται ιωδιούχο σκιαγραφικό ενδοφλέβια επιπλέον (C/T)
4ΑΚΤ00 (0 €): Αξονική Τομογραφία: Στις περιπτώσεις χρησιμοποίησης μη ιοντικού σκιαγραφικού (ενδοφλέβια ή ενδορραχιαΐα) για λόγους ευαισθησίας του ατόμου: δαπάνη του ασφαλισμένου
Επιπλέον, το σκιαγραφικό γράφεται στο βιβλιάριο.

Που χάθηκες;

Χάθηκα στην καινούρια μου ζωή ταξιδεύοντας για την Ιθάκη μαζί με την Πηνελόπη μου (μια παραλλαγή σε έναν μύθο...)  :)

Νομίζω όμως ότι τα παραπάνω δεν προβλέπονται από τον κανονισμό του ΕΟΠΥΥ. Η λίστα του e-diagnosis περιέχει όλες τις τιμολογημένες πράξεις και τα συγκεκριμένα είναι από ένα ΠΔ της δεκαετίας 80.

Για να μην μιλάω με γρίφους, πρόκειται για Μαγνητική Τομογραφία εγκεφάλου, με το παραμαγνητικό γραμμένο ηλεκτρονικά, για την οποία ζητήθηκε από τον ασφαλισμένο να πληρώσει τη συμμετοχή που αναγραφόταν στο παραπεμπτικό + ένα ποσό γύρω στα 10 ευρώ που δικαιολογήθηκε ως αμοιβή για την πράξη της χορήγησης του σκιαστικού (συμβεβλημένο εργαστήριο).

Τι λέτε;

Για την MS, δεν ξέρω κάτι παραπάνω. Ό,τι λέει ο ΕΟΦ, αυτό ακριβώς εφαρμόζω.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Μαΐου 2012, 16:53:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η χορήγηση σκιαγραφικού πρέπει να δηλωθεί επιπλέον της αξονικής που ζητιέται.
4ΑΚΤ00 (4,75 €): Αξονική Τομογραφία: Στις περιπτώσεις που χορηγείται από το στόμα σκιαγραφικό του εντέρου επιπλέον (C/T)
4ΑΚΤ00 (9,51 €): Αξονική Τομογραφία: Στις περιπτώσεις που χορηγείται ιωδιούχο σκιαγραφικό ενδοφλέβια επιπλέον (C/T)
4ΑΚΤ00 (0 €): Αξονική Τομογραφία: Στις περιπτώσεις χρησιμοποίησης μη ιοντικού σκιαγραφικού (ενδοφλέβια ή ενδορραχιαΐα) για λόγους ευαισθησίας του ατόμου: δαπάνη του ασφαλισμένου
Επιπλέον, το σκιαγραφικό γράφεται στο βιβλιάριο.

Που χάθηκες;

Χάθηκα στην καινούρια μου ζωή ταξιδεύοντας για την Ιθάκη μαζί με την Πηνελόπη μου (μια παραλλαγή σε έναν μύθο...)  :)

Νομίζω όμως ότι τα παραπάνω δεν προβλέπονται από τον κανονισμό του ΕΟΠΥΥ. Η λίστα του e-diagnosis περιέχει όλες τις τιμολογημένες πράξεις και τα συγκεκριμένα είναι από ένα ΠΔ της δεκαετίας 80.

Για να μην μιλάω με γρίφους, πρόκειται για Μαγνητική Τομογραφία εγκεφάλου, με το παραμαγνητικό γραμμένο ηλεκτρονικά, για την οποία ζητήθηκε από τον ασφαλισμένο να πληρώσει τη συμμετοχή που αναγραφόταν στο παραπεμπτικό + ένα ποσό γύρω στα 10 ευρώ που δικαιολογήθηκε ως αμοιβή για την πράξη της χορήγησης του σκιαστικού (συμβεβλημένο εργαστήριο).

Τι λέτε;

Για την MS, δεν ξέρω κάτι παραπάνω. Ό,τι λέει ο ΕΟΦ, αυτό ακριβώς εφαρμόζω.

Ενώ το e-diagnosis περιλαμβάνει την αποζημίωση για ενδοφλέβια χορήγηση σκιαγραφικού στην εκτέλεση αξονικής, δεν προβλέπει ανάλογη αποζημίωση για ενδοφλέβια χορήγηση παραμαγνητικού σε μαγνητική τομογραφία. Λογική τη βλέπω την αποζημίωση που ζητήθηκε (αναλώσιμα και φλεβοκέντηση).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Μαΐου 2012, 17:48:28
Υπάρχει μια μαρτυρία φμφ που ισχυρίζεται ότι μίλησε στο τηλέφωνο με κάποιον από τον ΕΟΦ και το συμπέρασμα είναι ότι η ινσουλίνη στον ΣΔ τ.2 είναι μηδέν τοις εκατό και ότι από λάθος του ΕΟΦ δεν αναφέρεται στον κατάλογο και ότι θα βγει επίσημη διόρθωση σύντομα. Για τα ποσοστά στα αναλώσιμα, η απάντηση αυτού που σήκωσε το τηλέφωνο του ΕΟΦ ήταν ότι αρμόδιος είναι ο ΕΟΠΥΥ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: parpar στις 3 Μαΐου 2012, 23:45:58
LONALGAL και LONARID σε ασθενεις με ca με τι ποσοστα δινονται???????
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ZArk στις 4 Μαΐου 2012, 00:14:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
LONALGAL και LONARID σε ασθενεις με ca με τι ποσοστα δινονται???????


Με 25% . Με 0% δίδονται μόνο τα σκευάσματα Φεντανύλης, το romidon και τα Zaldiar, Tramal.  Οτιδήποτε άλλο με 25%.

Δεν έχει και πολλή λογική βέβαια, αν έχει κάποιος παρακολουθήσει κάποιο σεμινάριο αντιμετώπισης πόνου ξέρει οτι η αναλγησία έχει διάφορα στάδια, που αρχίζουν απο την παρακεταμόλη σε δόση 15mg/kgr, αλλα με 25% βεβαίως βεβαίως.... :-\
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 4 Μαΐου 2012, 01:19:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... η αναλγησία έχει διάφορα στάδια, που αρχίζουν απο την παρακεταμόλη σε δόση 15mg/kgr, αλλα με 25% βεβαίως βεβαίως.... :-\
Μήπως εννοείτε 100%;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ZArk στις 4 Μαΐου 2012, 19:53:21
 Ναι έχεις δίκιο συνάδελφε, αλλα έχουμε ζαλιστεί πλέον, με 100% ΣΥΜΜΕΤΟΧΉ ΤΟΥ ΑΣΘΕΝΟΥΣ.  ::) :-[

Ζουμε σε ένα ανάλγητο και ανοργάνωτο κράτος που ανήκει γεωγραφικά στην Ευρώπη αλλα διοικητικά στην Αφρική ( ανευρίσκεται και με το όνομα Miza Republic δίπλα στην Banana Republic της υποσαχάριας Αφρικής).

,
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Lentaris στις 7 Μαΐου 2012, 06:53:03
Σύντομος οδηγός για τη συνταγογράφηση, ελπίζω να είναι χρήσιμος:

ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ 0%

1. Ινσουλίνες σε ΣΔ τύπου Ι.
2. Νευροληπτικά αντιψυχωσικά και λίθιο σε ψυχώσεις.
3. Αναστολείς χολινεστεράσης και μεμαντίνη σε άνοια.
4. Αντιεπιληπτικά (όταν χρησιμοποιούνται σαν παυσίπονα ή σταθεροποιητές συναισθήματος, χορηγούνται με 25%).
5. Αντιρετροϊκά.
6. Ιντερφερόνες σε Ηπατίτιδα Β και C.
7. Αντινεοπλασματικά.
8. Αντιεμετικά (5-HT3 ανταγωνιστές) και οπιοειδή αναλγητικά (φαιντανύλη, προποξυφαίνη και τραμαδόλη)  για πάσχοντες από νεοπλασίες.
9. Ερυθροποιητίνες και ανοσοσφαιρίνες για πάσχοντες από νεοπλασίες και νεφροπαθείς.
10. Φάρμακα με αντιπαραθυρεοειδική δράση (Mimpara, Zemplar) σε νεφροπαθείς και αιμοκαθαιρόμενους.   (Η καρνιτίνη αποζημιώνεται μόνο σε αιμοκαθαιρόμενους και σε ασθενείς με τεκμηριωμένη από  εξειδικευμένο κέντρο δημοσίου νοσοκομείου ανεπάρκεια L-καρνιτίνης).
11. Desferal, ferriprox και exjade για μεσογειακή αναιμία.
12. Tracleer, Volibris, Revatio, Ventavis, Remodulin για πνευμονική υπέρταση.
13. Ανθρακυκλίνες, ιντερφερόνες, ανοσοκατασταλτικοί παράγοντες και μυοχαλαρωτικά σε σκλήρυνση κατά πλάκας.
14. Εμβόλια μόνο σε συγκεκριμένες ομάδες πληθυσμού, για συγκεκριμένο αριθμό δόσεων, με συγκεκριμένους ηλικιακούς περιορισμούς, σύμφωνα με το πρόγραμμα Εθνικού Εμβολιασμού.


ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ 10%

1. Αντιυπερτασικά και αντιπηκτικά για βαλβιδοπάθειες. Για την πνευμονική καρδιοπάθεια, μόνο τα διουρητικά.
2. Ιπρατρόπιο, τιοτρόπιο και νεδοκρομίλη στη χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια.
3. Φάρμακα για οστεοπόρωση, εκτός από τα σκευάσματα ασβεστίου και βιταμίνης D3.
4. Αντιδιαβητικά δισκία και βασοπρεσίνη. 
5. Αντιπαρκινσονικά.
6. Σκιαγραφικά για απεικονιστικό έλεγχο.
7. Φάρμακα για το αδένωμα υπόφυσης και τις συνέπειές του.
8. Νεοστιγμίνη και πυριδοστιγμίνη για μυασθένεια.
9. Ριφαμπικίνη, ισονιαζίδη και πυραζιναμίδη για φυματίωση.
10. Salofalk, azacol, salopyrine, budecol, hidrasec, remicade και humira σε ελκώδη κολίτιδα και νόσο Crohn.
11. Methotrexate, arava, enbrel και sandimmun neoral στη ρευματοειδή αρθρίτιδα.
12. Remicade, humira, simponi και roactemra στη ρευματοειδή αρθρίτιδα, την ψωριασική αρθρίτιδα και την αγκυλοποιητική σπονδυλίτιδα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Μαΐου 2012, 07:44:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ 10%
.......................................
6. Σκιαγραφικά για απεικονιστικό έλεγχο.


Πραγματικά ωραίος και περιεκτικός οδηγός που δεν σε αναγκάζει να ανατρέχεις στις λίστες.
Τα σκιαγραφικά όμως, με τον τροποποιημένο κανονισμό του ΕΟΠΥΥ, είναι πλέον στο 25%.
Και στις βαλβιδοπάθειες δεν είναι όλα τα αντιυπερτασικά.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Lentaris στις 7 Μαΐου 2012, 20:31:07
Ευχαριστώ για τις διορθώσεις!
Τροποποίησα τον πίνακα με τα 10%.
Περιμένω και άλλες διορθώσεις και παρατηρήσεις.

ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ 10%

1. α-ΜΕΑ, διουρητικά και αντιπηκτικά για βαλβιδοπάθειες. Για την πνευμονική καρδιοπάθεια, μόνο τα διουρητικά.
2. Ιπρατρόπιο, τιοτρόπιο και νεδοκρομίλη στη χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια.
3. Φάρμακα για οστεοπόρωση, εκτός από τα σκευάσματα ασβεστίου και βιταμίνης D3.
4. Αντιδιαβητικά δισκία και βασοπρεσίνη. 
5. Αντιπαρκινσονικά.
6. Φάρμακα για το αδένωμα υπόφυσης και τις συνέπειές του.
7. Νεοστιγμίνη και πυριδοστιγμίνη για μυασθένεια.
8. Ριφαμπικίνη, ισονιαζίδη και πυραζιναμίδη για φυματίωση.
9. Salofalk, azacol, salopyrine, budecol, hidrasec, remicade και humira σε ελκώδη κολίτιδα και νόσο Crohn.
10. Methotrexate, arava, enbrel και sandimmun neoral στη ρευματοειδή αρθρίτιδα.
11. Remicade, humira, simponi και roactemra στη ρευματοειδή αρθρίτιδα, την ψωριασική αρθρίτιδα και την αγκυλοποιητική σπονδυλίτιδα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Μαΐου 2012, 21:08:10
Στις βαλβιδοπάθειες είναι και οι β-αποκλειστές. (αμιγείς και όχι σε συνδυασμούς με άλλες δραστικές ουσίες, ούτε καν με διουρητικό που ανήκει στη λίστα π.χ. tenoretic )
Επίσης οι συνδυασμοί α-ΜΕΑ με διουρητικά (όχι όμως οι συνδυασμοί α-ΜΕΑ με άλλες δραστικές)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 7 Μαΐου 2012, 21:48:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ευχαριστώ για τις διορθώσεις!
Τροποποίησα τον πίνακα με τα 10%.
Περιμένω και άλλες διορθώσεις και παρατηρήσεις.

ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ 10%

.................
2. Ιπρατρόπιο, τιοτρόπιο και νεδοκρομίλη στη χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια.
............................

Δηλαδή για όλα τα φάρμακα της ΧΑΠ ο ασθενής πληρώνει συμμετοχή 25%. Για το Atrovent όμως, το Spiriva και το Tilade ο ασθενής πληρώνει συμμετοχή μόνο 10%.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Lentaris στις 7 Μαΐου 2012, 21:51:41
Σωστά. Καλό είναι την ώρα της συνταγογράφησης, να έχουμε ανοικτό και το αρχείο με τα ποσοστά που έχει ο ΕΟΦ στην ιστοσελίδα του. Έτσι άμεσα και εύκολα τσεκάρουμε όποιο σκεύασμα θέλουμε.
Δυστυχώς βλέπω με λύπη μου ότι οι περισσότεροι συνάδελφοι δεν έχουν ιδέα από αυτά που συζητάμε τώρα. Συνταγογραφούν με λάθος ποσοστά συμμετοχής και οι συνταγές τους εκτελούνται κανονικά...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Giansymos στις 7 Μαΐου 2012, 23:31:31
Η ινσουλίνη στον Σ.Δ. 2 με τι ποσοστό γράφεται τελικά;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Lentaris στις 7 Μαΐου 2012, 23:47:31
Για την ινσουλίνη, βλέπε σχετικό post του 'διακομιστή' στην προηγούμενη σελίδα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 8 Μαΐου 2012, 11:21:24
Το Plaquenil για τη ρευματοειδή αρθρίτιδα δεν υπάρχει στη λίστα του ΕΟΦ,στα φάρμακα με συμμετοχή 10%.Οπότε η συμμετοχή του είναι 25% ::)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: parpar στις 8 Μαΐου 2012, 15:24:05
δεν το ειχα προσεξει.......
αν δεν ειναι στη λιστα τοτε πιθανοτατα ναι με 25% μεχρι τουλαχιστον να βγει νεα συμπληρωματικη
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Μαΐου 2012, 16:07:26
Σήμερα (αντ)έγραψα σε ασθενή με χρόνια ηπατίτιδα Β tb Baraclude (Entecavir) 1 mg bt I (ένα) 1x1 για ένα μήνα με γνωμάτευση ηπατολόγου από Ιπποκράτειο Αθηνών.
Μέχρι τώρα ήταν άνευ συμμετοχής. Άλλωστε και το νέο ΦΕΚ έχει την χρόνια ηπατίτιδα Β στην κατηγορία του 0%.
Το σκεύασμα δεν είναι στη λίστα του ΕΟΦ στην κατηγορία άνευ συμμετοχής για χρόνια ηπατίτιδα Β.
Επομένως συμμετοχή 25%.
Ως φάρμακο υψηλού κόστους παραπομπή σε φαρμακείο ΕΟΠΥΥ (ΙΚΑ στην περιοχή μου) και δεν πληρώνει συμμετοχή βάσει κανονισμού του ΕΟΠΥΥ.
Αν του βάλουν κανένα "Στερούμεθα" τι γίνεται;
Λιανική τιμή: 450 ευρώ. Πληρώνει 112 ευρώ;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 8 Μαΐου 2012, 23:53:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα (αντ)έγραψα σε ασθενή με χρόνια ηπατίτιδα Β tb Baraclude (Entecavir) 1 mg bt I (ένα) 1x1 για ένα μήνα με γνωμάτευση ηπατολόγου από Ιπποκράτειο Αθηνών.
Μέχρι τώρα ήταν άνευ συμμετοχής. Άλλωστε και το νέο ΦΕΚ έχει την χρόνια ηπατίτιδα Β στην κατηγορία του 0%.
Το σκεύασμα δεν είναι στη λίστα του ΕΟΦ στην κατηγορία άνευ συμμετοχής για χρόνια ηπατίτιδα Β.
Επομένως συμμετοχή 25%.
Ως φάρμακο υψηλού κόστους παραπομπή σε φαρμακείο ΕΟΠΥΥ (ΙΚΑ στην περιοχή μου) και δεν πληρώνει συμμετοχή βάσει κανονισμού του ΕΟΠΥΥ.
Αν του βάλουν κανένα "Στερούμεθα" τι γίνεται;
Λιανική τιμή: 450 ευρώ. Πληρώνει 112 ευρώ;
Διαμαντή, αυτό που λες με έχει απασχολήσει κι εμένα γιατί έχω ανάλογη περίπτωση με tb Sebivo.
Αν γράψουν το "στερούμεθα", εκτιμώ ότι θα πρέπει να γραφεί καινούργια συνταγή που στα σχόλιά της να αναφέρει "επανάληψη συνταγής νούμερο τάδε λόγω αλλαγής ποσοστού από 0% σε 25% καθώς το φαρμακείο του ΕΟΠΥΥ έβαλε "στερούμεθα".
Βέβαια το ποσοστό 0% στη ΧΕΗ-Β ορίζεται από ΦΕΚ ενώ το 25% τεκμαίρεται βάσει μίας εγκυκλίου του ΕΟΦ (που βέβαια προβλέπεται πάλι από ΦΕΚ και επομένως έχει ισχύ ΦΕΚ).
Το γνωστό μοναδικό παγκοσμίως φαινόμενο της αλληλοαναίρεσης νομικών διατάξεων...

Υ.Γ. Καλό θέμα για ψηφοφορία...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: spyros στις 9 Μαΐου 2012, 11:28:07
Προσωπικά νομίζω ότι ο ΕΟΦ δεν έχει ΚΑΜΙΑ δικαιοδοσία να τροποποιήσει υπουργική απόφαση. Τα σκευάσματα λοιπόν που έχουν επίσημη ένδειξη (από τον ίδιο τον ΕΟΦ) πχ σε ΧΑΠ ή οστεοπόρωση, τα γράφω με 10% ανεξάρτητα από το αν ο ΕΟΦ (από λάθος ?) δεν τα έχει συμπεριλάβει στις λίστες του. Άντε, να δούμε πότε θα δημοσιεύσουν και εκείνες τις διευκρινίσεις που είπανε...

EDIT: Μίλησα τώρα με την υπέυθυνη του ΕΟΦ (Κα Κατσομύτη). Η ινσουλίνη σίγουρα 0% παντού (και έχει ενημερωθεί και ο ΕΟΠΥΥ). Στη ΧΑΠ θα μπουν κι άλλα σκευάσματα (όσα έχουν επίσημη ένδειξη). Η βιταμίνη D με 10% για οστεοπόρωση (για ασβέστιο δεν ξέρει σίγουρα ακόμα). Είναι (σχεδόν) σίγουρη ότι μέχρι την Παρασκευή, το αργότερο Δευτέρα. θα δημοσιευτούν οι διευκρινίσεις...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 9 Μαΐου 2012, 16:07:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
EDIT: Μίλησα τώρα με την υπέυθυνη του ΕΟΦ (Κα Κατσομύτη). Η ινσουλίνη σίγουρα 0% παντού (και έχει ενημερωθεί και ο ΕΟΠΥΥ). Στη ΧΑΠ θα μπουν κι άλλα σκευάσματα (όσα έχουν επίσημη ένδειξη). Η βιταμίνη D με 10% για οστεοπόρωση (για ασβέστιο δεν ξέρει σίγουρα ακόμα). Είναι (σχεδόν) σίγουρη ότι μέχρι την Παρασκευή, το αργότερο Δευτέρα. θα δημοσιευτούν οι διευκρινίσεις...
Δίκιο έχετε συνάδελφε...
Την εποχή που το σήμα κινδύνου μεταφέρονταν από κορυφή σε κορυφή με φωτιές σε απομακρυσμένα σημεία, ήταν πιο εύκολη η συνεννόηση των ανθρώπων μεταξύ τους...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Medicine Man στις 10 Μαΐου 2012, 12:56:14
Τό Baraclude είναι στη λίστα του Ε.Ο.Φ με 0% στα αντιρετροικα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Μαΐου 2012, 13:20:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τό Baraclude είναι στη λίστα του Ε.Ο.Φ με 0% στα αντιρετροικα.

Το ίδιο και το Sebivo που ανάφερε και ο συνάδελφος παραπάνω
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαμαντή, αυτό που λες με έχει απασχολήσει κι εμένα γιατί έχω ανάλογη περίπτωση με tb Sebivo.


Όμως μιλάμε για χρόνια ενεργή ηπατίτιδα Β κι όχι AIDS. Στη σχετικά κατηγορία (Ηπατίτιδα Β και C) δεν αναφέρονται τα συγκεκριμένα σκευάσματα αφού κάποιος από άγνοια ή απροσεξία τα τοποθέτησε σε λάθος κατηγορία.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 13 Μαΐου 2012, 22:17:00
Θα κάνω και εγώ την αφελή ερώτηση (πίστευα ότι λόγω ειδικότητας δεν θα μπω ποτέ στον προβληματισμό για ποσοστό συμμετοχής): Σε μεταμοσχευμένο ασθενή (καρδιά) με λήψη κυτταροστατικών-κορτικοειδών και (επαγόμενη-δευτεροπαθή) οστεοπόρωση, τα διφοσφωνικά; 10 ή 0% συμμετοχή;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 14 Μαΐου 2012, 00:30:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα κάνω και εγώ την αφελή ερώτηση (πίστευα ότι λόγω ειδικότητας δεν θα μπω ποτέ στον προβληματισμό για ποσοστό συμμετοχής): Σε μεταμοσχευμένο ασθενή (καρδιά) με λήψη κυτταροστατικών-κορτικοειδών και (επαγόμενη-δευτεροπαθή) οστεοπόρωση, τα διφοσφωνικά; 10 ή 0% συμμετοχή;
Με ΦΕΚ οι μεταμοσχευμένοι παίρνουν όλα τα φάρμακά τους χωρίς συμμετοχή.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Μαΐου 2012, 01:24:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα κάνω και εγώ την αφελή ερώτηση (πίστευα ότι λόγω ειδικότητας δεν θα μπω ποτέ στον προβληματισμό για ποσοστό συμμετοχής): Σε μεταμοσχευμένο ασθενή (καρδιά) με λήψη κυτταροστατικών-κορτικοειδών και (επαγόμενη-δευτεροπαθή) οστεοπόρωση, τα διφοσφωνικά; 10 ή 0% συμμετοχή;
Με ΦΕΚ οι μεταμοσχευμένοι παίρνουν όλα τα φάρμακά τους χωρίς συμμετοχή.

ΦΕΚ 497/Β'/28-2-2012
Δεν καταβάλουν συμμετοχή για όλα τα φάρμακα που χορηγούνται για την αντιμετώπιση της κατάστασής τους, οι μεταμοσχευθέντες συμπαγών ή ρευστών οργάνων και ιστών καθώς και οι παραπληγικοί και τετραπληγικοί.

Θα χρησιμοποιήσω την κλασσική ερώτηση: "το κολλύριο για το γλαύκωμα με τι ποσοστό μπαίνει στο μεταμοσχευθέντα ή τον τετραπληγικό ή τον παραπληγικό;"
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 14 Μαΐου 2012, 01:31:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα κάνω και εγώ την αφελή ερώτηση (πίστευα ότι λόγω ειδικότητας δεν θα μπω ποτέ στον προβληματισμό για ποσοστό συμμετοχής): Σε μεταμοσχευμένο ασθενή (καρδιά) με λήψη κυτταροστατικών-κορτικοειδών και (επαγόμενη-δευτεροπαθή) οστεοπόρωση, τα διφοσφωνικά; 10 ή 0% συμμετοχή;
0%
Είναι χιλιοερωτημένο και χιλιοαπαντημένο.
Άν θυμάσαι είχε και ειδική περίπτωση για τσεκάρισμα στο e-synt που κλείδωνε το 0%.
Με ΦΕΚ οι μεταμοσχευμένοι παίρνουν όλα τα φάρμακά τους χωρίς συμμετοχή.

ΦΕΚ 497/Β'/28-2-2012
Δεν καταβάλουν συμμετοχή για όλα τα φάρμακα που χορηγούνται για την αντιμετώπιση της κατάστασής τους, οι μεταμοσχευθέντες συμπαγών ή ρευστών οργάνων και ιστών καθώς και οι παραπληγικοί και τετραπληγικοί.

Θα χρησιμοποιήσω την κλασσική ερώτηση: "το κολλύριο για το γλαύκωμα με τι ποσοστό μπαίνει στο μεταμοσχευθέντα ή τον τετραπληγικό ή τον παραπληγικό;"
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 14 Μαΐου 2012, 20:40:23
Και ποια είναι εκείνα τα φάρμακα που  χορηγούνται για την αντιμετώπιση της κατάστασής τους στους παραπληγικούς ή τετραπληγικούς ώστε να βάζουμε μόνο αυτά  στο 0%?? Για όλα τα φάρμακα είναι 0%. Τουλάχιστον αυτό έχω καταλάβει και εφαρμόζω εγώ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: akis24 στις 15 Μαΐου 2012, 18:27:16
Καλησπερα μπορει καποιος να μου πει τι ποσοστα συμμετοχης παιρνουν οι αυτιστικες διαταραχες?
Ευχαριστω
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Μαΐου 2012, 19:48:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλησπερα μπορει καποιος να μου πει τι ποσοστα συμμετοχης παιρνουν οι αυτιστικες διαταραχες?
Ευχαριστω

Kαλησπέρα.
Εσείς μήπως θα μπορούσατε να μας πείτε ποιά φάρμακα περιλαμβάνουν στις ενδείξεις τους τις "αυτιστικές διαταραχές"; Υπενθυμίζω ότι ο ΕΟΠΥΥ αποζημιώνει τη δαπάνη για τα φαρμακευτικά σκευάσματα μόνο εφόσον αυτά χορηγούνται εντός των εγκεκριμένων από τον ΕΟΦ ενδείξεων τους, και σύμφωνα προς τα ισχύοντα θεραπευτικά πρωτόκολλα του ΕΟΦ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: akis24 στις 15 Μαΐου 2012, 22:44:28
Απλα ρωταω γιατι οταν μου ερχεται με γνωματευση αυτιστικες διαταραχες με λιστα φαρμακων για να του τα γραψω δεν ξερω τι ποσοστα να βαλω...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Μαΐου 2012, 23:29:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
γνωματευση αυτιστικες διαταραχες με λιστα φαρμακων

Ποιά φάρμακα περιλαμβάνει αυτή η λίστα;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Μαΐου 2012, 01:02:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απλα ρωταω γιατι οταν μου ερχεται με γνωματευση αυτιστικες διαταραχες με λιστα φαρμακων για να του τα γραψω δεν ξερω τι ποσοστα να βαλω...

Σαν διάγνωση "αυτιστικές διαταραχές" δεν λέει τίποτα. Αν έχει τίποτα αντιψυχωσικά (που περιλαμβάνονται στη λίστα του ΕΟΦ) βάζε τα με 0% συμμετοχή με την ένδειξη "ψύχωση". Τα λοιπά αντικαταθλιπτικά, αγχολυτικά κλπ με 25% με τις αντίστοιχες ενδείξεις-παθήσεις.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: spyros στις 16 Μαΐου 2012, 12:51:52
ΕΕΕΕΕΕΛΑ ΕΔΩ ΤΟ ΦΡΕΕΕΕΣΚΟ ΤΟ ΖΕΣΤΟΟΟΟ!!!!  :)

Επιτέλους οι ΝΕΕΣ λίστες από τον ΕΟΦ εδω:

http://www.eof.gr/web/guest/home?p_p_id=62_INSTANCE_Cu81&p_p_lifecycle=0&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_count=12&_62_INSTANCE_Cu81_struts_action=%2Fjournal_articles%2Fview&_62_INSTANCE_Cu81_groupId=12225&_62_INSTANCE_Cu81_articleId=205770&_62_INSTANCE_Cu81_version=1.0 (http://www.eof.gr/web/guest/home?p_p_id=62_INSTANCE_Cu81&p_p_lifecycle=0&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_count=12&_62_INSTANCE_Cu81_struts_action=%2Fjournal_articles%2Fview&_62_INSTANCE_Cu81_groupId=12225&_62_INSTANCE_Cu81_articleId=205770&_62_INSTANCE_Cu81_version=1.0)

Με μια πρώτη ματιά, όντως η ινσουλίνη 0% παντού, ασβέστιο στην οστεοπόρωση 10%, εισπνεόμενα γενικώς στη ΧΑΠ 10%, σαρτάνες πουθενά. Καλή μελέτη!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 16 Μαΐου 2012, 13:15:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και ποια είναι εκείνα τα φάρμακα που  χορηγούνται για την αντιμετώπιση της κατάστασής τους στους παραπληγικούς ή τετραπληγικούς ώστε να βάζουμε μόνο αυτά  στο 0%?? Για όλα τα φάρμακα είναι 0%. Τουλάχιστον αυτό έχω καταλάβει και εφαρμόζω εγώ.
Aπό http://www.eof.gr/web/guest/home;jsessionid=4b06ef31e95b0035549322cc8c4e?p_p_id=62_INSTANCE_Cu81&p_p_lifecycle=0&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_count=12&_62_INSTANCE_Cu81_struts_action=%2Fjournal_articles%2Fview&_62_INSTANCE_Cu81_groupId=12225&_62_INSTANCE_Cu81_articleId=205770&_62_INSTANCE_Cu81_version=1.0

Σύμφωνα με την Υ.Α. Φ42000/οικ.2555/353 (ΦΕΚ Β΄497/2012) οι πάσχοντες από παραπληγία, τετραπληγία, οι μεταμοσχευθέντες συμπαγών ή ρευστών οργάνων και ιστών, οι γυναίκες κατά την περίοδο της κύησης και της λοχείας και οι εργαζόμενοι που έτυχαν σε εργατικό ατύχημα δικαιούνται 0% συμμετοχή για όλα τα φάρμακα. Επίσης, με συμμετοχή του ασφαλισμένου 0% χορηγούνται τα φάρμακα από τα φαρμακεία των νοσοκομείων και τα φαρμακεία του ΕΟΠΥΥ (στο ΦΕΚ Β’ 1003/2012 επισημαίνονται τα φάρμακα που χορηγούνται από νοσοκομεία ή από τα φαρμακεία του ΕΟΠΥΥ). Για τους δικαιούχους ΕΚΑΣ, η γενική συμμετοχή στα φάρμακα είναι 10% και 0% για τις παθήσεις που εμπίπτουν στην μηδενική συμμετοχή.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Μαΐου 2012, 13:20:14
Περιμένουμε το update στο αρχείο excel που είχε φτιάξει ο Δημήτρης (Μιχάλης) στην απάντηση Νο 350 που τα είχε "μαζεμένα και νοικοκυρεμένα".

Μια και είδα την ανάρτηση του Βασίλη, το ΦΕΚ γράφει ακριβώς αυτό που έγραψα:
ΦΕΚ 497/Β'/28-2-2012
Δεν καταβάλουν συμμετοχή για όλα τα φάρμακα που χορηγούνται για την αντιμετώπιση της κατάστασής τους, οι μεταμοσχευθέντες συμπαγών ή ρευστών οργάνων και ιστών καθώς και οι παραπληγικοί και τετραπληγικοί.

Αν ο ΕΟΦ το ερμηνεύει "τα πάντα όλα" δεν έχω κανένα πρόβλημα. Βλέπω μάλιστα ότι διευρύνει την έννοια και βάζει μέσα κύηση, λοχεία και εργατικό ατύχημα. Έτσι κι αλλιώς άλλος (ΕΟΠΥΥ) πληρώνει (λέμε τώρα...)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Μαΐου 2012, 13:24:01
Η ψηφοφορία μπορεί πλέον να κλειδώσει.
Για την ιστορία, το αποτέλεσμα ήταν:

Με τί ποσοστό συμμετοχής συνταγογραφείτε την ινσουλίνη στον Σ.Δ. τ.2 ;

0%    11 (32.4%)
10%    14 (41.2%)
25%    9 (26.5%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 34

Ευχαριστούμε όλους τους συμμετέχοντες.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: akis24 στις 16 Μαΐου 2012, 14:45:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απλα ρωταω γιατι οταν μου ερχεται με γνωματευση αυτιστικες διαταραχες με λιστα φαρμακων για να του τα γραψω δεν ξερω τι ποσοστα να βαλω...

Σαν διάγνωση "αυτιστικές διαταραχές" δεν λέει τίποτα. Αν έχει τίποτα αντιψυχωσικά (που περιλαμβάνονται στη λίστα του ΕΟΦ) βάζε τα με 0% συμμετοχή με την ένδειξη "ψύχωση". Τα λοιπά αντικαταθλιπτικά, αγχολυτικά κλπ με 25% με τις αντίστοιχες ενδείξεις-παθήσεις.

Ευχαριστω
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 17 Μαΐου 2012, 00:36:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Περιμένουμε το update στο αρχείο excel που είχε φτιάξει ο Δημήτρης (Μιχάλης) στην απάντηση Νο 350 που τα είχε "μαζεμένα και νοικοκυρεμένα".

Τι να νοικοκυρέψεις από τα ανοικοκύρευτα βρέ Διαμαντή.
Εγώ πάντως και πάλι -για να διευκολύνω τον εαυτό μου πρωτίστως στην αναζήτηση –αλλά και την μελέτη- του καταλόγου- ενοποίησα, τόσο τα υπάρχοντα αρχεία xls (νέο αρχικό και νέο συμπληρωματικό) και «άνοιξα» ή / και συγχώνευσα τα κελιά που στριμώχνονταν τα κείμενα και δεν διαβάζονταν, βάζοντας χρώμα κίτρινο σε αυτά που το αναφερόμενο ποσοστό τροποποιείται σε άλλες νόσους, αλλά και έκανα σε σιέλ φόντο κάποιες παρατηρήσεις σε κάποια σημεία που εντόπισα ότι μάλλον έχουν κάνει λάθος στην αναφορά ποσοστού ή είναι παντελώς ασαφές το τί ισχύει.
(το αρχείο επισυνάπτεται)

Επίσης, ενσωμάτωσα σε ξεχωριστά «φύλλα», τόσο τις βασικές αρχές και εγκυκλίους (περιληπτικά και με διατυπώσεις που εσείς είχατε βάλει εδώ), όσο και τους καταλόγους των φ. με 0% από νοσοκομεία και ιδ. φαρμακεία.
Αυτό το τελευταίο για να μεταφερθεί σωστά από pdf σε xls είναι τρομερά δύσκολο και χρονοβόρο. Ωστόσο, έστω και έτσι που το μετέφερα, αν κάνετε αναζήτηση, θα εντοπίσετε το επίμαχο σκεύασμα αμέσως. (αν κάποιος έχει όρεξη και γνώση να τα μεταφέρει σε excel και να τα ενσωματώσουμε ποιο ολοκληρωμένα στην πορεία, καλοδεχούμενος).

Υπενθυμίζω για όσους δεν είναι εξοικειωμένοι με το excel ότι το αρχείο αποτελεί «βιβλίο» με την ορολογία του excel και στο κάτω μέρος έχει καρτέλες που αποτελούν τα «φύλλα».
Εκεί υπάρχουν τα «φύλλα» 0%, 10%, Φ.βαλβιδοπ. –Χρ. Πνευμ. Καρδιοπάθειας –Συγγ. Καρδιοπάθειας, καθώς και το "συμπλήρωμα" και τα νοσοκομειακά.
Επισημαίνω επίσης ότι, αν έχετε έκδοση παλαιότερη του 2003 θα πρέπει να κάνετε αναζήτηση από το μενού «επεξεργασία» και επιλέγοντας την εντολή «εύρεση» σε κάθε καρτέλα («φύλλο») ξεχωριστά.
Αν έχετε όμως έκδοση 2003 ή νεότερη, τότε στην αναζήτηση –όταν εμφανιστεί το παράθυρο διαλόγου- υπάρχει επιλογή για να κάνετε την αναζήτηση μόνον στο «φύλλο» που βρίσκεστε ή σε όλο το «βιβλίο» (δηλαδή σε όλα τα «φύλλα»), οπότε η αναζήτηση γίνεται πανεύκολα και ίσως να είναι αυτό ένας σοβαρός λόγος να ανανεώσετε το excel σας.
Με ελάχιστη άσκηση, η εξοικείωση στο συγκεκριμένο θέμα είναι εύκολη στο excel.)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: md στις 17 Μαΐου 2012, 14:18:47
Στην σκληρυνση κατα πλακας με 0% πανε οοολα τα φαρμακα η μονο τα φαρμακα για την αντιμετωπιση της παθησης?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 17 Μαΐου 2012, 14:28:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στην σκληρυνση κατα πλακας με 0% πανε οοολα τα φαρμακα η μονο τα φαρμακα για την αντιμετωπιση της παθησης?

Μόνο όσα είναι στη λίστα του ΕΟΦ. Η επιλογή "όλα 0% για όλη τη συνταγή σε σκλήρυνση κατά πλάκας" έχει ξεμείνει στο (νέο, εξελιγμένο, εύχρηστο, φιλικό) σύστημα από το παλιό, μη ισχύον πλέον, ΦΕΚ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: md στις 17 Μαΐου 2012, 14:34:37
Ευχαριστω.Εχω μια κυρια με σκληρυνση που με εχει ζαλισει
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: md στις 17 Μαΐου 2012, 14:37:54
Επισης ηθελα να ρωτησω ποια ειναι τα φαρμακα του ν.3816/2010 παρ.2 του αρθρου 12
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 17 Μαΐου 2012, 14:45:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επισης ηθελα να ρωτησω ποια ειναι τα φαρμακα του ν.3816/2010 παρ.2 του αρθρου 12

Κατέβασε το αρχείο excel που παραθέτει ο κος Μιχάλης λίγο πιο πάνω (#537) και στο φύλλο "Γενικά" υπάρχει και η παράγραφος 2 του άρθρου 12 του ν.3816/2010 και link με την υπουργική απόφαση που απαριθμεί ποια είναι αυτά τα σκευάσματα. (Είναι ολόκληρο "σεντόνι" σε αρχείο pdf). Τώρα είδα ότι υπάρχουν και στο excel ως φύλλα "Παράρτημα 1 - Νοσοκομειακά" και "Παράρτημα 1 - Νοσ + Φ.ΕΟΠΥΥ".
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Μαΐου 2012, 16:57:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στην σκληρυνση κατα πλακας με 0% πανε οοολα τα φαρμακα η μονο τα φαρμακα για την αντιμετωπιση της παθησης?
Η επιλογή "όλα 0% για όλη τη συνταγή σε σκλήρυνση κατά πλάκας" έχει ξεμείνει στο (νέο, εξελιγμένο, εύχρηστο, φιλικό) σύστημα από το παλιό, μη ισχύον πλέον, ΦΕΚ.

Ωστόσο, προσωπικά εξακολουθώ να τσεκάρω την επιλογή "Σκλήρυνση κατά πλάκας" στις "Περιπτώσεις μηδενικής συμμετοχής ασφαλισμένου" και να δεσμεύομαι έτσι από το 0% που κοπανάει το λογισμικό σε όοοοολα τα φάρμακα που συνταγογραφούνται για τον ασθενή με ΣΚΠ.
Προσωπική μου άποψη, θα πείτε, και θα συμφωνήσω μαζί σας.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: carlita στις 17 Μαΐου 2012, 18:44:23
Τελικα με τα αναλωσιμα ΣΔ τι ισχυει?Για τα ποσοστα συμμετοχης μιλαω.Βρηκα αυτο:

http://drtsili.blogspot.com/2012/05/blog-post_02.html

ειναι σωστο?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Μαΐου 2012, 20:21:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τελικα με τα αναλωσιμα ΣΔ τι ισχυει?Για τα ποσοστα συμμετοχης μιλαω.Βρηκα αυτο:

http://drtsili.blogspot.com/2012/05/blog-post_02.html

ειναι σωστο?

Με βρίσκει σύμφωνο. Ο συνάδελφος έχει κάνει πολύ καλή δουλειά.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 17 Μαΐου 2012, 20:31:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τελικα με τα αναλωσιμα ΣΔ τι ισχυει?Για τα ποσοστα συμμετοχης μιλαω.Βρηκα αυτο:

http://drtsili.blogspot.com/2012/05/blog-post_02.html

ειναι σωστο?

Με βρίσκει σύμφωνο. Ο συνάδελφος έχει κάνει πολύ καλή δουλειά.

Σας "δίνω" και τους δύο άμεσα στην Ελληνική Ομοσπονδία για το Διαβήτη. Είχες βγάλει εδώ http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1491.msg30151.html#msg30151 την ανακοίνωσή της ότι πέτυχε να είναι τα αναλώσιμα δωρεάν σε όλες τις μορφές διαβήτη.
Δώστε ταινίες και σκαρφιστήρες "δωρεάν" στο λαό συνάδελφοι. Αφού έτσι κι αλλιώς τίποτα δεν θα πληρωθεί........
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Μαΐου 2012, 20:36:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
"μαζεμένα και νοικοκυρεμένα".

Ένα κομψό, εύχρηστο αρχείο pdf που περιλαμβάνει όλα τα νέα, ενημερωμένα (15/5/2012) ποσοστά συμμετοχής.
Ευχαριστούμε το μπλογκ φμφ Pharmateam για την πολύ καλή δουλειά.

http://pharmateam.blogspot.com/p/blog-page_01.html#axzz1v8vvg2PG

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 17 Μαΐου 2012, 20:58:47
Τελικά το PLAQUENIL τι συμμετοχή έχει???
Διοτι στo νέo κατάλογο ναι μεν υπαρχει στη λιστα με τα φάρμακα για τις ρευματοπάθειες,στις συμμετοχές δε αναγράφεται 1 "ξερό" Χ στη στήλη με τα σχόλια,χωρίς να εχει κάποιο σχόλιο  ??? :o ;D
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Medicine Man στις 18 Μαΐου 2012, 10:53:45
TO ATROVENT δεν έχει πια 10% συμμετοχη ενω ηταν ανάμεσα στα λιγα σκευάσματα που είχαν.Το pulmicort turbuhaler έχει 10% στη ΧΑΠ , οχι όμως και το διάλυμα για νεφελοποιητή. Τι κάνουμε.....Μήπως κάνω λάθος? Πόσους καταλόγους θα βγάλουν μέχρι να το κάνουν σωστά, τους βαρέθηκα. Διαφαινεται οτι δεν θα πληρώνουν από εδώ και πέρα ούτε τους φαρμακοποιοόυς, καταλαβαινετε τώρα τι πληρωμές προγραμματίζουν για τους ιατρούς,Αναμφίβολα ζούμε όνειρο...Εφιάλτη.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: carlita στις 18 Μαΐου 2012, 11:08:31
Τι ποσοστο βαζουμε σε φαρμακο που χορηγειται εκτος ενδειξεων , οπως το CELLCEPT σε αγγειιτιδα(φερει γνωματευση νεφρολογου)  ??? ??? ???
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Μαΐου 2012, 11:13:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τι ποσοστο βαζουμε σε φαρμακο που χορηγειται εκτος ενδειξεων , οπως το CELLCEPT σε αγγειιτιδα(φερει γνωματευση νεφρολογου)  ??? ??? ???

Για να συνταγογραφηθεί εκτός ενδείξεων, απαιτείται γνωμάτευση από την ειδική επιτροπή του ΕΟΦ (http://www.eof.gr/web/guest/home?p_p_id=62_INSTANCE_2WKd&p_p_lifecycle=0&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_pos=2&p_p_col_count=12&_62_INSTANCE_2WKd_struts_action=%2Fjournal_articles%2Fview&_62_INSTANCE_2WKd_groupId=12225&_62_INSTANCE_2WKd_articleId=196354&_62_INSTANCE_2WKd_version=1.0), είτε αυτό αρέσει στον νεφρολόγο είτε όχι.

Επομένως η γνωμάτευση του νεφρολόγου δεν μας λέει τίποτε και στην τελική ας το συνταγογραφεί, και μάλιστα σε τρίμηνες, ο ίδιος ο θεράπων νεφρολόγος.

Συμπάσχουμε, βεβαίως, με τον ασφαλισμένο, αλλά πρώτος πρέπει να συμπάσχει ο νεφρολόγος.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: carlita στις 18 Μαΐου 2012, 11:43:40
θα με τρελανουν σημερα...πραζολη σε Ca στομαχου ??? στις λιστες του ΕΟΦ βρισκω μονο αναστολείς των Η-2 υποδοχέων...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 21 Μαΐου 2012, 16:58:58
Νέα εγκύκλιος του ΕΟΠΥΥ για τις συμμετοχές φαρμάκων

http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%92492%CE%9F%CE%9E7%CE%9C-%CE%99%CE%99%CE%A8
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 21 Μαΐου 2012, 21:37:52
Να επισημάνω ότι το έγγραφο του ΕΟΠΥΥ δεν τροποποιεί τίποτε από αυτά που έχουν διαμορφωθεί με τις λίστες που δημοσίευσε ο ΕΟΦ και τα ισχύοντα για τα ποσοστά ειδικών κατηγοριών και τα διατιθέμενα φάρμακα από νοσοκομεία ή ΕΟΠΥΥ.
Απλά τα επιβεβαιώνει, χωρίς να αλλάξει κάτι.
(ασυνήθιστο για τον ΕΟΠΥΥ αυτό, αλλά καλοδεχούμενο … )
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Xouzouris στις 25 Μαΐου 2012, 16:04:20
Μου ετυχε προσφατως το εξης:

ειδα μια ασθενη η οποια εχει υποστει ακρωτηριασμο των κατω ακρων αμφω στο υψος του μηρου λογω περιφερικης αρτηριοπαθειας. Ηταν ασφαλισμενη του ΗΣΑΠ (=ΤΑΥΤΕΚΩ σε πιο προσφατους καιρους) και, για οσο διαστημα ηταν ασφαλισμενη εκει λαμβανε τα φαρμακα της με μηδενικη συμμετοχη ενεκα της αναπηριας της.

Οπως ξερετε, προσφατως το ταμειο της εισηχθη στον ΕΟΠΥΥ. Ο ΕΟΠΥΥ ομως δεν προβλεπει πουθενα (ουτε στην Η/Σ, ουτε στον κανονισμο παροχων) καθολικη μηδενικη συμμετοχη για αναπηρους εξ'ακρωτηριασμου παρα μονον για τις γνωστες κατηγοριες παραπληγικων, αιμοκαθαιρομενων, μεταμοσχευμενων κ.ο.κ.

Πραγματι, μια προηγουμενη συνταγογραφηση που της ειχε γινει απο αλλο συναδελφο μεσω ΕΟΠΥΥ την ειχε καταταξει στους παραπληγικους, πραγμα προφανως λαθος.

Φυσικα, αν και η λογικη λεει οτι δικαιουται, ξερουμε ολη οτι η λογικη δεν ειναι μεταξυ των αρετων του ΕΟΠΥΥ (ή του ελληνικου δημοσιου γενικοτερα, for that matter). Eπιπλεον, απαντηση στο ερωτημα δεν ηξεραν να δωσουν ουτε οι ελεγκτες ιατροι του ΟΠΑΔ σε σχετικο ερωτημα μου μια μερα που βρεθηκα εκει.

Ξερει μηπως κανεις κατι περισσοτερο? Εχετε αντιμετωπισει παρομοιο θεμα μηπως και, αν ναι, πως το εχετε χειριστει?

Δεν θελω ουτε να αδικησω την ασθενη, αλλα φυσικα δεν θελω ουτε να εκτεθω με ψευδεις διαγνωσεις.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Μαΐου 2012, 17:14:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μου ετυχε προσφατως το εξης:

ειδα μια ασθενη η οποια εχει υποστει ακρωτηριασμο των κατω ακρων αμφω στο υψος του μηρου λογω περιφερικης αρτηριοπαθειας. Ηταν ασφαλισμενη του ΗΣΑΠ (=ΤΑΥΤΕΚΩ σε πιο προσφατους καιρους) και, για οσο διαστημα ηταν ασφαλισμενη εκει λαμβανε τα φαρμακα της με μηδενικη συμμετοχη ενεκα της αναπηριας της.
..........................................................................................

Φυσικα, αν και η λογικη λεει οτι δικαιουται.........................................................

Γιατί η λογική λέει ότι δικαιούται όλα τα φάρμακα με μηδενική συμμετοχή λόγω της αναπηρίας της; (Περιφερική αρτηριοπάθεια και ακρωτηριασμός λόγω σακχαρώδη διαβήτη να υποθέσω; )
Δεν θα συμφωνήσω μ' αυτή τη λογική.

Να προσθέσω κι εγώ μια περίπτωση που αντιμετώπισα τελευταία (εις διπλούν μάλιστα) με ασφαλισμένες του Οίκου Ναύτου.
Συνάντησα δύο ηλικιωμένες μοναχές (ηλικίας 80+) που έφεραν βιβλιάριο Οίκου Ναύτου που έγραφε πάνω με έντονα γράμματα "Ορφανό τέκνο. Άνευ συμμετοχής"
Στην απορία μου τι σημαίνει αυτό, μου απάντησαν ότι έχασαν τον πατέρα τους σε παιδική ηλικία (δεν ήταν αδερφές, ήταν διαφορετικές περιπτώσεις) και βάσει του κανονισμού του Οίκου Ναύτου είχαν το δικαίωμα να έχουν ασφάλιση και δωρεάν φαρμακευτική περίθαλψη για όσο διάστημα παρέμεναν ανύπαντρες (κι επομένως "ανυπεράσπιστες"). Ούσες μοναχές (και ανύπαντρες) είχαν φτάσει λοιπόν σε ηλικία 80+ κι έπαιρναν όλα αυτά τα χρόνια δωρεάν φάρμακα ως "Ορφανά τέκνα"!
Αντέδρασαν στο άκουσμα ότι η ένταξη στον ΕΟΠΥΥ καταργεί τις συγκεκριμένες ρυθμίσεις αλλά δεν μπορούσα να κάνω κάτι περισσότερο.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Xouzouris στις 25 Μαΐου 2012, 18:18:03
Παράθεση
Γιατί η λογική λέει ότι δικαιούται όλα τα φάρμακα με μηδενική συμμετοχή λόγω της αναπηρίας της; (Περιφερική αρτηριοπάθεια και ακρωτηριασμός λόγω σακχαρώδη διαβήτη να υποθέσω; )

Το ιστορικο δεν ειναι 100% ξεκαθαρο, εχει μεν ΣΔ αλλα το ολο θεμα προεκυψε μετεγχειρητικα απο μια αρθροπλαστικη ισχιου αρχικα στο ενα ακρο και κατοπιν στο αλλο, οποτε υπαρχει και το ενδεχομενο του θρομβοεμβολικου αιτιου (φυσικα ολα τα σχετικα εγγραφα νοσηλειας κλπ δεν ειναι διαθεσιμα πια).

Η λογικη ειναι οτι ο μηριαιος ακρωτηριασμος και των δυο ακρων προσδιδει ενα ποσοστο αναπηριας >80%, ισο ή μεγαλυτερο απο πολλες μορφες MS ή νεφρικης ανεπαρκειας πχ που δικαιουνται by default 0%. Δεν εχω καν προχειρο τον κανονισμο παροχων του ΗΣΑΠ ωστε να διαπιστωσω εαν εκει προβλεποταν η περιπτωση του ακρωτηριασμου, αλλα βρισκω παραλογη την παροχη 0% συμφωνα με τα στανταρ του ΕΟΠΥΥ οπου η απαλλαγη απο συμμετοχη προβλεπεται βασει διαγνωσης και οχι βασει της βαρυτητας της αναπηριας που αυτη προσδιδει.

Ετσι, εχω πχ ασθενη με προϊουσα MS που πνεει τα λοισθια με τραχειοστομια, αναπνευστηρα κλπ και ασθενη με MS που εργαζεται κανονικα και δεν εχει κανενα εμφανες νευρολογικο ελλειμμα εδω και πολλα χρονια, και οι δυο δικαιουνται 0% λες και η κατασταση τους ή η αναπηρια εκ της παθησης τους ειναι παρομοια.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Μαΐου 2012, 19:54:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η λογικη ειναι οτι ο μηριαιος ακρωτηριασμος και των δυο ακρων προσδιδει ενα ποσοστο αναπηριας >80%, ισο ή μεγαλυτερο απο πολλες μορφες MS ή νεφρικης ανεπαρκειας πχ που δικαιουνται by default 0%.

Από που προκύπτει ότι MS και νεφρική ανεπάρκεια δικαιούνται 0% (για όλα τα φάρμακα)με το νέο κανονισμό του ΕΟΠΥΥ ;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Xouzouris στις 26 Μαΐου 2012, 02:49:58
OK, point taken, με τον νεο και αμφιλεγομενο κανονισμο μπορει να μην προκυπτει.

(Λεω "μπορει" και "αμφιλεγομενο" γιατι πολυ θα ηθελα να ξερω ποια ειναι πχ τα "φαρμακα για την αντιμετωπιση της καταστασης" του παραπληγικου)

Η αληθεια ειναι ομως οτι η επιχειρηματολογια σου με "συνεφερε" καπως: συνειδητοποιησα οτι με βαση τον νεο κανονισμο, παυουν πρακτικα να υπαρχουν παθησεις που δικαιολογουν 0% για ολα τα φαρμακα (δεν θεωρω την λοχεια και την εγκυμοσυνη παθηση). Οποτε λυθηκε η απορια μου. Σε ευχαριστω πολυ.

ΥΓ: On second thought, η απορια μου εξακολουθει να ισχυει για τους παραπληγικους...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Μαΐου 2012, 08:56:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
OK, point taken, με τον νεο και αμφιλεγομενο κανονισμο μπορει να μην προκυπτει.

(Λεω "μπορει" και "αμφιλεγομενο" γιατι πολυ θα ηθελα να ξερω ποια ειναι πχ τα "φαρμακα για την αντιμετωπιση της καταστασης" του παραπληγικου)

Η αληθεια ειναι ομως οτι η επιχειρηματολογια σου με "συνεφερε" καπως: συνειδητοποιησα οτι με βαση τον νεο κανονισμο, παυουν πρακτικα να υπαρχουν παθησεις που δικαιολογουν 0% για ολα τα φαρμακα (δεν θεωρω την λοχεια και την εγκυμοσυνη παθηση). Οποτε λυθηκε η απορια μου. Σε ευχαριστω πολυ.

ΥΓ: On second thought, η απορια μου εξακολουθει να ισχυει για τους παραπληγικους...

Την ίδια απορία για τα φάρμακα για την αντιμετώπιση της κατάστασης του παραπληγικού την είχα διατυπώσει κι εγώ εδώ http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1491.msg30447.html#msg30447 όμως όπως μπορείς να δεις με το διευκρινιστικό έγγραφο που έβγαλε ο ΕΟΦ και το ανέβασε ο συνάδελφος Βασίλης εδώ http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1491.msg30501.html#msg30501 (δες και το σχόλιό μου αμέσως μετά) μας απάλλαξε από τέτοιες απορίες αφού το γράφει καθαρά πλέον: "Σύμφωνα με την Υ.Α. Φ42000/οικ.2555/353 (ΦΕΚ Β΄497/2012) οι πάσχοντες από παραπληγία, τετραπληγία, οι μεταμοσχευθέντες συμπαγών ή ρευστών οργάνων και ιστών, οι γυναίκες κατά την περίοδο της κύησης και της λοχείας και οι εργαζόμενοι που έτυχαν σε εργατικό ατύχημα δικαιούνται 0% συμμετοχή για όλα τα φάρμακα."
Μάλιστα το σχετικό έγγραφο του ΕΟΦ υιοθετεί ο ΕΟΠΥΥ με το έγγραφό του εδώ http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%92492%CE%9F%CE%9E7%CE%9C-%CE%99%CE%99%CE%A8 (copyright κ. Κουναλάκης απάντηση #553)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Μαΐου 2012, 09:32:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
OK, point taken, με τον νεο και αμφιλεγομενο κανονισμο μπορει να μην προκυπτει.

(Λεω "μπορει" και "αμφιλεγομενο" γιατι πολυ θα ηθελα να ξερω ποια ειναι πχ τα "φαρμακα για την αντιμετωπιση της καταστασης" του παραπληγικου)

Η αληθεια ειναι ομως οτι η επιχειρηματολογια σου με "συνεφερε" καπως: συνειδητοποιησα οτι με βαση τον νεο κανονισμο, παυουν πρακτικα να υπαρχουν παθησεις που δικαιολογουν 0% για ολα τα φαρμακα (δεν θεωρω την λοχεια και την εγκυμοσυνη παθηση). Οποτε λυθηκε η απορια μου. Σε ευχαριστω πολυ.

ΥΓ: On second thought, η απορια μου εξακολουθει να ισχυει για τους παραπληγικους...

Την ίδια απορία για τα φάρμακα για την αντιμετώπιση της κατάστασης του παραπληγικού την είχα διατυπώσει κι εγώ εδώ http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1491.msg30447.html#msg30447 όμως όπως μπορείς να δεις με το διευκρινιστικό έγγραφο που έβγαλε ο ΕΟΦ και το ανέβασε ο συνάδελφος Βασίλης εδώ http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1491.msg30501.html#msg30501 (δες και το σχόλιό μου αμέσως μετά) μας απάλλαξε από τέτοιες απορίες αφού το γράφει καθαρά πλέον: "Σύμφωνα με την Υ.Α. Φ42000/οικ.2555/353 (ΦΕΚ Β΄497/2012) οι πάσχοντες από παραπληγία, τετραπληγία, οι μεταμοσχευθέντες συμπαγών ή ρευστών οργάνων και ιστών, οι γυναίκες κατά την περίοδο της κύησης και της λοχείας και οι εργαζόμενοι που έτυχαν σε εργατικό ατύχημα δικαιούνται 0% συμμετοχή για όλα τα φάρμακα."

Κι όμως, στη νέα έκδοση της ηλεκτρονικής καφετιέρας, οι επιλογές της "Μηδενικής συμμετοχής για όλη τη συνταγή", έχουν αυξηθεί πάρα πολύ: έχει συμπεριληφθεί μέχρι και η ψύχωση! Ελέγξτε το και μόνοι σας!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: akis24 στις 26 Μαΐου 2012, 19:10:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
OK, point taken, με τον νεο και αμφιλεγομενο κανονισμο μπορει να μην προκυπτει.

(Λεω "μπορει" και "αμφιλεγομενο" γιατι πολυ θα ηθελα να ξερω ποια ειναι πχ τα "φαρμακα για την αντιμετωπιση της καταστασης" του παραπληγικου)

Η αληθεια ειναι ομως οτι η επιχειρηματολογια σου με "συνεφερε" καπως: συνειδητοποιησα οτι με βαση τον νεο κανονισμο, παυουν πρακτικα να υπαρχουν παθησεις που δικαιολογουν 0% για ολα τα φαρμακα (δεν θεωρω την λοχεια και την εγκυμοσυνη παθηση). Οποτε λυθηκε η απορια μου. Σε ευχαριστω πολυ.

ΥΓ: On second thought, η απορια μου εξακολουθει να ισχυει για τους παραπληγικους...

Την ίδια απορία για τα φάρμακα για την αντιμετώπιση της κατάστασης του παραπληγικού την είχα διατυπώσει κι εγώ εδώ http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1491.msg30447.html#msg30447 όμως όπως μπορείς να δεις με το διευκρινιστικό έγγραφο που έβγαλε ο ΕΟΦ και το ανέβασε ο συνάδελφος Βασίλης εδώ http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1491.msg30501.html#msg30501 (δες και το σχόλιό μου αμέσως μετά) μας απάλλαξε από τέτοιες απορίες αφού το γράφει καθαρά πλέον: "Σύμφωνα με την Υ.Α. Φ42000/οικ.2555/353 (ΦΕΚ Β΄497/2012) οι πάσχοντες από παραπληγία, τετραπληγία, οι μεταμοσχευθέντες συμπαγών ή ρευστών οργάνων και ιστών, οι γυναίκες κατά την περίοδο της κύησης και της λοχείας και οι εργαζόμενοι που έτυχαν σε εργατικό ατύχημα δικαιούνται 0% συμμετοχή για όλα τα φάρμακα."

Κι όμως, στη νέα έκδοση της ηλεκτρονικής καφετιέρας, οι επιλογές της "Μηδενικής συμμετοχής για όλη τη συνταγή", έχουν αυξηθεί πάρα πολύ: έχει συμπεριληφθεί μέχρι και η ψύχωση! Ελέγξτε το και μόνοι σας!

Μπαχαλο τι να πω!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 26 Μαΐου 2012, 20:21:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
… Κι όμως, στη νέα έκδοση της ηλεκτρονικής καφετιέρας, οι επιλογές της "Μηδενικής συμμετοχής για όλη τη συνταγή", έχουν αυξηθεί πάρα πολύ: έχει συμπεριληφθεί μέχρι και η ψύχωση! …

Ας μη τρελαθούμε κιόλας παιδιά.
Οι κανονισμοί και οι νόμοι ισχύουν και όχι οι λίστες μίας ηλεκτρονικής εφαρμογής.

Προφανώς –αφού τα μενού τα γράφουν πληροφορικάριοι που ποτέ δε συνομιλούν με γιατρούς- πιστεύουν ότι όταν γράφεις μία συνταγή στον ψυχωσικό, γράφεις μόνον αντιψυχωσικά. Άρα, γιατί –σου λέει- να μην βάλω εξ’ αρχής το 0% αφού όλα αυτό το ποσοστό έχουν?

Άμποτε γίνουν προγράμματα με συνεργασία πληροφορικάριων –γιατρών, τότε τέτοια μαργαριτάρια –όπως και αυτά του e-diagnosis- σίγουρα θα εκλείψουν.

Ως τότε (σε πιο αιώνα άραγε?) ψυχραιμία και τήρηση των νόμων –υπ. Αποφάσεων –εγκυκλίων.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Μαΐου 2012, 10:02:36
Επικαιροποιημένος κατάλογος με συμμετοχές ασφαλισμένων στα φάρμακα σύμφωνα με τις διατάξεις του αρ. 38 Ν.4025/2011 (15-5-2012) (http://www.eof.gr/web/guest/home;jsessionid=2437cf9160dd3e8c20ba6a954465?p_p_id=62_INSTANCE_Cu81&p_p_lifecycle=0&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_count=12&_62_INSTANCE_Cu81_struts_action=%2Fjournal_articles%2Fview&_62_INSTANCE_Cu81_groupId=12225&_62_INSTANCE_Cu81_articleId=205770&_62_INSTANCE_Cu81_version=1.0)

Ο ΕΟΦ σε εφαρμογή των διατάξεων του άρθρου 38 του ν. 4025/2011 (228 Α΄/2012) και της Υ.Α. Φ42000/οικ.2555/353 (ΦΕΚ Β΄497/2012) αναρτά στην ιστοσελίδα του, κατάλογο με τις δραστικές ουσίες και τα αντίστοιχα προς αυτές κυκλοφορούντα προϊόντα που περιλαμβάνονται στον ισχύοντα Θετικό Κατάλογο και στο Συμπλήρωμα αυτού και που ορίζονται ως θεραπεία βάσει των εγκεκριμένων τους ενδείξεων που αναγράφονται στα φύλλα περίληψης χαρακτηριστικών των προϊόντων για τις δημοσιευμένες παθήσεις, η φαρμακοθεραπεία των οποίων αποζημιώνεται με μειωμένη (10%) ή συμμετοχή μηδέν (0%) του ασφαλισμένου στα φάρμακα. Για όλα τα υπόλοιπα φάρμακα του Θετικού Καταλόγου η συμμετοχή του ασφαλισμένου είναι 25% εκτός αν εμπίπτουν στις διατάξεις του ν. 3816/2010.
Στον κατάλογο υπάρχει η κατηγοριοποίηση των φαρμάκων σύμφωνα με το σύστημα ATC και η ένδειξη «75, 90, 100» αναφέρεται στην εναπομένουσα συμμετοχή του κράτους στην αποζημίωση του φαρμάκου αφού αφαιρεθεί η συμμετοχή του ασφαλισμένου.

Επισημαίνεται ότι τα φάρμακα της παρ. 2 του άρθρου 12 του ν.3816/2010, τα οποία περιλαμβάνονται στο ΦΕΚ Β΄1003/2012 χορηγούνται με μηδενική συμμετοχή του ασφαλισμένου ανεξάρτητα των ενδείξεων τους. Συνεπεία αυτού κάποια φάρμακα που ενώ με τον παρόντα κατάλογο έχουν π.χ συμμετοχή ασφαλισμένου 10%, εμπίπτουν όμως και στις διατάξεις του ν. 3816/2010 χορηγούνται τελικά με συμμετοχή 0%. Αυτές οι περιπτώσεις σημειώνονται στον κατάλογο προς διευκόλυνση των ενδιαφερομένων. Ανάλογα φάρμακα με συμμετοχή 25% βάσει ενδείξεων, εφόσον περιλαμβάνονται στον κατάλογο του ΦΕΚ Β΄1003/2012 χορηγούνται με συμμετοχή 0% π.χ. Lucentis.

Σύμφωνα με την Υ.Α. Φ42000/οικ.2555/353 (ΦΕΚ Β΄497/2012) οι πάσχοντες από παραπληγία, τετραπληγία, οι μεταμοσχευθέντες συμπαγών ή ρευστών οργάνων και ιστών, οι γυναίκες κατά την περίοδο της κύησης και της λοχείας και οι εργαζόμενοι που έτυχαν σε εργατικό ατύχημα δικαιούνται 0% συμμετοχή για όλα τα φάρμακα. Επίσης, με συμμετοχή του ασφαλισμένου 0% χορηγούνται τα φάρμακα από τα φαρμακεία των νοσοκομείων και τα φαρμακεία του ΕΟΠΥΥ (στο ΦΕΚ Β’ 1003/2012 επισημαίνονται τα φάρμακα που χορηγούνται από νοσοκομεία ή από τα φαρμακεία του ΕΟΠΥΥ). Για τους δικαιούχους ΕΚΑΣ, η γενική συμμετοχή στα φάρμακα είναι 10% και 0% για τις παθήσεις που εμπίπτουν στην μηδενική συμμετοχή.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Μαΐου 2012, 10:27:57
Εύχρηστος πίνακας με τα ποσοστά συμμετοχής (2η ανάρτηση στο φόρουμ για όποιον δεν είδε την 1η):

http://pharmateam.blogspot.com/p/blog-page_01.html#axzz1v8vvg2PG
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 28 Μαΐου 2012, 20:59:14
Από τι στιγμή που σου ποστάρει τον κατάλογο διανθισμένο με στολίδια –παιχνίδια –ταλαιπωρίες- επιλογής του και από τι στιγμή που για να κατεβάσεις το αρχείο σε υποχρεώνει να κάνεις εγγραφή (ή να έχεις –το φασιστικώς απαιτούμενο σιγά –σιγά- από όλο και περισσότερους ιστότοπους) δεν νομίζω ότι μπορεί να χαρακτηριστεί εύχρηστος και πολύ περισσότερο να δικαιούται ποσταρίσματος σε τόπο σοβαρών επιστημόνων, πολύ δε περισσότερο, δίς.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 28 Μαΐου 2012, 22:24:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από τι στιγμή που σου ποστάρει τον κατάλογο διανθισμένο με στολίδια –παιχνίδια –ταλαιπωρίες- επιλογής του και από τι στιγμή που για να κατεβάσεις το αρχείο σε υποχρεώνει να κάνεις εγγραφή (ή να έχεις –το φασιστικώς απαιτούμενο σιγά –σιγά- από όλο και περισσότερους ιστότοπους) δεν νομίζω ότι μπορεί να χαρακτηριστεί εύχρηστος και πολύ περισσότερο να δικαιούται ποσταρίσματος σε τόπο σοβαρών επιστημόνων, πολύ δε περισσότερο, δίς.

Καλησπέρα Δημήτρη.
Το θέμα με το facebook το είχα κι εγώ και νόμιζα ότι απαιτούσε εγγραφή για να κατεβάσεις το αρχείο. Άλλωστε οι οδηγίες που λέει στην αρχή "Για να το δείτε καθαρά πατήστε το πλήκτρο “Fullscreen", ενώ για να το κατεβάσετε το πλήκτρο “Download” " σε οδηγούν σ' αυτό.
 Όμως αν πας στην αρχική σελίδα κάτω από την πρώτη σελίδα του καταλόγου εκεί που λέει "Scribd Download Share Embed" και πατήσεις το Download, κατεβαίνει το αρχείο αμέσως χωρίς το θέμα του facebook.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 29 Μαΐου 2012, 01:35:51
Παύει να ισχύει η παρατήρησή μου για έλλειψη σεβασμού στον αναγνώστη με την μορφή που είναι στημένη η παράθεση του εγγράφου?
Πρέπει μήπως να σπουδάσω μαντική ή να ελέγξω ένα-ένα τα σημεία που ο κέρσορας γίνεται χεράκι για να ανακαλύψω πώς θα κατεβάσω το αρχείο?

Να μου λείπει φίλε τέτοια "διευκόλυνση". Έχω πιό ενδιαφέροντες και παραγωγικούς τρόπους να περνάω την ώρα μου.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Μαΐου 2012, 08:38:33
Πρώτα είχα προσπαθήσει να ανεβάσω το αρχείο xls ως συνημμένο, αλλά δεν τα κατάφερα λόγω (μάλλον) του μεγάλου όγκου του.
Έτσι αναγκάστηκα να παραθέσω το σχετικό σάιτ που δίνει πραγματικά με ευκολία (όπως περιγράφει παραπάνω ο @Διαμαντής) τη δυνατότητα downlοading του αρχείου.
(Το οποίο είναι όντως εύχρηστο καθώς περιλαμβάνει όλα τα ποσοστά σε έναν μόνο πίνακα κι έτσι μπορείς κάνοντας "Αναζήτηση" να βρεις το ποσοστό του φαρμάκου που σε ενδιαφέρει).
Δεν είχε υποπέσει στην αντίληψή μου ότι απαιτεί διατήρηση λογαριασμού στο FB*, ούτε μου βγήκαν διαφημίσεις, παιχνίδια ή άλλα μπαρμπαδέλια όταν κατέβασα το αρχείο.
Αν έφταιξα, μπαρδόν και παίρνω το ποστ όπισθεν.

* On a second thought, ίσως να είχα τηρήσει τη σχετική διαδικασία στο παρελθόν και να μη το θυμάμαι... Άλλωστε, είναι τόσος καιρός τώρα που επισκέπτομαι τα μπλογκ των φμφ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: timex στις 29 Μαΐου 2012, 13:25:19
http://www.easybytez.com/x6qv1q4k6ubz

Όσοι δεν έχουν προσβαση στο facebook μπορουν να το κατεβάσουν απο εδω.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Μαΐου 2012, 13:26:59
Α, ν΄αγιάσεις, timex.  ;)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 29 Μαΐου 2012, 21:16:29
Δεν σε κρίνω διακομιστή για το ότι το ποστάρισες
Κρίνω το site καθ' αυτό γιατί δε βρίσκω να αρμόζει το INTERFACE σε ιστότοπο επιστημόνων.

Για του λόγου το αληθές, σκέφτηκα μήπως έβλεπα φαντάσματα και τα έκανα capture σε εικόνα, τόσο το δικό σου, όσο και αυτό που ανέβασε ο timex.
Από όσο ξέρω τα φαντάσματα δεν τα συλλαμβάνει ο φακός.

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Μαΐου 2012, 22:40:45
Εάν το διακύβευμα των εκλογών της 17ης Ιουνίου είναι "ευρώ ή δραχμή", η απάντηση του Φόρουμ θα μπορούσε να είναι:

Ούτε με δραχμές
Ούτε με ευρά
Το σύνθημα είναι ένα:
Πατάτες με αυγά.

 ...ως δηλωτικό μιας αυτόνομης, ανεξάρτητης και τίμιας (πλην πένητος) πορείας του Φόρουμ εκτός του καπιταλιστικού πλαισίου και των όρων που αυτό επιβάλλει, τουτέστιν διαφημίσεις, pop ups, υποχρεωτική εγγραφή στο FB, καζίνα, σαχλαμαριζέ quiz γνώσεων, μαγικές εικόνες (του τύπου "πόσα ζώα βλέπεις;"), μπαρμπαδέλια και άλλα κουραφέξαλα που κουράζουν τον επισκέπτη πλην όμως συντελούν στην βιωσιμότητα και ανταγωνισιμότητα του σαϊτός (το σάιτ-του σαϊτός).

Κττμγ, σάιτ ευρισκόμενο προ υπέρτατου οικονομικού αιδοιεξόδου (δεδομένου ότι πέραν της αφιλοκερδούς προσφοράς εργασίας υπάρχουν και αντικειμενικά, ανελαστικά κόστη συντηρήσεως και λειτουργίας), και ίνα μη ευρεθή προ της δυσάρεστης θέσης να κατεβάσει ρολά ή να βγάλει δίσκο στα μέλη του (οπότε θα βλέπαμε πόσα απίδια πιάνει ο σάκος), δύναται άνευ παρεξηγήσεως να μετέλθει των στην ανωτέρω παράγραφο περιγεγραμμένων μεθόδων προς προσπορισμό "ιδίων εσόδων" (περίπου όπως τα Νοσοκομεία θα καλούνται να καταβάλλουν στο εξής τις εφημεριακές μας αποζημιώσεις).

Δεν ξέρω κατά πόσο αυτό προσλαμβάνεται ως ρεαλισμός, καμμενιά ή προχωρημενιά - μπορεί ωστόσο να πρόκειται εν μέρει και περί δικής μου ακυρολογίας, οπότε παρακαλείται η σεπτή ομήγυρις όπως την εγγράψει αρμοδίως. Αν πάλι διακρίνουν οι διαχειριστές ίχνη χρησιμότητας στην πρόταση μου, ας προχωρήσουν στην κεφαλαιοποίηση της συναλλαγματικής που απορρέει από την πετυχημένη πορεία του σαϊτός. Έτσι κι αλλιώς, το credit για τη λειτουργία του σάιτ τους ανήκει, και κανείς δεν μπορεί να τους ψέξει για την επιλογή τους.

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 27 Ιουνίου 2012, 10:24:16
«Νέο Εθνικό Πρόγραμμα Εμβολιασμών Παιδιών & Εφήβων2011» και «Πρόγραμμα Εμβολιασμών Ενηλίκων» (http://www.eopyy.gov.gr/%CE%88%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1%20%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20-%20%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82%20-%20%CE%94%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%B1%20%CE%A4%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85/%CE%95%CE%98%CE%9D%CE%99%CE%9A%CE%9F%20%CE%A0%CE%A1%CE%9F%CE%93%CE%A1%CE%91%CE%9C%CE%9C%CE%91%20%CE%95%CE%9C%CE%92%CE%9F%CE%9B%CE%99%CE%91%CE%A3%CE%9C%CE%A9%CE%9D%20%CE%A0%CE%91%CE%99%CE%94%CE%99%CE%A9%CE%9D%20%CE%9A%CE%91%CE%99%20%CE%95%CE%9D%CE%97%CE%9B%CE%99%CE%9A%CE%A9%CE%9D.pdf)

Σημειώνουμε ότι σύμφωνα με την από 19/6/2012 ανάρτηση του επικαιροποιημένου καταλόγου συμμετοχών φαρμάκων στην ιστοσελίδα του ΕΟΦ, τα εμβόλια κατά του ροταϊού (rotarix & rotateq), συνταγογραφούνται κατά την κρίση του γιατρού, με ποσοστό συμμετοχής του ασφαλισμένου 25%.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: mandreou στις 27 Ιουνίου 2012, 13:04:08
http://www.eof.gr/web/guest/home?p_p_id=62_INSTANCE_Cu81&p_p_lifecycle=0&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_count=11&_62_INSTANCE_Cu81_struts_action=%2Fjournal_articles%2Fview&_62_INSTANCE_Cu81_groupId=12225&_62_INSTANCE_Cu81_articleId=224616&_62_INSTANCE_Cu81_version=1.0



ΝΕΕΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΕΣ ΑΣΘΕΝΩΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΟΦ ΠΧ SERETIDE 250 25%  
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Ιουνίου 2012, 14:53:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΝΕΕΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΕΣ ΑΣΘΕΝΩΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΟΦ ΠΧ SERETIDE 250 25%  

Τί εννοείτε, @Μάρθα; Ότι το Seretide στο βρογχικό άσθμα είναι πλέον 25% το γνωρίζαμε από τον Απρίλιο - μήπως τώρα έγινε και για τη ΧΑΠ;
Άλλαξε τις τελευταίες ημέρες κάτι; ???  Πειράξανε εκ νέου τα ποσοστά συμμετοχής;  >:(
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Ιουνίου 2012, 15:23:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΝΕΕΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΕΣ ΑΣΘΕΝΩΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΟΦ ΠΧ SERETIDE 250 25%  

Τί εννοείτε, @Μάρθα; Ότι το Seretide στο βρογχικό άσθμα είναι πλέον 25% το γνωρίζαμε από τον Απρίλιο - μήπως τώρα έγινε και για τη ΧΑΠ;
Άλλαξε τις τελευταίες ημέρες κάτι; ???  Πειράξανε εκ νέου τα ποσοστά συμμετοχής;  >:(

Από το Seretide μόνο η μορφή  diskus (50/500) περιλαμβάνεται πλέον στα σκευάσματα που μπορούν να συνταγογραφηθούν με 10% σε ΧΑΠ.
Για την παιδιατρική μορφή 50/100 συμφωνώ αφού δεν μπορούμε να μιλάμε για ΧΑΠ σε παιδιά. Για τη μορφή 50/250 όμως;
Το ίδιο και στο Rolenium. Μόνο η μορφή 50/500.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Ιουνίου 2012, 15:41:13
Και πρέπει ο ιατρός να γνωρίζει (και να ασχολείται με) όλα αυτά;  ???  >:(
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Ιουνίου 2012, 16:13:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και πρέπει ο ιατρός να γνωρίζει (και να ασχολείται με) όλα αυτά;  ???  >:(

Ο ίδιος ο πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ το έχει επισημάνει επανειλημμένως με έγγραφά του, ότι οι γιατροί πρέπει να επισκέπτονται συχνά τς ιστοσελίδες του ΕΟΦ και του ΕΟΠΥΥ ώστε να ενημερώνονται έγκαιρα για τις αλλαγές. Αμ πως!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Ιουλίου 2012, 20:03:12
Πάντως η αρχική σελίδα του e-syntagografisi, στις ανακοινώσεις, έχει τα "παλιά" ποσοστά συμμετοχής που εκδόθηκαν από τον ΕΟΦ στις 15/05/2012 κι όχι τα "καινούργια" στις 26/06/2012.
Και για να μην ξεχνιόμαστε,  υπάρχει (ακόμη) η ενημέρωση ότι στις 21/06/2012 το σύστημα για λόγους συντήρησης δεν θα λειτουργεί για 3 ώρες!
Ευχαριστούμε για την κατανόηση.....................
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 5 Ιουλίου 2012, 22:32:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
http://www.eof.gr/web/guest/home?p_p_id=62_INSTANCE_Cu81&p_p_lifecycle=0&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_count=11&_62_INSTANCE_Cu81_struts_action=%2Fjournal_articles%2Fview&_62_INSTANCE_Cu81_groupId=12225&_62_INSTANCE_Cu81_articleId=224616&_62_INSTANCE_Cu81_version=1.0



ΝΕΕΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΕΣ ΑΣΘΕΝΩΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΟΦ ΠΧ SERETIDE 250 25%  

Σύμφωνα με το νέο κατάλογο,τα ποσοστά συμμετοχής στις ινσουλίνες για το ΣΔ τύπου 2 είναι πλέον 10% και όχι 0%  :o
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 5 Ιουλίου 2012, 23:35:48
Οι ινσουλίνες είναι στην καρτέλα του 0% στην ενότητα με τίτλο " Σακχαρώδης Διαβήτης τύπου Ι και Διαβήτης Κύησης (Ινσουλινοθεραπευόμενος Διαβήτης τύπου ΙΙ με συμμετοχή ασφαλισμένου 10%).

Τα δισκία είναι στην καρτέλα του 10% στην ενότητα με τίτλο "Διαβήτης τύπου ΙΙ και Άποιος Διαβήτης (Ινσουλινοθεραπευόμενος Διαβήτης τύπου ΙΙ με συμμετοχή ασφαλισμένου 10%)

Ακόμη μια πετυχημένη έκφραση του συντάκτη της λίστας. Γιατί λες λοιπόν ότι οι ινσουλίνες είναι στο 10%;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 5 Ιουλίου 2012, 23:43:52
Σωστά το λέει. Έτσι που είναι διατυπωμένο, για τους τύπου ΙΙ δεν ισχύει για το πεδίο που βρισκόμαστε (δηλαδή τις ινσουλίνες) το 0%, αλλά το 10%. Αν δεν εννοεί αυτό, τότε να πάει να μάθει Ελληνικά.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 5 Ιουλίου 2012, 23:44:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι ινσουλίνες είναι στην καρτέλα του 0% στην ενότητα με τίτλο " Σακχαρώδης Διαβήτης τύπου Ι και Διαβήτης Κύησης (Ινσουλινοθεραπευόμενος Διαβήτης τύπου ΙΙ με συμμετοχή ασφαλισμένου 10%).

Τα δισκία είναι στην καρτέλα του 10% στην ενότητα με τίτλο "Διαβήτης τύπου ΙΙ και Άποιος Διαβήτης (Ινσουλινοθεραπευόμενος Διαβήτης τύπου ΙΙ με συμμετοχή ασφαλισμένου 10%)

Ακόμη μια πετυχημένη έκφραση του συντάκτη της λίστας. Γιατί λες λοιπόν ότι οι ινσουλίνες είναι στο 10%;

Αυτή η παρένθεση  "(Ινσουλινοθεραπευόμενος Διαβήτης τύπου ΙΙ με συμμετοχή ασφαλισμένου 10%)" υπονοεί ακριβώς αυτό που είπα  ---> ινσουλίνες στον ΣΔ 2 = 10% .Διαφορετικά δεν υπάρχει λόγος τοποθέτησης της παρένθεσης.Κάνω λάθος???


Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 5 Ιουλίου 2012, 23:59:36
You have a point.
Από αύριο με 10% οι ινσουλίνες στον τύπου ΙΙ διαβήτη. (Ή μήπως να το αφήσω από Δευτέρα; )
Όσες έγραψα μέχρι τώρα με 0%, κερασμένες!
Άλλωστε όπως έγραψα και πιο πάνω, το e-syntagografisi έχει ακόμη στην αρχική του σελίδα τα "παλιά" ποσοστά. (Ο χαρακτηρισμός παλιά αναφέρεται σε ποσοστά που εκδόθηκαν προ μηνός και στο μήνα πάνω άλλαξαν. Τόση σταθερότητα.)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 6 Ιουλίου 2012, 00:16:20
Ο καθορισμός ποσοστών συμμετοχής σύμφωνα με τον ΕΟΦ γίνεται ανά φάρμακο ανά πάθηση και όχι ανά πάθηση όπως παλιότερα.
Έτσι αν ένα φάρμακο δεν αναφέρεται στη λίστα φαρμάκων μιας κατηγορίας πάθησης μειωμένης συμμετοχής, λαμβάνει 25%.
Τι γίνεται όμως αν η κατηγορία της πάθησης μειωμένης συμμετοχής δεν περιέχει συγκεκριμένα φάρμακα  αυτής της πάθηση τα οποία όμως αναφέρονται σε κατηγορία πάθησης με διαφορετικό ποσοστό μειωμένης συμμετοχής από την πρώτη?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 6 Ιουλίου 2012, 00:22:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο καθορισμός ποσοστών συμμετοχής σύμφωνα με τον ΕΟΦ γίνεται ανά φάρμακο ανά πάθηση και όχι ανά πάθηση όπως παλιότερα.
Έτσι αν ένα φάρμακο δεν αναφέρεται στη λίστα φαρμάκων μιας κατηγορίας πάθησης μειωμένης συμμετοχής, λαμβάνει 25%.
Τι γίνεται όμως αν η κατηγορία της πάθησης μειωμένης συμμετοχής δεν περιέχει συγκεκριμένα φάρμακα  αυτής της πάθηση τα οποία όμως αναφέρονται σε κατηγορία πάθησης με διαφορετικό ποσοστό μειωμένης συμμετοχής από την πρώτη?

Πληρώνουμε την "βαρεμάρα" του συντάκτη να κάνει ένα copy-paste τις ινσουλίνες στην κατηγορία του 10% με το Χ στη στήλη του 90 αντί για 100.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 6 Ιουλίου 2012, 08:17:09
Μετα απο τοσα σκαμπανεβασματα στις λιστες του ΕΟΦ αρχιζω να πιστευω πως δεν προκειται απλα για βαρεμαρα-αδιαφορια αλλα για συνειδητη κινηση δημιουργιας μπαχαλου.Δε μπορω να το ερμηνευσω αλλιως πως πνιγονται εκει στον ΕΟΦ σε μια κουταλια νερο
Ξεκινησαμε να γραφουμε τις ινσουλινες στον ΣΔ2 με 25% λογω ασαφειων όπως και τα εισπνεομενα τυπου seretide me 25%.
Μετα η ινσουλινη στον ΣΔ2 γραφοταν με 00% και το seretide me 10%.
Τωρα ξαναδημιουργουν ασαφεια κλεινοντας μας το ματι πως η ινσουλινη πάει στο ΣΔ2 με 10% και το seretide 50/250 με 25%(δεν αναγραφεται στη λιστα)

Επειδη καθημερινα εκτειθεμεθα στους ασθενεις  και εχουν καταφερει να πετυχουν μεγαλη ηλεκτικη δραστηριοτητα στους νευρωνες μας καιγοντας κάποιους απο αυτους θα πρεπει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ο προισταμενος του ΕΟΦ να αναλαβει τις ευθυνες του -κυριως απέναντι στους ασθενεις-διευκρινιζοντας αμεσα τις γκριζες ζωνες.Αν δε μπορει ή να πάει σπιτι του ή να αναθεσει τη συνταξη της λιστας σε αλλους υπαλλήλους που δεν τις συντασουν σε κατασταση hangover ή δεν ξερω τι άλλο.
Μα καλά ,θελω να ξερω,δε ντρεπονται καθολου?Δεν εχουν στοιχειωδη αξιοπρεπεια να παιζουν καθε μηνα με τις συμμετοχες?Να εκθετουν το γιατρο στον ασθενη και να εξοργιζουν τον ασθενη με την πάθηση του?

Και θα εμπιστευτουμε αυτους τους ανθρωπους να κανουν έλεγχο βιοισοδυναμιων σε σκευασματα γενοσημα και μη?Προσωπικα δε μου γεμιζουν και πολυ το ματι...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 6 Ιουλίου 2012, 08:56:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μετα απο τοσα σκαμπανεβασματα στις λιστες του ΕΟΦ αρχιζω να πιστευω πως δεν προκειται απλα για βαρεμαρα-αδιαφορια αλλα για συνειδητη κινηση δημιουργιας μπαχαλου.
Tο θέμα είναι σε ποια ακριβώς φορά αλλαγής των δεδομένων θα το αντιληφθούμε όλοι...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 6 Ιουλίου 2012, 10:05:02
Θα παρακαλούσα τον κύριο Μιχάλη, εάν είναι εύκολο, να φτιάξει 1 νέο ενοποιημένο αρχείο excell με τις νέες συμμετοχές  ;D
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 6 Ιουλίου 2012, 12:29:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα παρακαλούσα τον κύριο Μιχάλη, εάν είναι εύκολο, να φτιάξει 1 νέο ενοποιημένο αρχείο excell με τις νέες συμμετοχές  ;D


Οχι απλα συμφωνω και προσυπογραφω αλλα βγαζω και συνθημα προς μελοποιηση(συνιστω επενδυση με κλαρινα -ντεφια και βιολια γιατι αρχιζω να πιστευω  οι υπάλληλοι του ΕΟΦ που συντασουν τις λιστες ειναι για τα πανηγυρια!!!)

Γραφιαδες του ΕΟΦ
γκαφες κανατε πάλι
τις λιστεςτων φαρμακων
δωστε τις στο Μιχαλη!

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Ιουλίου 2012, 13:24:53
Μπάχαλο τα έκανε
Σφυρόερας το κοπέλι
Από την ΗΔΙΚΑ διώχτε τον
Φέρτε τον Μπαλοτέλι
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 6 Ιουλίου 2012, 19:32:19
Μήπως θα πρέπει να διεκδικήσουμε να τροποποιηθεί η πλατφόρμα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης ώστε να περνιέται αυτόματα το ποσοστό συμμετοχής;
Γιατί να είναι υπεύθυνος ο γιατρός να καθορίζει το ποσοστό συμμετοχής σε μια συνταγή;

Ας τα βάλουν να βγαινουν αυτόματα σύμφωνα με την αγωγή που συνταγογραφούμε και μετα ας τα αλλάζουν όσο συχνά θέλουν.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 6 Ιουλίου 2012, 19:41:04
Επειδή  το 99,9% των γιατρών γράφει τη διάγνωση στο ελεύθερο κείμενο και δεν χρησιμοποιεί το ICD-10.
Η διάγνωση στο ελεύθερο κείμενο δεν μπορεί να ελεγχθεί από την ΗΔΙΚΑ και τον ΕΟΠΥΥ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: eliastheod στις 6 Ιουλίου 2012, 19:51:29
και όμως το έκαναν
οι "απογευμετινοί συνταγογράφοι", (οι συνταγές που δεν προκάναμε να τελειώσουμε το πρωί δηλ) ανακαλύπτουν ότι το σύστημα σου προτείνει ποσοστό, και στο "περνάει" κιόλας
αμ πώς!!
είδες η καινούργια κυβέρνηση αποτελεσματικότητα;
ενώ αν είχε βγει ο ΣΥΡΙΖΑ;;....
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Ιουλίου 2012, 19:52:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επειδή  το 99,9% των γιατρών γράφει τη διάγνωση στο ελεύθερο κείμενο και δεν χρησιμοποιεί το ICD-10.
Η διάγνωση στο ελεύθερο κείμενο δεν μπορεί να ελεγχθεί από την ΗΔΙΚΑ και τον ΕΟΠΥΥ.

Μα, το ποσοστό συμμετοχής συνοδεύει πλέον το φάρμακο και όχι τη διάγνωση.
Μόλις π.χ. εισάγουμε "Symbicort", ζητούμε να βγαίνει όμορφα από δίπλα και το ποσοστό συμμετοχής, χωρίς ανάμειξη του ιατρού.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 6 Ιουλίου 2012, 20:41:55
Είτε το δώσεις για πνευμονία είτε για ΧΑΠ με το ίδιο ποσοστό μπαίνει???
Οι b-blockers μπαίνουν με το ίδιο ποσοστό συμμετοχής είτε για υπέρταση είτε για βαλβιδοπάθεια???
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Ιουλίου 2012, 21:55:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είτε το δώσεις για πνευμονία είτε για ΧΑΠ με το ίδιο ποσοστό μπαίνει???
Οι b-blockers μπαίνουν με το ίδιο ποσοστό συμμετοχής είτε για υπέρταση είτε για βαλβιδοπάθεια???

Εκεί θα σκοντάψουμε; Ας βάλουν ίδιο ποσοστό για το ίδιο φάρμακο σε κάθε περίπτωση, ώστε να ησυχάσουμε.

Επίσης, ας εισάγουν κι άλλα, πιο ευέλικτα ποσοστά συμμετοχής, π.χ. 5%, 15%, 35% κ.λ.π.

Ας κάνουν ο,τιδήποτε εν πάση περιπτώσει, αρκεί να μην εμπλέκουν τον ιατρό με τα γ@μ*ποσοστά τους.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: D-Michalis στις 6 Ιουλίου 2012, 22:21:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα παρακαλούσα τον κύριο Μιχάλη, εάν είναι εύκολο, να φτιάξει 1 νέο ενοποιημένο αρχείο excell με τις νέες συμμετοχές  ;D

Δεν θα είχα καμία αντίρρηση, αν πίστευα ότι είναι σοβαροί.
Με το να παίζουν όμως κάθε τρείς και λίγο με τα ποσοστά, ανάλογα πώς "κοιμήθηκαν", αρνούμαι να χορέψω στον ρυθμό τους.

Άμα σταθεροποιηθεί το .... και φάει και ο ψαράς ψάρι, τότε, ίσως επανέλθω.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Γ Παπαγεωργίου στις 6 Ιουλίου 2012, 22:33:13
Τέλειο το σύστημα…

γράφεις το φάρμακο και σου προτείνει ποσοστό συμμετοχής από μόνο του.

Πχ γράφεις AUGMENTIN F.C.TAB (875+125)MG/TAB και σου βγάζει 

Προτεινόμενο Ποσοστό Συμμετοχής Ασφαλισμένου από τον Ε.Ο.Φ.: 0% για AUGMENTIN F.C.TAB (875+125)MG/TAB BTx12 (BLIST3x4)

Είπατε τίποτα;;;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 7 Ιουλίου 2012, 10:54:48
δεν ειπαμε να προτεινει, ειπαμε να καταχωρει αυτοματα απο μονο του.

και ας αναλαβουν αυτοι την ευθυνη
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 7 Ιουλίου 2012, 11:03:43
Αν χρησιμοποιηθεί για διάγνωση το ICD-10 και όχι το ελεύθερο κείμενο, δεν βγάζει ποσοστά συμμετοχής?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Ιουλίου 2012, 11:24:58
Με τις συχνές αλλαγές που κάνουν στα ποσοστά συμμετοχής και με τις "έξυπνες" παρεμβάσεις τους στο e-syntagografisi μην παραξενευτείτε αν σε λίγο καιρό βλέπουμε μηνύματα όπως:
" Ο ΕΟΦ για σήμερα προτείνει: Ινσουλίνες με συμμετοχή 10%, Seretide diskus 50/250 με 25%" (Όπως κάνουν οι σεφ στα εστιατόρια)
 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Όμηρος στις 7 Ιουλίου 2012, 11:54:21
Όντως, το Augmentin ο σεφ το σερβίρει αυτό το Σαββατοκύριακο με 0%. Μήπως να κάνουμε καμιά καβάτζα πριν το αλλάξουν;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 8 Ιουλίου 2012, 12:52:12
Τελικά εφαρμόζοντας το ICD-10  το σύστημα της e-syntagografisi βάζει μόνο του τα ποσοστά.

Αν μπει στην αναζήτηση η λέξη διαβήτης πχ. και επιλεγεί το Ε11 δηλ.

Μη ινσουλινοεξαρτώμενος σακχαρώδης διαβήτης
Περιλαμβάνονται: διαβήτης (σακχαρώδης) (μη παχύσαρκου) (παχύσαρκου):
ενήλικα
με έναρξη στην ώριμη ηλικία
μη κετωσικός
σταθερός
τύπου ΙΙ

αν βάλεις μια οποιαδήποτε ινσουλίνη στη συνέχεια στη θεραπεία
βάζει ποσοστό συμμετοχής μόνο του το σύστημα 0%.

ενώ αν βάλεις οποιοδήποτε αντιδιαβητικό σκεύασμα σε δισκία στη θεραπεία
βάζει ποσοστό συμμετοχής 10%
 

Τελικά σε ΣΔΙΙ οι ινσουλίνες 0%.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Νίκος Κιοσές στις 8 Ιουλίου 2012, 15:13:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τελικά σε ΣΔΙΙ οι ινσουλίνες 0%.

Είναι από τα λάθη του συστήματος και χωρίς διάγνωση οι ινσουλίνες έχουν περάσει με 0%, σύμφωνα με τις οδηγίες συνταγογράφησης πρέπει να χρεωθούν με 10%.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 8 Ιουλίου 2012, 18:49:01
Οι οδηγίες συνταγογράφησης έχουν περαστεί στο σύστημα. Η εισαγωγή διάγνωσης με χρήση της προσθήκης διάγνωσης βάση ICD-10 κάνει αυτόματη προσαρμογή στα ποσοστά συμμετοχής σε αντίθεση με την χρήση του ελεύθερου κειμένου για διάγνωση, που δίνει και τα τρια πιθανά ποσοστά συμμετοχής.

Τα λάθη του συστήματος, αν υπάρχουν δεν μπορούν να χρεωθούν στο γιατρό.


Οι ινσουλίνες δεν μπαίνουν χωρίς διάγνωση, αλλά με διάγνωση από το ICD-10 και κατόπιν γράφεται η θεραπεία.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Ιουλίου 2012, 19:11:46
Δε μπορεί οι ρυθμίσεις του συστήματος να υπερισχύουν.
Όπως είπαμε στο σύστημα αν βάλεις από τις επιλογές που έχει παθήσεων με μηδενική συμμετοχή σε όλα τα φάρμακα, π.χ. σκλήρυνση κατά πλάκας, σου "μηδενίζει" όλες τις συμμετοχές, γεγονός που δεν ισχύει.
Οι λίστες του ΕΟΦ (με τα όποια λάθη και παραλείψεις) αποτελούν τα σημεία αναφοράς σύμφωνα με την υπουργική απόφαση.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 8 Ιουλίου 2012, 21:50:58
Τα αντιυπερτασικά που ενδεχομένως παίρνει ασθενής με σκλήρυνση κατά πλάκας δεν αποτελούν θεραπεία της και επομένως είναι λάθος του γιατρού όταν τα βάζει και χρησιμοποιεί την επιλογή παθήσεων με μηδενική συμμετοχή και όχι λάθος του συστήματος.

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 8 Ιουλίου 2012, 23:56:46
Συνάδελφοι, έχω καιρό να γράψω (και) σε αυτό το θρεντ. Ο λόγος είναι το ότι ο καθένας κάνει ό,τι θέλει όποτε θέλει όπως θέλει χωρίς καμία ορατή συνέπεια - αφού και ο νόμος είναι πλέον θολός... Προς τι λοιπόν τόση συζήτηση;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: mirto saritzoglou στις 9 Ιουλίου 2012, 10:56:38
Καλημερα σας!
...σε ονειρο ζω;;;
Tο προγραμμα της ηλεκτρονικης συνταγογραφησης προτεινει και τα ποσοσστα απο σημερα;;;!!!
Δεν ξερω βεβαια αν ειναι εμπιστοσυνης οι προτασεις του...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 9 Ιουλίου 2012, 12:16:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλημερα σας!
...σε ονειρο ζω;;;
Tο προγραμμα της ηλεκτρονικης συνταγογραφησης προτεινει και τα ποσοσστα απο σημερα;;;!!!
Δεν ξερω βεβαια αν ειναι εμπιστοσυνης οι προτασεις του...

Σε όνειρο ζεις! Καλύτερα να είσαι σε εγρήγορση και να τσεκάρεις πάντα τα ποσοστά που "προτείνει"!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Ιουλίου 2012, 14:15:54
Όλα αυτά που συζητούμε εδώ, θα είχαν αξία αν συνέβαιναν πριν από καμιά 10ετία.
Σήμερα ζούμε απλά τις τελευταίες μέρες της Πομπηίας: Η καυτή λάβα της οικονομικής κατάρρευσης θα σκεπάσει τα πάντα στη χώρα και οι ασφαλισμένοι θα προμηθεύονται τα φάρμακά τους ιδίαις δαπάναις, όπως Bulgaria (με μόνη εξαίρεση την κρυσταλλική ινσουλίνη βόειας προέλευσης, που θα διανέμεται δωρέαν από τα ψυγεία των Νοσοκομείων και Κέντρων Υγείας).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 9 Ιουλίου 2012, 18:41:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι οδηγίες συνταγογράφησης έχουν περαστεί στο σύστημα. Η εισαγωγή διάγνωσης με χρήση της προσθήκης διάγνωσης βάση ICD-10 κάνει αυτόματη προσαρμογή στα ποσοστά συμμετοχής σε αντίθεση με την χρήση του ελεύθερου κειμένου για διάγνωση, που δίνει και τα τρια πιθανά ποσοστά συμμετοχής.

Τα λάθη του συστήματος, αν υπάρχουν δεν μπορούν να χρεωθούν στο γιατρό.


Οι ινσουλίνες δεν μπαίνουν χωρίς διάγνωση, αλλά με διάγνωση από το ICD-10 και κατόπιν γράφεται η θεραπεία.


Δοκίμασα να προσθεσω ινσουλίνη χρησιμοποιώντας ελευθερο κείμενο κι όχι ICD-10, και η προτεινόμενη συμμετοχή είναι και πάλι 0%.
Για εμένα πρόκειται για λάθος συστήματος ( και πίστεψέ με, το συστημα έχει αρκετά λάθη σχετικά με τις προτεινόμενες συμμετοχές) και σύμφωνα με τη νέα λιστα του ΕΟΦ (26/6/2012), έχω ήδη αρχίσει να συνταγογραφώ ινσουλίνη με ποσοστό 10%.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: schumifer στις 10 Ιουλίου 2012, 01:08:51
Το αν θα βάλετε τη διάγωνση σε ICD-10 ή σε ελεύθερο κείμενο ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΡΟΛΟ.
Την ινσουλίνη την έχουν περασμένη με 0% και κάποιο άξονα της θεραπείας των στεφανιαίων (δε θυμάμαι αν ήταν οι b-blocker ή κάποιο άλλο) με 10%
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Ιουλίου 2012, 08:06:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το αν θα βάλετε τη διάγωνση σε ICD-10 ή σε ελεύθερο κείμενο ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΡΟΛΟ.
Την ινσουλίνη την έχουν περασμένη με 0% και κάποιο άξονα της θεραπείας των στεφανιαίων (δε θυμάμαι αν ήταν οι b-blocker ή κάποιο άλλο) με 10%

Άρα, μας προσθέσανε ένα ακόμη εμπόδιο στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση: Να διορθώνουμε το λανθασμένο ποσοστό που προτείνει ο σεφ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 10 Ιουλίου 2012, 16:38:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το αν θα βάλετε τη διάγωνση σε ICD-10 ή σε ελεύθερο κείμενο ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΡΟΛΟ.
Την ινσουλίνη την έχουν περασμένη με 0% και κάποιο άξονα της θεραπείας των στεφανιαίων (δε θυμάμαι αν ήταν οι b-blocker ή κάποιο άλλο) με 10%
Tο 10% είναι στα b-blockers σε θεραπεία σε βαλβιδοπάθεια. Για΄ αυτό το σύστημα τα βγάζει με 10%.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 11 Ιουλίου 2012, 01:04:11
Επίσης, για όποιους το παρατήρησαν όταν τσεκάρεις το ΕΚΑΣ όπου ο ασθενής έχει 10% συμμετοχή και στα φάρμακα που θα είχε 25%, τότε το πανέξυπνο λογισμικό τους δεν συμπληρώνει το 10% στα φάρμακα που έχουν ένδειξη για 25%. Χαίρε ΗΔΙΚΑ, οι απλήρωτοι προγραμματιστές σου σε χαιρετούν.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Ιουλίου 2012, 22:17:21
Ένας λεπτομερής οδηγός για ναυτιλομένους που συντάχτηκε από εργατικό και μεθοδικό φμφ, που κάθησε και ασχολήθηκε μες στο κατακαλόκαιρο, και επιχειρεί να ξεδιαλύνει ορισμένες από τις θολές πτυχές της συνταγογράφησης a la greca.

Τι ισχύει σήμερα 30-7-2012 (http://dt.hellenic-pharmacy.com/%CF%84%CE%B9-%CE%B9%CF%83%CF%87%CF%8D%CE%B5%CE%B9-%CF%83%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%B1-30-7-2012/)

• Αν ήταν να μετατρέπουμε χειρόγραφες σε ηλεκτρονικές θα μας το είχαν πει επισήμως από τον ΠΦΣ. Δεν έχει γίνει κάτι τέτοιο. Επίσης θα είχε προσδιορισθεί ο κωδικός πληρωμών μας για τη μετατροπή. Ούτε αυτό έχει γίνει.
• Οι χειρόγραφες από τα ΙΚΑ πρέπει να γράφουν «αδυναμία συστήματος» με ευθύνη του Δ/ντή του Καταστήματος. Δε μας αφορά. Οι χειρόγραφες των Ιδιωτών συμβεβλημένων με τον ΕΟΠΥΥ όμως φυσικά και πρέπει όπως πάντα!

• Οι χειρόγραφες συνταγές είναι μοναδική επιλογή για τις γνωστές, από πάντα, 4 υποπεριπτώσεις:
1. Γαληνικά (φτιαχτά δερματολογικά)
2. Αναλώσιμα Διαβήτη (ταινίες, βελόνες, σκαρφιστήρες)
3. Φάρμακα ΙΦΕΤ
4. Εμβόλια απευαισθητοποίησης (τα εμβόλια που συνταγογραφούνται από αλλεργιολόγους και έρχονται από το εξωτερικό)

• Τα ταμεία που περιλαμβάνονται στον ΕΟΠΥΥ είναι:
ΙΚΑ – ΟΠΑΔ – ΤΥΔΚΥ – ΟΑΕΕ – Οίκος Ναύτου – ΟΓΑ – ΤΕΑΠΑΣΑ ΕΤΥΑΠ – ΔΕΗ – ΤΑΠΑΕ ΕΘΝΙΚΗ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΗ – ΗΣΑΠ – ΗΛΠΑΠ – ΟΤΕ
• Δεν είναι στον ΕΟΠΥΥ οι 3 τράπεζες του Ταυτεκω:
1. ΤΑΠ-ΕΤΒΑ (Ταμείο Ασθενείας Προσωπικού ΕΤΒΑ).
2. ΤΑΠ-ΕΤΕ (Ταμείο Ασθενείας Προσωπικού Εμπορικής Τράπεζας).
3. ΤΑΑΠΤΠΓΑΕ (Ταμείο Ασθενείας Προσωπικού Πίστεως Γενική & American Express).

• Όλα τα ΦΥΚ είναι με 0% συμμετοχή ανεξαρτήτως πάθησης ή/και αν ο ασθενής τα προμηθεύεται από τα Φαρμακεία του ΕΟΠΥΥ ή από τα Ιδιωτικά Φαρμακεία. Άρα και το Forsteo. Αρκεί να έχει περάσει επιτροπή και δίνεται χωρίς στερείται. Συμβουλεύεστε πάντα τις λίστες μας (των Φαρμάκων του ΕΟΠΥΥ και των συμμετοχών)
• Το Mimpara για τις 2 ενδείξεις που αναφέρει το έγγραφο δίδονται και από τον ΕΟΠΥΥ και από τα Ιδιωτικά Φαρμακεία. Για τις υπόλοιπες από τα Ιδιωτικά Φαρμακεία.

• Τα Αναλώσιμα Διαβήτη (ταινίες μέτρησης σακχάρου/σκαρφιστήρες για μέτρηση σακχάρου και βελόνες συσκευών ινσουλίνης) συνταγογραφούνται σε πράσινες (έτσι αποκαλούν οι φμφ τις συνταγές από το σιέλ μπλοκ του πρώην ΙΚΑ- μια ορολογία που δυστυχώς έχει υιοθετήσει και ο ΕΟΠΥΥ στις ανακοινώσεις του), χειρόγραφες συνταγές και εκτελούνται κανονικά στα Φαρμακεία μας, όπως κάθε άλλη συνταγή (θεώρηση >150 ευρώ). Συμβουλεύεστε για τις ποσότητες κάθε περίπτωσης. Ο συνταγογράφος Ιατρός ορίζει αν χρειάζεται παραπάνω ποσότητα, από την προβλεπόμενη, με γνωμάτευση που επισυνάπτει και έγκριση από επιτροπή.
• Αν δεν έχει γράψει φάρμακο μαζί με τα αναλώσιμα απλά πρέπει να επισυνάψουμε μια γνωμάτευση του ίδιου γιατρού (που να εξηγεί ότι ο τάδε ασθενής παίρνει τα τάδε δισκία/ινσουλίνη για το σάκχαρο και άρα χρειάζεται τα τάδε αναλώσιμα σακχάρου)
• Αν γράψει τα αναλώσιμα σε απλή γνωμάτευση τότε αυτά γίνονται Δαπάνη! Τα πληρώνει ο ασφαλισμένος, παίρνει την απόδειξη ταμειακής και αναλυτική (να γράφει τι δώσαμε) και τα καταθέτει στον ΕΟΠΥΥ αφού πρώτα τα θεωρήσει ο Ελεγκτής του ΕΟΠΥΥ!
• Στις ταινίες μέτρησης σακχάρου -και μόνο- υπάρχει πλαφόν από τον ΕΟΠΥΥ: αποζημιώνει μέχρι συνολικά τα 35 ευρώ λιανική τιμή!
Όλα τα αναλώσιμα για Διαβήτη γράφονται με 0% συμμετοχή σε όλους τους χρόνια πάσχοντες! Δηλαδή σε όλους (ΣΔ Ι ή ινσουλινοεξαρτώμενο, ΣΔ ΙΙ ή ινσουλινοθεραπευόμενο ή/και Διαβητικό θεραπευόμενο με αντιδιαβητικά δισκία) εκτός από το Διαβήτη Κυήσεως. Η κύηση δεν είναι «χρόνιο νόσημα» σύμφωνα με την εγκύκλιο του ΕΟΠΥΥ και γι’ αυτό τα αναλώσιμα διαβήτη γράφονται με 25%

ΟΛΕΣ ΟΙ ΣΥΜΜΕΤΟΧΕΣ ΦΑΡΜΑΚΩΝ Ή/ΚΑΙ ΑΝΑΛΩΣΙΜΩΝ ΣΕ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ Ή/ΚΑΙ ΧΕΙΡΟΓΡΑΦΗ ΣΥΝΤΑΓΗ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΥΘΥΝΗ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΟΥ ΙΑΤΡΟΥ! (εδώ ο κατά τα άλλα συμπαθής φμφ πετάει το μπαλάκι στα μόνιμα υποζύγια, τους ιατρούς, για μια λογιστική/οικονομοτεχνική υπόθεση που θα έπρεπε να ήταν δική του δουλειά)

Εντούτοις (μας κάνει όμως και χάρη) έχουμε επικαιροποιήσει λίστες με συμμετοχές για να μπορούμε να ενημερώνουμε/συμβουλεύουμε/καθοδηγούμε/προστατεύουμε (από πρόστιμα) τους φίλους και συναδέλφους συνταγογράφους Ιατρούς, όπως θα θέλαμε να κάνει ο οποιοσδήποτε μπορεί να το κάνει (όπως κάνουμε εδώ π.χ.)
Κάθε διόρθωση ή/και συμπλήρωση δεκτή με τις ευχαριστίες μας!!!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Σεπτεμβρίου 2012, 19:54:48
Πήγα σήμερα να περάσω κάτι εισπνεόμενα για ΧΑΠ σε ασφαλισμένο που έχει υποβληθεί σε μεταμόσχευση συμπαγούς οργάνου (νεφρού).
Είχα υπόψη μου να τα περάσω με ποσοστό συμμετοχής 0%.
Μόλις όμως επέλεξα την ένδειξη "μεταμοσχευμένος", βγήκε ένα γραπτό μήνυμα που με προειδοποιούσε ότι η συμμετοχή είναι 0% ΜΟΝΟ για τα φάρμακα που σχετίζονται με τη συγκεκριμένη πάθηση.
Τα εισπνεόμενα της ΧΑΠ, επομένως, τα πέρασα τελικά με 10%, κάτι που σαφώς δεν άφησε ικανοποιημένο τον ασφαλισμένο ενώ άφησε και σε εμένα την αμφιβολία αν έπραξα σωστά.
Έχει κανείς άποψη επί του θέματος;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 19 Σεπτεμβρίου 2012, 22:47:46
Ελεύθερο κείμενο στη διάγνωση και 0% σε όλα.
Το ΦΕΚ είναι σαφές για τους μεταμοσχευθέντες. Για όλα τα φάρμακα. Υπάρχει και σχετικό έγγραφο του ΕΟΠΥΥ στην αρχική σελίδα του e-syntagografisi http://www.e-syntagografisi.gr/files/2012-05-22_simetoxiAsfalismenonAgoraFarmakon15_5_12.pdf
Σημείωση: Αφού τα φάρμακα της ΧΑΠ ήταν στις λίστες του ΕΟΦ με το 10%, πάλι καλά!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Σεπτεμβρίου 2012, 00:01:02
Σύμφωνοι, αλλά ήθελα να τονίσω ότι τώρα πλέον όταν επιλέγεις το "Μεταμοσχευθέντες" το e-syntagografisi βγάζει ένα μήνυμα και σου λέει:

"Προσοχή: Μηδενική συμμετοχή μόνο για τα φάρμακα της συγκεκριμένης πάθησης"
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 20 Σεπτεμβρίου 2012, 10:04:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σύμφωνοι, αλλά ήθελα να τονίσω ότι τώρα πλέον όταν επιλέγεις το "Μεταμοσχευθέντες" το e-syntagografisi βγάζει ένα μήνυμα και σου λέει:

"Προσοχή: Μηδενική συμμετοχή μόνο για τα φάρμακα της συγκεκριμένης πάθησης"
Ψάρεμα σε θολά νερά.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Σεπτεμβρίου 2012, 14:02:03
Με 10% η συμμετοχή του ασφαλισμένου στην ινσουλίνη στον ΣΔ τ.2.

Ποια η συμμετοχή σε ινσουλίνες και αναλώσιμα ΣΔ (έγγραφο ΕΟΠΥΥ).

Σεπτέμβριος 21, 2012

Σύμφωνα με επαναληπτική ενημέρωση, με έγγραφό του χθες 20/09/2012, ο ΕΟΠΥΥ δηλώνει ρητά και απερίφραστα ότι η συμμετοχή των ασφαλισμένων για αγορά ινσουλίνης ορίστηκε στο 10% για πάσχοντες από Σακχαρώδη διαβήτη τύπου 2, ενώ χορηγείται με μηδενική συμμετοχή στο Σακχαρώδη Διαβήτη τύπου 1 και στο διαβήτη κύησης.

Το έγγραφο θα το βρείτε συνημμένο.

Θυμίζουμε ότι τα αναλώσιμα σακχάρου (ταινίες, σκαρφιστήρες, βελόνες) χορηγούνται με μηδενική συμμετοχή και στους δυο τύπους Σακχαρώδη Διαβήτη, ενώ χορηγούνται με 25% συμμετοχή στο διαβήτη κύησης.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 21 Σεπτεμβρίου 2012, 14:24:52
Επειδη ειμαι καπως ασχετος με αυτα:Η παραπανω αποφαση για τη συμμετοχη ασφαλισμενου στην ινσουλινη υπάρχει στον ΕΟΠΥΥ (εννοω στο site αυτου) γιατι εψαξα και δε τη βρηκα...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Σεπτεμβρίου 2012, 15:36:25
Tην αλίευσα σε σάιτ φμφ (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2012/09/blog-post_7705.html).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 21 Σεπτεμβρίου 2012, 17:43:06
Απλά μου κάνει εντύπωση που ένα έγγραφο που αφορα τον ΕΟΠΥΥ και πολύ κόσμο δεν αναρταται και στην επισημη ιστοσελιδα του ΕΟΠΥΥ πχ στα ΝΕΑ_ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕΙΣ ή στα ΔΕΛΤΙΑ ενημερωσης.
Μπορει να μην καταφερνω να το βρω εγω αλλα δεν ειναι λογικο έγγραφα που λυνουν ΕΠΙΜΑΧΕΣ αποριες να μην ειναι ανηρτημενα σε σημειο που να μπορουν να τα βρουν και οι λιγοτερο ανετοι με τους υπολογιστες.Προχθες μάλιστα ειχα αντιπαραθεση με συναδελφο για αυτο το θέμα.Για να μην αναφερω τις κατα καιρους συχνες αντιπαραθεσεις με ασφαλισμενους-φαρμακοποιους.

Ευχαριστουμε @Διακομιστη!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Σεπτεμβρίου 2012, 18:11:56
Εμένα μου κάνει επίσης εντύπωση που δεν έχει βγάλει διευκρίνηση ο ΕΟΠΥΥ για τις συμμετοχές στα αναλώσιμα του ΣΔ. Στην περιοχή μου άλλοι γράφουν με 25% άλλοι με 0%. Άλλα φαρμακεία δέχονται συνταγές με 25% κι άλλα με 0%.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 21 Σεπτεμβρίου 2012, 18:54:55
Στο excel με τις συμμετοχες της 26/06/12 αναφέρεται στην επικεφαλίδα των συμμετοχών για τις ινσουλίνες , ότι ο τύπου 2 είναι με 10%.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Σεπτεμβρίου 2012, 19:11:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο excel με τις συμμετοχες της 26/06/12 αναφέρεται στην επικεφαλίδα των συμμετοχών για τις ινσουλίνες , ότι ο τύπου 2 είναι με 10%.

Το θέμα δεν είχε ξεκαθαρίσει γι΄αυτό ο ΕΟΠΥΥ αναγκάστηκε να εκδόσει χθες την ανακοίνωση.

Ομοίως, για τα ποσοστά στα αναλώσιμα, διατηρείται μια διχογνωμία όπως παρατήρησε και ο @Διαμαντής. Πάντως, φέρεται να κερδίζει έδαφος η άποψη που θέλει μηδενική συμμετοχή στους τ.1 και τ.2 και συμμετοχή 25% στον Σ.Δ. κύησης.

Υ.Γ.: Δεν κάνει τπτ, @Jack, εγώ ευχαριστώ για την ανάγνωση...  ;)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 21 Σεπτεμβρίου 2012, 21:22:16
ΣΥΝΟΨΙΖΟΝΤΑΣ:

Η ινσουλινη στον τυπου 2 και επισημα πλεον με 10%(σωστα το εθεσε ο @Δημητρης Μακρεας με τις λιστες του ΕΟΦ-και εγω εκει βασιζομουν και την εγραφα με 10% απλα πλεον εχω και ενα χαρτι επισημο να δειχνω στον ασφαλισμενο) αλλα οι ταινιες -βελονες-σκαρφιστηρες για τον ΣΔ2 ειναι 00%(ως χρόνια νόσος)!!!

Από την άλλη η ινσουλινη ειναι στην Κυηση με 00% αλλα οι ταινιες και βελονες-σκαρφιστηρες με 25% ως μη χρονια νοσος

Ο ορισμος του παραλογισμου ή της προχειροτητας???

Εεεε, ρε Jumbo που σας χρειάζεται!!!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 30 Σεπτεμβρίου 2012, 11:17:54
Τα παρακάτω είναι ήδη γνωστά αλλά έτυχε να δω σήμερα και τους νόμους πάνω στους οποίους βασίζονται για αυτό και τους παραθέτω:



Μηδενική συμμετοχή ταινιών μέτρησης σακχάρου και άλλων αναλώσιμων υλικών (βελόνες χορήγησης ινσουλίνης, σκαρφιστήρες) για τα άτομα με Σ.Δ.

( σύμφωνα με το νέο Κανονισμό Παροχών του ΕΟΠΥΥ, ΦΕΚ 1233/ΤΒ'/11-4-2012 )

Επίσης σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 38 του ν. 4025/2011 (228 Α' / 2012) και της Υ.Α. Φ42000/οικ. 2555/353 (ΦΕΚ Β' 497/2012 -
η συμμετοχή στα αντιδιαβητικά δισκία ορίζεται στο 10% αντί 25% που ίσχυε τα περασμένα χρόνια.







Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Σεπτεμβρίου 2012, 12:34:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα παρακάτω είναι ήδη γνωστά αλλά έτυχε να δω σήμερα και τους νόμους πάνω στους οποίους βασίζονται για αυτό και τους παραθέτω:



Μηδενική συμμετοχή ταινιών μέτρησης σακχάρου και άλλων αναλώσιμων υλικών (βελόνες χορήγησης ινσουλίνης, σκαρφιστήρες) για τα άτομα με Σ.Δ.

( σύμφωνα με το νέο Κανονισμό Παροχών του ΕΟΠΥΥ, ΦΕΚ 1233/ΤΒ'/11-4-2012 )

Επίσης σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 38 του ν. 4025/2011 (228 Α' / 2012) και της Υ.Α. Φ42000/οικ. 2555/353 (ΦΕΚ Β' 497/2012 -
η συμμετοχή στα αντιδιαβητικά δισκία ορίζεται στο 10% αντί 25% που ίσχυε τα περασμένα χρόνια.

Αργύρη,
ο τρόπος προμήθειας αναλωσίμων ΣΔ περιγράφεται κι αυτός στο νέο κανονισμό του ΕΟΠΥΥ αλλά δεν εφαρμόζεται κι ακόμη γράφουμε τις λεγόμενες "πράσινες" συνταγές μαζί με γνωματεύσεις.
Γι' αυτό, όπως γράφεις, μπορεί να είναι ήδη γνωστά αλλά δεν εφαρμόζονται.
Το ποσοστό συμμετοχής στα αναλώσιμα (ταινίες και σκαρφιστήρες) περιγράφεται κι αυτός στο νέο κανονισμό αλλά πολλοί τον ερμηνεύουν όπως θέλουν (π.χ. ότι πρέπει ο ασθενής να έχει αντλία ινσουλίνης για να τα δικαιούται με 0%).
Όπως ανέφερα άλλοι γιατροί γράφουν με 25% κι άλλοι με 0%. Άλλοι φαρμακοποιοί δέχονται με 25% κι άλλοι με 0%. Οπότε ο ασθενής πρέπει να βρει το σωστό συνδυασμό.
Επίσης, στον κανονισμό αναφέρεται ότι μπορούν να δοθούν παραπάνω αναλώσιμα/μήνα από τα προβλεπόμενα αν υπάρχει αιτιολογημένη γνωμάτευση από το γιατρό π.χ. 100 βελόνες ινσουλίνης/μήνα. Όμως, στην περιοχή μου τουλάχιστον, ελάχιστοι φαρμακοποιοί δέχονται τέτοιες συνταγές.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 5 Οκτωβρίου 2012, 08:15:01
Γνωρίζει κανείς αν υπάρχει κάποιο έγγραφο από τον ΕΟΠΥΥ
σχετικά με το ποσοστό συμμετοχής του ασφαλισμένου στον αντιγριππικό εμβολιασμό;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 5 Οκτωβρίου 2012, 09:25:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γνωρίζει κανείς αν υπάρχει κάποιο έγγραφο από τον ΕΟΠΥΥ
σχετικά με το ποσοστό συμμετοχής του ασφαλισμένου στον αντιγριππικό εμβολιασμό;

Γιατί θες έγγραφο από ΕΟΠΥΥ;
Το αντιγριππικό είναι στις λίστες του ΕΟΦ με 0% (για τις ενδεικνυόμενες ομάδες πληθυσμού). Εκεί μας παραπέμπει ο ΕΟΠΥΥ για να βρίσκουμε τις συμμετοχές.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 5 Οκτωβρίου 2012, 09:47:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γνωρίζει κανείς αν υπάρχει κάποιο έγγραφο από τον ΕΟΠΥΥ
σχετικά με το ποσοστό συμμετοχής του ασφαλισμένου στον αντιγριππικό εμβολιασμό;

Γιατί θες έγγραφο από ΕΟΠΥΥ;
Το αντιγριππικό είναι στις λίστες του ΕΟΦ με 0% (για τις ενδεικνυόμενες ομάδες πληθυσμού). Εκεί μας παραπέμπει ο ΕΟΠΥΥ για να βρίσκουμε τις συμμετοχές.

Έχεις δίκιο Διαμαντή, δεν το σκέφτηκα. Είχα συνηθίσει που το ΙΚΑ έβγαζε κάθε χρόνο ανακοίνωση.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Οκτωβρίου 2012, 14:01:21
Ένα θέμα με τα αντιγριππικά φέτος, είναι ότι έχει φύγει από τους φμφ η προθυμία και η βιασύνη (και η μαγκιά) να τα χορηγήσουν στους ασφαλισμένους-πελάτες τους: Άλλες χρονιές, τα εμβόλια συνήθιζαν να διακινούνται σε κολοσσιαίες ποσότητες και με μεγάλη ταχύτητα και μάλιστα, πολλοί φμφ εντελώς αντιδεοντολογικά υπέβαλλαν τους πελάτες τους και σε δεύτερο εμβολιασμό τον Γενάρη ( ! ) και κατόπιν φυσικά τον έστελναν στον ιατρό για να φέρει τη συνταγή.
Το εμβόλιο κάστιζε 7.5 ευρώ και άφηνε κέρδος roughly ένα 2.5άρι, σίγουρο και εγγυημένο.

Φέτος όμως, η σούπα χάλασε: Το κεφάλαιο κινήσεως για την προμήθεια των εμβολίων είναι δυσεύρετο, η τιμή του εμβολίου και το κέρδος χαμηλότερα και, το χειρότερο, ο ΕΟΠΥΥ αν πληρώσει, θα το κάνει κουρεύοντας με την ψιλή και πολλούς μήνες ή χρόνια αργότερα.
Τίτλος: Απ: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: gas_fmy στις 5 Οκτωβρίου 2012, 14:54:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ένα θέμα με τα αντιγριππικά φέτος, είναι ότι έχει φύγει από τους φμφ η προθυμία και η βιασύνη (και η μαγκιά) να τα χορηγήσουν στους ασφαλισμένους-πελάτες τους: Άλλες χρονιές, τα εμβόλια συνήθιζαν να διακινούνται σε κολοσσιαίες ποσότητες και με μεγάλη ταχύτητα και μάλιστα, πολλοί φμφ εντελώς αντιδεοντολογικά υπέβαλλαν τους πελάτες τους και σε δεύτερο εμβολιασμό τον Γενάρη ( ! ) και κατόπιν φυσικά τον έστελναν στον ιατρό για να φέρει τη συνταγή.
Το εμβόλιο κάστιζε 7.5 ευρώ και άφηνε κέρδος roughly ένα 2.5άρι, σίγουρο και εγγυημένο.

Φέτος όμως, η σούπα χάλασε: Το κεφάλαιο κινήσεως για την προμήθεια των εμβολίων είναι δυσεύρετο, η τιμή του εμβολίου και το κέρδος χαμηλότερα και, το χειρότερο, ο ΕΟΠΥΥ αν πληρώσει, θα το κάνει κουρεύοντας με την ψιλή και πολλούς μήνες ή χρόνια αργότερα.
Για την ΑΛΗΘΕΙΑ.
Δεν είναι ζήτημα απροθυμίας των φαρμακοποιών για την χορήγηση των εμβολίων,αλλά το ότι η εταιρεία δεν το έχει διαθέσει ακόμα.
Στον δεύτερο εμβολιασμό δεν ωθούσαν οι φαρμακοποιοί αλλά αυτοί που το συνταγογραφούσαν.
Το εμβόλιο ΠΟΤΕ δεν κόστιζε 7,5Ε [κέρδος 0,75 Ε και ΟΧΙ 2,5Ε(33%)],αλλά κοστίζει 6,26Ε κέρδος 0.63Ε.
Αν έχω αναφερθεί παλαιότερα σε ΚΑΚΟΗΘΕΙΣ αναρτήσεις τα συμπεράσματα δικά σας.


ακολουθει σχολιο του γνωστου εναντίον του άλλου γνωστου.
Τίτλος: Απ: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Οκτωβρίου 2012, 17:46:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στον δεύτερο εμβολιασμό δεν ωθούσαν οι φαρμακοποιοί αλλά αυτοί που το συνταγογραφούσαν.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το εμβόλιο ΠΟΤΕ δεν κόστιζε 7,5Ε [κέρδος 0,75 Ε και ΟΧΙ 2,5Ε(33%)],αλλά κοστίζει 6,26Ε κέρδος 0.63Ε.

O γνωστός stalker (http://en.wikipedia.org/wiki/Stalking) προσπαθεί για μια ακόμη φορά να παρουσιάσει το άσπρο, μαύρο. Η περιφρόνησή μας, είναι το μόνο που αξίζει να δείξουμε στις spam αναρτήσεις του.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: anastaziogr στις 5 Οκτωβρίου 2012, 17:51:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γνωρίζει κανείς αν υπάρχει κάποιο έγγραφο από τον ΕΟΠΥΥ
σχετικά με το ποσοστό συμμετοχής του ασφαλισμένου στον αντιγριππικό εμβολιασμό;

Γιατί θες έγγραφο από ΕΟΠΥΥ;
Το αντιγριππικό είναι στις λίστες του ΕΟΦ με 0% (για τις ενδεικνυόμενες ομάδες πληθυσμού). Εκεί μας παραπέμπει ο ΕΟΠΥΥ για να βρίσκουμε τις συμμετοχές.

Έχεις δίκιο Διαμαντή, δεν το σκέφτηκα. Είχα συνηθίσει που το ΙΚΑ έβγαζε κάθε χρόνο ανακοίνωση.

Επίσης αναφέρεται στον Ε.Κ.Π.Υ. του ΕΟΠΥΥ...
ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΔΕΥΤΕΡΟ
ΠΑΡΟΧΕΣ ΥΓΕΙΑΣ ΣΕ ΕΙΔΟΣ
Άρθρο 6
Πρόληψη και προαγωγή υγείας
Με σκοπό την έγκαιρη διάγνωση και τη λήψη μέτρων
για την πρόληψη της εκδήλωσης ή την ανατροπή της
εμφάνισης νοσηρών καταστάσεων παρέχονται στα
πλαίσια της προληπτικής ιατρικής, υποχρεωτικά και
χωρίς συμμετοχή του ασφαλισμένου, τα εξής:
α) Εμβολιασμοί παιδιών και ενηλίκων, σύμφωνα με το
εγκεκριμένο από το Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής
Αλληλεγγύης εθνικό πρόγραμμα εμβολιασμού
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 8 Οκτωβρίου 2012, 16:34:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γνωρίζει κανείς αν υπάρχει κάποιο έγγραφο από τον ΕΟΠΥΥ
σχετικά με το ποσοστό συμμετοχής του ασφαλισμένου στον αντιγριππικό εμβολιασμό;

Γιατί θες έγγραφο από ΕΟΠΥΥ;
Το αντιγριππικό είναι στις λίστες του ΕΟΦ με 0% (για τις ενδεικνυόμενες ομάδες πληθυσμού). Εκεί μας παραπέμπει ο ΕΟΠΥΥ για να βρίσκουμε τις συμμετοχές.


Όντως σήμερα 08/10/2012, στην λίστα του ΕΟΦ για την οικονομική συμμετοχή του ΕΟΠΥΥ (από όπου έμμεσα βρίσκουμε και την συμμετοχή των ασθενών) στα συνταγογραφούμενα φάρμακα γράφει γράφει:

................

ΕΜΒΟΛΙΑ -ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΕΘΝΙΚΟΥ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟΥ *(Σύμφωνα με το Πρόγραμμα Εθνικού Εμβολιασμού, τα εμβόλια χορηγούνται με συμμετοχή ασφαλισμένου 0% μόνον εφόσον συντρέχουν ορισμένες  προϋποθέσεις που αφορούν σε ηλικιακούς περιορισμούς, σε συγκεκριμένες ομάδες πληθυσμού, σε αριθμό επανναληπτικών δόσεων).


Επίσης σύμφωνα με τον Ενιαίο Κανονισμό Παροχών του ΕΟΠΥΥ (τελευταία τροποποίηση 11-04/2012) στην σελίδα 19669 γράφει:
...................
Άρθρο 6

Πρόληψη και προαγωγή υγείας
Με σκοπό την έγκαιρη διάγνωση και τη λήψη μέτρων
για την πρόληψη της εκδήλωσης ή την ανατροπή της
εμφάνισης νοσηρών καταστάσεων παρέχονται στα
πλαίσια της προληπτικής ιατρικής, υποχρεωτικά και
χωρίς συμμετοχή του ασφαλισμένου, τα εξής:
α) Εμβολιασμοί παιδιών και ενηλίκων, σύμφωνα με το
εγκεκριμένο από το Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής
Αλληλεγγύης εθνικό πρόγραμμα εμβολιασμού


Τώρα το πιο πρόσφατο εθνικό πρόγραμμα εμβολιασμών είναι από τις 20/12/2011

http://et.diavgeia.gov.gr/f/yyka/ada/45%CE%A86%CE%98-%CE%980%CE%9A

Εκεί γράφει μεταξύ άλλων ότι το εμβόλιο της γρίπης συστήνεται ετησίως σε ομάδες υψηλού κινδύνου.

Και πιο κάτω επεξηγεί ότι με ομάδες αυξημένου κινδύνου για σοβαρή λοίμωξη με τον ιό της γρίπης εννοεί:

1)   Όλα τα άτομα ηλικίας 60 ετών και άνω.
2)   Εργαζόμενοι σε χώρους παροχής υπηρεσιών υγείας (ιατρονοσηλευτικό προσωπικό και λοιποί εργαζόμενοι).
3)   Παιδιά και ενήλικες που παρουσιάζουν έναν ή περισσότερους από τους παρακάτω επιβαρυντικούς παράγοντες ή χρόνια νοσήματα:
•   Χρόνιες πνευμονοπάθειες συμπεριλαμβανομένων του άσθματος και της κυστικής ίνωσης.
•   Καρδιακή νόσο με σοβαρές αιμοδυναμικές διαταραχές.
•   Ανοσοκαταστολή (κληρονομική ή επίκτητη εξαιτίας νοσήματος ή θεραπείας).
•   Μεταμόσχευση οργάνων.
•   Δρεπανοκυτταρική νόσο (και άλλες αιμοσφαιρινοπάθειες).
•   Σακχαρώδη διαβήτη ή άλλο χρόνιο μεταβολικό νόσημα.
•   Χρόνια νεφροπάθεια.
•   Νευρομυικά νοσήματα.
4)   Έγκυες γυναίκες β’ και γ’ τριμήνου.
5)   Παιδιά που παίρνουν ασπιρίνη μακροχρόνια (π.χ. νόσος Kawasaki, ρευματοειδή αρθρίτιδα και άλλα) για τον πιθανό κίνδυνο εμβάνισης συνδρόμου Reye μετά από γρίπη.
6)   Άτομα που βρίσκονται σε στενή επαφή με παιδιά <6 μηνών ή φροντίζουν άτομα με υποκείμενο νόσημα, λόγω του οποίου διατρέχουν αυξημένο κίνδυνο επιπλοκών από την γρίπη.
7)   Κλειστοί πληθυσμοί (προσωπικό και εσωτερικοί σπουδαστές γυμνασίων – λυκείων, στρατιωτικών και αστυνομικών σχολών, ειδικών σχολείων ή σχολών, τρόφιμοι και προσωπικό ιδρυμάτων κ.α.)

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 8 Οκτωβρίου 2012, 20:03:11
Για τον εμβολιασμό ενηλίκων έχει βγει άλλο έγγραφο στις 21-12-2011, το οποίο έχω σε pdf αλλά δεν ξέρω πως να το επισυνάψω.

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 8 Οκτωβρίου 2012, 20:34:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για τον εμβολιασμό ενηλίκων έχει βγει άλλο έγγραφο στις 21-12-2011, το οποίο έχω σε pdf αλλά δεν ξέρω πως να το επισυνάψω.



Μαρία μάλλον αναφερόμαστε στο ίδιο έγγραφο. Κατά λάθος έγραψα πιο πάνω ότι το πιο πρόσφατο Εθνικό Πρόγραμμα Εμβολιασμών είναι της 20/12/2012 αλλά εννοούσα 20/12/2011 (τώρα το διόρθωσα).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 15 Οκτωβρίου 2012, 18:59:07
Πώς ερμηνεύετε εσείς το παρακάτω έγγραφο του ΕΟΠΥΥ;

Αυτοί που δεν ανήκουν σε ομάδες υψηλού κινδύνου δικαιούνται να πληρώσουν μόνο το 25%
ή πρέπει να πληρώσουν όλο το κόστος του εμβολίου;

10/10/2012,
EOΠΥΥ.

Θέμα: «Αντιγριππικός εμβολιασμός»

Σας ενημερώνουμε  ότι το κοινό αντιγριππικό εμβόλιο διατίθεται, στα πλαίσια της
καθορισμένης εμβολιαστικής περιόδου, από τα Ιδιωτικά φαρμακεία  και  μόνο για τους
ασφαλισμένους που ανήκουν στις ομάδες υψηλού κινδύνου όπως αυτές καθορίζονται από το
Yπουργείο Υγείας. Η διάθεση του εμβολίου γίνεται άνευ συμμετοχής.
                                                                                                                         Ο ΓΕΝΙΚΟΣ ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΥ
                                                                                                                          ΚΑΙ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΥΓΕΙΑΣ
                                                                                                                                                  Ν. ΚΑΡΒΟΥΝΑΣ     
http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=4f7cccfa-9246-47b0-a7f5-7128d32b1a80
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Οκτωβρίου 2012, 19:37:26
Αναγραφή αντιγριππικού εμβολίου σε άτομα εκτός από όσα έχουν ένδειξη, ουσιαστικά αποτελεί αναγραφή φαρμάκου εκτός ενδείξεων.
Άρα ο ασφαλιστικός οργανισμός (κανονικά) δεν αποζημιώνει.
Άνευ συμμετοχής στα υψηλού κινδύνου, όλο το κόστος στους υπόλοιπους.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ZArk στις 17 Οκτωβρίου 2012, 18:07:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αναγραφή αντιγριππικού εμβολίου σε άτομα εκτός από όσα έχουν ένδειξη, ουσιαστικά αποτελεί αναγραφή φαρμάκου εκτός ενδείξεων.
Άρα ο ασφαλιστικός οργανισμός (κανονικά) δεν αποζημιώνει.
Άνευ συμμετοχής στα υψηλού κινδύνου, όλο το κόστος στους υπόλοιπους.


Και ήταν δύσκολο Διιαμαντή να το γράψουν σε απλά Ελληνικά έτσι?
Γιατι αν ήταν σαφές και ξεκάθαρο στην διατύπωσή του θα αμφισβητούσαμε την γνησιότητα της ανακοίνωσης έ?

 :-[
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Οκτωβρίου 2012, 18:12:30
Κάτι μου λέει ότι τα φετινά εμβόλια θα είναι όλα κερασμένα από τους φμφ.
(Επιστολή ΦΣΑ προς τον διοικητή του ΕΟΠΥΥ για την πληρωμή συνταγών Οκτωβρίου (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2012/10/blog-post_9784.html))
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 1 Νοεμβρίου 2012, 08:10:11
Καινούρια κωλοτούμπα του ΕΟΠΥΥ όσων αφορά το ποσοστό συμμετοχής στα αντιγριπικά εμβόλια:

31/10/2012

ΕΟΠΥΥ
...........
...........................
Το αντιγριπικό εμβόλιο συνταγογραφείται με 0% συμμετοχή των ασφαλισμένων των ομάδων
υψηλού κινδύνου
, σχετικό  το υπ’ αριθ. πρωτ.  42765/10.10.2012  Γενικό Έγγραφο της  Δ/νσης
Φαρμάκου.
......................................

http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=79350f42-81bf-4e36-b775-f6be9aa6370e
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Νοεμβρίου 2012, 16:32:52
Σύμφωνα με το τελικό προσχέδιο του νέου κανονισμού του ΕΟΠΥΥ που παρέθεσε ο συνάδελφος Gatekeeper εδώ http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2465.msg34139/topicseen.html#msg34139
τέρμα το «δωρεάν» στις ταινίες και τους σκαρφιστήρες στο ΣΔ τύπου ΙΙ

Δεν καταβάλουν συμμετοχή για το υγειονομικό υλικό:

Προσχέδιο
Παράθεση
Οι χρόνια πάσχοντες για τη δαπάνη αγοράς των παρακάτω ειδών αναλώσιμου
υγειονομικού υλικού: καθετήρων ουρήθρας, ουροσυλλεκτών, υλικών παρά φύσει
στομίων  και  των  παρακολουθημάτων  τους,  υλικών  αποσιδήρωσης,  συρίγγων
ινσουλίνης  μιας  χρήσης,  επιθε8άτων,  βελονών  φυσιγγοσυρίγγων,  βελονών
χορήγησης  ινσουλίνης,  και  αναλωσίμων  των  συσκευών  χορηγήσεως  ινσουλίνης,
τραχειοσωλήνων  και  υλικών  τραχειοστομίας,  υλικών  για  χρησιμοποίηση
συσκευών  συνεχούς  έγχυσης  φαρμάκων  ή  συνεχούς  έκχυσης  και  συσκευών
άπνοιας και συσκευών σίτισης

Ισχύον καθεστώς
Παράθεση
Οι χρόνια πάσχοντες για τη δαπάνη αγοράς των
παρακάτω ειδών αναλώσιμου υγειονομικού υλικού:
καθετήρων ουρήθρας, ουροσυλλεκτών, υλικών παρά
φύσει στομίων και των παρακολουθημάτων τους, υλι−
κών αποσιδήρωσης, συρίγγων ινσουλίνης μιας χρήσης,
επιθεμάτων, βελονών φυσιγγοσυρίγγων, βελονών χο−
ρήγησης ινσουλίνης, σκαρφιστήρων (για λήψη αίματος)
καιαναλωσίμων των συσκευών χορηγήσεως ινσουλίνης,
τραχειοσωλήνων και υλικών τραχειοστομίας, υλικών για
χρησιμοποίηση συσκευών συνεχούς έγχυσης φαρμάκων
ή συνεχούς έκχυσης και ταινιών μέτρησης σακχάρου
αίματος
, συσκευών άπνοιας και συσκευών σίτισης.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Νοεμβρίου 2012, 19:37:53
Ο Salmache πείραξε τα ποσοστά συμμετοχής!

25% η ΧΑΠ!
10% η άνοια - "Ν. Αλτσχάιμερ"!
10% η επιληψία!


Αγνό χάος!! (http://www.iatropedia.gr/articles/read/3057)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 2 Νοεμβρίου 2012, 19:49:45
Να και το ΦΕΚ
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Νοεμβρίου 2012, 20:08:55
Thanks, Δημήτρη!

Τα ξεκινάω από τη Δευτέρα.
Θα συνεχίσει κανείς με τα παλιά;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 2 Νοεμβρίου 2012, 20:12:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Thanks, Δημήτρη!

Τα ξεκινάω από τη Δευτέρα.
Θα συνεχίσει κανείς με τα παλιά;

Μάλλον θα περιμένω να το βγάλει στην ιστοσελίδα του ο ΕΟΠΥΥ, διαφορετικά θα πρέπει να αντιμετωπίσω ορδές ασθενών που ενημερώθηκαν λανθασμένα από μη ενημερωμένους φαρμακοποιούς, γιατρούς, διοικητικούς, κλπ.
Δεν κάνεις βέβαια παράπτωμα εάν τα εφαρμόσεις. Το εθνικό τυπογραφείο είναι ελεύθερο πλέον σε κάθε έλληνα και όταν δεν γράφει ημερομηνία έναρξης αρχίζει από την ημερομηνία δημοσίευσης.

Εξάλλου διαβάζουν το φόρουμ και θα το μάθουν και αυτοί σήμερα.... τώρα που τους βγάλαμε και το ΦΕΚ.  ;)
Τίτλος: Απ: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμέ&#
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Νοεμβρίου 2012, 23:54:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο Salmache πείραξε τα ποσοστά συμμετοχής!

25% η ΧΑΠ!
10% η άνοια - "Ν. Αλτσχάιμερ"!
10% η επιληψία!


Kαι η οστεοπόρωση καθώς και η κίρρωση στο 25%. Σεισμός. Ανατρέπονται λογικές δεκαετιών!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Νοεμβρίου 2012, 22:17:08
Aπόφαση - σοκ για νεφροπαθείς, ανοϊκούς και άλλους χρόνιους ασθενείς με την καθιέρωση συμμετοχής 10% στην αγορά φαρμάκων!
ygeia360.gr

Με μια ανάλγητη απόφαση του Γιάννη Βρούτση και του Μάριου Σαλμά, οι ασθενείς με σοβαρά και χρόνια νοσήματα, όπως οι νεφροπαθείς που υποβάλλονται σε αιμοκάθαρση, οι ασθενείς με άνοια, οι πάσχοντες από επιληψία και άλλα χρόνια νοσήματα, καλούνται να συμμετέχουν πλέον στην αγορά των φαρμάκων τους.

Με απόφαση των υπουργείων Υγείας και Εργασίας που υπογράφουν οι κ.κ. Μ.Σαλμάς και Γ. Βρούτσης, οι οι πάσχοντες από επιληψία και λοιπές επιληπτικές καταστάσεις, αγγειοπάθεια BURGER, άνοια, νόσο Αλτσχάιμερ και νόσο Charcot (πολύ σοβαρή προοδευτική ασθένεια με σταδιακή αποδυνάμωση των μυών), θα έχουν πλέον συμμετοχή 10% στο κόστος των φαρμάκων τους. Μέχρι τώρα, είχαν μηδενική συμμετοχή. Δηλαδή, το κόστος των φαρμάκων τους καλυπτόταν εξολοκλήρου από το Ταμείο τους.

Επίσης, οι νεφροπαθείς που υποβάλλονται σε αιμοκάθαρση, θα έχουν από δω και πέρα συμμετοχή στην αγορά φαρμάκων που δεν σχετίζονται με την κύρια πάθησή τους, ανεξάρτητα αν αυτή η πάθηση έχει προκαλέσει, έχει δημιουργηθεί ή συνοδεύεται από άλλες σοβαρές παθήσεις, όπως σακχαρώδης διαβήτης, υπέρταση, καρδιοπάθειες, κ. λπ.
 
Ειδικότερα, με απόφαση του υπουργού Εργασίας Γιάννη Βρούτση και του αναπληρωτή υπουργού Υγείας Μάριου Σαλμά, οι νεφροπαθείς σε αιμοκάθαρση θα έχουν μηδενική συμμετοχή στην αγορά φαρμάκων που σχετίζεται αποκλειστικά και μόνο με την αιμοκάθαρση.

Με τη νέα απόφαση τροποποιείται παλαιότερη με ημερομηνία 6/6/2012, που είχε υπογραφεί από τους τότε υπουργούς Εργασίας και Υγείας κ.κ. Αντώνη Ρουπακιώτη και Χρήστο Κίττα, στην οποία αναφερόταν: «Δεν καταβάλλουν συμμετοχή για όλα τα φάρμακα που χορηγούνται για την αντιμετώπιση της κατάστασής τους, οι μεταμοσχευθέντες συμπαγών ή ρευστών οργάνων και ιστών, οι ασθενείς τελικού σταδίου χρόνιας νεφρικής νόσου σε εξωνεφρική κάθαρση, καθώς και οι παραπληγικοί και τετραπληγικοί».

Με τη νέα απόφαση της 26ης Οκτωβρίου, οι ασθενείς τελικού σταδίου χρόνιας νεφρικής νόσου και εξωνεφρική κάθαρση, εξαιρούνται. Οι συγκεκριμένοι ασθενείς μαζί με πολλούς άλλους που πάσχουν από χρόνια νοσήματα θα έχουν μηδενική συμμετοχή μόνο στα φάρμακα που σχετίζονται με την πάθησή τους.

Ένας νεφροπαθής χρειάζεται 500 ευρώ το μήνα για φάρμακα

«Αυτό είναι απαράδεκτο, διότι οι νεφροπαθείς που υποβάλλονται σε αιμοκάθαρση έχουν και πολλά άλλα σοβαρά προβλήματα υγείας, όπως καρδιαγγειακά, σάκχαρο, υπέρταση κλπ», δηλώνει ο Γρηγόρης Λεοντόπουλος, γενικός γραμματέας της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Νεφροπαθών.

Όπως αναφέρει, ένας ασθενής που υποβάλλεται σε αιμοκάθαρση μπορεί να χρειάζεται περισσότερα από 500 ευρώ το μήνα για αγορά φαρμάκων, ανάλογα με τις άλλες παθήσεις που έχει. «Δεν έχουν όλοι τη δυνατότητα να πληρώνουν τόσο μεγάλα χρηματικά ποσά κάθε μήνα για την αντιμετώπιση σοβαρών προβλημάτων υγείας», τονίζει και προειδοποιεί: «Αν δεν αλλάξει η απόφαση θα θρηνήσουμε θύματα».
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: parpar στις 3 Νοεμβρίου 2012, 22:24:46
Πιστευω πως πρεπει να περιμενουμε τη δημοσιευση των νεων ποσοστων απο τον ΕΟΦ οπως λεει το ΦΕΚ
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Νοεμβρίου 2012, 22:29:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πιστευω πως πρεπει να περιμενουμε τη δημοσιευση των νεων ποσοστων απο τον ΕΟΦ οπως λεει το ΦΕΚ
+1

Tην προηγούμενη φορά, το ΦΕΚ είχε βγει 31 Μαρτίου και η δημοσίευσή του στο site του ΕΟΦ είχε γίνει στις 27 Απριλίου.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Νοεμβρίου 2012, 22:51:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πιστευω πως πρεπει να περιμενουμε τη δημοσιευση των νεων ποσοστων απο τον ΕΟΦ οπως λεει το ΦΕΚ

Επί Βουδούρη η ανακοίνωση από τον ΕΟΠΥΥ ισοδυναμούσε με ΦΕΚ, ακύρωνε ΦΕΚ και Υπουργικές αποφάσεις (και βάλε!).
Για να δούμε τώρα...................
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 3 Νοεμβρίου 2012, 23:04:13
Ας μη βιαστουμε.
Μην ξεχναμε το μπαχαλο που ειχε δημιουργηθει  την αλλη φορα που αναρρωτιομασταν ολοι ποσο συνταγογραφειται η ΧΑΠ ή ο ΣΔ2 οταν ο ΕΟΦ αλλαζε και ξαναλλαζε τις λιστες του

Εξάλλου μπορει να υπάρξει τοση πιεση ή να υπήρξαν πραγματικα παραλειψεις-λαθη εκ παραδρομης που να υπάρξει διορθωση στα παραπάνω.Μου φαινεται περιεργο πχ οι επιληψιες να πανε 10%.

Προσωπικα μεχρι να συνταξει νεες λιστες ΕΠΙΣΗΜΕΣ με συμμετοχες ο ΕΟΦ θα γραφω με τα ισχυοντα ποσοστα.
Στην τελικη δε φταινε τιποτα να την πληρωνουν οι υπο αιμοκαθαρση,οι επιληπτικοι,οι κιρρωτικοι ή οι ΧΑΠίτες.

Και ενω,ενταξει για καποιες νοσους,το να πανε παραπανω πχ οστεοπορωση να το συζητησουμε δε μπορει ομως οι κατηγοριες που προανεφερα να υπαρχει τοση αδιαφορια.

Δεν ξερω.Ειναι η πρωτη φορα που νιωθω πως τα πραγματα δεν πανε καθολου καλα και θα την πληρωσουν οι ασθενεστεροι οικονομικα.Ανθρωποθυσιες στο βωμο της εξυπηρετησης του χρεους.



Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 3 Νοεμβρίου 2012, 23:26:49
Αλήθεια, στα ταμεία που μένουν εκτός ΕΟΠΥΥ, τι ποσοστά συμμετοχής ισχύουν;

(π.χ. για τις ινσουλίνες).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Νοεμβρίου 2012, 23:44:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσωπικα μεχρι να συνταξει νεες λιστες ΕΠΙΣΗΜΕΣ με συμμετοχες ο ΕΟΦ θα γραφω με τα ισχυοντα ποσοστα.
Στην τελικη δε φταινε τιποτα να την πληρωνουν οι υπο αιμοκαθαρση,οι επιληπτικοι,οι κιρρωτικοι ή οι ΧΑΠίτες.

Συμφωνώ απολύτως. Στο κάτω-κάτω, ας αποφασίσει ο φμφ αν θέλει ή όχι να εκτελεί τις συνταγές.

Είναι προφανές ότι τα νέα ποσοστά ευνοούν τους φμφ αφού θα παίρνουν περισσότερο cashέρι από τους ασφαλισμένους και θα έχουν μικρότερο αιτούμενο από τον ΕΟΠΥΥ, για τον ίδιο τζίρο φαρμάκων. Βέβαια, ερωτηματικό παραμένει αν θα πέσει ο τζίρος λόγω παραίτησης πολλών ασφαλισμένων από θεραπείες ή "θεραπείες" όπως τα αντιανοϊκά της κατακεκλιμένης γιαγιάς που δεν γνωρίζει ποιό πρόσωπο είναι απέναντί της, τα Bonvina από τον ορθοπεδικό για την οστεοπενία κ.ο.κ. 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 4 Νοεμβρίου 2012, 00:34:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αλήθεια, στα ταμεία που μένουν εκτός ΕΟΠΥΥ, τι ποσοστά συμμετοχής ισχύουν;

(π.χ. για τις ινσουλίνες).

Αργύρη, το ΦΕΚ δεν διαχωρίζει ταμεία ΕΟΠΥΥ και εκτός ΕΟΠΥΥ. Θα μου πεις αναφέρει ξεχωριστά τον Οίκο Ναύτου αλλά είναι κατάλοιπο της παλιάς υπαγωγής του στο Υπουργείο Ναυτιλίας:

Παράθεση
Στους δικαιούχους εξωνοσοκομειακής φαρμακευτικής
περίθαλψης των Φορέων Κοινωνικής Ασφάλισης (Φ.Κ.Α.),
ανεξάρτητα από την ονομασία και τη νομική τους μορφή
καθώς και του Οίκου Ναύτου, χορηγούνται τα φάρμακα
με συμμετοχή 10% επί της διατιμημένης αξίας του φαρ−
μάκου ή με μηδενική συμμετοχή για την αντιμετώπιση
ή θεραπεία των χρόνιων παθήσεων, ως εξής:
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 4 Νοεμβρίου 2012, 14:26:47
Παντως-απ'ό,τι ειδα διαβαζοντας τη νεα κανονιστικη εγκυκλιο του ΕΟΠΥΥ- οι τανιες μετρησης σακχαρου και οι σκαρφιστηρες συνεχιζουν να γραφονται δωρεαν,ακομη και σε ΣΔ2(χρονια νοσος).

Το αναφερω διευκρινιστικα επειδη ειπωθηκε καπου παραπανω πως αυτο πλεον δεν ισχυει (το ανεφερε καπου ο @Διαμαντης παραθετοντας ενα προσχεδιο του @GATEKEEPER)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 4 Νοεμβρίου 2012, 16:20:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παντως-απ'ό,τι ειδα διαβαζοντας τη νεα κανονιστικη εγκυκλιο του ΕΟΠΥΥ- οι τανιες μετρησης σακχαρου και οι σκαρφιστηρες συνεχιζουν να γραφονται δωρεαν,ακομη και σε ΣΔ2(χρονια νοσος).

Το αναφερω διευκρινιστικα επειδη ειπωθηκε καπου παραπανω πως αυτο πλεον δεν ισχυει (το ανεφερε καπου ο @Διαμαντης παραθετοντας ενα προσχεδιο του @GATEKEEPER)

Είναι προσχέδιο του νέου κανονισμού του ΕΟΠΥΥ. Υποθέτω αν εγκριθεί, ως έχει, τότε θα πάψει να ισχύει η δωρεάν χορήγηση ταινιών και σκαρφιστήρων σε ΣΔ2.
Έως τότε σαφώς και ισχύει η δωρεάν χορήγηση (με διαδικασία διαφορετική απ' αυτό που προβλέπει ο κανονισμός!). Νομίζω το είχα διευκρινίσει.
Αλήθεια για ποια κανονιστική εγκύκλιο του ΕΟΠΥΥ μιλάς;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 4 Νοεμβρίου 2012, 19:54:47
@Διαμαντη Σκουφαλε,
ζητω συγνωμη για την αναστατωση που αθελά μου προκαλεσα.Μπηκα χθες στο YGEIANET.GR και στο πλαισιο ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ (κατω-κατω αριστερα) με ημερομηνια 30/10/12-ΕΘΝΙΚΟ ΤΥΠΟΓΡΑΦΕΙΟ γραφει  "Νέος κανονισμός παροχών ΕΟΠΥΥ"

Κατεβασα το αρχειο θεωρωντας πως ειναι καποιο καινουργιο και διαβαζοντας το εγραψα αυτα που εγραψα
Μετα την επισημανση σου το ξανακοιταξα και ειδα πως ειχε ημερομηνια 11-4-2012!!!
Ειλικρινα χαζομαρα μου αλλα παρασυρθηκα απο το YGEIANET θεωρωντας πως ειχαν βγαλει καποιο νεο εγγραφο αλλά αυτοι αναφερονταν σε αυτο του Απριλη 2012(αληθεια δεν καταλαβαινω γιατι το εβγαλαν τωρα???)

Anyway,ξεχνα ο,τι εγραψα παραπανω.Οφειλα να το τσεκαρω καλυτερα.Thanks για την επισημανση γιατι ημουν "αλλου"!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: NewGP στις 5 Νοεμβρίου 2012, 16:33:12
Η ινσουλίνη στο ΣΔ-ΙΙ με το νεο ΦΕΚ παει από το στο 10%;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Νοεμβρίου 2012, 16:44:59
Είναι ήδη στο 10%.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Νοεμβρίου 2012, 21:09:45
Στο ΚΥ ήρθε σήμερα το μεσημέρι το ΦΕΚ με τα νέα ποσοστά συμμετοχής, προς γνώσιν και συμμόρφωσιν.
Την Πέμπτη 8/11 (μετά την απεργία) λαμβάνουμε γνώση του ΦΕΚ (και τυπικά) και ξεκινούμε να εφαρμόζουμε τα νέα ποσοστά.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: timex στις 6 Νοεμβρίου 2012, 21:30:12
ΜΕ τις 3μηνες που εχει γραψει καποιος μεχρι τωρα τι θα γινει;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 6 Νοεμβρίου 2012, 22:35:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΜΕ τις 3μηνες που εχει γραψει καποιος μεχρι τωρα τι θα γινει;

Θα σου ρθουν πίσω λογικά (θα τους στείλει πίσω ο φαρμακοποιός, μην ανησυχείς) οπότε ή λες να εκτελεστούν μερικά ως προς τα άλλα σκευάσματα (που δεν έχει αλλάξει η συμμετοχή) και βγάζεις νέες για όσα έχουν αλλάξει ή ακυρώνεις και βγάζεις νέες για όλα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Νοεμβρίου 2012, 23:07:22
Βρε παιδιά, ξέρει κανείς τί γίνεται με τα αυτοάνοσα νοσήματα, το κέρατό μου το τράγιο μέσα;
Φύγαν από το 10%;  :o
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Xouzouris στις 7 Νοεμβρίου 2012, 02:54:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Βρε παιδιά, ξέρει κανείς τί γίνεται με τα αυτοάνοσα νοσήματα, το κέρατό μου το τράγιο μέσα;
Φύγαν από το 10%;  :o

Σημερα το συζητουσα με μια συναδελφο ρευματολόγο: ναι, έφυγαν και πηγαν στο 25%. Λογικη εξέλιξη μου φαίνεται, ουτως η αλλως τα ΦΥΚ τους τα προμηθευονται απο νοσοκομεια και φαρμακεια του ΕΟΠΥΥ με 0%, για τα υπολοιπα (κορτιζονες, μεθοτρεξατες κλπ) ας εχουν κανονικη συμμετοχη οπως ολος ο κόσμος.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 7 Νοεμβρίου 2012, 16:09:31
στη ΧΝΝ σταδιου 3 και 4 τα αντιυπερτασικα τα συνταγογραφειτε με 0% ή με 25% ;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Νοεμβρίου 2012, 16:21:29
Με 25%.
To ίδιο πλέον και στους ασθενείς με αιμοκάθαρση (δυστυχώς).

0% είναι σε όσους έχουν κάνει μεταμόσχευση νεφρού.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 7 Νοεμβρίου 2012, 19:26:16
ΤΕΛΙΚΑ ΞΕΚΙΝΑΜΕ ΝΑ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΟΥΜΕ ΜΕ ΤΑ ΝΕΑ ΠΟΣΟΣΤΑ?

ΕΜΑΣ ΣΤΟ ΚΥ ΔΕ ΜΑΣ ΗΡΘΕ ΚΑΜΜΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΚΑΙ ΕΠΙΣΗΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΕΝΗΜΕΡΩΘΕΙ ΟΙ ΛΙΣΤΕΣ ΤΟΥ ΕΟΦ.ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΓΡΑΨΩ ΜΕ ΤΑ ΝΕΑ ΠΟΣΟΣΤΑ?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Γιώργος Κανελλόπουλος στις 7 Νοεμβρίου 2012, 19:44:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
στη ΧΝΝ σταδιου 3 και 4 τα αντιυπερτασικα τα συνταγογραφειτε με 0% ή με 25% ;

Πολλά αντιυπερτασικά έχουν ως ένδειξη την ιδιοπαθή υπέρταση. Η υπέρταση στη ΧΝΑ δεν είναι ιδιοπαθής, άρα, με αυτό το σκεπτικό, συνταγογραφούνται εκτός ενδείξεων ΕΟΦ.
Γράφω όσα βρήκα στο Εθνικό Συνταγολόγιο 2007 με ένδειξη "Ιδιοπαθής Υπέρταση" :
β-blockers
Carvedilol (Carvepen, Dilatrend)
ACE-i
Zofenopril (Zofepril)
Imidapril (Tanatril)
Ανταγωνιστές υποδοχέων αγγειοτενσίνης ΙΙ
όλοι, εκτός Irbesartan (Aprovel), με ενδείξεις: ιδιοπαθής υπέρταση, νεφροπάθεια σε ασθενείς με υπέρταση και Σ.Δ. τύπου 2.
Κεντρικώς δρώντα
Moxonidine (Cynt, Fisiotens)
Αποκλειστές διαύλων ασβεστίου
Barnipidine (Vasexten)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Νοεμβρίου 2012, 19:46:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΤΕΛΙΚΑ ΞΕΚΙΝΑΜΕ ΝΑ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΟΥΜΕ ΜΕ ΤΑ ΝΕΑ ΠΟΣΟΣΤΑ?

ΕΜΑΣ ΣΤΟ ΚΥ ΔΕ ΜΑΣ ΗΡΘΕ ΚΑΜΜΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ

Εμάς μας ήρθε, λάβαμε γνώση και ξεκινούμε αύριο (λόγω απεργίας χθες και σήμερα) με τα νέα ποσοστά της 26ης Οκτωβρίου.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: GirousisN στις 7 Νοεμβρίου 2012, 20:02:49
Οι ARBs και οι ΑΜΕΑ έχουν ένδειξη στη ΧΝΝ ανεξαρτήτως σταδίου. (βλπ SPC Aprovel)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Γιώργος Κανελλόπουλος στις 7 Νοεμβρίου 2012, 20:43:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι ARBs και οι ΑΜΕΑ έχουν ένδειξη στη ΧΝΝ ανεξαρτήτως σταδίου. (βλπ SPC Aprovel)
(Έγραψα εκτός Aprovel)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Νοεμβρίου 2012, 23:38:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι ARBs και οι ΑΜΕΑ έχουν ένδειξη στη ΧΝΝ ανεξαρτήτως σταδίου. (βλπ SPC Aprovel)

Τότε, οφείλω να διορθώσω, όσα αντιυπερτασικά έχουν στις ενδείξεις τους τη νεφρική ανεπάρκεια, χορηγούνται με 0% στη νεφρική ανεπάρκεια στάδια ΙΙΙ & ΙV.

update: ΔΕΝ έχουν όλοι οι ΑΡΒs και οι ΑΜΕΑ ως ένδειξη την νεφρική ανεπάρκεια.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Νοεμβρίου 2012, 18:09:00
Πρώτα φεύγει η ψυχή και μετά το χούι, για ορισμένες. Προσπαθούν με lobbying και αόριστες κινδυνολογίες να ξαναμπάσουν τα Αricept με συμμετοχή 0%, σαν να μην είναι αρκετά προνομιακή η συμμετοχή 10% που ισχύει εδώ, όταν στην "τριτοκοσμική" Μεγ. Βρεττανία τα συγκεκριμένα σκευάσματα, όπως είδαμε (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3897.msg34415.html#msg34415), δεν επιχορηγούνται ΚΑΘΟΛΟΥ ως αναποτελεσματικά (συμμετοχή ασφαλισμένου=100%).

http://www.ygeianet.gr/box/cal/32853.pdf
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 11 Νοεμβρίου 2012, 18:28:42
Από το παραπάνω λινκ http://www.ygeianet.gr/box/cal/32853.pdf

"Κραυγή αγωνίας από τους ασθενείς με Alzheimer"
εκτός από το οξύμωρο της πρότασης, αφού οι (πραγματικά) πάσχοντες από Alzheimer μάλλον δεν γνωρίζουν ούτε την αγωγή τους ούτε τα περί ποσοστών, να συμπληρώσω: Οι κραυγάζοντες είναι οι ίδιοι που έλεγαν: "Δεν πειράζει γιατρέ, ας μην το γράψουμε. Άλλωστε δεν κάνει και τίποτα" όταν καλούνταν, με την αναστολή των φαρμακοποιών, να "σκάσουν" 120 γιούρο για τα "μπλαστράκια";
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Zachariadis στις 11 Νοεμβρίου 2012, 18:33:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
στη ΧΝΝ σταδιου 3 και 4 τα αντιυπερτασικα τα συνταγογραφειτε με 0% ή με 25% ;

Πολλά αντιυπερτασικά έχουν ως ένδειξη την ιδιοπαθή υπέρταση. Η υπέρταση στη ΧΝΑ δεν είναι ιδιοπαθής, άρα, με αυτό το σκεπτικό, συνταγογραφούνται εκτός ενδείξεων ΕΟΦ.
Γράφω όσα βρήκα στο Εθνικό Συνταγολόγιο 2007 με ένδειξη "Ιδιοπαθής Υπέρταση" :
β-blockers
Carvedilol (Carvepen, Dilatrend)
ACE-i
Zofenopril (Zofepril)
Imidapril (Tanatril)
Ανταγωνιστές υποδοχέων αγγειοτενσίνης ΙΙ
όλοι, εκτός Irbesartan (Aprovel), με ενδείξεις: ιδιοπαθής υπέρταση, νεφροπάθεια σε ασθενείς με υπέρταση και Σ.Δ. τύπου 2.
Κεντρικώς δρώντα
Moxonidine (Cynt, Fisiotens)
Αποκλειστές διαύλων ασβεστίου
Barnipidine (Vasexten)

Τί εννοείς οταν λές ότι η υπέρταση στην ΧΝΑ δεν είναι «ιδιοπαθής» ;Δηλ ο ασθενής που εμφάνισε αρτ.υπέρταση στα 40 του έτη ,η οποία προοδευτικά
οδήγησε σε βλάβη οργάνου στόχου -νεφρός- και υπερτασική νεφροσκλήρυνση που με την σειρά της εξελίχθηκε σε νεφρική ανεπάρκεια σταδίου ΙΙΙ και τελικού σταδίου
δεν πάσχει απο «ιδιοπαθή» υπέρταση ;
Οι παθήσεις των νεφρών ως αιτία δευτεροπαθούς υπέρτασης  είναι η σπειραματονεφρίτιδα,χρόνια πολυνεφρίτιδα,οι πολυκυστικοί νεφροί ,διαβητική νεφροπάθεια
και η στένωση των νεφρικών αγγείων.

Άν λοιπόν έπασχε χρόνια απο ιδιοπαθή υπέρταση και στα 40 του η συμμετοχή για την αντιυπερτασική  αγωγή ήταν με 25%,όταν φτάσει να κάνει
μη αναστρέψιμες νεφρικές βλάβες και νεφρική ανεπάρκεια τελικού σταδίου θα είναι «τυχερός» στην ατυχία του αφού πλέον θα παίρνει τα φάρμακα χωρίς συμμετοχή;

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Γιώργος Κανελλόπουλος στις 11 Νοεμβρίου 2012, 22:18:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τί εννοείς οταν λές ότι η υπέρταση στην ΧΝΑ δεν είναι «ιδιοπαθής» ;Δηλ ο ασθενής που εμφάνισε αρτ.υπέρταση στα 40 του έτη ,η οποία προοδευτικά
οδήγησε σε βλάβη οργάνου στόχου -νεφρός- και υπερτασική νεφροσκλήρυνση που με την σειρά της εξελίχθηκε σε νεφρική ανεπάρκεια σταδίου ΙΙΙ και τελικού σταδίου
δεν πάσχει απο «ιδιοπαθή» υπέρταση ;
Οι παθήσεις των νεφρών ως αιτία δευτεροπαθούς υπέρτασης  είναι η σπειραματονεφρίτιδα,χρόνια πολυνεφρίτιδα,οι πολυκυστικοί νεφροί ,διαβητική νεφροπάθεια
και η στένωση των νεφρικών αγγείων.

Έχετε δίκιο. Εννοούσα πως δεν εμπίπτουν πάντα στην ένδειξη "ιδιοπαθής υπέρταση", επειδή πολλοί νεφροπαθείς πάσχουν από δευτερογενή νεφρικά αίτια υπέρτασης.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 14 Νοεμβρίου 2012, 10:36:01
Σήμερα (14/11/2012) ρώτησα τον τοπικό αντιπρόσωπο τον εμβολίων της Sanofi,

με τι ποσοστό συμμετοχής του ασθενούς πρέπει να γράφουμε το Pneumo-23.

Μου είπε ότι σύμφωνα με το πρόγραμμα εμβολιασμών ενηλίκων που εκδόθηκε στις 21/12/2011 το ποσοστό είναι 0% για άτομα ηλικίας 19-49 ετών που βρίσκονται σε ομάδα υψηλού κινδύνου.

Για αυτούς που είναι >50 ετών, ακόμη και αν ανήκουν σε ομάδα υψηλού κινδύνου, η συμμετοχή είναι 25% που με τις σημερινές τιμές αντιστοιχεί στα 3 ευρώ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Νοεμβρίου 2012, 11:00:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα (14/11/2012) ρώτησα τον τοπικό αντιπρόσωπο τον εμβολίων της Sanofi,

με τι ποσοστό συμμετοχής του ασθενούς πρέπει να γράφουμε το Pneumo-23.

Μου είπε ότι σύμφωνα με το πρόγραμμα εμβολιασμών ενηλίκων που εκδόθηκε στις 21/12/2011 το ποσοστό είναι 0% για άτομα ηλικίας 19-49 ετών που βρίσκονται σε ομάδα υψηλού κινδύνου.

Για αυτούς που είναι >50 ετών, ακόμη και αν ανήκουν σε ομάδα υψηλού κινδύνου, η συμμετοχή είναι 25% που με τις σημερινές τιμές αντιστοιχεί στα 3 ευρώ.


Αργύρη, αφού >50 ετών είναι εκτός ενδείξεων (σύμφωνα με το εθνικό πρόγραμμα εμβολιασμού) γιατί να είναι 25% κι όχι πλήρης επιβάρυνση του κόστους από τον ενδιαφερόμενο; Με την ίδια λογική μπορώ να γράφω αντιγριππικά εμβόλια σε υγιείς π.χ. 20 ετών (χωρίς παράγοντες κινδύνου) με 25%;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 14 Νοεμβρίου 2012, 11:56:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα (14/11/2012) ρώτησα τον τοπικό αντιπρόσωπο τον εμβολίων της Sanofi,

με τι ποσοστό συμμετοχής του ασθενούς πρέπει να γράφουμε το Pneumo-23.

Μου είπε ότι σύμφωνα με το πρόγραμμα εμβολιασμών ενηλίκων που εκδόθηκε στις 21/12/2011 το ποσοστό είναι 0% για άτομα ηλικίας 19-49 ετών που βρίσκονται σε ομάδα υψηλού κινδύνου.

Για αυτούς που είναι >50 ετών, ακόμη και αν ανήκουν σε ομάδα υψηλού κινδύνου, η συμμετοχή είναι 25% που με τις σημερινές τιμές αντιστοιχεί στα 3 ευρώ.


Αργύρη, αφού >50 ετών είναι εκτός ενδείξεων (σύμφωνα με το εθνικό πρόγραμμα εμβολιασμού) γιατί να είναι 25% κι όχι πλήρης επιβάρυνση του κόστους από τον ενδιαφερόμενο; Με την ίδια λογική μπορώ να γράφω αντιγριππικά εμβόλια σε υγιείς π.χ. 20 ετών (χωρίς παράγοντες κινδύνου) με 25%;
Πολύ σωστά τα λες --> http://www.prevenar13.gr/LinkClick.aspx?fileticket=1YA79tRYz1w%3d&tabid=467
Αρα > 50 ετών η συμμετοχή του PNEUMO 23 είναι 100% ,όπως και του αντιγριππικού σε άτομα που δεν υπάγονται σε ομάδες υψηλού κινδύνου ;)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 14 Νοεμβρίου 2012, 12:52:35
παντως σε ατομο ανω των 50 μπορει  να γινει το PREVENAR 13 που ειναι μια δοση και χορηγειται δωρεαν σε ολους ανω των 50.Δε χρειαζεται το pneumo 23
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: spyros στις 19 Νοεμβρίου 2012, 10:04:28
Ήρθαν και επίσημα τα νέα από τον ΕΟΦ...

http://www.eof.gr/web/guest/home;jsessionid=795bcd285859a083e17ea6b3109a?p_p_id=62_INSTANCE_Cu81&p_p_lifecycle=0&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_pos=2&p_p_col_count=11&_62_INSTANCE_Cu81_struts_action=%2Fjournal_articles%2Fview&_62_INSTANCE_Cu81_groupId=12225&_62_INSTANCE_Cu81_articleId=224616&_62_INSTANCE_Cu81_version=1.0 (http://www.eof.gr/web/guest/home;jsessionid=795bcd285859a083e17ea6b3109a?p_p_id=62_INSTANCE_Cu81&p_p_lifecycle=0&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_pos=2&p_p_col_count=11&_62_INSTANCE_Cu81_struts_action=%2Fjournal_articles%2Fview&_62_INSTANCE_Cu81_groupId=12225&_62_INSTANCE_Cu81_articleId=224616&_62_INSTANCE_Cu81_version=1.0)

Από σήμερα λοιπόν, γράφουμε όλοι τα καινούργια ποσοστά.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Νοεμβρίου 2012, 12:22:12
Για όποιον θέλει τα νέα ποσοστά από τον ΕΟΦ σε pdf:
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: αφροδιτη στις 19 Νοεμβρίου 2012, 15:28:22
Τελικά  με τι ποσοστό θα συνταγογραφουμε τα αναλώσιμα του Σδ σε όλες τις κατηγορίες διαβήτη και ποιο ΦΕΚ το γράφει?γνωριζει κανένας? ??? ??? ??? :o :o
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Xouzouris στις 19 Νοεμβρίου 2012, 15:51:36
0% ΣΔ τυπου 1, 25% ΣΔ τυπου 2 και κυησης για ταινίες-σκαρφιστηρες.

0% σε ολους για βελονες ινσουλινης.

Περιεχεται στον τελευταιο κανονισμο παροχων του ΕΟΠΥΥ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2465.msg34635.html#msg34635).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Νοεμβρίου 2012, 16:47:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τελικά  με τι ποσοστό θα συνταγογραφουμε τα αναλώσιμα του Σδ σε όλες τις κατηγορίες διαβήτη και ποιο ΦΕΚ το γράφει?γνωριζει κανένας?

Βλ.  thread "ΕΟΠΥΥ", ποστ 1525 και εξής. :)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 19 Νοεμβρίου 2012, 19:25:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
0% ΣΔ τυπου 1, 25% ΣΔ τυπου 2 και κυησης για ταινίες-σκαρφιστηρες.

0% σε ολους για βελονες ινσουλινης.

Περιεχεται στον τελευταιο κανονισμο παροχων του ΕΟΠΥΥ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2465.msg34635.html#msg34635).

Να συμπληρώσω στο 0% τις σύριγγες ινσουλίνης μιας χρήσης, για όσους έχουν μείνει να τις χρησιμοποιούν αντί τα στυλό.
Παράθεση
Γ. Οι χρόνια πάσχοντες για τη δαπάνη αγοράς των
παρακάτω ειδών αναλώσιμου υγειονομικού υλικού: κα−
θετήρων ουρήθρας, ουροσυλλεκτών, υλικών παρά φύσει
στομίων και των παρακολουθημάτων τους, υλικών απο−
σιδήρωσης, συρίγγων ινσουλίνης μιας χρήσης, επιθεμά−
των, βελονών φυσιγγοσυρίγγων, βελονών χορήγησης
ινσουλίνης
, και αναλωσίμων των συσκευών χορηγήσεως
ινσουλίνης, τραχειοσωλήνων και υλικών τραχειοστομίας,
υλικών για χρησιμοποίηση συσκευών συνεχούς έγχυσης
φαρμάκων ή συνεχούς έκχυσης και συσκευών άπνοιας
και συσκευών σίτισης.

Βέβαια στον κανονισμό του ΕΟΠΥΥ δεν αναφέρεται τι ποσότητα απ' αυτές τις σύριγγες δικαιούνται οι ασθενείς (εκτός αν δεν το βρήκα).

Να σημειώσω και μια διαφορά από τον προηγούμενο κανονισμό όπου ανέφερε ότι για παραπάνω από τις καθορισμένες ποσότητες αρκούσε αιτιολογημένη γνωμάτευση από τον θεράποντα ιατρό. Τώρα απαιτείται έγκριση από επιτροπή (υπάρχουν πλέον τέτοιες επιτροπές; )
Παράθεση
Σε περίπτωση που απαιτούνται επιπλέον ποσότητες
ή δαπάνες από τις ανωτέρω ορισθείσες ως μέγιστες,
θα πρέπει να προσκομίζεται απαραίτητα αιτιολογημένη
γνωμάτευση του θεράποντος ιατρού, όπου θα αναφέ−
ρεται η ανάγκη για την πρόσθετη αιτούμενη ποσότητα,
καθώς και εγκριτική απόφαση Υγειονομικών Επιτροπών
των εντασσόμενων φορέων στον ΕΟΠΥΥ μέχρι την συ−
γκρότηση ειδικών επιτροπών του ΕΟΠΥΥ ή του ΑΥΣ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: NewGP στις 19 Νοεμβρίου 2012, 21:24:14
η ινσουλινη στον ΣΔ-ΙΙ ειναι στο 10%, σωστα;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 19 Νοεμβρίου 2012, 23:27:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
η ινσουλινη στον ΣΔ-ΙΙ ειναι στο 10%, σωστα;
Ναι.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 22 Νοεμβρίου 2012, 15:58:50
Έφτασαν τα καινούργια ποσοστά συμμετοχής στον ΕΟΠΥΥ.... Βγήκε στη διαύγεια χθες αλλά σήμερα ακόμη τίποτα στο site του ΕΟΠΥΥ
Την εγκύκλιο μπορείτε να την δείτε εδώ: http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%924%CE%A3%CE%9E%CE%9F%CE%9E7%CE%9C-42%CE%99
ή να την κατεβάσετε από το επισυναπτόμενο.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: giota στις 22 Νοεμβρίου 2012, 18:27:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έφτασαν τα καινούργια ποσοστά συμμετοχής στον ΕΟΠΥΥ.... Βγήκε στη διαύγεια χθες αλλά σήμερα ακόμη τίποτα στο site του ΕΟΠΥΥ
Την εγκύκλιο μπορείτε να την δείτε εδώ: http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%924%CE%A3%CE%9E%CE%9F%CE%9E7%CE%9C-42%CE%99
ή να την κατεβάσετε από το επισυναπτόμενο.

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ!!ΣΤΟΝ ΟΙΚΟ ΝΑΥΤΟΥ ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΜΕ 10%  ΟΛΑ  ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: spyros στις 22 Νοεμβρίου 2012, 19:00:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ!!ΣΤΟΝ ΟΙΚΟ ΝΑΥΤΟΥ ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΜΕ 10%  ΟΛΑ  ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ?

Όλα με 10%; Όχι. Γιατί; Τα ίδια ποσοστά ισχύουν για όλα τα ταμεία.
(Προ ΕΟΠΥΥ ίσχυαν όντως άλλα ποσοστά, αλλά πλέον δεν ισχύει κάτι τέτοιο)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 6 Δεκεμβρίου 2012, 17:17:00
26 / 11 / 2012

Ως συνήθως ο ΕΟΠΥΥ άλλαξε ξανά τους κανονισμούς για τα αναλώσιμα (!).
Πλέον ταινίες και σκαριφιστήρες δωρεάν μόνο για τους ΣΔ1,
οι υπόλοιποι 25%.
Οι βελόνες χορήγησης ινσουλίνης με 0% σε όλους.

Οι ποσότητες που αναφέρονται δεν άλλαξαν αλλά για επιπλέον τεμάχια χρειάζεται απόφαση επιτροπής, όχι μόνο η γνωμάτευση του ιατρού.

http://www.diabeteswatch.gr/eopyy-diabetes
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 6 Δεκεμβρίου 2012, 17:55:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
26 / 11 / 2012

Ως συνήθως ο ΕΟΠΥΥ άλλαξε ξανά τους κανονισμούς για τα αναλώσιμα (!).
Πλέον ταινίες και σκαριφιστήρες δωρεάν μόνο για τους ΣΔ1,
οι υπόλοιποι 25%.
Οι βελόνες χορήγησης ινσουλίνης με 0% σε όλους.

Οι ποσότητες που αναφέρονται δεν άλλαξαν αλλά για επιπλέον τεμάχια χρειάζεται απόφαση επιτροπής, όχι μόνο η γνωμάτευση του ιατρού.

http://www.diabeteswatch.gr/eopyy-diabetes

Ο τρόπος συνταγογράφησης παραμένει ο ίδιος;
Συνταγή σε  συνταγολόγιο του ΙΚΑ συνοδευόμενη από γνωμάτευση σε αντίθεση με τα προβλεπόμενα από τον κανονισμό που αναφέρει γνωμάτευση ετήσιας διάρκειας, πληρωμή εξ ολοκλήρου από τον ασθενή, κατάθεση δικαιολογητικών στο ταμείο και απόδοση (εδώ γελάνε; ) του προβλεπόμενου ποσού από το ταμείο.
Αστεία αστεία έτσι και εφαρμοστεί ο κανονισμός ούτε το 1/3 δεν θα προμηθεύεται αναλώσιμα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 6 Δεκεμβρίου 2012, 18:06:51
Εν τω μεταξυ σημερα μεταξυ φορτου εργασιας και δυσερμηνειας της νεας κανονιστικης εκανα τη μαλ...ια να γραψω σε ασφαλισμενο βελονες με 25% και μαλιστα 2 κουτια!!!Την επομενη εβδομαδα που θα ξαναπαω στο χωριο του θα παρω μαζι μου και λαμπιονια γιατι σιγουρα θα με...στολισει!HO,HO,HO Merry Xmas!
Ο Αργυρης εχει δικιο και με ερεθισμα αυτα που εγραψε πριν το ξανακοιταξα πιο σχολαστικα και οντως οι βελονες πανε 00%
Τον τελευταιο καιρο προσωπικα ασχολουμαι πιο πολυ με εγγραφα ΕΟΠΥΥ παρα με ιατρικη.TRAGIC...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 6 Δεκεμβρίου 2012, 19:56:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
26 / 11 / 2012

Ως συνήθως ο ΕΟΠΥΥ άλλαξε ξανά τους κανονισμούς για τα αναλώσιμα (!).
Πλέον ταινίες και σκαριφιστήρες δωρεάν μόνο για τους ΣΔ1,
οι υπόλοιποι 25%.
Οι βελόνες χορήγησης ινσουλίνης με 0% σε όλους.

Οι ποσότητες που αναφέρονται δεν άλλαξαν αλλά για επιπλέον τεμάχια χρειάζεται απόφαση επιτροπής, όχι μόνο η γνωμάτευση του ιατρού.

http://www.diabeteswatch.gr/eopyy-diabetes

ΦΕΚ? Αριθμός απόφασης?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Δεκεμβρίου 2012, 20:10:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
26 / 11 / 2012

Ως συνήθως ο ΕΟΠΥΥ άλλαξε ξανά τους κανονισμούς για τα αναλώσιμα (!).
Πλέον ταινίες και σκαριφιστήρες δωρεάν μόνο για τους ΣΔ1,
οι υπόλοιποι 25%.
Οι βελόνες χορήγησης ινσουλίνης με 0% σε όλους.

Οι ποσότητες που αναφέρονται δεν άλλαξαν αλλά για επιπλέον τεμάχια χρειάζεται απόφαση επιτροπής, όχι μόνο η γνωμάτευση του ιατρού.

http://www.diabeteswatch.gr/eopyy-diabetes

ΦΕΚ? Αριθμός απόφασης?

ΦΕΚ Β 3054-2012 Ενιαίος Κανονισμός Παροχών Υγείας (Ε.Κ.Π.Υ.) (http://www.eopyy.gov.gr/%CE%88%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1%20%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5/%CE%9A%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82%20-%20%CE%9D%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1/%CE%A6%CE%95%CE%9A%20%CE%92%203054-2012%20%CE%95%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%AF%CE%BF%CF%82%20%CE%9A%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82%20%CE%A0%CE%B1%CF%81%CE%BF%CF%87%CF%8E%CE%BD%20%CE%A5%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82%20(%CE%95.%CE%9A.%CE%A0.%CE%A5.).pdf)

Σελ. 46363 αριστερά κάτω-κάτω.
Όπως έγραψε και ο @Διαμαντής, πρέπει να το συγκρίνετε με το προγενέστερο για να δείτε τις διαφορές στον ΣΔ τ.2.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 6 Δεκεμβρίου 2012, 22:01:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
26 / 11 / 2012

Ως συνήθως ο ΕΟΠΥΥ άλλαξε ξανά τους κανονισμούς για τα αναλώσιμα (!).
Πλέον ταινίες και σκαριφιστήρες δωρεάν μόνο για τους ΣΔ1,
οι υπόλοιποι 25%.
Οι βελόνες χορήγησης ινσουλίνης με 0% σε όλους.

Οι ποσότητες που αναφέρονται δεν άλλαξαν αλλά για επιπλέον τεμάχια χρειάζεται απόφαση επιτροπής, όχι μόνο η γνωμάτευση του ιατρού.

http://www.diabeteswatch.gr/eopyy-diabetes

ΦΕΚ? Αριθμός απόφασης?

ΦΕΚ Β 3054-2012 Ενιαίος Κανονισμός Παροχών Υγείας (Ε.Κ.Π.Υ.) (http://www.eopyy.gov.gr/%CE%88%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1%20%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5/%CE%9A%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82%20-%20%CE%9D%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1/%CE%A6%CE%95%CE%9A%20%CE%92%203054-2012%20%CE%95%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%AF%CE%BF%CF%82%20%CE%9A%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82%20%CE%A0%CE%B1%CF%81%CE%BF%CF%87%CF%8E%CE%BD%20%CE%A5%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82%20(%CE%95.%CE%9A.%CE%A0.%CE%A5.).pdf)

Σελ. 46363 αριστερά κάτω-κάτω.
Όπως έγραψε και ο @Διαμαντής, πρέπει να το συγκρίνετε με το προγενέστερο για να δείτε τις διαφορές στον ΣΔ τ.2.

Παλιός κανονισμός:
Γ. Οι χρόνια πάσχοντες για τη δαπάνη αγοράς των
παρακάτω ειδών αναλώσιμου υγειονομικού υλικού:
καθετήρων ουρήθρας, ουροσυλλεκτών, υλικών παρά
φύσει στομίων και των παρακολουθημάτων τους, υλι−
κών αποσιδήρωσης, συρίγγων ινσουλίνης μιας χρήσης,
επιθεμάτων, βελονών φυσιγγοσυρίγγων, βελονών χο−
ρήγησης ινσουλίνης, σκαρφιστήρων (για λήψη αίματος)
καιαναλωσίμων των συσκευών χορηγήσεως ινσουλίνης,
τραχειοσωλήνων και υλικών τραχειοστομίας, υλικών για
χρησιμοποίηση συσκευών συνεχούς έγχυσης φαρμάκων
ή συνεχούς έκχυσης και ταινιών μέτρησης σακχάρου
αίματος
, συσκευών άπνοιας και συσκευών σίτισης.

Νέος κανονισμός:
Γ. Οι χρόνια πάσχοντες για τη δαπάνη αγοράς των
παρακάτω ειδών αναλώσιμου υγειονομικού υλικού: κα−
θετήρων ουρήθρας, ουροσυλλεκτών, υλικών παρά φύσει
στομίων και των παρακολουθημάτων τους, υλικών απο−
σιδήρωσης, συρίγγων ινσουλίνης μιας χρήσης, επιθεμά−
των, βελονών φυσιγγοσυρίγγων, βελονών χορήγησης
ινσουλίνης, και αναλωσίμων των συσκευών χορηγήσεως
ινσουλίνης, τραχειοσωλήνων και υλικών τραχειοστομίας,
υλικών για χρησιμοποίηση συσκευών συνεχούς έγχυσης
φαρμάκων ή συνεχούς έκχυσης και συσκευών άπνοιας
και συσκευών σίτισης.

Απ' ό,τι βλέπετε οι αναφορές σε ταινίες σακχάρου και σκαρφιστήρες έχουν απαληφθεί.
Τίτλος: Απ:Συμμετοχή ασφαλισμένου στην χορήγηση ινσουλίνης και στα αναλώσιμα του διαβήτη
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 14 Δεκεμβρίου 2012, 17:35:28
Συμμετοχή ασφαλισμένου στην χορήγηση ινσουλίνης και στα αναλώσιμα του διαβήτη (http://www.endo.gr/wp-content/uploads/2012/12/sd.pdf)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 14 Δεκεμβρίου 2012, 18:06:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συμμετοχή ασφαλισμένου στην χορήγηση ινσουλίνης και στα αναλώσιμα του διαβήτη (http://www.endo.gr/wp-content/uploads/2012/12/sd.pdf)
Μία απορία που πάντα είχα είναι πού αναφέρεται στα βιβλιογραφικά δεδομένα Σ/Δ υπό διαιτητική αγωγή ΜΟΝΟ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Δεκεμβρίου 2012, 18:29:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συμμετοχή ασφαλισμένου στην χορήγηση ινσουλίνης και στα αναλώσιμα του διαβήτη (http://www.endo.gr/wp-content/uploads/2012/12/sd.pdf)
Μία απορία που πάντα είχα είναι πού αναφέρεται στα βιβλιογραφικά δεδομένα Σ/Δ υπό διαιτητική αγωγή ΜΟΝΟ.

Κύριε συνάδελφε,
μα φυσικά στα βιβλιογραφικά δεδομένα του ΕΟΠΥΥ!
Φυσικά οι περισσότεροι "διαιτητικοί" τσοντάρουν τις ταινίες στους συγγενείς που έχουν πραγματικό ΣΔ!
Παρατηρήσατε ότι στις σύριγγες ινσουλίνης δεν αναφέρεται ποσότητα; Πράγματι στον κανονισμό δεν αναφέρεται ποσότητα.
Έλα μωρέ, λεπτομέρεια. Άλλωστε ποιος χρησιμοποιεί πια σύριγγες.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: anastaziogr στις 14 Δεκεμβρίου 2012, 18:45:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συμμετοχή ασφαλισμένου στην χορήγηση ινσουλίνης και στα αναλώσιμα του διαβήτη (http://www.endo.gr/wp-content/uploads/2012/12/sd.pdf)
Μία απορία που πάντα είχα είναι πού αναφέρεται στα βιβλιογραφικά δεδομένα Σ/Δ υπό διαιτητική αγωγή ΜΟΝΟ.

Ένα παράδειγμα που μου ήρθε πρόχειρα στο μυαλό είναι πχ ηλικιωμένος ασθενής, με ΣΔ με ήπια γλυκαιμική εκτροπή πχ HbA1c~ 7 (που ειναι σχεδόν στο στόχο) ή έστω και λίγο παραπάνω και με άλλα συνοδά προβλήματα υγείας.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 14 Δεκεμβρίου 2012, 18:54:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συμμετοχή ασφαλισμένου στην χορήγηση ινσουλίνης και στα αναλώσιμα του διαβήτη (http://www.endo.gr/wp-content/uploads/2012/12/sd.pdf)
Μία απορία που πάντα είχα είναι πού αναφέρεται στα βιβλιογραφικά δεδομένα Σ/Δ υπό διαιτητική αγωγή ΜΟΝΟ.

Ένα παράδειγμα που μου ήρθε πρόχειρα στο μυαλό είναι πχ ηλικιωμένος ασθενής, με ΣΔ με ήπια γλυκαιμική εκτροπή πχ HbA1c~ 7 (που ειναι σχεδόν στο στόχο) ή έστω και λίγο παραπάνω και με άλλα συνοδά προβλήματα υγείας.
Από πού αντλούμε το ότι ένας τέτοιος ασθενής δε θα πρέπει να πάρει έστω και μία μικρή δόση μετφορμίνης; Εκτός κι αν εννοείτε όσους έχουν γλυκοζυλιωμένη <6,5% ή π.χ. στεφανιαίους με γλυκοζυλιωμένη <7,0% - σε καμιά όμως περίπτωση πάνω από 7% - και παρουσιάζουν δυσανεξία ή έχουν αντένδειξη στο να πάρουν μετφορμίνη. Αυτοί είναι όμως ένα πολύ-πολύ μικρό ποσοστό του συνόλου, τόσο που ο "πολύς" ΕΟΠΥΥ δε θα χαράμιζε παράγραφο για να τους περιγράψει...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 14 Δεκεμβρίου 2012, 20:59:56
Σε υπερβαρο ασθενη με 2 μετρησεις γλυκοζης νηστειας πχ μεταξυ 126 και 140 αλλα OGTT που να δειχνει ΙGT ή αντιστροφα καποιος (ακομη καλυτερο) υπερβαρος με IFG αλλα με OGTT παθολογικη...
Ενδεχομενως πριν ξεκινησω σε αυτον εστω και μετφορμινη θα του εδινα την ευκαιρια μιας τριμηνης διαιτας ,θα του ελεγα να χασει κιλα,θα κοιταζα αν παιρνει β-αποκλειστες ή διουρητικα σε μεγαλη δοση ,να ξεκινησει ασκηση και θα του ελεγα να μετραει τακτικα τα σακχαρα του.

Δεν ξερω αν το παραδειγμα μου ειναι ικανοποιητικο αλλα ειναι αυτο που μου ηρθε με τη μια στο μυαλο...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: deleteduser στις 14 Δεκεμβρίου 2012, 21:15:43
Το παραδειγμα που αναφερθηκε από τον anastaziogr δεν ειναι τυχαίο. Απεικονίζει τις πρόσφατες αλλαγες στον καθορισμό των θεραπευτικων στόχων. Αυτός πλεον προσαρμόζεται με αρκετή ανεκτικότητα ανάλογα με την ηλικια (=προσδοκιμο επιβίωσης), τη συννοσηρότητα, το χρονο νόσησης κλπ.

Κοινως γιατί να φορτώσουμε τη γιαγια με μετφορμίνη; Για να την προφυλαξουμε από την μικροαγγειοπάθεια στα 100;

Οσον αφορά δε στον υπερβαρο IGT ή IGF του Jack η μόνη θεραπεία που μπορει να αποτρεψει τον μελλοντικό του ΣΔ είναι η διαιτα και η ασκηση.
ΣΔ δεν έχει ακόμη τυπικα (οποτε θεραπεια δεν θα πάρει) ταινίες όμως χρειαζεται.

 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 14 Δεκεμβρίου 2012, 21:24:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Οσον αφορά δε στον υπερβαρο IGT ή IGF του Jack η μόνη θεραπεία που μπορει να αποτρεψει τον μελλοντικό του ΣΔ είναι η διαιτα και η ασκηση.
ΣΔ δεν έχει ακόμη τυπικα (οποτε θεραπεια δεν θα πάρει) ταινίες όμως χρειαζεται.


Βασικα ο IFG και ο IGT ειναι προδιαβητης οποτε μαλλον δε δικαιουται ταινιες δωρεαν(και συμφωνα με τις οδηγιες δε δικαουται αγωγη)
Εγω ομιλω για τον υπερβαρο με IFG και παθολογικη OGTT ή τιμη μετρησης Γλυκοζης νηστεως παθολογικη αλλα OGTT ως IGT.Και οι 2 μπορει να εχουν φυσιολογικη τη μια παραμετρο-δοκιμασια(ή καλυτερα να δειχνει προδιαβητη) και παθολογικη την άλλη (διαγνωση διαβητη).Αυτο μπερδευει μερικες φορες.Προσωπικα μου εχει συμβει.Η συσταση ειναι ταυτοχρονα με τη διαιτα και ασκηση συγχορηγηση μετφορμινης αλλα η διαιτα και ασκηση απο μονες τους (δυσκολια συμμορφωσης )μπορουν να ριξουν την γλυκοζυλιωμενη 1-2 μοναδες


Επίσης συμφωνα με την Ελ.Διαβητολογικη Εταιρεια (αντιγραφω)
1.Σε διαβητικούς προχωρημένης ηλικίας ή με σημαντικού βαθμού επιπλοκές
ή που επί σειρά ετών ήσαν σε κακή ρύθμιση ή έχουν μικρό προσδόκιμο
επιβίωσης ή εμφανίζουν ανεπίγνωστη υπογλυκαιμία ή πάσχουν και από
άλλα σοβαρά νοσήματα, όπως ο καρκίνος, η καρδιακή ανεπάρκεια κ.ά., ο
στόχος είναι τιμή HbA1c 7.0 - 7.5% C
2.Σε άτομα με βραχύ προσδόκιμο επιβίωσης εξαιτίας σοβαρής συννοσηρότητας
(πχ υπερηλίκους με πολλαπλά προβλήματα υγείας, τελικού στα-
δίου καρκινοπαθείς κ.λπ.), περιορίζονται οι θεραπευτικές επιδιώξεις στην
αποφυγή της σακχαρουρίας, ώστε να αποτραπεί η κλινική συμπτωματολο-
γία του ΣΔ. Έτσι περιορίζεται και ο κίνδυνος εμφάνισης της άκρως ανεπιθύ-
μητης και επικίνδυνης, για τους ασθενείς αυτούς, υπογλυκαιμίας.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 14 Δεκεμβρίου 2012, 22:52:20
Συνάδελφοι δε μιλάμε για IFG/IGT - αλλά για διαβήτη.
Επίσης δε μιλάμε για περιστατικά με το ένα πόδι στον τάφο.
Πίστευα ότι είχατε καταλάβει το πνεύμα μου...
Επιτέλους, δεν μπορεί να χαρακτηρίζει κανείς διαβητικούς 40 και 50 και 60 ετών "υπό δίαιτα".
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 14 Δεκεμβρίου 2012, 23:51:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μία απορία που πάντα είχα είναι πού αναφέρεται στα βιβλιογραφικά δεδομένα Σ/Δ υπό διαιτητική αγωγή ΜΟΝΟ.

Αυτη ακριβως ηταν η αρχικη ερωτηση σου και σε αυτη καναμε την προσπαθεια να απαντησουμε...Προσωπικα δεν μιλησα για IGF/IGT αλλα για την περιπτωση εκεινη που ενας ΙFG δικαιουμενος OGTT (δε θα του εκανες OGTTαυτου του ανθρωπου επι αμφιβολιων?)βγαζει παθολογικη τιμη και ενω ειναι IFG πληρει λογω παθολογικης OGTT τα κριτηρια για ΣΔ.Ακομη και σε φυσιολογικη γλυκοζη νηστειας δικαιουται καποιος OGTT επι σοβαρων υποψιων.
Επίσης δε μιλησα για διαιτα ως μονοθεραπεια επι μακροθεν αλλα για 3 μηνες και σε πολυ συγκεκριμενες περιπτωσεις ασθενων- αναλογα παντα και με την ανταποκριση της ΗbA1c -προσπαθωντας οχι να συνηγορησω υπερ ΕΟΠΥΥ ή να πουλησω επιστημονικη αρτιοτητα-υπαρχουν πολλοι εδω μεσα καλυτεροι και το λεω ΑΠΟ ΚΑΡΔΙΑΣ-αλλα προσπαθωντας να απαντησω -εστω φλερταροντας με τα ακρα-και κινουμενος απο καθαρο επιστημονικο κεντρισμα.

Αν το ερωτημα ηταν ρητορικο δε μπορουσα-ομιλω προσωπικα- να μαντεψω πως αναφερεσαι στους 40-50-60...Το "που αναφερεται στα βιβλιογραφικα δεδομενα ΣΔ ΜΟΝΟ υπο διαιτιτικη αγωγη" ειναι πολυ διαφορετικο απο το"Επιτέλους, δεν μπορεί να χαρακτηρίζει κανείς διαβητικούς 40 και 50 και 60 ετών "υπό δίαιτα".

Οποτε θεωρησε την απαντηση μου ως προσπαθεια απαντησης σε ενα αστοχως ερμηνευμενο ερωτημα και οχι σαν υιοθετηση τακτικης θεραπευτικης συμπεριφορας αλλα σαν εξαιρεση στα πλαισια μαλλον ακραιων παραδειγματων.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: deleteduser στις 15 Δεκεμβρίου 2012, 00:28:24
Φίλε jack μας μπερδευεις με τους περιγραφικους ορισμούς σου.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

... ενας ΙFG  ...βγαζει παθολογικη τιμη και ενω ειναι IFG πληρει λογω παθολογικης OGTT τα κριτηρια για ΣΔ.

Ο IFG με παθολογική OGTT λέγεται διαβητικός και όχι IFG any more. Κατάλαβα πάντως τι εννοεις.

Αγαπητε Denominator σε προσφατο σεμιναριο που παρακολουθησα για το διαβητη μας επισημανθηκε ότι πολλοι ασθενεις μπορούν να ρυθμιστουν ικανοποιητικά και μακροχρόνια με δίαιτα και άσκηση, κανείς χωρις αυτα. Εξαλλου η θεραπευτική αυτή επιλογή είναι η μονη που μπορει να αλλαξει τη φυσικη πορεια της νόσου. Αρα και 40 και 50 και 60 ετών διαβητικοί θα μπορουσαν να υπάρχουν μόνο με δίαιτα και άσκηση. Συμφωνω οτι δεν υπάρχουν παρά ελάχιστοι. Στην πραξη σχεδον όλοι (ασθενείς και γιατροί) προτιμούμε την ευκολη επιλογη του χαπιού.  

Τα βιβλιογραφικά δεδομένα που ζητας υπάρχουν, η πρακτικη μας τα χαλαει.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 15 Δεκεμβρίου 2012, 00:31:34
Εγώ πάντως δεν έχω εντοπίσει στη βιβλιογραφία της ιατρικής βασισμένης σε στοιχεία (evidence-based medicine) κάτι που να υποστηρίζει την αντιμετώπιση του Σ/Δ (τύπου ΙΙ, εννοείται) μόνο με δίαιτα και άσκηση (τα οποία, φυσικά, είναι απαραίτητα) χωρίς φαρμακευτική αγωγή σε επίπεδο πάνω από C. Όποιος από εσάς έχει να προτείνει κάτι, το οποίο δεν έχω υπόψη μου, θα χαρώ να το ακούσω.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Harper στις 15 Δεκεμβρίου 2012, 00:58:05
...
Προσωπικα οταν εχω ασθενη δεν τον αντιμετωπιζω μονο με την evidence-based medicine αλλα το συζητω μαζι του και προσπαθουμε να βρουμε μια λυση προσαρμοσμενη στην παθηση του και στις επιθυμιες του. Θα μου επιτρεψεις να πιστευω πως τα guidelines αν και χρησιμα εργαλεια στερουνται του ανθρωπινου παραγοντα.
...
<< Εκ παραδρομής τροποποίηση του μηνύματος από Denominator - αναμένεται αποκατάσταση >>
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 15 Δεκεμβρίου 2012, 07:23:21
Συμφωνώ απόλυτα με την εξατομικευμένη παρέμβαση, αρκεί να στηρίζεται σε γνώση και όχι σε αίσθηση. Όσο για τις κατευθυντήριες οδηγίες, παρέκαμψέ τες, αρκεί να είσαι ενήμερος για τι τι κάνει η μετφορμίνη και η ινσουλίνη (τα βασικά φάρμακα του διαβήτη) σε κυτταρικό επίπεδο. 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: deleteduser στις 15 Δεκεμβρίου 2012, 10:07:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συμφωνώ απόλυτα με την εξατομικευμένη παρέμβαση, αρκεί να στηρίζεται σε γνώση και όχι σε αίσθηση. Όσο για τις κατευθυντήριες οδηγίες, παρέκαμψέ τες, αρκεί να είσαι ενήμερος για τι τι κάνει η μετφορμίνη και η ινσουλίνη (τα βασικά φάρμακα του διαβήτη) σε κυτταρικό επίπεδο. 

Αρκει επίσης να γνωρίζεις πότε θεραπευεις την ασθενεια και πότε τον ασθενή. Και στον διαβητη για αρκετα χρόνια καναμε το πρωτο. Μεχρι που ηρθε η ACCORD (αν δεν κανω λάθος) και εβαλε τα πραγματα στη θεση τους. 

Υπαρχει το evidence (ενδείξεις και όχι αποδείξεις κατά τον Μουντοκαλάκη): At diagnosis, highly motivated patients with HbA1c already near target (e.g.,7.5%) could be given the opportunity to engage in lifestyle change for a period of 3–6 months before embarking on pharmacotherapy (usually metformin). από τις οδηγίες της ADA.

Υπαρχει το expert's opinion (Καραμάνος και Χριστακόπουλος ειναι οι πλέον experts κατ'εμε in Greece): πολλοι ασθενεις μπορούν να ρυθμιστουν ικανοποιητικά και μακροχρόνια με δίαιτα και άσκηση, κανείς χωρις αυτα.

Τα παντρευεις και πάντα εξατομικεύεις ανά ασθενή (έτσι λένε και όλες οι οδηγίες). Οι οδηγίες όπως λέει και το όνομά τους δειχνουν την κατευθυνση. Οταν εισαι έτοιμος απο άποψη εμπειρίας, γνώσης, αλλα και συνολικής περι υγείας γνωμης παρεκκλίνεις. Συνήθως δε οι ίδιες οι οδηγίες αφήνουν περιθώρια εναλλακτικών. Έτσι ακομη και για τον ιδιο ασθενή εκει που εσυ μπορεις να δίνεις  και μετφορμίνη, εγώ μπορω να συστησω μόνο δίαιτα και ασκηση. Και για τους δυο μας υπάρχουν βιβλιογραφικά δεδομενα και απόψεις ειδικών και επιχειρήματα επί εξατομικευσεως. Κανείς δεν κάνει λάθος. Λάθος ειναι να υποστηρίζεις τη μια επιλογη απορρίπτοντας a priori την αλλη. Αυτη είναι η αίσθησή μου.

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 15 Δεκεμβρίου 2012, 11:38:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συμφωνώ απόλυτα με την εξατομικευμένη παρέμβαση, αρκεί να στηρίζεται σε γνώση και όχι σε αίσθηση. Όσο για τις κατευθυντήριες οδηγίες, παρέκαμψέ τες, αρκεί να είσαι ενήμερος για τι τι κάνει η μετφορμίνη και η ινσουλίνη (τα βασικά φάρμακα του διαβήτη) σε κυτταρικό επίπεδο. 

Αρκει επίσης να γνωρίζεις πότε θεραπευεις την ασθενεια και πότε τον ασθενή. Και στον διαβητη για αρκετα χρόνια καναμε το πρωτο. Μεχρι που ηρθε η ACCORD (αν δεν κανω λάθος) και εβαλε τα πραγματα στη θεση τους. 

Υπαρχει το evidence (ενδείξεις και όχι αποδείξεις κατά τον Μουντοκαλάκη): At diagnosis, highly motivated patients with HbA1c already near target (e.g.,7.5%) could be given the opportunity to engage in lifestyle change for a period of 3–6 months before embarking on pharmacotherapy (usually metformin). από τις οδηγίες της ADA.

Υπαρχει το expert's opinion (Καραμάνος και Χριστακόπουλος ειναι οι πλέον experts κατ'εμε in Greece): πολλοι ασθενεις μπορούν να ρυθμιστουν ικανοποιητικά και μακροχρόνια με δίαιτα και άσκηση, κανείς χωρις αυτα.

Τα παντρευεις και πάντα εξατομικεύεις ανά ασθενή (έτσι λένε και όλες οι οδηγίες). Οι οδηγίες όπως λέει και το όνομά τους δειχνουν την κατευθυνση. Οταν εισαι έτοιμος απο άποψη εμπειρίας, γνώσης, αλλα και συνολικής περι υγείας γνωμης παρεκκλίνεις. Συνήθως δε οι ίδιες οι οδηγίες αφήνουν περιθώρια εναλλακτικών. Έτσι ακομη και για τον ιδιο ασθενή εκει που εσυ μπορεις να δίνεις  και μετφορμίνη, εγώ μπορω να συστησω μόνο δίαιτα και ασκηση. Και για τους δυο μας υπάρχουν βιβλιογραφικά δεδομενα και απόψεις ειδικών και επιχειρήματα επί εξατομικευσεως. Κανείς δεν κάνει λάθος. Λάθος ειναι να υποστηρίζεις τη μια επιλογη απορρίπτοντας a priori την αλλη. Αυτη είναι η αίσθησή μου.


Καλημέρα! Νομίζω ότι η θέση μου στο φόρουμ είναι να αναζητώ την αλήθεια και όχι να προσπαθώ να πείσω για ό,τι θεωρώ εγώ ως δικιά μου αλήθεια... Συμφωνώ σε πολλά από όσα γράφονται, ιδιαίτερα στον αναντικατάστατο ρόλο της δίαιτας και της άσκησης. Όμως, αυτά έχουν το πολύ ένδειξη grade C, επίπεδο το οποίο θεωρώ πολύ λίγο για ένα τόσο σοβαρό θέμα. Δεύτερον, ο μοριακός μηχανισμός της μετφορμίνης έχει να προσφέρει σε ασθενείς με διαβήτη ανεξαρτήτως ηλικίας. Τρίτον, δε μπαίνω σε αφορισμούς, δέχομαι οποιαδήποτε αφορμή για καλή και εποικοδομητική κουβέντα διότι είμαι στο φόρουμ για να διορθωθώ και να μάθω και όχι να διδάξω. Ο κύκλος μου ως πανεπιστημιακού έχει τελειώσει...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Δεκεμβρίου 2012, 14:24:43
Σεισμό προκαλεί στις τσέπες των ασφαλισμένων η θεσμοθέτηση από το Νέο Έτος της τιμής αναφοράς όχι πλέον ανά "δραστική ουσία" αλλά ανά θεραπευτική κατηγορία.

Τί σημαίνει αυτό και ποιά η διαφορά της τιμής αναφοράς ανά "θεραπευτική κατηγορία" σε σχέση με την τιμή αναφοράς ανά "δραστική ουσία" που ίσχυε ως τώρα;

Ας πάρουμε το παράδειγμα της γνωστής σε όλους μας κλαριθρομυκίνης.
Μέχρι τώρα, ίσχυε μία τιμή αναφοράς για την κλαριθρομυκίνη και ο ασφαλισμένος κάλυπτε φίφτι-φίφτι με τον εοπυυ την ενδεχόμενη διαφορά του σκευάσματος κλαριθρομυκίνης που επέλεγε.

Όπως ξέρουμε όμως, η κλαριθρομυκίνη, όπως και η αζιθρο-, η ροξιθρο-, η τελιθρο- κ.λπ. -μυκίνες, ανήκουν σε μια κατηγορία αντιβιοτικών που λέγονται μακρολιδικά αντιβιωτικά, με πρωτοπόρο την ερυθρομυκίνη.
Τώρα πλέον, ορίζεται μία ενιαία τιμή αναφοράς για όλη την οικογένεια των μακρολιδών, που, πιθανότατα και λογικά, θα βασίζεται στην τιμή της ερυθρομυκίνης ως φθηνότερου εκπροσώπου της οικογένειας!
Έτσι, θα προκληθεί ακόμη μεγαλύτερη επιβάρυνση για τον ασφαλισμένο που θέλει να πάρει κλαριθρομυκίνη.

Σκεφτείτε επίσης πόσο μεγάλη επιβάρυνση στην αγορά της κλοπιδογρέλης θα επιφέρει η επιβολή τιμής αναφοράς στην θεραπευτική κατηγορία "αναστολείς συγκόλλησης αιμοπεταλίων" με τιμή αναφοράς βασισμένη στο ακετυλοσαλικυλικό οξύ!
Επιτέλους, θα απαλλαγούμε από την επ' αορίστω περιττή χορήγηση ταις πρεσβίαις των σεβαστών μας καρδιολόγων κλοπιδογρέλης ή πρασουγρέλης σε όλους τους στεφανιαίους ασθενείς.

Σκεφτείτε επίσης τη συμμετοχή στην αγορά δαβιγατράνης, όταν η τιμή αναφοράς της θεραπευτικής κατηγορίας "αντιπηκτικά", θα βασίζεται στην τιμημένη ...βαρφαρίνη!
Κύριε (σου λέει ο Εοπυυς), θέλεις αντιπηκτική αγωγή; Πάρε βαρφαρίνη, και άσε τη δαβιγατράνη κατά μέρους (αν δεν μπορείς να την αγοράσεις) καθ' ότι "Τα μεταξωτά άμφια θέλουν και επιδέξιους φόρους" και σ΄αυτή τη χώρα όλοι είναι τζαμπατζήδες και κανείς δεν πληρώνει!

Ξεροσφύρι ορίστε και το δημοσίευμα:

Πόσο θα πληρώνουμε τα φάρμακα από το νέο έτος! Όλες οι αλλαγές (http://www.iatropedia.gr/articles/read/3365)
Ιατροπεδια, 28-12-2012


Τελικά όπως όλοι φοβόμασταν σοκ και δέος, το 2013 θα είναι πολύ πιο τσουχτερό για την τσέπη μας και ειδικά για αυτή των ασθενών που θα κληθούν να πληρώσουν παραπάνω για να πάρουν τα απαραίτητα φάρμακά τους. Μετά τις αλλαγές της κυβέρνησης δε θα πληρώνουμε μόνο τη συμμετοχή.

Αλλάζουν όλα από το νέο χρόνο στην αγορά φαρμάκου και οι ασθενείς καλούνται να πληρώνουν πλέον παραπάνω καθώς δε θα απαιτείται μόνο η γνωστή συμμετοχή (από 10 έως και 25%) αλλά θα πρέπει να πληρώνουν και τη διαφορά (τα μισά) από την αποζημίωση που θα δίνει το Ταμείο μέχρι το ποσό που θα κοστίζει το φάρμακο που θα επιλέγουν.

Ειδικότερα το υπουργείο Υγείας έθεσε νέα κριτήρια για την ένταξη των φαρμάκων στη θετική λίστα, δηλαδή στον κατάλογο με τα σκευάσματα που θα αποζημιώνονται από τα Ταμεία ενώ ορίζονται νέες τιμές αναφοράς δηλαδή αποζημίωσης από τα Ταμεία ενώ διαφοροποιείται και η συμμετοχή.

Σύμφωνα με το ΦΕΚ οι ασθενείς θα αποζημιώνονται με βάση νέες τιμές αναφοράς ενώ αν επιλέγουν φάρμακο ακριβότερο θα πληρώνουν τα μισά έως τη λιανική τιμή και τα υπόλοιπα θα τα καλύπτουν τα Ταμεία.

Ειδικότερα το ΥΠΕΡ-ΦΕΚ αναφέρει: “Σε κάθε θεραπευτική κατηγορία  :-* :-* :-* :-* :-* ορίζεται τιμή αναφοράς (ΤΑ), σύμφωνα με τις διατάξεις της παρούσας απόφασης, η οποία αποτελεί την τιμή αποζημίωσης από τα ασφαλιστικά ταμεία και τον ΕΟΠΥΥ όλων των προϊόντων της εκάστοτε κατηγορίας”  .
 
Όπως διευκρινίζεται: “Εφόσον επιλεγεί φάρμακο με λιανική τιμή υψηλότερη από την τιμή αποζημίωσης του φαρμάκου, ο ασθενής καλύπτει το ήμισυ της διαφοράς από την τιμή αποζημίωσης μέχρι τη λιανική τιμή του φαρμάκου και ο ασφαλιστικός φορέας το υπόλοιπο. Για φάρμακα για τα οποία ο ασθενής καλείται να καταβάλει συμμετοχή και όπου η λιανική τιμή του φαρμάκου είναι ίση ή χαμηλότερη από την τιμή αποζημίωσης ο ασθενής θα καταβάλει μόνο το θεσμοθετημένο ποσοστό συμμετοχής του φαρμάκου επί της Λιανικής Τιμής”.
 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: carlita στις 29 Δεκεμβρίου 2012, 15:24:19
Στην αρτηριακη υπερταση δηλαδη τι θα αποζημιωνουν ?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Δεκεμβρίου 2012, 15:54:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στην αρτηριακη υπερταση δηλαδη τι θα αποζημιωνουν ?

Ανά θεραπευτική κατηγορία:
Π.χ.
Θεραπευτική κατηγορία: Αναστολείς άξονα ρενίνης-αγγειοτενσίνης-αλδοστερόνης
τιμή αναφοράς: η τιμή της καπτοπρίλης (ο πρώτος α-μεα, @1992)
υπάγονται: όλοι οι α-μεα και όλοι οι ΑΤ-ΙΙ.
 ;D
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: carlita στις 29 Δεκεμβρίου 2012, 17:44:27
Νομιζω πως το 80% των ασθενων που προσερχονται στα ιατρεια θα συνειδητοποιησει οτι δεν ειναι και τοσο αρρωστοι τελικα!οι επιδημιολογοι θα σοκαριστουν με το ποσο γρηγορα αλλαζουν τα δεδομενα!η επιπτωση της  ΓΟΠ,καταθλιψης, υπερλιπιδαιμιας θα παει down the hill και βλεπω να εξαφανιζονται οι ''κοινες'' ορθοπεδικες παθησεις  :D :D :D
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 29 Δεκεμβρίου 2012, 20:12:24
Παράθεση
Σύμφωνα με το ΦΕΚ οι ασθενείς θα αποζημιώνονται με βάση νέες τιμές αναφοράς ενώ αν επιλέγουν φάρμακο ακριβότερο θα πληρώνουν τα μισά έως τη λιανική τιμή και τα υπόλοιπα θα τα καλύπτουν τα Ταμεία.

Ειδικότερα το ΥΠΕΡ-ΦΕΚ αναφέρει: “Σε κάθε θεραπευτική κατηγορία ορίζεται τιμή αναφοράς (ΤΑ), σύμφωνα με τις διατάξεις της παρούσας απόφασης, η οποία αποτελεί την τιμή αποζημίωσης από τα ασφαλιστικά ταμεία και τον ΕΟΠΥΥ όλων των προϊόντων της εκάστοτε κατηγορίας”  .

Το ΦΕΚ που αναφέρεται είναι το 3356 Β' της 17ης Δεκεμβρίου 2012

Το περίεργο είναι ότι η τιμή αναφοράς ανά θεραπευτική κατηγορία (στις στατίνες συγκεκριμένα) είχε εντοπιστεί στο φόρουμ ήδη από τις 4 Δεκεμβρίου, απ΄ό,τι βλέπετε παρακάτω, αφού υπήρχε ήδη στο ΦΕΚ 3047/Β/16-11-2012 που περιέχει τα φάρμακα της θετικής λίστας.
Πώς εξηγείται η δημοσίευση της τιμής αναφοράς για όλες τις στατίνες (ανεξάρτητα από δραστική) 1 μήνα πριν την ψήφιση της σχετικής ρύθμισης; (Στις μακρολίδες υπάρχει ξεχωριστή τιμή αναφοράς ανά δραστική ουσία)
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η θετική λίστα που επισυνάπτεται στο ΦΕΚ της 16ης Νοεμβρίου πάντως (Αρ. Φύλλου 3047) ΔΕΝ τα περιέχει:
http://www.fsk.gr/wordpress/wp-content/uploads/document12.pdf

Το άλλο ενδιαφέρον που μόλις ανακάλυψα στη συγκεκριμένη λίστα (και συγχωρέστε με αν είναι γνωστό και είμαι μόνο εγώ που "ξύπνησα" τώρα) είναι το εξής:
Αν κατάλαβα καλά, οι τιμές αναφοράς αφορούν ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ και όχι ουσίες και περιεκτικότητες! Η τιμή αναφοράς πχ για ροσουβαστατίνη 40mg είναι ίδια με την τιμή αναφοράς για σιμβαστατίνη 10mg. Εδώ πια δεν συζητάμε για προτότυπο και γενόσημο, μιλάμε για τελείως διαφορετικές θεραπείες. Το ταμείο τι θα αποζημιώνει τελικά; Το φτηνότερο και σε όποιον αρκεί; Όποιος δεν πιάσει στόχους με σιμβαστατίνη θα πρέπει να πληρώνει παραπάνω φέσι;
Ίσως (ελπίζω) να το κατάλαβα λάθος και να εννοεί κάτι άλλο ο ποιητής...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Δεκεμβρίου 2012, 21:31:00
Respect και kudos (http://en.wiktionary.org/wiki/kudos) στον @Diamantius αλλά και στον @Spyros για την παρατηρητικότητα και τα εξαιρετικά, προφητικά ποστάρισμάτα τους. (Ομολογώ, ότι είχαν διαλάθει της προσοχής μου.)

Θα καεί το πελεκούδι.

Προσπαθώ να δω τί επιπτώσεις θα έχουν οι ομαδοποιήσεις σκευασμάτων ανά θεραπευτική κατηγορία. Μερικές χαρακτηριστικές περιπτώσεις:

Το Ατροβέντ και το Σπιρίβα στην ίδια κατηγορία (ως εισπνεόμενα αντιχολινεργικά)
Η ασπιρίνη και η κλοπιδογρέλη (αναστολείς συγκόλλησης αιμοπεταλίων)
Το Ζιρτεκ και το Χοζαλ
Η ατενολόλη και η νεμπιβολόλη

Άραγε να το χοντρύνουν πιο πολύ;

Η μετφορμίνη στην ίδια κατηγορία με τους DPP-4 ("από του στόματος υπογλυκαιμικοί παράγοντες")
Η ισοφανική/κρυσταλλλική ινσουλίνες με τα ανασυνδυασμένα παράγωγα (ως "ινσουλίνες" γενικά)
Τα τρικυκλικά αντικαταθλιπτικά με τα SSRI (αντικαταθλιπτικά)
Το Aloperidin με το Zyprexa (αντιψυχωσικά)

Τουλάχιστον, με τον ΕΟΠΥΥ δεν πλήττουμε...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 30 Δεκεμβρίου 2012, 09:00:58
Φοβάμαι ότι σε μια τέτοια περίπτωση τα spiriva, aspirin, zirtek, atenolol, metformin, aloperidin, τρικυκλικά, ισοφανική/κρυσταλλική ινσουλίνη κτλ θα βρεθούν ξαφνικά σε έλλειψη..
Τίτλος: Απ: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: Zachariadis στις 30 Δεκεμβρίου 2012, 16:58:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στην αρτηριακη υπερταση δηλαδη τι θα αποζημιωνουν ?

Ανά θεραπευτική κατηγορία:
Π.χ.
Θεραπευτική κατηγορία: Αναστολείς άξονα ρενίνης-αγγειοτενσίνης-αλδοστερόνης
τιμή αναφοράς: η τιμή της καπτοπρίλης (ο πρώτος α-μεα, @1992)
υπάγονται: όλοι οι α-μεα και όλοι οι ΑΤ-ΙΙ.
 ;D

Οι ΑΜΕΑ και οι ΑΤ ΙΙ μπορεί να ανήκουν στην ίδια  γενική κατηγορία  φαρμάκων που δρούν στον
άξονα ΡΑΑ ωστόσο δεν είναι καθόλου όμοια φάρμακα αλλά διαφέρουν στον μηχανισμό δράσης -φαρμακοκινητική
και αποτελούν σαφώς διαφορετική κατηγορία αντιυπερτασικών.
Η καπτοπρίλη είναι ο πρώτος α-μεα @1992.Η λοσαρτάνη είναι το πρώτο ARB @1996
----
Ενα ερώτημα που ανακύπτει με της αλλαγές ανα θεραπευτική κατηγορία είναι
η «κατηγοριοποίηση» των συνδυασμών φαρμάκων.Πχ. α-μεα με θεαζιδικό διουρητικό ή ακόμα
α-μέα με ανταγωνιστή διαύλων ασβεστίου.
Εκτός και άν τα βάλουμε τελικά όλα στο ίδιο σακί και μιλήσουμε για «αντιυπερτασικά»,«αντιδιαβητικά»,
«αντικαταθλιπτικά»...
(http://img713.imageshack.us/img713/3419/farmakio1.jpg)
Τίτλος: Απ: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Δεκεμβρίου 2012, 17:05:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
(http://img713.imageshack.us/img713/3419/farmakio1.jpg)

Xααα χαχα ...ο  φμφ!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Δεκεμβρίου 2012, 17:09:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Φοβάμαι ότι σε μια τέτοια περίπτωση τα spiriva, aspirin, zirtek, atenolol, metformin, aloperidin, τρικυκλικά, ισοφανική/κρυσταλλική ινσουλίνη κτλ θα βρεθούν ξαφνικά σε έλλειψη..

Σε έλλειψη θα βρεθούν Αργύρη όχι μόνο τα φάρμακα αλλά κυρίως τα φαρμακεία σε μικρά και μεσαία χωριά. Στις πόλεις θα μειωθούν σημαντικά. Όσοι αποφασίσουν έγκαιρα να συνεργαστούν/συστεγαστούν θα επιβιώσουν, αφού βέβαια αποδεχτούν τη δραστική μείωση του κέρδους τους.
Τίτλος: Απ: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμέ&#
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Δεκεμβρίου 2012, 17:11:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εκτός και άν τα βάλουμε τελικά όλα στο ίδιο σακί

Προβλέπω να οδηγούμαστε προς τα κει...

Διαφορετικά, αν αρχίσουμε να λογαριάζουμε τις λεπτές (που για κάποιους μπορεί να είναι και χοντρές) διαφορές που έχει η φλουοξετίνη με την μιρταζαπίνη, οδηγούμαστε στα παλιά, γνωστά αδιέξοδα του ΕΟΠΥΥ (οικονομικής φύσης).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: parpar στις 30 Δεκεμβρίου 2012, 19:47:34
το ειχα δει στην θετικη λιστα οτι ειχε γινει κατηγοριοποιηση και διπλα ελεγε τιμη αναφορας αλλα δεν πιστευα οτι θα ισχυσει ποτε.
η τιμη αναφορας ειναι η τιμη του φθηνοτερου σκευασματος και στη μικροτερη δοσολογια σε mg.
δηλαδη αποζημιωνει πχ αμλοδιπινη στα 5 mg . αν χρειαζεσαι 10 πληρωνεις τη διαφορα , οπως επισης βαλσαρτανη 80 το ιδιο με βαλσαρτανη 320.....??????
Τίτλος: Απ: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Ιανουαρίου 2013, 10:50:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ειδικότερα το ΥΠΕΡ-ΦΕΚ αναφέρει: “Σε κάθε θεραπευτική κατηγορία  :-* :-* :-* :-* :-* ορίζεται τιμή αναφοράς (ΤΑ), σύμφωνα με τις διατάξεις της παρούσας απόφασης, η οποία αποτελεί την τιμή αποζημίωσης από τα ασφαλιστικά ταμεία και τον ΕΟΠΥΥ όλων των προϊόντων της εκάστοτε κατηγορίας”  .

Από 10 Ιανουαρίου τίθεται σε εφαρμογή το χαοτικό ΥΠΕΡ-ΦΕΚ 3356 Β/17-12-2012.  :-X

http://ygeianet.gr/box/cal/33840.pdf
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: md στις 3 Ιανουαρίου 2013, 13:36:54
Αν τα λεει σωστα παντως το αρθρο,αναφερει οτι σε καθε κατηγορια θα βρισκονται φαρμακα με την ιδια δραστικη
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Ιανουαρίου 2013, 13:58:26
Το άρθρο τα έχει λίγο μπερδέψει.
Το ΦΕΚ είναι ξεκάθαρο.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Ιανουαρίου 2013, 15:14:46
Ποιός και πώς αποφασίζει ότι το ΦΕΚ με ημερομηνία 17-12-2012 (που δεν αναφέρει κάτι για χρόνο έναρξης εφαρμογής, επομένως σύμφωνα με όσα έχουμε γράψει παλαιότερα αρχίζει από την επόμενη της δημοσίευσης) θα αρχίσει να εφαρμόζεται από 10 Ιανουαρίου;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από 10 Ιανουαρίου τίθεται σε εφαρμογή το χαοτικό ΥΠΕΡ-ΦΕΚ 3356 Β/17-12-2012.  :-X

http://ygeianet.gr/box/cal/33840.pdf
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Φεβρουαρίου 2013, 09:26:56
Σαλμάς: Εφαρμόζω από 18/2 την αποζημίωση με βάση τη θεραπευτική κατηγορία!

Μικραίνει η «λίστα ακριβών φαρμάκων»- Δημοσιεύθηκε το ΦΕΚ (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/02/blog-post_13.html)

Συρρικνώνεται η λίστα φαρμάκων υψηλού κόστους που απευθύνονται σε ογκολογικούς ασθενείς και άλλους με σοβαρά ή χρόνια νοσήματα. Τα περισσότερα από τα φάρμακα που παραμένουν στην εν λόγω λίστα είναι αντινεοπλασματικά, ανοσοκατασταλτικά και ανοσοσφαιρίνες.

Σύμφωνα με τον αναπληρωτή υπουργό Υγείας κ. Μάριο Σαλμά, στη λίστα των φαρμάκων υψηλού κόστους, τα οποία διατίθενται κυρίως από τα φαρμακεία των νοσοκομείων και του ΕΟΠΥΥ, θα παραμείνουν περίπου 230 από τα 900 φάρμακα (σ.σ. η συγκεκριμένη λίστα είχε ξεκινήσει με 85 φάρμακα). Τα 650 και πλέον φάρμακα που εξαιρούνται από την «ακριβή λίστα» (του Νόμου 3816) εντάσσονται στη θετική λίστα φαρμάκων (σ.σ. οι ασφαλισμένοι έχουν συμμετοχή στην αγορά τους), η οποία αναμένεται να έχει εκδοθεί μέχρι την Παρασκευή. Σε αυτή τα φάρμακα θα έχουν ασφαλιστική τιμή.


Μάρτιο το δελτίο με τα καινοτόμα φάρμακα

Ο αναπληρωτής υπουργός Υγείας ανακοίνωσε επίσης ότι ύστερα από δύο χρόνια καθυστέρηση, εκδίδεται τον Μάρτιο το δελτίο με τα νέα καινοτόμα φάρμακα. Πρόκειται για νέες θεραπείες οι οποίες αφορούν ανθρώπους με σοβαρά και σπάνια νοσήματα.

Αναφερόμενος ο κ. Σαλμάς στην αποζημίωση των φαρμάκων από τον ΕΟΠΥΥ είπε ότι θα υπάρξουν αλλαγές. Από την προσεχή εβδομάδα, όπως σημείωσε, ο ΕΟΠΥΥ θα αποζημιώνει για μία θεραπευτική κατηγορία το φάρμακο εκείνο που δεν θα έχει πρόσθετη επιβάρυνση. Ως παράδειγμα ανέφερε τα σκευάσματα που χορηγούνται για γαστροπροστασία. «Από τα 200 σκευάσματα που υπάρχουν», τόνισε, «ο ΕΟΠΥΥ θα αποζημιώνει το φάρμακο, είτε αυτό είναι πρωτότυπο είτε γενόσημο, το οποίο επαρκεί για τη θεραπευτική κατηγορία. Αυτή είναι η αλλαγή σε σχέση με τον Οκτώβριο οπότε ο ΕΟΠΥΥ αποζημίωνε το φθηνότερο γενόσημο».

Παράλληλα ο κ. Σαλμάς δεσμεύθηκε δεν θα υπάρξει αύξηση της συμμετοχής των ασφαλισμένων στην αγορά των φαρμάκων και ότι δεν θα ισχύσουν εισοδηματικά κριτήρια.

Η  νέα λίστα των φαρμάκων υψηλού κόστους

www.tovima.gr
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 13 Φεβρουαρίου 2013, 10:34:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αναφερόμενος ο κ. Σαλμάς στην αποζημίωση των φαρμάκων από τον ΕΟΠΥΥ είπε ότι θα υπάρξουν αλλαγές. Από την προσεχή εβδομάδα, όπως σημείωσε, ο ΕΟΠΥΥ θα αποζημιώνει για μία θεραπευτική κατηγορία το φάρμακο εκείνο που δεν θα έχει πρόσθετη επιβάρυνση. Ως παράδειγμα ανέφερε τα σκευάσματα που χορηγούνται για γαστροπροστασία. «Από τα 200 σκευάσματα που υπάρχουν», τόνισε, «ο ΕΟΠΥΥ θα αποζημιώνει το φάρμακο, είτε αυτό είναι πρωτότυπο είτε γενόσημο, το οποίο επαρκεί για τη θεραπευτική κατηγορία. Αυτή είναι η αλλαγή σε σχέση με τον Οκτώβριο οπότε ο ΕΟΠΥΥ αποζημίωνε το φθηνότερο γενόσημο».
Η γαστροπροστασία μπορεί να είναι μία μόνο ένδειξη. Υπάρχουν φυσικά και άλλες, τις οποίες δε χειρίζονται όλοι οι ιατροί συλλήβδην αλλά οι της ειδικότητας (στην περίπτωσή μας γαστρεντερολόγοι κατεξοχήν). Και βέβαια δεν είναι όλοι οι PPIs το ίδιο (παρεμπιπτόντως, δε συνάδει με την ιατρική λογική και πρακτική η φράση "επαρκεί για τη θεραπευτική κατηγορία"). Δε θα ήταν λογικό να καλύπτεται ένας PPI με την προτέρα λογική τουλάχιστον όταν συνταγογραφείται από ετους πιο πάνω ειδικούς;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Φεβρουαρίου 2013, 11:15:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η γαστροπροστασία μπορεί να είναι μία μόνο ένδειξη. Υπάρχουν φυσικά και άλλες, τις οποίες δε χειρίζονται όλοι οι ιατροί συλλήβδην αλλά οι της ειδικότητας (στην περίπτωσή μας γαστρεντερολόγοι κατεξοχήν). Και βέβαια δεν είναι όλοι οι PPIs το ίδιο (παρεμπιπτόντως, δε συνάδει με την ιατρική λογική και πρακτική η φράση "επαρκεί για τη θεραπευτική κατηγορία"). Δε θα ήταν λογικό να καλύπτεται ένας PPI με την προτέρα λογική τουλάχιστον όταν συνταγογραφείται από ετους πιο πάνω ειδικούς;

O κ. Υφυπουργός μάλλον προσπάθησε να εκλαϊκεύσει το νέο μέτρο, με ανεπιτυχείς όντως επεξηγήσεις. Οι έννοιες όμως της "Αποζημίωσης με βάση τη Θεραπευτική κατηγορία", όπως και αυτή του "Κόστους Ημερήσιας Θεραπείας", νομίζω ότι υπάρχουν, εφαρμόζονται και αλλού και είναι επαρκώς οικονομοτεχνικά τεκμηριωμένες (σαν έννοιες).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 13 Φεβρουαρίου 2013, 13:16:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η γαστροπροστασία μπορεί να είναι μία μόνο ένδειξη. Υπάρχουν φυσικά και άλλες, τις οποίες δε χειρίζονται όλοι οι ιατροί συλλήβδην αλλά οι της ειδικότητας (στην περίπτωσή μας γαστρεντερολόγοι κατεξοχήν). Και βέβαια δεν είναι όλοι οι PPIs το ίδιο (παρεμπιπτόντως, δε συνάδει με την ιατρική λογική και πρακτική η φράση "επαρκεί για τη θεραπευτική κατηγορία"). Δε θα ήταν λογικό να καλύπτεται ένας PPI με την προτέρα λογική τουλάχιστον όταν συνταγογραφείται από ετους πιο πάνω ειδικούς;

O κ. Υφυπουργός μάλλον προσπάθησε να εκλαϊκεύσει το νέο μέτρο, με ανεπιτυχείς όντως επεξηγήσεις. Οι έννοιες όμως της "Αποζημίωσης με βάση τη Θεραπευτική κατηγορία", όπως και αυτή του "Κόστους Ημερήσιας Θεραπείας", νομίζω ότι υπάρχουν, εφαρμόζονται και αλλού και είναι επαρκώς οικονομοτεχνικά τεκμηριωμένες (σαν έννοιες).
O κ. Αναπληρωτής Υπουργός είναι Ορθοπαιδικός, απ' ότι θυμάμαι.
Στις έννοιες της οικονομίας πρέπει να χωράει και η ιατρική επιστήμη και τέχνη, όχι βέβαια κατά το δοκούν.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Φεβρουαρίου 2013, 15:44:04
Ήπια η ταξινόμηση σε θεραπευτικές κατηγορίες, δεν τσουβαλιάζονται οι δραστικές.
Γίνεται σε επίπεδο ΑΤC-4.
Παράλληλα, ο ιατρός απεμπλέκεται από τον καθορισμό ποσοστών συμμετοχής.


Η κατηγοριοποίηση των φαρμακευτικών σκευασμάτων προκειμένου να προκύψουν οι νέες τιμές αναφοράς θα γίνει με βάση το 4ο επίπεδο κατηγοριοποίησης του συστήματος ATC όπως ορίζει η Αριθμ. ΔΥΓ3(α)/οικ.104744/25.10.2012

Διαδικασία εφαρμογής συστήματος τιμών αναφοράς για την κατάρτιση, αναθεώρηση και συμπλήρωση του καταλόγου συνταγογραφούμενων φαρμάκων

Άρθρο 1.

Σύστημα Κατάρτισης Θετικού Καταλόγου με Τιμές Αναφοράς

1. Μόνο τα φαρμακευτικά προϊόντα που συμπεριλαμβάνονται στο θετικό κατάλογο συνταγογραφούμενων φαρμάκων, που εισήγαγε η παράγραφος 1 του άρθρου 12 του Ν. 3816/2010 (Α΄ 6) αποζημιώνονται από τους φορείς κοινωνικής ασφάλισης. Για την κατάρτιση, αναθεώρηση και συμπλήρωση του θετικού καταλόγου συνταγογραφούμενων φαρμάκων, χρησιμοποιείται σύστημα ταξινόμησης των φαρμάκων και σύστημα υπολογισμού τιμών αναφοράς ανά θεραπευτική κατηγορία δραστικών ουσιών. Ειδικότερα, η ταξινόμηση των δραστικών ουσιών σε θεραπευτικές κατηγορίες γίνεται βάσει του συστήματος Ανατομικής, Θεραπευτικής, Χημικής Κατηγοριοποίησης (Anatomical Therapeutic Chemical classification) του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας στο τέταρτο επίπεδο (ATC4), στο οποίο ενσωματώνεται εσωτερικό σύστημα τιμών αναφοράς (internal price referencing system), όπου η τιμή αναφοράς κάθε θεραπευτικής κατηγορίας αποτελεί την τιμή αποζημίωσης των Φορέων Κοινωνικής Ασφάλισης.

Το ATC έχει 5 επίπεδα κατηγοριοποίησης

1ο κύρια ανατομική ομάδα (π.χ. καρδιαγγειακό σύστημα)

2ο κύρια θεραπευτική ομάδα (π.χ. αντιϋπερτασικά)

3ο θεραπευτική-φαρμακολογική υποομάδα (π.χ. παράγοντες δρώντες στο συστημα ρενίνης-αγγειοτενσίνης)

4ο χημική-θεραπευτική-φαρμακολογική ομάδα (π.χ. αναστολείς μετατρεπτικού ενζύμου αγγειοτενσίνης-Α.Μ.Ε.Α. σκέτη η ουσία ή Α.Μ.Ε.Α. σε συνδυασμό με κάποιο διουρητικό ή ανταγωνιστές αγγειοτενσίνης ΙΙ σκέτη η ουσία ή σε συνδυασμό με διουρητικό)

5ο η δραστική ουσία (π.χ. λισινοπρίλη)

(σχετικός σύνδεσμος http://www.genome.jp/kegg-bin/get_htext?htext=br08303&filedir=&hier=4 )

Στο Άρθρο 2 της ίδιας ΔΥΓ εμφανίζονται και τα αναμενόμενα "παραθυράκια" εξαιρέσεων από αυτήν τη ρύθμιση στην παράγραφο 5

Άρθρο 2

Κατάρτιση Καταλόγου και Διαμόρφωση Θεραπευτικών Κατηγοριών

 

1. Η ομαδοποίηση του συνόλου των φαρμάκων σε θεραπευτικές κατηγορίες γίνεται υποχρεωτικά στο τέταρτο (4ο) επίπεδο του συστήματος ATC (ATC4), λαμβάνοντας υπόψη την οδό χορήγησης, την ονοματολογία και την ομαδοποίηση των φαρμακοτεχνικών μορφών, όπως αυτή αναφέρεται σχετικά από την Ευρωπαϊκή Διεύθυνση για την Ποιότητα των Φαρμάκων που λειτουργεί υπό την αιγίδα του Συμβουλίου της Ευρώπης (Standard Terms of European Directorate for the Quality of Medicines − E.D.Q.M.).

 

2. Για τις περιπτώσεις που στην ίδια φαρμακοθεραπευτική κατηγορία του 4ου επιπέδου του ATC περιλαμβάνονται φάρμακα που έχουν πάρει άδεια κυκλοφορίας για περισσότερες της μίας ενδείξεις, μπορεί να λάβει χώρα υποταξινόμηση των δραστικών ουσιών στο ίδιο επίπεδο του ATC. Νέες κατηγορίες μπορούν να αναπτύσσονται μόνον στις περιπτώσεις που μια δραστική ουσία της κατηγορίας ATC4 δεν είναι θεραπευτικά ανταλλάξιμη (interchangeable) και αυτόματα υποκαθιστάμενη στη βασική ένδειξη με τις λοιπές της κατηγορίας της.

 

3. Τα φάρμακα αποζημιώνονται αποκλειστικά και μόνον για τις εγκεκριμένες ενδείξεις τους. Η Ειδική Επιτροπή Κατάρτισης του Θετικού Καταλόγου δύναται, με τεκμηριωμένες και εμπεριστατωμένες αξιολογήσεις να εισηγείται την ένταξη του φαρμακευτικού ιδιοσκευάσματος στον κατάλογο και την αποζημίωσή του από τους Φορείς Κοινωνικής Ασφάλισης, για ορισμένες μόνον από τις εγκεκριμένες ενδείξεις, μορφές, περιεκτικότητες ή ομάδες ασθενών. Επιπροσθέτως, η Επιτροπή δύναται να θέσει συνταγογραφικούς περιορισμούς με βάση επιστημονική τεκμηρίωση με σκοπό την ορθολογική χρήση των φαρμάκων και την προστασία της δημόσιας υγείας. Κάθε απόρριψη φαρμακευτικού ιδιοσκευάσματος θα πρέπει να γίνεται με πλήρη αιτιολόγηση. Στην περίπτωση που οι Φορείς Κοινωνικής Ασφάλισης επιθυμούν να μεταβάλουν ορισμένους από τους περιορισμούς ή να εισαγάγουν επιπλέον φάρμακα στον κατάλογο, υποβάλουν αίτημα προς αξιολόγηση στην αρμόδια Ειδική Πρωτοβάθμια Επιτροπή και μετά από θετική εισήγηση της, δύνανται να τροποποιούν τις πολιτικές αποζημίωσής τους.

 

4. Για την ένταξη των φαρμακευτικών προϊόντων στον Θετικό Κατάλογο λαμβάνονται υπόψη δεδομένα που αφορούν στην αποτελεσματικότητα, στην ασφάλεια, στην ποιότητα, στη σχέση κόστους−αποτελεσματικότητας και στις ευρύτερες κοινωνικοοικονομικές τους συνέπειες. Στον κατάλογο περιλαμβάνονται δοσολογικά σχήματα και συσκευασίες που καλύπτουν τη μηνιαία θεραπεία ή υποπολλαπλάσια αυτής. Στον κατάλογο δεν περιλαμβάνονται φαρμακευτικά προϊόντα των οποίων οι ενδείξεις δεν κρίνεται σκόπιμο ότι πρέπει να καλυφθούν από την κοινωνική ασφάλιση, όπως για παράδειγμα φάρμακα που ανήκουν στο «σύγχρονο τρόπο ζωής». Επιπλέον, δεν περιλαμβάνονται φάρμακα που κατατάσσονται σε αρνητικές λίστες ή σε λίστες μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες, τα οποία εντάσσονται αυτόματα στον αρνητικό κατάλογο.

 

5. Μετά την πρώτη εφαρμογή της παρούσης απόφασης, η οποία θα γίνει αποκλειστικά με βάση τα κριτήρια των παραγράφων 1 έως 4 του παρόντος άρθρου, και κατόπιν σχετικής αιτήσεως του κατόχου της άδειας κυκλοφορίας προς την αρμόδια ειδική επιτροπή, σε πολύ εξαιρετικές και περιορισμένες περιπτώσεις δύναται να καταταγούν ορισμένα από τα ήδη εγκεκριμένα φάρμακα σε κατηγορία που αναλογεί σε δραστική ουσία (ATC5).

 

Ειδικότερα, στην κατηγορία αυτήν δύναται, εφόσον κριθεί θετικά από την αρμόδια ειδική επιτροπή κατάρτισης, να καταταγούν φάρμακα που μετά την 01.01.2010 είτε έχουν εγκριθεί με επιταχυνόμενη διαδικασία από τον FDA ή την ΕΜΑ, είτε έχουν καταταγεί σε κατηγορία ATC5 στον αντίστοιχο θετικό κατάλογο της Γερμανίας, είτε στην κατηγορία ASMR 1 ή 2 στην Γαλλία, επειδή έχει αξιολογηθεί και αναγνωριστεί το επιπρόσθετο θεραπευτικό όφελός τους από τους οργανισμούς αξιολόγησης, κριτήριο που απαιτείται για την κατάταξη στις άνω κατηγορίες. Στις περιπτώσεις αυτές, οι ΚΑΚ υποβάλουν στην αρμόδια Ειδική Πρωτοβάθμια Επιτροπή επίσημα μεταφρασμένα στοιχεία που αποδεικνύουν τα άνω. Η Ειδική Επιτροπή δύναται με αιτιολογημένη απόφαση να μην αποδεχθεί το σχετικό αίτημα.

 

6. Επιπρόσθετα, δύναται κατόπιν αξιολόγησης από την Ειδική Επιτροπή να ενταχθούν στην κατηγορία αυτή φάρμακα που, μετά την 01.01.2010, έχουν λάβει θετική αξιολόγηση από άλλους αναγνωρισμένους Ευρωπαϊκούς οργανισμούς αξιολόγησης τεχνολογίας υγείας, όπως το National Institute of Health and Clinical Excellence (NICE) της Αγγλίας. Στην περίπτωση αυτή, υποβάλλεται προς αξιολόγηση από τον κάτοχο της αδείας κυκλοφορίας αίτηση, η οποία συνοδεύεται από μεταφρασμένο αντίγραφο της απόφασης του αλλοδαπού

οργανισμού αξιολόγησης, καθώς και από το φάκελο που υπεβλήθηκε ή το φάκελο που καταρτίστηκε από τον άνω οργανισμό, εφόσον ο τελευταίος διατίθεται, και περιλαμβάνει κυρίως τα στοιχεία που αποδεικνύουν την κλινική αποτελεσματικότητα (effectiveness), τη σχέση κόστους−αποτελεσματικότητας (cost−effectiveness) ή κόστους−χρησιμότητας (cost−utility) ή κόστους−οφέλους (cost−benefit), ή την οικονομική επίπτωση προϋπολογισμού (budget impact) του φαρμάκου που υποστήριξαν την απόφαση αποζημίωσής του. Οι φάκελοι θα πρέπει να είναι στην Αγγλική ή την Ελληνική γλώσσα. Εφόσον κριθεί χρήσιμο, οι φάκελοι αυτοί δύναται να περιλαμβάνουν νεώτερα δεδομένα και δημοσιεύσεις σε έγκριτα επιστημονικά περιοδικά με μεγάλο δείκτη σημαντικότητας που έπονται της λήψης της απόφασης αποζημίωσης.

 

Επίσης δύναται να περιλαμβάνουν πρόσθετες αναλύσεις και προσαρμογές των άνω διεθνών δεδομένων, στην βάση τοπικών επιδημιολογικών και κυρίως οικονομικών στοιχείων, ώστε να ανταποκρίνονται αποτελεσματικότερα στην Ελληνική πραγματικότητα. Επιπλέον δύναται να περιλαμβάνουν στοιχεία για την συνολική επίπτωση του φαρμάκου στον συνολικό κρατικό προϋπολογισμό και την οικονομία. Όπως αναφέρεται στην παρούσα και σύμφωνα με τη διεθνή πρακτική, η αρμόδια ειδική επιτροπή δύναται να ζητήσει επιπρόσθετα στοιχεία και να προτείνει την αποζημίωση του φαρμάκου για πολύ συγκεκριμένες υποομάδες ασθενών, για περιορισμένη χρονική περίοδο ή να θέσει συγκεκριμένες συνθήκες χρήσης των φαρμάκων. Η κατάταξη σε αυτές τις περιπτώσεις δεν είναι μόνιμη. Με την πάροδο των ετών και την εξέλιξη της φαρμακευτικής τεχνολογίας και της επιστημονικής γνώσης, φάρμακα που έχουν ενταχθεί σε επίπεδο δραστικής ουσίας (ATC5) δύναται, εφόσον αλλάξουν τα αρχικά δεδομένα, να μεταφερθούν σε επίπεδο θεραπευτικής κατηγορίας (ATC4). Ανεξάρτητα από τα άνω, ο ΕΟΠΥΥ έχει δικαίωμα να επιβάλει επιπλέον οικονομικούς περιορισμούς στην αποζημίωση των φαρμάκων ή να διαπραγματευθεί με τους κατόχους άδειας κυκλοφορίας (ΚΑΚ), συμφωνίες περιορισμού ρίσκου (risk sharing agreements) συμφωνίες εκπτώσεων επί των πωλήσεων (price volume agreements), συμφωνίες κλειστών προϋπολογισμών (closed budgets), και συμφωνίες επιστροφών (rebates) πέρα από προκαθορισμένα όρια.

 

7. Μετά την τιμολόγηση και κυκλοφορία τους, η κατάταξη νέων προϊόντων στο θετικό κατάλογο συνταγογραφούμενων φαρμάκων τα οποία έχουν λάβει άδεια κυκλοφορίας στην Ελλάδα μετά την 01.01.2012, εντάσσονται στο θετικό κατάλογο σύμφωνα με τις διατάξεις της παρούσης, τα προβλεπόμενα της κείμενης νομοθεσίας και της Ευρωπαϊκής Οδηγίας 89/105/EEC και εφόσον αποζημιώνονται σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες με αξιολόγηση. Οι προηγούμενες διατάξεις του παρόντος άρθρου των άνω παραγράφων εφαρμόζονται και στην περίπτωση των νέων φαρμάκων.

Το άρθρο 3 (Καθορισμός τιμών αναφοράς και αποζημίωση) αντικαταστάθηκε με νέο πρόσφατα : ΔΥΓ3(α)/οικ./19389/17.12.2012

Άρθρο 3

Καθορισμός Τιμών Αναφοράς και Αποζημίωση

 

1. Σε κάθε θεραπευτική κατηγορία ορίζεται τιμή αναφοράς (ΤΑ), σύμφωνα με τις διατάξεις της παρούσας απόφασης, η οποία αποτελεί την τιμή αποζημίωσης από τα ασφαλιστικά ταμεία και τον ΕΟΠΥΥ όλων των προϊόντων της εκάστοτε κατηγορίας. Η ειδική επιτροπή κατάρτισης του θετικού καταλόγου, αφού κατατάξει τα φάρμακα όπως προσδιορίζεται στο άρθρο 2 της παρούσας απόφασης, υπολογίζει την τιμή αναφοράς ανά θεραπευτική κατηγορία χωριστά. Στον υπολογισμό εντάσσονται όλα τα φάρμακα, οι περιεκτικότητες και συσκευασίες, που επιλέγονται για να αποζημιώνονται από τους Φορείς Κοινωνικής Ασφάλισης.

 

2. Σύμφωνα με την κείμενη νομοθεσία η τιμή αναφοράς ορίζεται με βάση την χαμηλότερη τιμή κόστους ημερήσιας θεραπείας (ΚΗΘ) σε κάθε θεραπευτική κατηγορία. Για τον υπολογισμό του ΚΗΘ για κάθε φάρμακο (περιεκτικότητα και συσκευασία) χρησιμοποιείται ο ακόλουθος μαθηματικός τύπος: KHΘk=ΛTk/AHAk,

όπου ΛΤ: η λιανική τιμή του φαρμάκου k και

ΑΗΔ: ο αριθμός ημερήσιων δόσεων του, που υπολογίζεται ως ΑΗΔk=ΣΠΔk/ΜΗΔk,

όπου ΣΠΔk: συνολική ποσότητα δραστικής και MHAk: μέση ημερήσια δόση.

Η τιμή αναφοράς κάθε θεραπευτικής κατηγορίας ορίζεται ως το χαμηλότερο ΚΗΘ ανάμεσα στο σταθμισμένο μέσο ΚΗΘ όλων των φαρμάκων αναφοράς (υπό ή χωρίς καθεστώς προστασίας) και το σταθμισμένο μέσο ΚΗΘ όλων των γενοσήμων φαρμάκων της εκάστοτε κατηγορίας και δημοσιεύονται στον εκάστοτε κατάλογο.

Δηλαδή, ΤΑ αναφορας κατηγορίας = Ελάχιστο {Σταθμισμένο Μέσο ΚΗΘ φαρμάκων αναφοράς κατηγορίας, Σταθμισμένο Μέσο ΚΗΘγενοσήμων φαρμάκων κατηγορίας};

όπου Σταθμισμένο Μέσο ΚΗΘ φαρμάκων αναφοράς κατηγορίας=W1*KHΘ1+...+ Wm*KHΘm και Σταθμισμένο Μέσο ΚΗΘ γενοσήμων φαρμάκων κατηγορίας = y1*KHΘ1 +...+yn*ΚΗΘn,

m και n είναι ο συνολικός αριθμός διαφορετικών μορφών φαρμάκων αναφοράς και γενοσήμων αντίστοιχα στην εξεταζόμενη κατηγορία;

KHΘm και ΚΗΘη το Κόστος Ημερήσιας Θεραπείας του συγκεκριμένου φαρμάκου (αναφοράς ή γενοσήμου αντίστοιχα), μορφής και περιεκτικότητας όπως αυτό προσδιορίζεται από τον εκάστοτε δημοσιευμένο κατάλογο τιμών;

wm και yn το μερίδιο αγοράς σε αξίες (βάσει τιμών λιανικής) των φαρμάκων αναφοράς και γενοσήμων αντίστοιχα στο σύνολο των πωλήσεων σε αξίες των φαρμάκων αναφοράς και γενοσήμων αντίστοιχα στη συγκεκριμένη κατηγορία. Οι ως άνω συντελεστές στάθμισης (wm και yn) υπολογίζονται από τα στοιχεία της ΗΔΙΚΑ, που αφορούν στο τελευταίο εξάμηνο πριν την κατάρτιση της λίστας και αντανακλούν το μερίδιο του εκάστοτε φαρμάκου στο σύνολο της αξίας των αντίστοιχων φαρμάκων της θεραπευτικής κατηγορίας που εντάσσονται και δημοσιεύονται στον εκάστοτε κατάλογο. Δηλαδή, wm = Αξία Φαρμάκου Αναφοράς (ανά Συσκευασία και Περιεκτικότητας/Σύνολο Αξίας Φαρμάκων Αναφοράς Θεραπευτικής Κατηγορίας, και yn = Αξία Γενοσήμου Φαρμάκου (ανά Συσκευασία και Περιεκτικότητα)n/Σύνολο Αξίας Γενοσήμων Φαρμάκων Θεραπευτικής Κατηγορίας.

 

3. Οι άνω διατάξεις αφορούν όλες τις περιεκτικότητες και συσκευασίες του κάθε φαρμάκου που αποζημιώνονται. Για τον υπολογισμό της τιμής αποζημίωσης του κάθε φαρμάκου χρησιμοποιείται ο ακόλουθος μαθηματικός τύπος: Τιμή Αποζημίωσης Φαρμάκου = Τιμή Αναφοράς x ΑΗΔ. Εφόσον επιλεγεί φάρμακο με λιανική τιμή υψηλότερη από την τιμή αποζημίωσης του φαρμάκου, ο ασθενής καλύπτει το ήμισυ της διαφοράς από την τιμή αποζημίωσης μέχρι τη λιανική τιμή του φαρμάκου και ο ασφαλιστικός φορέας το υπόλοιπο. Για φάρμακα για τα οποία ο ασθενής καλείται να καταβάλει συμμετοχή και όπου η λιανική τιμή του φαρμάκου είναι ίση ή χαμηλότερη από την τιμή αποζημίωσης ο ασθενής θα καταβάλει μόνο το θεσμοθετημένο ποσοστό συμμετοχής του φαρμάκου επί της Λιανικής Τιμής.

 

4. Για τα φάρμακα αναφοράς που έχει λήξει η περίοδος προστασίας και κυκλοφορούν στην αγορά γενόσημα και εφαρμόζονται οι διατάξεις του ν. 4052/2012, του ν. 4093/2012 και της υπουργικής απόφασης ΕΜΠ4, ΦΕΚ 3057, 18.11.2012, ασφαλιστική τιμή της εκάστοτε θεραπευτικής κατηγορίας είναι η τιμή που προσδιορίζεται σύμφωνα με τα οριζόμενα στην παρούσα απόφαση.

Εφόσον επιλεγεί φάρμακο με υψηλότερη λιανική τιμή από την τιμή αποζημίωσης ισχύουν τα οριζόμενα στην προηγούμενη παράγραφο.

 
5. Τα φαρμακευτικά προϊόντα που έχουν ενταχθεί στο Θετικό Κατάλογο και έχουν ΚΗΘ μικρότερο ή ίσο με 0,3 ευρώ ακόμη και αν έχουν υψηλότερη τιμή από την Τιμή Αναφοράς, συμπεριλαμβάνονται στον θετικό κατάλογο συνταγογραφούμενων φαρμάκων και αποζημιώνονται από τους φορείς Κοινωνικής Ασφάλισης στην λιανική τους τιμή, εφόσον οι κάτοχοι αδείας κυκλοφορίας καταβάλουν κανονικά τις επιστροφές που προβλέπει η κείμενη νομοθεσία.


6. Οι τιμές αποζημίωσης και οι συμμετοχές των ασθενών θα εμφανίζονται στο ηλεκτρονικό σύστημα συνταγογράφησης, ώστε να τα γνωρίζει ο ιατρός, ο ασθενής και ο φαρμακοποιός κατά τη συνταγογράφηση και εκτέλεση της συνταγής.
 

7. Νέα γενόσημα φάρμακα εντάσσονται αυτόματα στο Θετικό Κατάλογο μετά την έγκριση της τιμής τους. Νέα γενόσημα φάρμακα των οποίων το φάρμακο αναφοράς είναι στον αρνητικό κατάλογο, εντάσσονται αυτόματα στον αρνητικό κατάλογο μετά την έγκριση της τιμής τους. Οι διατάξεις του παρόντος άρθρου εφαρμόζονται και στην περίπτωση φαρμάκων που έχουν καταταγεί σε επίπεδο δραστικής ουσίας (ATC5), σύμφωνα με τα οριζόμενα στις παραγράφους του προηγούμενου άρθρου.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Medicine Man στις 20 Μαρτίου 2013, 23:30:18
ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΡΧΟΜΕΝΗ ΤΡΙΤΗ
Νέο σύστημα αποζημίωσης των φαρμάκων από τον ΕΟΠΥΥ
Από την ερχόμενη Τρίτη, 26 Μαρτίου, θα ισχύσει η ασφαλιστική τιμή στη θετική λίστα φαρμάκων, η οποία θα περιλαμβάνει τα φάρμακα που θα αποζημιώνονται εφεξής από τα ασφαλιστικά ταμεία.

Ο ΕΟΠΥΥ θα καλύπτει το κόστος της ασφαλιστικής τιμής του φαρμάκου, πρωτότυπο ή γενόσημο, και ο ασθενής με δική του επιβάρυνση θα μπορεί να επιλέξει κάποιο άλλο ακριβότερο φάρμακο. Αν η τιμή του φαρμάκου συμπίπτει με την ασφαλιστική τιμή, τότε ο ασθενής θα πληρώνει μόνο τη συμμετοχή του και όταν είναι μεγαλύτερη ο ασφαλισμένος θα πληρώνει το 25% της κανονικής συμμετοχής, καθώς και το 50% της διαφοράς μεταξύ της λιανικής τιμής και της ασφαλιστικής τιμής. Το υπόλοιπο 50% θα καταβάλλει ο Οργανισμός.
Ο αναπληρωτής υπουργός Υγείας Μάριος Σαλμάς κάλεσε τους γιατρούς να ενημερώνουν τους ασθενείς για τα φάρμακα που δεν τους επιβαρύνουν οικονομικά.

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63800443
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 21 Μαρτίου 2013, 07:17:11
Έχει όντως ανεβεί η συμμετοχή των ασθενών του ΕΟΠΥΥ στις εξετάσεις που κάνουν μέσω ΕΟΠΥΥ;

Δείτε σχετικό δημοσιεύμα από την Health Daily της 20/03/2013:


EUROMEDICA: ΕΠΕΚΤΑΣΗ
∆ΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΩΝ

 Στο επίκεντρο ο Ιατρικός Τουρισµός
Στροφή προς τον ιατρικό τουρισµό αποφάσισε να κάνει ο Όµιλος Euromedica
στο πλαίσιο επέκτασης των δραστηριοτήτων της µε συµφωνίες που προωθεί στη
Βόρεια Αφρική και Μέση Ανατολή. Σε πρόσφατη Γενική Συνέλευση της εταιρείας
ο διευθύνων σύµβουλος κ. Σπ. Κοτρώτσος προανήγγειλε σύντοµα ανακοινώσεις
για τη δραστηριότητα της Euromedica εκτός Ελλάδος, καθώς συνεχίζονται οι
συζητήσεις σε Βόρεια Αφρική και Μέση Ανατολή και συγκεκριµένα µε τη Λιβύη,
τα Εµιράτα και το Ιράκ.
Παράλληλα, η συνέλευση ενέκρινε τη διεύρυνση του σκοπού της σε ότι αφορά
τα διαγνωστικά κέντρα, προκειµένου να επεκταθούν οι δραστηριότητες του
οµίλου στον τοµέα του ιατρικού τουρισµού µε τη δυνατότητα προσφοράς
συνολικών πακέτων περίθαλψης στους ασθενείς του εξωτερικού. Αξίζει ακόµη
να αναφερθεί ότι ιδιαίτερο προβληµατισµό έχουν προκαλέσει στον Όµιλο οι
αλλαγές στον κανονισµό περίθαλψης του ΕΟΠΥΥ, σύµφωνα µε τον οποίον
αυξάνονται οι συµµετοχές των ασφαλισµένων για εξετάσεις στο 30% και για τους
ασφαλισµένους του ΟΓΑ στο 50%.

Οι προβληµατισµοί σχετίζονται µε την κάµψη στον κύκλο εργασιών των εταιριών
του κλάδου, εξαιτίας της συρρίκνωσης του διαθέσιµου εισοδήµατος των
ασθενών, εξαιτίας της οικονοµικής κρίσης.Τέλος, στο πλαίσιο της ηµερήσιας
διάταξης συζητήθηκε µεταξύ άλλων και η αναδιάρθρωση του δανεισµού της µε
τις τράπεζες, καθώς συνεχίζονται οι καθυστερήσεις πληρωµής των οφειλοµένων
από τον περασµένο Αύγουστο από τον ΕΟΠΥΥ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Μαρτίου 2013, 12:34:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΡΧΟΜΕΝΗ ΤΡΙΤΗ
Νέο σύστημα αποζημίωσης των φαρμάκων από τον ΕΟΠΥΥ
Από την ερχόμενη Τρίτη, 26 Μαρτίου, θα ισχύσει η ασφαλιστική τιμή στη θετική λίστα φαρμάκων, η οποία θα περιλαμβάνει τα φάρμακα που θα αποζημιώνονται εφεξής από τα ασφαλιστικά ταμεία.

Φιάσκο με την τιμή αναφοράς - Ανέτοιμο το σύστημα

Άκυρος και πάλι ο νέος τρόπος αποζημίωσης στα φάρμακα! Ανέτοιμο το υπουργείο- σύγχυση για ασθενείς (http://iatropedia.com/articles/read/3871)

Ακόμη μια άκυρη πρεμιέρα για το υπουργείο Υγείας το οποίο είχε προαναγγείλει ότι σήμερα θα ξεκινούσε ο νέος τρόπος αποζημίωσης των φαρμάκων ουσιαστικά με διπλασιασμό της συμμετοχής για τους ασφαλισμένους. Νέο μπάχαλο για τους ασθενείς

Της Δήμητρας Ευθυμιάδου
 
Ανέτοιμο απεδείχθη για άλλη μια φορά το υπουργείο Υγείας να εφαρμόσει νέο τρόπο αποζημίωσης φαρμάκων το οποίο δεόντως είχε διαφημιστεί από τον αρμόδιο αναπληρωτή υπουργό Υγείας Μάριο Σαλμά.
Όπως ο ίδιος είχε ανακοινώσει εδώ και μέρες και προετοίμαζε εδώ και μήνες, υποτίθεται από σήμερα θα εφαρμοζόταν ένα νέο σύστημα αποζημίωσης για όλους τους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ. Ειδικότερα  οι συμμετοχές των ασθενών θα προσαρμοστούν στις νέες τιμές των φαρμάκων ενώ θα πρέπει πλέον να πληρώνουν και τη διαφορά εάν το φάρμακο που θα προμηθεύονται θα είναι ακριβότερο από το ποσό που θα καλύπτει ο ΕΟΠΥΥ.
 
Ο Οργανισμός θα αποζημιώνει μόνο την ασφαλιστική τιμή ενός σκευάσματος (ανώτατη τιμή που έχει δοθεί) και αν το φάρμακο είναι ακριβότερο τότε ο ασφαλισμένος θα είναι υποχρεωμένος να πληρώνει και το 50% της διαφοράς μέχρι τη λιανική.
 
Παρότι όμως η λεγόμενη θετική λίστα με τις νέες τιμές των φαρμάκων και τις ασφαλιστικές προετοιμάζεται εδώ και μήνες, σήμερα που θα έπρεπε να τεθεί στην πράξη...πήρε νέα αναβολή.
Ο Μάριος Σαλμάς επέρριψε ευθύνες για άλλη μια φορά στις εταιρείες που δεν πρόλαβαν να ετοιμαστούν. Βασική λεπτομέρεια: οι αναβολές για τη νέα τιμολόγηση των φαρμάκων ήταν συνεχείς ενώ και η θετική λίστα καθυστέρηση κάμποσους μήνες να εκδοθεί.
 
Με την ανακοίνωση όμως ότι ο νέος τρόπος αποζημίωσης θα εφαρμοζόταν από σήμερα, εκατοντάδες ασθενείς έτρεχαν όλες τις προηγούμενες ημέρες σε γιατρούς και φαρμακεία για να προμηθευτούν τα φάρμακά τους, πριν διπλασιασθεί η συμμετοχή.

update ΦΣΑ-ΦΣΑΧ: Απίστευτη προχειρότητα από το ΥΥΚΑ

Με απίστευτη προχειρότητα, το Υπουργείο Υγείας ανακοίνωσε ότι από σήμερα το πρωί ισχύει ο νέος τρόπος πληρωμής της συμμετοχής των ασφαλισμένων, σύμφωνα με τον οποίο τη διαφορά μεταξύ γενοσήμου (φθηνού) και πρωτοτύπου (ακριβού) φαρμάκου, θα την επιβαρύνεται κατά 50% ο ΕΟΠΥΥ και κατά 50% ο ασφαλισμένος.

Χωρίς ΦΕΚ, χωρίς συνεννόηση και χωρίς να έχουν ενημερωθεί τα προγράμματα των φαρμακείων, άρχισε να εφαρμόζεται το σύστημα αυτό, από σήμερα στις 08:00 το πρωί μέχρι τις 09:00 όπου οι αρμόδιοι κατάλαβαν τη γκάφα τους. Οι συνταγές που εκτελέστηκαν σε αυτή τη μία ώρα με το νέο σύστημα, είναι κυριολεκτικά στον αέρα.

Για ακόμα μία φορά αποδείχθηκε ότι τα πειράματα στο χώρο της υγείας και οι προχειρότητες εξακολουθούν να γίνονται εις βάρος του ελληνικού λαού.
 
Ας σοβαρευθούν επιτέλους, οι κάθε «αρμόδιοι» και ας ασχοληθούν με σοβαρότητα και υπευθυνότητα με το αντικείμενο τους, δηλαδή το φάρμακο, το οποίο είναι κοινωνικό αγαθό και δεν προσφέρεται για πειραματισμούς.
 
ΓΙΑ ΤΑ Δ.Σ. ΤΩΝ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΩΝ ΣΥΛΛΟΓΩΝ ΑΤΤΙΚΗΣ & ΑΧΑΪΑΣ
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Μαρτίου 2013, 18:58:43
2 απορίες:

1. Εφαρμοζόταν  μέχρι τώρα το 50-50 στη διαφορά τιμής αναφοράς και τιμής σκευάσματος; Ή πάει πακέτο με την εφαρμογή αποζημίωσης βάσει ασφαλιστικής τιμής/θεραπευτικής κατηγορίας (αυτό που ναυάγησε σήμερα) ;
2 Στους ασθενείς με νεφρική ανεπάρκεια σταδίου 3 και 4 εφαρμόζεται μηδενική συμμετοχή μόνο για τα φάρμακα της πάθησής τους όπως γράφει το ΦΕΚ με τις συμμετοχές ανά πάθηση του Οκτωβρίου 2012 ή βγήκε κάποια διευκρινιστική στη συνέχεια που "μηδενίζει" όλα τα φάρμακα; Αν το δεύτερο, μπορεί κάποιος να αναρτήσει το σχετικό;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Medicine Man στις 26 Μαρτίου 2013, 21:02:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
2 απορίες:

1. Εφαρμοζόταν  μέχρι τώρα το 50-50 στη διαφορά τιμής αναφοράς και τιμής σκευάσματος; Ή πάει πακέτο με την εφαρμογή αποζημίωσης βάσει ασφαλιστικής τιμής/θεραπευτικής κατηγορίας (αυτό που ναυάγησε σήμερα) ;
2 Στους ασθενείς με νεφρική ανεπάρκεια σταδίου 3 και 4 εφαρμόζεται μηδενική συμμετοχή μόνο για τα φάρμακα της πάθησής τους όπως γράφει το ΦΕΚ με τις συμμετοχές ανά πάθηση του Οκτωβρίου 2012 ή βγήκε κάποια διευκρινιστική στη συνέχεια που "μηδενίζει" όλα τα φάρμακα; Αν το δεύτερο, μπορεί κάποιος να αναρτήσει το σχετικό;

To μόνο σχετικό έγγραφο που θυμάμαι.

http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle/5357913e-52d3-4bf4-8d67-2d7af989f4eb
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: GirousisN στις 27 Μαρτίου 2013, 08:41:03



Μέχρι και χθες η διαφορά τιμής μεταξύ γενόσημου και συνήθως πρωτότυπου φαρμάκου επιβάρυνε πλήρως τον "ασφαλισμένο". Όσο αφορά το δεύτερο ερώτημα σας, η παραπομπή του medicine man είναι απόλυτα ορθή. Μηδενική συμμετοχή για όλα τα φάρμακα έχει μόνο η ΧΝΝ σταδίου 5 (HD ή CAPD).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Diamantius στις 27 Μαρτίου 2013, 12:26:21
Βρίσκω πολύ χρήσιμο το παρακάτω. Έχει αναλυτικά τις αλλαγές, ταξινομημένες είτε κατά αλφαβητική σειρά είτε κατά αξία (μεγαλύτερη προς μικρότερη επιβάρυνση).

http://farmakeioplus.blogspot.gr/
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Μαρτίου 2013, 21:59:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Βρίσκω πολύ χρήσιμο το παρακάτω. Έχει αναλυτικά τις αλλαγές, ταξινομημένες είτε κατά αλφαβητική σειρά είτε κατά αξία (μεγαλύτερη προς μικρότερη επιβάρυνση).

http://farmakeioplus.blogspot.gr/

Δοκίμασα τον κατάλογο κατά αλφαβητική σειρά.
Βοηθάει πάρα πολύ αλλά έχει αρκετές ελλείψεις.
Π.χ. δεν βρήκα Lyrica, kerlone, laprazol fast tabl 30 mg, atorvalet και atrost των 20 mg
Όταν ενημερωθεί πλήρως θα είναι ιδανικός.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Μαΐου 2013, 21:54:08
Σαλμάς: Ενσωματώνω το θεραπευτικό πρωτόκολλο της Ρ.Α. στη συνταγογράφηση των φαρμάκων της. Παράλληλα, ξανακατεβάζω το ποσοστό συμμετοχής της Ρ.Α.  από το 25% που είχε ανεβεί ενώ και στο ΣΔ θα κατεβάσω το ποσοστό ακόμη πιο χαμηλά από το 10% που είναι τώρα.

Σαλμάς στη ΝΕΤ: «Πέρσι ήμασταν στο «περικόπτουμε δαπάνες», φέτος επιστρέφουμε στον πολίτη το όφελος, μειώνουμε τις συμμετοχές!» (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2013/05/video_28.html)

Μείωση της συμμετοχής στα φάρμακα προανήγγειλε ο αναπληρωτής Υπουργός Υγείας, στη ΝΕΤ, για ασθενείς με χρόνιες παθήσεις, όπως είναι η ρευματοειδής αρθρίτιδα και ο διαβήτης. «Στην αγορά προωθήθηκαν τα φάρμακα με την νέα ταινία γνησιότητας», τόνισε ο Μάριος Σαλμάς. Για ανθρώπους που ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας, εξετάζεται η πιθανότητα η συμμετοχή να είναι ακόμα και μηδενική.

Διαβάστε τα όσα είπε ο κ. Σαλμάς:

«Η προηγούμενη κυβέρνηση είχε αυξήσει τις συμμετοχές μεσοσταθμικά από το 10% που ήταν μεχρι πριν λίγο καιρό, στο 16%.
Μειώσαμε το τελευταίο διάστημα 22% μεσοσταθμικά τις τιμές των φαρμάκων, οπότε ο ασθενής παίρνει φθηνότερο φάρμακο.

Με τις μειώσεις στις τιμές των φαρμάκων, οι ασθενείς δε κατάλαβαν την αυξημένη συμμετοχή που πάρθηκε από την προηγούμενη κυβέρνηση.
Πετύχαμε να μειώσουμε τη φαρμ. δαπάνη κατά 1 δις πέρσι το 2012. Φέτος θέλουμε να μειωθεί κατά 450 εκατομ. ακόμα.

Τον Μάιο φαίνεται ότι πετυχαίνουμε τον στόχο στα 203 εκατομμύρια ευρώ. Μέρος των χρημάτων που έχουμε εξοικονομήσει κυρίως από τη φαρμακοβιομηχανία, έχουμε αποφασίσει να το επιστρέψουμε στον ελληνικό λαό. Η κατεύθυνση της κυβέρνησης και η ίδια η επιθυμία του πρωθυπουργού είναι να βοηθήσουμε τις αδύναμες κοινωνικές ομάδες και τους χρόνια πάσχοντες.

Τι κάναμε εμείς τους τελευταίους 3 μήνες: Πλέον οι νεφροπαθείς παίρνουν όλα τα φάρμακά τους ανεξαιρέτως δωρεάν, όχι μόνο αυτά που αφορούν την νεφρική ανεπάρκεια.
Οι πάσχοντες από μεσογειακή αναιμία επίσης λαμβάνουν όλα ανεξαιρέτως τα φάρμακά τους δωρεάν.
Από κει που πέρα, πέρσι ήμασταν στο «περικόπτουμε» και, λόγω της επιτυχημένης μας πολιτικής εξοικονόμησης, αποδίδουμε στον πολίτη και επιστρέφουμε το όφελος.

Εξετάζουμε να περιορίσουμε τη συμμετοχή σε ορισμένες παθήσεις. Ως παράδειγμα φέρνω την ρευματοειδή αρθρίτιδα. Στην χώρα μας υπάρχουν 70.000 ασθενείς, οι οποίοι μαζί με τις οικογένειές τους φτάνουν τις 200.000. Εξετάζουμε να μειώσουμε τη συμμετοχή στο αμέσως επόμενο διάστημα. Η μείωση της συμμετοχής (από 25% που είναι τώρα) θα γίνει με τέτοιο τρόπο ώστε να μην επιβαρυνθούν επουδενί τα ασφαλιστικά ταμεία. Πώς θα γίνει αυτό; Θα εισάγουμε θεραπευτικό πρωτόκολλο μέσω της εφαρμογής της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης ??? για πρώτη φορά στα χρονικά.
Στα σχέδιά μας είναι η μείωση της συμμετοχής και στους ασθενείς με σακχαρώδη διαβήτη. Θέλουμε να διαμορφώσουμε τις λιανικές τιμές έτσι ώστε να μην πληρώνει συμμετοχή ο ασθενής αλλά και να μη ζημιώνεται ταυτόχρονα ο ΕΟΠΥΥ. ???

Ως αναπληρωτής υπουργός Υγείας έχω τη δύναμη των 9,5 εκατομμυρίων ασφαλισμένων και προσπαθώ να αξιοποιήσω την αγοραστική αυτή δύναμη για να πάρουμε σε φθηνότερες τιμές τα καλύτερα προϊόντα για τους ασθενείς μας.

Το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης πήρε τα εγκώμια από όλους τους Ευρωπαίους σε μια σύσκεψη που έγινε στο Δουβλίνο και στην οποία παρεβρέθησαν συνεργάτες του Υπουργείου Υγείας».
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 29 Μαΐου 2013, 12:39:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τι κάναμε εμείς τους τελευταίους 3 μήνες: Πλέον οι νεφροπαθείς παίρνουν όλα τα φάρμακά τους ανεξαιρέτως δωρεάν, όχι μόνο αυτά που αφορούν την νεφρική ανεπάρκεια.
Οι πάσχοντες από μεσογειακή αναιμία επίσης λαμβάνουν όλα ανεξαιρέτως τα φάρμακά τους δωρεάν.
Η μείωση της συμμετοχής (από 25% που είναι τώρα) θα γίνει με τέτοιο τρόπο ώστε να μην επιβαρυνθούν επουδενί τα ασφαλιστικά ταμεία. Πώς θα γίνει αυτό; Θα εισάγουμε θεραπευτικό πρωτόκολλο μέσω της εφαρμογής της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης ??? για πρώτη φορά στα χρονικά.[/b]
Στα σχέδιά μας είναι η μείωση της συμμετοχής και στους ασθενείς με σακχαρώδη διαβήτη. Θέλουμε να διαμορφώσουμε τις λιανικές τιμές έτσι ώστε να μην πληρώνει συμμετοχή ο ασθενής αλλά και να μη ζημιώνεται ταυτόχρονα ο ΕΟΠΥΥ. ???
Ως αναπληρωτής υπουργός Υγείας έχω τη δύναμη των 9,5 εκατομμυρίων ασφαλισμένων και προσπαθώ να αξιοποιήσω την αγοραστική αυτή δύναμη για να πάρουμε σε φθηνότερες τιμές τα καλύτερα προϊόντα για τους ασθενείς μας.
   Για τη νεφρική ανεπάρκεια το διαπίστωσα ότι όντως υπάρχει στην καφετιέρα (αν και δεν ξέρω απο πότε....)
   Για τη μεσογειακή αναιμία διάβασα πρόσφατα: ΚΡΑΤΟΣ-ΦΟΝΙΑΣ! ΑΣΘΕΝΕΙΣ ΜΕ ΜΕΣΟΓΕΙΑΚΗ ΑΝΑΙΜΙΑ ΔΙΕΚΟΨΑΝ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΤΟΥΣ , ΕΠΕΙΔΗ Ο ΕΟΠΥΥ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΤΙΣ ΔΑΠΑΝΕΣ! (http://www.inews.gr/201/kratos-fonias-astheneis-me-mesogeiaki-anaimia-diekopsan-tin-therapeia-tous--epeidi-o-eopyy-den-tous-plironei-tis-dapanes.htm)   και εδώ : Aιτωλ/νία: Διέκοψαν την θεραπεία τους οι μισοί ασθενείς με Μεσογειακή Αναιμία (http://www.agriniopress.gr/?p=22290).  Δεν αφορούν τα δημοσιεύματα τη συμμετοχή σε φάρμακα βέβαια, αλλά δεν νομίζω ότι είναι άσχετα. Εξάλλου, με τις ασφαλιστικές τιμές (αναφοράς), όπως ανέφερε και ο Διακομιστής στο: http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3725.msg39362.html#msg39362   η επιβάρυνση του ασφαλισμένου αυξάνεται ακόμα και αν μειωθεί η συμμετοχή.
    Όσο τα παρακάτω φαιδρά περί συμμετοχών (διαμόρφωση λιανικών τιμών κλπ) δεν τα βλέπω για καλό (ούτε για εμάς ούτε για τον ασθενή). Τα θεραπευτικά πρωτόκολλα θα προϋποθέτουν αναγραφή των φαρμάκων μόνο απο ρευματολόγο (βλέπε PPI).
    Το τελευταίο, περί των 9.5 μυρίων μου ακούγεται σαν προεκλογική ομιλία....
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Ιουνίου 2013, 23:56:51
Θα μειωθεί άμεσα στο 10% η συμμετοχή των ασθενών με ρευματοειδή αρθρίτιδα στα φάρμακα (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2013/06/10.html)

Σε μία κίνηση η οποία θα δώσει σχετική ικανοποίηση και ανακούφιση σε χιλιάδες ασθενείς με ρευματοειδή αρθρίτιδα - ασφαλισμένους του Εθνικού Οργανισμού Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ) υποσχέθηκε ο αναπληρωτής υπουργός Υγείας Μάριος Σαλμάς ότι θα προχωρήσει την ερχόμενη εβδομάδα.

Συγκεκριμένα, σύμφωνα με όσα ανέφεραν την Τετάρτη 19 Ιουνίου σε συνέντευξη Τύπου οι εκπρόσωποι του Συλλόγου Ασθενών με Ρευματοειδή Αρθρίτιδα "ΕΛΕΑΝΑ", ο Μάριος Σαλμάς δεσμεύθηκε πρόσφατα να μειώσει στο 10% την οικονομική συμμετοχή των ασθενών με ρευματοειδή αρθρίτιδα - ασφαλισμένων του ΕΟΠΥΥ για την προμήθεια των αναγκαίων για την υγεία και την ποιότητα της ζωής τους φαρμάκων.

Οι εκπρόσωποι της "ΕΛΕΑΝΑ" ευχαρίστησαν τον Μάριο Σαλμά κατά τη διάρκεια της εκδήλωσης για την ολοκλήρωση των σεμιναρίων μαγειρικής για ασθενείς με τη νόσο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 21 Ιουνίου 2013, 18:00:35
γνωριζει καποιος αν σε ασθενη με μεταμοσχευση νεφρου τα φαρμακα ειναι ολα με 0% η οχι και που το γραφει στον εοπυυ,
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: GirousisN στις 22 Ιουνίου 2013, 18:28:25
Όλα τα φάρμακα σε ασθενείς με μεταμόσχευση έχουν συμμετοχή 0%. (http://www.ene.gr/DOCUMENTS/NEWS_DOCUMENTS/2013_01_16_AF.pdf ).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Ιουνίου 2013, 18:57:24
"Δεν καταβάλλουν συμμετοχή για όλα τα φάρμακα που χορηγούνται για την αντιμετώπιση της κατάστασής τους, οι μεταμοσχευθέντες συμπαγών ή ρευστών οργάνων και ιστών,....."
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 25 Ιουνίου 2013, 13:33:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
γνωριζει καποιος αν σε ασθενη με μεταμοσχευση νεφρου τα φαρμακα ειναι ολα με 0% η οχι και που το γραφει στον εοπυυ,
Ότι είπαν οι δύο προηγούμενοι συνάδερφοι και το τσεκάρεις στη συνταγή εκεί που λέει για μηδενική συμμετοχή (έτσι σου βγάζει σαν δυνατό ποσοστό συμμετοχής μόνο το 0%).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Ιουνίου 2013, 14:01:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
"Δεν καταβάλλουν συμμετοχή για όλα τα φάρμακα που χορηγούνται για την αντιμετώπιση της κατάστασής τους, οι μεταμοσχευθέντες συμπαγών ή ρευστών οργάνων και ιστών,....."

Έγραψα την έκφραση που υπάρχει ακριβώς στο ΦΕΚ για να δείξω ότι υπάρχει (κατά τη γνώμη μου) ασάφεια. Τι σημαίνει "για όλα τα φάρμακα που χορηγούνται για την αντιμετώπιση της κατάστασής τους"; Τα πάντα όλα; Ή όσες καταστάσεις θεωρούνται απόρροια της μεταμόσχευσης; Και ποιες είναι αυτές; Τα "μηδενίζουμε" όλα και επικαλούμαστε την ιδιαιτερότητα της κατάστασης;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Ιουνίου 2013, 21:43:29
Μας έχουν πρήξει τα ούμπ@λ@ με τις αλλαγές των ποσοστών συμμετοχής όλη την ώρα!
Ας τα βγάζει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ αυτόματα το σύστημα, να ησυχάσουμε!


Ταινίες σακχάρου με 0% και τιμή αποζημίωσης στα 25€ :o :o
Για την έναρξη ισχύος του μέτρου θα υπάρξει εγκύκλιος από τον ΕΟΠΥΥ και ενημέρωση από τους Συλλόγους!

Μέχρι τότε ψυχραιμία!

Δείτε το ΦΕΚ (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/06/0-25.html)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Ιουνίου 2013, 22:48:33
Η αποδιδόμενη από τον Οργανισμό τιμή αποζημίωσης για τις ταινίες μέτρησης σακχάρου αίματος για τους ασθενείς που θεραπεύονται με ινσουλίνη ή χάπια, η οποία ισούται με τη λιανική τιμή αυτών καθορίζεται ως εξής:
ΕΙΔΟΣ                                                                  ΛΙΑΝΙΚΗ ΤΙΜΗ(ΚΑΙ ΤΙΜΗΑΠΟΖΗΜΙΩΣΗΣ)ΣΕ ΕΥΡΩ
ΤΑΙΝΙΕΣ ΜΕΤΡΗΣΗΣ ΣΑΚΧΑΡΟΥ 25 STRIPS                                                    13
ΤΑΙΝΙΕΣ ΜΕΤΡΗΣΗΣ ΣΑΚΧΑΡΟΥ 50 STRIPS                                                    25
ΤΑΙΝΙΕΣ ΜΕΤΡΗΣΗΣ ΣΑΚΧΑΡΟΥ 100 STRIPS                                                 43,4

- Έχει συσκευασίες με 25 strips;
- Αν η λιανική τιμή είναι παραπάνω, ο ασθενής πληρώνει τη διαφορά (περιθώριο ανταγωνισμού)
- Οι 50 ταινίες στα 25 και οι 100 (2x50) στα 43,4; Μ' αυτή τη λογική γιατί δεν κάνουν κάτι ανάλογο στα φάρμακα; Όποιος παίρνει περισσότερα κουτιά να πληρώνει μεγαλύτερη συμμετοχή....
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Ιουνίου 2013, 11:42:50
Όταν το «πλαφόν» βαφτίζεται «δωρεάν» (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/06/blog-post_7340.html)

Ανακοινώθηκε χθες ότι οι ταινίες μέτρησης σακχάρου θα διατίθενται πλέον «δωρεάν» με μηδενική συμμετοχή... Ξέρετε, στην Ελλάδα πολύ εύκολα μπορούμε να «παίξουμε» με τις λέξεις... Τις περισσότερες φορές χάνουμε το νόημα μένοντας απλά στις λέξεις.

Είναι άκρως ανησυχητικό να βαφτίζεται «δωρεάν» κάτι που υπόκειται σε πλαφόν ασφαλιστικής τιμής. Τιμή δηλαδή που ο ασφαλιστικός φορέας βάζει ως ανώτατη (πλαφόν) αποζημιούμενη. Πέρα από αυτή την τιμή, ο ασφαλισμένος καλείται να πληρώσει τη διαφορά από την τσέπη του.

Το ίδιο συμβαίνει και στις ταινίες μέτρησης σακχάρου. Θεσπίζεται ανώτατη ασφαλιστική τιμή 25€ για τις 50 ταινίες. Οι γνωστότερες όμως ταινίες που κυκλοφορούν κοστίζουν 33 ευρώ. Αυτό σημαίνει λοιπόν πως αν ο ασφαλισμένος επιθυμεί να συνεχίσει να παίρνει τις ίδιες ταινίες θα πληρώνει τη διαφορά, δηλαδή 8€ παρόλο που η συμμετοχή είναι μηδενική! Τι πλήρωνε ως τώρα; Για σακχαρώδη διαβήτη τύπου ΙΙ πλήρωνε το 25% του 33€, δηλαδή 8,25€. Για ΣΔ τύπου Ι όμως, δε πλήρωνε απολύτως τίποτα (αφού καλύπτονταν και τα 33€ από τον ασφαλ. φορέα). Τώρα θα κληθεί ο ασφαλισμένος να πληρώνει 8€ στο κουτί από την τσέπη του (!) αφού πλέον ο φορέας του καλύπτει μόνο τα 25€. Στη διάθεση του καθενός να κρίνει, αν αυτό μπορεί να λέγεται «δωρεάν» και αν πράγματι αλλάζει κάτι προς το καλύτερο.

Το πλαφόν δαπάνης στις ταινίες λοιπόν αρχίζει και λέγεται «ταινίες δωρεάν», η καθυστέρηση πληρωμών λέγεται «χρονοδιάγραμμα», η μείωση των παροχών υγείας λέγεται «περικοπή της σπατάλης» και ο συμβιβασμός με την άτυπη οδηγία του γιατρού λέγεται πλήρης καθολική ηλεκτρονική συνταγογράφηση.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 26 Ιουνίου 2013, 11:46:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν το «πλαφόν» βαφτίζεται «δωρεάν» (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/06/blog-post_7340.html)

Ανακοινώθηκε χθες ότι οι ταινίες μέτρησης σακχάρου θα διατίθενται πλέον «δωρεάν» με μηδενική συμμετοχή... Ξέρετε, στην Ελλάδα πολύ εύκολα μπορούμε να «παίξουμε» με τις λέξεις... Τις περισσότερες φορές χάνουμε το νόημα μένοντας απλά στις λέξεις.

Είναι άκρως ανησυχητικό να βαφτίζεται «δωρεάν» κάτι που υπόκειται σε πλαφόν ασφαλιστικής τιμής. Τιμή δηλαδή που ο ασφαλιστικός φορέας βάζει ως ανώτατη (πλαφόν) αποζημιούμενη. Πέρα από αυτή την τιμή, ο ασφαλισμένος καλείται να πληρώσει τη διαφορά από την τσέπη του.

Το ίδιο συμβαίνει και στις ταινίες μέτρησης σακχάρου. Θεσπίζεται ανώτατη ασφαλιστική τιμή 25€ για τις 50 ταινίες. Οι γνωστότερες όμως ταινίες που κυκλοφορούν κοστίζουν 33 ευρώ. Αυτό σημαίνει λοιπόν πως αν ο ασφαλισμένος επιθυμεί να συνεχίσει να παίρνει τις ίδιες ταινίες θα πληρώνει τη διαφορά, δηλαδή 8€ παρόλο που η συμμετοχή είναι μηδενική! Τι πλήρωνε ως τώρα; Για σακχαρώδη διαβήτη τύπου ΙΙ πλήρωνε το 25% του 33€, δηλαδή 8,25€. Για ΣΔ τύπου Ι όμως, δε πλήρωνε απολύτως τίποτα (αφού καλύπτονταν και τα 33€ από τον ασφαλ. φορέα). Τώρα θα κληθεί ο ασφαλισμένος να πληρώνει 8€ στο κουτί από την τσέπη του (!) αφού πλέον ο φορέας του καλύπτει μόνο τα 25€. Στη διάθεση του καθενός να κρίνει, αν αυτό μπορεί να λέγεται «δωρεάν» και αν πράγματι αλλάζει κάτι προς το καλύτερο.

Το πλαφόν δαπάνης στις ταινίες λοιπόν αρχίζει και λέγεται «ταινίες δωρεάν», η καθυστέρηση πληρωμών λέγεται «χρονοδιάγραμμα», η μείωση των παροχών υγείας λέγεται «περικοπή της σπατάλης» και ο συμβιβασμός με την άτυπη οδηγία του γιατρού λέγεται πλήρης καθολική ηλεκτρονική συνταγογράφηση.
Ο αντίλογος μάλλον είναι ότι θα οδηγηθούμε σε τιμές αναλωσίμων πιο κοντά στην ασφαλιστική τιμή, οπότε και το κράτος δε θα πληρώσει περισσότερα, και θα βγει ωφελημένος ο ασφαλισμένος. Θα δούμε στην πράξη.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Xouzouris στις 26 Ιουνίου 2013, 14:25:53
Αμα θέλουνε να γλυτώσουν λεφτά και να δίνουν και ταινίες δωρεάν, ας προμηθευτούν απο αυτές (http://www.homehealth-uk.com/medical/blood_glucose_monitor_testing.htm) με κάτι λιγότερο απο 10 γιουρια λιανική και να πουν "εγω δίνω δωρεάν αυτές, οποίος θέλει απο τις άλλες να πληρώσει τη διάφορα απο την τσέπη του".
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Ιουνίου 2013, 17:54:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αμα θέλουνε να γλυτώσουν λεφτά και να δίνουν και ταινίες δωρεάν, ας προμηθευτούν απο αυτές (http://www.homehealth-uk.com/medical/blood_glucose_monitor_testing.htm) με κάτι λιγότερο απο 10 γιουρια λιανική και να πουν "εγω δίνω δωρεάν αυτές, οποίος θέλει απο τις άλλες να πληρώσει τη διάφορα απο την τσέπη του".

ΑΝ  ο ΕΟΠΥΥ θέλει ποτέ να καταστεί βιώσιμος, είναι απαραίτητο να αρχίσει να υιοθετεί τέτοιες policies όχι μόνο στο θέμα των ταινιών μέτρησης σακχάρου, αλλά παντού.

Το θέμα είναι ότι τότε ο ΕΟΠΥΥ θα πρέπει να υποστεί και ο ίδιος τη βάσανο του ανταγωνισμού. Να μπορώ κι εγώ δηλαδή ως εργαζόμενος ( ακόμη; ) να φύγω από τον ΕΟΠΥΥ και να πάω να γραφτώ όπου αλλού θέλω με βάση μια άλλη, ελκυστικότερη health policy που μπορεί να μου προσφέρει ένας άλλος ανταγωνιστικός του ΕΟΠΥΥ φορέας.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Xouzouris στις 26 Ιουνίου 2013, 23:47:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν το «πλαφόν» βαφτίζεται «δωρεάν» (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/06/blog-post_7340.html)

Ανακοινώθηκε χθες ότι οι ταινίες μέτρησης σακχάρου θα διατίθενται πλέον «δωρεάν» με μηδενική συμμετοχή... Ξέρετε, στην Ελλάδα πολύ εύκολα μπορούμε να «παίξουμε» με τις λέξεις... Τις περισσότερες φορές χάνουμε το νόημα μένοντας απλά στις λέξεις.

Είναι άκρως ανησυχητικό να βαφτίζεται «δωρεάν» κάτι που υπόκειται σε πλαφόν ασφαλιστικής τιμής. Τιμή δηλαδή που ο ασφαλιστικός φορέας βάζει ως ανώτατη (πλαφόν) αποζημιούμενη. Πέρα από αυτή την τιμή, ο ασφαλισμένος καλείται να πληρώσει τη διαφορά από την τσέπη του.

Το ίδιο συμβαίνει και στις ταινίες μέτρησης σακχάρου. Θεσπίζεται ανώτατη ασφαλιστική τιμή 25€ για τις 50 ταινίες. Οι γνωστότερες όμως ταινίες που κυκλοφορούν κοστίζουν 33 ευρώ. Αυτό σημαίνει λοιπόν πως αν ο ασφαλισμένος επιθυμεί να συνεχίσει να παίρνει τις ίδιες ταινίες θα πληρώνει τη διαφορά, δηλαδή 8€ παρόλο που η συμμετοχή είναι μηδενική! Τι πλήρωνε ως τώρα; Για σακχαρώδη διαβήτη τύπου ΙΙ πλήρωνε το 25% του 33€, δηλαδή 8,25€. Για ΣΔ τύπου Ι όμως, δε πλήρωνε απολύτως τίποτα (αφού καλύπτονταν και τα 33€ από τον ασφαλ. φορέα). Τώρα θα κληθεί ο ασφαλισμένος να πληρώνει 8€ στο κουτί από την τσέπη του (!) αφού πλέον ο φορέας του καλύπτει μόνο τα 25€. Στη διάθεση του καθενός να κρίνει, αν αυτό μπορεί να λέγεται «δωρεάν» και αν πράγματι αλλάζει κάτι προς το καλύτερο.

Το πλαφόν δαπάνης στις ταινίες λοιπόν αρχίζει και λέγεται «ταινίες δωρεάν», η καθυστέρηση πληρωμών λέγεται «χρονοδιάγραμμα», η μείωση των παροχών υγείας λέγεται «περικοπή της σπατάλης» και ο συμβιβασμός με την άτυπη οδηγία του γιατρού λέγεται πλήρης καθολική ηλεκτρονική συνταγογράφηση.

Παρεμπιπτόντως: εάν ισχύσει και εδω αυτο το σύστημα που περιγράφεται παραπάνω, αναρωτιέμαι γιατι δεν ειναι βασική διεκδίκηση του ιατρικού σώματος η θέσπιση της "ασφαλιστικής τιμής ιατρικης επίσκεψης".

Ο ΕΟΠΥΥ θα αποζημιώνει το δεκαευρο και ο ασθενής ας επιλέγει το γιατρό που δεν θα παίρνει παραπάνω (χωρίς να τον βρίσκει φυσικα, όπως δεν θα βρει ταινίες με 25 ευρώ, εξετάσεις με μηδενική συμμετοχή και ποσα αλλα).  Αν μη τι άλλο, θα ήταν ένας εξαιρετικός τρόπος υπογραμμισης του παραλογισμού.
Τίτλος: Πειράζουν τα ποσοστά συμμετοχής των ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 31 Ιουλίου 2013, 12:56:09
Έρχονται υψηλές συμμετοχές των ασφαλισμένων για νοσηλεία και εκτέλεση συνταγών, αλλά και για επίσκεψη σε γιατρό του ΕΟΠΥΥ! (http://ygeia360.gr/el/medicine/item/5567-erxontai-ypshles-symmetoxes-twn-asfalismenwn-gia-noshleia-kai-ektelesh-syntagwn-alla-kai-gia-episkepsh-se-giatro-toy-eopyy)

Έρχονται υψηλές συμμετοχές των ασφαλισμένων για νοσηλεία και εκτέλεση συνταγών, αλλά και για επίσκεψη σε γιατρό του ΕΟΠΥΥ!

Yψηλές συμμετοχές για τους ασθενείς στη νοσηλεία και για τους ασφαλισμένους στην εκτέλεση των συνταγών, αλλά και στο δικαίωμα για επίσκεψη σε συμβεβλημένο με τα ασφαλιστικά ταμεία γιατρό, ακόμη και σταθερή κατά κεφαλήν εισφορά σε όλους τους πολίτες για το δημόσιο σύστημα Υγείας, ανεξαρτήτως εισοδήματος, είναι μερικές από τις σταθερές του δημοσίου συστήματος Υγείας και της ασφάλισης Υγείας στην Γερμανία.

Σύμφωνα με την ανακοίνωση την οποία εξέδωσε την Παρασκευή 26 Ιουλίου ο Γερμανός ομοσπονδιακός υπουργός Υγείας Ντάνειλ Μπαρ, στην Ελλάδα θα επιχειρηθεί εκ βάθρων αλλαγή του συστήματος της ασφάλισης Υγείας και ριζική αναδιάρθρωση των δομών του Εθνικού Οργανισμού Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ), ασφαλώς κατά τα γερμανικά πρότυπα, καθώς η Γερμανία έχει ορισθεί από την τρόικα ως η χώρα η οποία προσφέρει τεχνογνωσία στην Ελλάδα στον τομέα της Υγείας και της ασφάλισης Υγείας.

Όσον αφορά το σύστημα της τιμολόγησης των φαρμακευτικών σκευασμάτων, ο παρασκευαστής ενός νέου φαρμάκου έχει το δικαίωμα στη Γερμανία να τιμολογεί ελεύθερα και κατά βούληση το σκεύασμά του, αλλά υπό μία πολύ σημαντική προϋπόθεση: Ο παρασκευαστής οφείλει εντός χρονικού διαστήματος ενός έτους από την κατάθεση της αίτησης για ένταξη του σκευάσματός του στο σύστημα να αποδείξει τεκμηριωμένα και με συγκεκριμένα στοιχεία σε έναν ανεξάρτητο Οργανισμό της Γερμανίας ότι το φαρμακευτικό σκεύασμά του οδηγεί σε μείωση των σχετικών δαπανών για το σύστημα Υγείας και σε βελτίωση της θεραπείας για τον ασθενή, συγκρινόμενο με όλα τα υπόλοιπα φαρμακευτικά σκευάσματα της κατηγορίας του, τα οποία κυκλοφορούν στη χώρα. Εάν λάβει την έγκριση του ανεξαρτήτου Οργανισμού, μόνον τότε έχει το δικαίωμα ο παρασκευαστής να τιμολογήσει ελεύθερα και κατά βούληση το συγκεκριμένο φαρμακευτικό σκεύασμά του.

Με αυτόν τον τρόπο επιχειρείται να αποφεύγεται η υποκατάσταση των παλαιών και δοκιμασμένων φαρμακευτικών σκευασμάτων από δήθεν νέα και πολύ ακριβά σκευάσματα, τα οποία, όμως, δεν προσφέρουν τίποτε σε σχέση με τη θεραπεία, ενώ εκτοξεύουν στα ύψη τις δαπάνες της θεραπείας.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 31 Ιουλίου 2013, 13:42:17
Αν όντως μπει συμμετοχή στις επισκέψεις των ασφαλισμένων στους συμβεβλημένους ιατρούς του ΕΟΠΥΥ, θα παρατηρηθεί περαιτέρω κινητικότητα/ανακατανομή στην αγορά. Ακόμη και το πεντάευρο που αναφέρει η ΕΝΙ-ΕΟΠΥΥ μπορεί να είναι αρκετό για να μετακινηθούν ασθενείς - ειδικά αν πρέπει να το πληρώνουν κάθε μήνα. Το λέω αυτό υπολογίζοντας ότι σε ένα μέσο ιατρείο, η ετήσια παρακολούθηση (τέσσερις τρίμηνες εκτιμήσεις το χρόνο μαζί με τις σχετικές συνταγές/παραπεμπτικά), δεν υπερβαίνουν ιδιαίτερα το κόστος της αντίστοιχης συμμετοχής (5 επί 12 = 60 ευρώ). Νομίζω ότι, ελέω και της πίεσης της τρόικας για αυστηρή παραμονή των δαπανών υγείας εντός των προϋπολογισθέντων και περαιτέρω ελάττωση του αριθμού των ιατρών του ΕΟΠΥΥ κατά 10%, θα υπάρξει πίεση αφενός μεν μη χρήσης των υπηρεσιών από την πλευρά των ασφαλισμένων, αφετέρου δε μη προσφοράς από την πλευρά των γιατρών - διότι και στις δύο περιπτώσεις για ολοένα και περισσότερους δε θα αξίζει τον κόπο. Στην ουσία, δηλαδή, θα τείνουμε προς την τύποις παροχή υπηρεσιών υγείας (και όχι βέβαια σε σύστημα ολοκληρωμένης περίθαλψης).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Αυγούστου 2013, 11:36:13
Είναι πλέον καιρός το ποσοστό συμμετοχής (όπως και το ΕΚΑΣ) να περάσει εξολοκλήρου στην αρμοδιότητα του φμφ και να πάψει να σκοτίζει τον ιατρό!

Μειώνεται στο 50% η συμμετοχή για τα γενόσημα φάρμακα (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/08/50.html)
healthview.gr

Ένα ακόμη κίνητρο προς τους έλληνες ασθενείς ώστε να επιμένουν στην συνταγογράφηση γενοσήμων φαρμάκων αναμένεται να θεσμοθετηθεί άμεσα, και αφορά στην μείωση της συμμετοχής του. Σύμφωνα με πληροφορίες σε νομοσχέδιο που αναμένεται να κατατεθεί στη Βουλή τις επόμενες ημέρες η συμμετοχή ασφαλισμένων στα χιλιάδες γενόσημα που κυκλοφορούν στη χώρα μας θα μειωθεί κατά 50%, που σημαίνει ότι όσοι ασθενείς έπρεπε μέχρι σήμερα να πληρώνουν από την τσέπη τους συμμετοχή 25% ή 10% ανάλογα με τη θεραπευτική κατηγορία, αυτή πλέον θα πέσει στο 12,5% και όσοι είχαν 10% θα έχουν πλέον 5%.

Το εν λόγω μέτρο έχει αποφασιστεί και κατά τις διεργασίες της Τεχνικής Επιτροπής για το φάρμακο και εντάσσεται στα πλαίσια της προσπάθειας για διεύρυνση των γενοσήμων στην ελληνική αγορά που θα πρέπει με βάση το μνημόνιο να φτάσει στο 60% τους επόμενους μήνες.
Ωστόσο, όσοι ασφαλισμένοι επιλέξουν το πρωτότυπο φάρμακο και όχι κάποιο αντίγραφό του, τότε θα επιβαρυνθούν με όλο το ποσό πάνω από την ασφαλιστική τιμή του, καθώς με υπουργική απόφαση καταργείται η καταβολή του 50% από τον ΕΟΠΥΥ.
 
Το υπουργείο Υγείας αναμένεται τις επόμενες ημέρες να εντατικοποιήσει τους δειγματοληπτικούς ελέγχους σε όλη την αλυσίδα του φαρμάκου, προκειμένου να επιβεβαιώσει ότι τα φάρμακα που κυκλοφορούν στην ελληνική αγορά πληρούν τα κριτήρια παραγωγής, δηλαδή ότι είναι αποτελεσματικά και ασφαλή. Μάλιστα, τα αποτελέσματα των ελέγχων θα δημοσιοποιούνται.
 
Υπενθυμίζεται ότι με το νέο δελτίο τιμών το οποίο θα εφαρμοστεί από 16 Σεπτεμβρίου, μπαίνουν και περίπου 80 νέα φάρμακα για σοβαρές παθήσεις, τα οποία θα χορηγούνται με αυστηρά κριτήρια.
 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 28 Αυγούστου 2013, 11:54:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είναι πλέον καιρός το ποσοστό συμμετοχής (όπως και το ΕΚΑΣ) να περάσει εξολοκλήρου στην αρμοδιότητα του φμφ και να πάψει να σκοτίζει τον ιατρό!

Μειώνεται στο 50% η συμμετοχή για τα γενόσημα φάρμακα (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/08/50.html)
healthview.gr

Ένα ακόμη κίνητρο προς τους έλληνες ασθενείς ώστε να επιμένουν στην συνταγογράφηση γενοσήμων φαρμάκων αναμένεται να θεσμοθετηθεί άμεσα, και αφορά στην μείωση της συμμετοχής του. Σύμφωνα με πληροφορίες σε νομοσχέδιο που αναμένεται να κατατεθεί στη Βουλή τις επόμενες ημέρες η συμμετοχή ασφαλισμένων στα χιλιάδες γενόσημα που κυκλοφορούν στη χώρα μας θα μειωθεί κατά 50%, που σημαίνει ότι όσοι ασθενείς έπρεπε μέχρι σήμερα να πληρώνουν από την τσέπη τους συμμετοχή 25% ή 10% ανάλογα με τη θεραπευτική κατηγορία, αυτή πλέον θα πέσει στο 12,5% και όσοι είχαν 10% θα έχουν πλέον 5%.

Το εν λόγω μέτρο έχει αποφασιστεί και κατά τις διεργασίες της Τεχνικής Επιτροπής για το φάρμακο και εντάσσεται στα πλαίσια της προσπάθειας για διεύρυνση των γενοσήμων στην ελληνική αγορά που θα πρέπει με βάση το μνημόνιο να φτάσει στο 60% τους επόμενους μήνες.
Ωστόσο, όσοι ασφαλισμένοι επιλέξουν το πρωτότυπο φάρμακο και όχι κάποιο αντίγραφό του, τότε θα επιβαρυνθούν με όλο το ποσό πάνω από την ασφαλιστική τιμή του, καθώς με υπουργική απόφαση καταργείται η καταβολή του 50% από τον ΕΟΠΥΥ.
 
Το υπουργείο Υγείας αναμένεται τις επόμενες ημέρες να εντατικοποιήσει τους δειγματοληπτικούς ελέγχους σε όλη την αλυσίδα του φαρμάκου, προκειμένου να επιβεβαιώσει ότι τα φάρμακα που κυκλοφορούν στην ελληνική αγορά πληρούν τα κριτήρια παραγωγής, δηλαδή ότι είναι αποτελεσματικά και ασφαλή. Μάλιστα, τα αποτελέσματα των ελέγχων θα δημοσιοποιούνται.
 
Υπενθυμίζεται ότι με το νέο δελτίο τιμών το οποίο θα εφαρμοστεί από 16 Σεπτεμβρίου, μπαίνουν και περίπου 80 νέα φάρμακα για σοβαρές παθήσεις, τα οποία θα χορηγούνται με αυστηρά κριτήρια.
 
Το ποσοστό συμμετοχής, από τη στιγμή ακόμη που εξαρτάται από διάγνωση και όχι από φαρμακευτική ουσία (ας μην ξεχνάμε ότι η ίδια φαρμακευτική ουσία μπορεί να γραφεί με διαφορετικά ποσοστά ανάλογα της νόσου) ΔΕΝ είναι δουλειά του φαρμακοποιού, κατά την άποψή μου.
Ωστόσο, το ποσοστό που θα δηλώνεται στην ηλεκτρονική συνταγή θα ήταν λογικό να αποτελεί πρόταση προς τον ασφαλιστικό φορέα, ο οποίος, μέσω του e-synt, έχει κάθε δυνατότητα να ελέγχει το δικαίωμα εκτέλεσης μίας συνταγής με κάλυψη του ταμείου. Μια που και η συνταγογράφηση των ΜΗΣΥΦΑ θα γίνεται ηλεκτρονικά κατά τα φαινόμενα στο μέλλον, ένα απλό φίλτρο του τύπου "ασφαλισμένος ---> διατήρηση ποσοστών συμμετοχής που έχουν δηλωθεί από το γιατρό και ανασφάλιστος ---> μετατροπή όλων των ποσοστών σε 100%" (που μπορεί να μπει από τη στιμγή που θα καταγραφούν όλοι οι δικαιούχοι ασφάλισης) θα μετατρέψει το e-synt σε ουσιαστικό εργαλείο καταγραφής και ελέγχου κάθε φαρμάκου και δαπάνης που εκπορεύεται από αυτό, αφού σε κάθε πολίτη, ασφαλισμένο ή μη, αντιστοιχεί ΑΚΜΑ. Επίσης, κάθε φαρμακιοποιός θα υποχρεούται να αντιστοιχίζει κάθε εμβαλλάγιο με ηλεκτρονική συνταγή, ασχέτως της κάλυψης αυτής απο το ταμείο.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Αυγούστου 2013, 12:46:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ακόμη που εξαρτάται από διάγνωση και όχι από φαρμακευτική ουσία

Κι όμως: στην ίδια διάγνωση (π.χ. Ρ.Α.), μπορούν να υπάρχουν φαρμακευτικές ουσίες με διαφορετικά ποσοστά συμμετοχής.
Το ποσοστό συμμετοχής πρέπει ν΄ακολουθεί τη φαρμακευτική ουσία και ο ιατρός δεν πρέπει να έχει καμία ανάμειξη.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 28 Αυγούστου 2013, 13:12:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ακόμη που εξαρτάται από διάγνωση και όχι από φαρμακευτική ουσία

Κι όμως: στην ίδια διάγνωση (π.χ. Ρ.Α.), μπορούν να υπάρχουν φαρμακευτικές ουσίες με διαφορετικά ποσοστά συμμετοχής.
Το ποσοστό συμμετοχής πρέπει ν΄ακολουθεί τη φαρμακευτική ουσία και ο ιατρός δεν πρέπει να έχει καμία ανάμειξη.
Μέχρι τώρα πάντως ισχύει αυτό!
Κλαριθρομυκίνη και σιπροφλοξασίνη στη φυματίωση 10%
Στα λοιπά 25%.
Αν αλλάξει το καθεστώς και "κλειδωθεί" το ποσοστό συμμετοχής με βάση την ουσία, ΟΚ - τότε το ρόλο του γιατρού θα τον παίξει ο φαρμακοποιός.
Κατά τα άλλα, η ηλεκρονική συνταγογράφηση είναι μία μεγάλη ευκαιρία να ελεγθούν ΟΛΑ τα φάρμακα σε ΟΛΑ τα φαρμακεία (και φυσικά και οι γιατροί που τα συνταγογραφούν).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Περιθωριακός στις 3 Φεβρουαρίου 2014, 18:20:34
Καλησπερα! Υπαρχει καινουρια (ή παλια) οδηγια για 0% συμμετοχη σε ΟΛΑ τα φαρμακα τυφλών ή ατομων με αναπηρια>87% ?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Μαρτίου 2014, 11:29:15
Αναπηρία από υγειονομική επιτροπή 90% για βαριά ανοϊκή συνδρομή έχει κάποια επίδραση στα ποσοστά συμμετοχής;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 8 Μαΐου 2014, 16:54:18
Έχει σίγουρα αναρτηθεί και αλλού στο φόρουμ αλλά έπεσα πάνω του σήμερα και το αναρτώ και εδώ.

Πρόκειται για το ΦΕΚ 2883 της  26/10/2012  που μεταξύ άλλων λέει ότι οι μηδενικές συμμετοχές αφορούν μόνο τα φάρμακα κάποιων ασθενειών και όχι όλα τα φάρμακα που παίρνει κάποιος ασθενής (3η σελίδα κάτω αριστερά).

.............
........................
Επισημαίνεται ότι η μειωμένη ή μηδενική συμμετοχή
αφορά αποκλειστικά και αυστηρά μόνο τα φαρμακευ−
τικά σκευάσματα που αφορούν τη θεραπεία και αντι−
μετώπιση των αντίστοιχων ως ανωτέρω συγκεκριμένων
παθήσεων
..............................................


http://www.eof.gr/assets/FEK_2883.pdf
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Ιουλίου 2014, 20:00:03
Αύξηση ΦΩΤΙΑ στις συμμετοχές ασθενών από Δευτέρα 14-7-2014 (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2014/07/14-7-2014.html)

Από το πρόγραμμα FARMAKONET μαθαίνουμε για την ΥΑ που αυξάνει τις συμμετοχές των ασθενών από Δευτέρα 14-7-2014! Κι επειδή εμείς οι Φαρμακοποιοί θα εισπράξουμε για μία ακόμα φορά τη μήνι των συμπολιτών μας, δείτε πώς υπολογίζονται να ξέρετε να εξηγήσετε στον κοσμάκη γιατί μετά από 2 μήνες που είχαμε διορθώσεις η συμμετοχή τους θα εκτοξευθεί!
1. ΑΛΛΑΓΗ κοστολόγησης στις Συνταγές του ΕΟΠΥΥ

Νέα κοστολόγηση συνταγών ΕΟΠΥΥ με εφαρμογή την Δευτέρα 14/7/2014. Σύμφωνα με ενημέρωση που έχουμε από την ΗΔΙΚΑ, καταργείται το ποσοστό συμμετοχής του ταμείου ΕΟΠΥΥ (50%) επί της διαφοράς από την ασφαλιστική τιμή (όταν η θεραπευτική κατηγορία δεν είχε γενόσημο).

Με τον νέο τρόπο κοστολόγησης, ο ασφαλισμένος, θα πληρώνει την συμμετοχή του + όλη την διαφορά (Τιμή Λιανικής μείον Ασφαλιστική Τιμή) μέχρι το ποσό των 50€ (για τον ΕΟΠΥΥ, 0€ για τους υπόλοιπους). Όταν η διαφορά ξεπερνά τα 50€, το ποσό που υπερβαίνει τα 50€, χρεώνεται στο ταμείο.
Προσοχή!!! ο υπολογισμός γίνεται ανά τεμάχιο σκευάσματος!!!
Παράδειγμα :



Περίπτωση α) Φάρμακο με Λιανική 60€ και Ασφ.Τιμή 10€

Ο ασφαλισμένος πληρώνει:
διαφορά (Τιμή Λιανική – Ασφαλιστική Τιμή) 50€
συμμετοχή στο 25% επί της Ασφαλιστικής τιμής 2,5€
Επιβάρυνση του 1€ 1€
...... σύνολο 53,5€

Το ταμείο πληρώνει:
Υπόλοιπο συμμετοχής 75% επί της Ασφαλιστικής τιμής 7,5€
Μείον Επιβάρυνση του 1€ -1€
σύνολο 6,5€

Περίπτωση β) Φάρμακο με Λιανική 80€ και Ασφ.Τιμή 10€

Ο ασφαλισμένος πληρώνει:
διαφορά (Τιμή Λιανική – Ασφαλιστική Τιμή) 50€
συμμετοχή στο 25% επί της Ασφαλιστικής τιμής 2,5€
Επιβάρυνση του 1€ 1€
...... σύνολο 53,5€

Το ταμείο πληρώνει
την διαφορά πάνω από τα 50€ (Τ.Λ. – Ασφ.Τιμή) 20€
(80€-10€-50€=20€)
Υπόλοιπο συμμετοχής 75% επί της Ασφ. Τιμής 7,5€
Μείον Επιβάρυνση του 1€ -1€
σύνολο 26,5€
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 11 Ιουλίου 2014, 22:52:19
Τελικά, σύμφωνα με τα παραπάνω, δεν είχε καταργηθεί η "επιδότηση" της διαφοράς λιανικής-ασφαλιστικής κατά 50% έως σήμερα! Μέχρι τώρα είχα αντίθετη εντύπωση!
Είδατε που ο καλός ΕΟΠΥΥς με την κίνησή του αυτή θα ρίξει τους μέσους όρους μας αφού πλέον δεν θα "χρεωνόμαστε" το 50% της διαφοράς! Πώς μας σκέφτεται!
Πλήρωνε κόσμε! Ακόμη και για πρωτότυπα σκευάσματα (χωρίς αντίγραφα φυσικά) που έχουν ασφαλιστική τιμή μικρότερη από τη λιανική χωρίς να ξέρει κανείς πώς προσδιορίστηκε! Π.χ. Exforge Hct (10/320/25)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 17 Ιουλίου 2014, 00:47:50
Crestror 10 mg (14 δισκία)
Λιανική Τιμή 12,96
Ασφαλιστική τιμή 4,97
Συμμετοχή ασφαλισμένου ανά κουτί (12,96 - 4,97) + (4,97/4) = 9,19
Συμμετοχή για μηνιαία αγωγή (2 κουτιά) 18,38
Ποσοστό συμμετοχής επί της λιανικής 71%

Crestor 20 mg (14 δισκία)
Λιανική Τιμή 19,64
Ασφαλιστική τιμή 5,57
Συμμετοχή ασφαλισμένου ανά κουτί (19,64 - 5,57) + (5,57/4) = 15,37
Συμμετοχή για μηνιαία αγωγή (2 κουτιά) 30,74
Ποσοστό συμμετοχής επί της λιανικής 78%
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Ιουλίου 2014, 10:18:57
Ε ναι, το κρεστόρ έχει γίνει πλέον απλησίαστο, αλλά υπάρχουν και άλλοι τρόποι να ρίξει κανείς τη χοληστερίνη του, και μάλιστα πολύ πιο ωφέλιμοι όπως η σωματική άθληση (π.χ. βάδισμα), ο περιορισμός των λιπαρών τροφών (σουτζουκάκια, παντσέτες, αρνιά, ποικιλίες κ.λπ.), κ.α.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 17 Ιουλίου 2014, 10:43:53
Θα ήταν ενδιαφέρον κάποιος που έχει εμπειρία από ΠΦΥ άλλης ευρωπαϊκής χώρας να μας πει πόση πρωτότυπη ροσουβαστατίνη έχει συναντήσει να συνταγογραφείται.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Ιουλίου 2014, 13:33:42
Ανοιχτή Επιστολή στον Υπουργό Υγείας
«ΕΙΜΑΙ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ ΚΑΙ ΤΑ ΛΕΩ ΤΣΕΚΟΥΡΑΤΑ* (http://mypharm.gr/node/10515)»  :laugh:

Παράφραση από το γνωστό σενάριο της ταινίας του Γιώργου Τζαβέλα.  :laugh:

Ανοιχτή Επιστολή στον Υπουργό Υγείας

Παρακολουθώντας σας κε Υπουργέ στις πλείστες όσες τηλεοπτικές εμφανίσεις σας, διαπιστώνω πως τα πλαίσια στα οποία κινείται ο λόγος σας, φαίνεται πως είναι της λογικής, της συνεννόησης και του ρεαλισμού. Χωρίς λοιπόν να χάσω χρόνο μπαίνω ευθέως στο θέμα και θέτω 3 δεδομένα που προκύπτουν από την εφαρμογή της δικής σας πολιτικής στο χώρο του φαρμάκου.

·         Φαρμακευτική ουσία Τικαγρελόρη 90mg. Αντιθρομβωτικό φάρμακο. Λιανική τιμή 82,61€. Ασφαλιστική Τιμή (που αποζημιώνει ΕΟΠΥΥ) 18,38€. Αν δοθεί σε ασθενή με χρόνια νεφρική ανεπάρκεια (με συμμετοχή 0%) ο ασθενής θα πληρώσει 50€ και ο ΕΟΠΥΥ 31€. Για να  συνεννοούμαστε λοιπόν κε Βορίδη η συμμετοχή του ασθενούς είναι 60,52% κι όχι 0%. Εάν δε το λάβει ασθενής με στεφανιαία νόσο (με συμμετοχή 25%) η πραγματική του συμμετοχή ανεβαίνει τελικά στο 66%. Ο ασθενής δεν μπορεί να το αντικαταστήσει γιατί το φάρμακο βρίσκεται εντός πατέντας και δεν υπάρχει γενόσημο. Άρα οι επιλογές που έχει ο ασθενής με το γιατρό του είναι 3 με βάση το δικό σας ρεαλισμό: ή θα πειραματιστεί με κάποιο άλλο αντιθρομβωτικό φάρμακο ή θα διακόψει την αγωγή ή θα παίρνει το φάρμακο με οικονομική ανοχή του φαρμακείου, αφήνοντας χρέος τη συμμετοχή του αφού πχ ένας ασθενής με χρόνια νεφρική ανεπάρκεια υπό αιμοκάθαρση με το προνοιακό επίδομα 300-350€  που λαμβάνει όποτε η Κυβέρνησή σας και ο Τσάρος της Οικονομίας κρίνουν σκόπιμο να μοιράσουν ψίχουλα, είναι αδύνατο να δώσει το 1/7 του επιδόματος ενώ λαμβάνει άλλα 7-8 σκευάσματα για τη θεραπεία του.

·         Άριπιπραζόλη 30mg.  Λιανική Τιμή 216,12€. Ασφαλιστική Τιμή 71,74€. Δίνεται σε νέους σε ηλικία ασθενείς κυρίως για ψυχικές νόσους. Η συμμετοχή παρά το 0% είναι 50€ (23,52%). Και εδώ ισχύουν τα προαναφερθέντα.

·         Ροσουβαστατίνη 40mg για οικογενειακή υπερλιπιδαιμία. Ασθένεια ιδιαίτερα επικίνδυνη με μεγάλη συχνότητα στη χώρα μας. 21,73€ στα 14 χάπια η Λιανική Τιμή. 8,42€ η Ασφαλιστική Τιμή. Συνολικό κόστος μηνιαίας αγωγής 43,36€. Με θεωρητική συμμετοχή 25% ο ασθενής πληρώνει 30,73€, δηλαδή συμμετοχή στο70,93%.

Για να συνεννοούμαστε λοιπόν :o κε Υπουργέ προκύπτουν ανάγλυφα τα εξής:

·         Οι συμμετοχές που αναγράφονται είναι αμιγώς εικονικές και παραπλανούν προσπαθώντας να μετακυλήσουν την ευθύνη σε γιατρούς, φαρμακοποιούς ή σε λάθη του συστήματος. Εάν αυτό δεν ονομάζεται ακραίος λαϊκισμός οπορτουνιστικού χαρακτήρα, πως αλλιώς ονομάζεται; οικονομική προσαρμογή στα δεδομένα μιας χρεοκοπημένης χώρας, μάλλον

·         Με δεδομένη την οικονομική πολιτική σε συνταξιούχους και προνοιακούς δικαιούχους, καθίσταται αδύνατο οι ασθενείς αυτοί, να έχουν πρόσβαση αν και ασφαλισμένοι σε θεραπευτικές αγωγές, με φάρμακα εντός πατέντας. Για να συνεννοούμαστε λοιπόν  :o κε Υπουργέ, ως διαπρεπείς νομικός, η συγκεκριμένη νομοθέτηση εμπίπτει στα όρια του Συντάγματος και της Πολιτείας Δικαίου;

·         Με το ΦΕΚ 1920 16/7/14 προσπαθείτε να μετακυλήσετε την ευθύνη της βάρβαρης οικονομικής επίθεσης που δέχονται οι ασθενείς από τις επιλογές σας, καταθέτοντας νομοθετικό πόνημα με το οποίο εξαναγκάζετε τους μεν φαρμακοποιούς να προσπαθούν βιαίως να πείσουν για θεραπεία με το φθηνότερο φάρμακο υπό τον πέλεκυ της εξωσυμβατικότητας, τους δε ασθενείς να υπογράφουν σε ειδικό χώρο - εφόσον επιθυμούν να πληρώσουν όλη τη διαφορά από την τσέπη τους - και σα να μη φθάνουν αυτά να γνωστοποιούνται αυτά τα στοιχεία στο κέντρο μηχανογραφικής επεξεργασίας της ΗΔΙΚΑ ώστε με δεδομένα που δε μας κάνετε γνωστά οι φαρμακοποιοί να διαχωριστούν σε «πρωτοτυπάκηδες»  :laugh: ή «γενοσημάκηδες»  :-* με άγνωστες τις διαθέσεις του ΕΟΠΥΥ προς τους μεν ή τους δε, οι δε ασφαλισμένοι να περάσουν από το γκισέ της εφορίας για μια δεύτερη ματιά στα οικονομικά τους.

Για να συνεννοούμαστε λοιπόν κε Υπουργέ, αστεία πράγματα! Εκεί που η πολιτεία οφείλει να προστατεύσει τον ασφαλισμένο και να τον προτρέψει να πάρει το καινοτόμο φάρμακο που διατηρεί πατέντα, τον βάζετε να πληρώνει γι’ αυτό συμμετοχή άνω του 50%. Και εκεί που ο ασθενής διατηρεί ακόμη μια μικρή δυνατότητα να πληρώσει μικροδιαφορές για να εξακολουθήσει την αγωγή του τον αναγκάζετε να υπογράψει δήλωση μετανοίας σαν άλλο πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων. Για να συνεννοούμαστε λοιπόν κε Υπουργέ - και εδώ η άποψή σας περί νομιμότητας και συντάγματος φαίνεται να είναι αρκούντως «διεστραμμένη» και έρχεται να «κλειδώσει» με τις πρόσφατες δηλώσεις σας περί του ΣτΕ, που φυσικά για τη δημοκρατική σας αντίληψη όταν γνωμοδοτεί υπέρ της Κυβέρνησης (στο 90% των περιπτώσεων) είμαστε υποχρεωμένοι να το σεβόμαστε. Όταν όμως ξεφεύγει από τη πεπατημένη τότε το αμφισβητούμε και αναζητούμε επίμονα τρόπους να ακυρώσουμε τις γνωμοδοτήσεις του.

Ας μη μακρηγορούμε όμως. Να ξέρετε οι φαρμακοποιοί και αυτή την Υπ. Απόφαση νομικά θα την ακυρώσουν και πρακτικά δεν θα την εφαρμόσουν. Διότι, για να συνεννοούμαστε κε Υπουργέ, τι σας κόφτει εσάς πόσο θα πληρώσει ο ασθενής αφού δεν επιβαρύνεται ο ΕΟΠΥΥ που προΐσταστε; Από πού προκύπτει το έννομο συμφέρον του ΕΟΠΥΥ για την τσέπη του ασφαλισμένου τη στιγμή που δεν επιβαρύνεται οικονομικά ο ίδιος; Αν είχατε πράγματι ενδιαφέρον θα φροντίζατε τα εντός πατέντας φάρμακα να παραμείνουν στο 50-50 κι όχι να βρεθούν στο 100-0 όπως νομοθετήσατε. Και επίσης ποιες θα πρέπει να είναι οι ενέργειες του φαρμακοποιού απέναντι σε ασθενή με πχ 9 σκευάσματα, που όλα διαθέτουν γενόσημο σε ώρα εφημερίας με την ουρά ως την πόρτα και τον ασφαλισμένο ή να μην καταλαβαίνει ή να μη θέλει να υπογράψει για λόγους προσωπικών δεδομένων; Θα πρέπει να του εφαρμόσουμε λαβές κορεάτικης πάλης  :laugh: ή να τον στείλουμε στο επόμενο φαρμακείο ώστε τελικά να δεχτεί να υπογράψει ότι του δώσουν; Τι θα πράττατε εσείς στην περίπτωση που συγγενικό σας πρόσωπο χρειαζόταν τα φάρμακα αυτά; Σίγουρα δεν μπορείτε να αντιλήφθητε αφού οικονομικά δεν έχετε βρεθεί ποτέ κοντά  :laugh: σε αυτό που βιώνουν οι πολίτες αυτής της χώρας.

Κλείνοντας και περνώντας στο ουσιαστικότερο από τα θέματα για τα οποία αναγκάστηκα να σπαταλήσω χρόνο σας, θέτω τον εξής προβληματισμό: Εφόσον διαλαλείτε πως φάνηκε το φως στην άκρη του τούνελ και η πολυθρύλητη ανάπτυξη έχει ήδη ξεκινήσει, μήπως είναι ώρα - για να γίνετε και πειστικότεροι - να ασχοληθείτε με τα έσοδα του Οργανισμού που λέγεται ΕΟΠΥΥ και όχι μόνο με το εξοδολόγιο που οδηγεί σε περικοπές; Διότι για να κάνουμε την τελική συνεννόηση, τα έσοδα είναι αυτά που κρίνουν και την ανάπτυξη και την ποιότητα υπηρεσιών που οφείλετε να παρέχετε στους πολίτες. Διαφορετικά αντί για λογική θα πρέπει να συνεννοούμαστε με τη σολομωνική  ???.

 

Με εκτίμηση,

Πρ. Φ.Σ. Αχαΐας


* Ευθεία αναφορά στη διάσημη φωτογραφία του Υπουργού με το αυτοσχέδιο τσεκούρι.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 18 Ιουλίου 2014, 14:13:33
Τέτοια λένε εκεί στην Πάτρα και τους λένε Φαρμακοπώλες....
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Σεπτεμβρίου 2014, 02:12:27
Βρισκόμαστε μπροστά σε νέα αλλαγή των ποσοστών συμμετοχής, με βάση τις εξαγγελίες του επόμενου Πρωθυπουργού της χώρας.

3. Δωρεάν ιατρική περίθαλψη για όλους και δραστική μείωση συμμετοχής στη φαρμακευτική δαπάνη
Το πρόγραμμά περιλαμβάνει δωρεάν πρόσβαση για όλους, ασφαλισμένους και ανασφάλιστους, στις δημόσιες δομές υγείας και διασφάλιση της πρόσβασης για όλους στην αναγκαία φαρμακευτική αγωγή με δραστικό περιορισμό - έως μηδενισμό για ειδικές κατηγορίες - της επιβάρυνσης στη συμμετοχή των ασθενών στη φαρμακευτική δαπάνη.
(από εδώ (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=333901&catid=9))
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 14 Σεπτεμβρίου 2014, 23:59:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Βρισκόμαστε μπροστά σε νέα αλλαγή των ποσοστών συμμετοχής, με βάση τις εξαγγελίες του επόμενου Πρωθυπουργού της χώρας.
...
  Μα τώρα σοβαρά ακούτε τι λένε οι πολιτικοί (αρχηγοί) στα πρόβατα; Κάποιος άλλος (μνημονιακός) ετοιμάζεται -λεει- να "σκίσει" το μνημόνιο. Θα ακούσουμε πάρα πολλά μέχρι τις εκλογές (όποτε γίνουν).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Σεπτεμβρίου 2014, 07:08:31
Αν καταλαβαίνω σωστά, αμφισβητείτε την ικανότητα του κ. Τσίπρα να υλοποιήσει τις προεκλογικές δεσμεύσεις του; Τις θεωρείτε δηλαδή ένα κακέκτυπο του Ζαππείου 1, 2, 3... και τον ίδιο τόσο αφερέγγυο όσο οι προκάτοχοί του στον πρωθυπουργικό θώκο της χώρας;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 15 Σεπτεμβρίου 2014, 12:12:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν καταλαβαίνω σωστά, αμφισβητείτε την ικανότητα .............. .....   ...  στον πρωθυπουργικό θώκο της χώρας;
   Ναι κάπως έτσι, και προβληματίζομαι αρκετά τι θα επιλέξω σε επικείμενες (ή επόμενες) εκλογές.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 15 Σεπτεμβρίου 2014, 14:39:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν καταλαβαίνω σωστά, αμφισβητείτε την ικανότητα .............. .....   ...  στον πρωθυπουργικό θώκο της χώρας;
   Ναι κάπως έτσι, και προβληματίζομαι αρκετά τι θα επιλέξω σε επικείμενες (ή επόμενες) εκλογές.
Εναλλακτική λύση από αυτόν έχουμε? (είμαστε ως πολίτες ικανοί και αποφασισμένοι  να έχουμε???) Δεν βλέπω ως λαός να έχουμε την ικανότητα ή δυνατότητα  να δημιουργήσουμε εναλλακτική λύση, πέραν της επιλογής: ‘’ αλλάζουμε κυβέρνηση με τον ΣΥΡΥΖΑ  ή μένουμε στα ίδια?? Εγώ δεν βλέπω δυνατότητα ή πιθανότητα άλλης επιλογής από τον λαό, εάν και η άποψή μου είναι ότι θα έπρεπε τόσα χρόνια να είχαμε δημιουργήσει συνθήκες και για άλλες επιλογές , με τις πράξεις μας και την συμμετοχή μας σε διαφορετικό επίπεδο πολιτικής από αυτό που μας πλασάρει το κατεστημένο και διεφθαρμένο  πολιτικό σύστημα.
Ο λαός είναι ικανός να   αποφασίζει , ναι ή όχι ??? αυτό είναι  το ζητούμενο που πρέπει να απαντήσει ο καθένας ατομικά και όλοι μαζί συλλογικά ή πρέπει να επιλέγει μια από τις δυνατότητες που του δίνει το υπάρχον πολιτικό σύστημα??  Έχει την ικανότητα ή δυνατότητα να αποφασίσει κάτι διαφορετικό από αυτό που του πλασάρουν ως επιλογές???
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Σεπτεμβρίου 2014, 13:25:08
Ισχύει ακόμη το 50-50 στη διαφορά ασφαλιστικής και λιανικής;
Στην παραπάνω εικόνα 2 κουτιά Crestor 10 με λιανική 12,55 και ασφαλιστική 4,93.
Η συμμετοχή του ασφαλισμένου είναι 2,46 που αντιστοιχεί στο 25% του 4,93 (x2).
Ενώ όμως η διαφορά λιανικής με ασφαλιστική ΑΝΑ κουτί είναι 7,62 φαίνεται η διαφορά ασφαλισμένου στα 2 κουτιά 7,62 κάτι που με κάνει να πιστεύω ότι ισχύει ακόμη το 50-50 σε κάποια (ποια άραγε; ) σκευάσματα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: md στις 30 Σεπτεμβρίου 2014, 13:42:30
Καλησπερα,
αντιμετωπιζω ενα προβλημα με  το Lyrica.Προσπαθωντας να το συνταγογραφησω με ενδειξη F41.1-Γενικευμενη αγχωδης διαταραχη-η οποια αναφερεται στο spc του φαρμακου μου βγαζει μηνυμα οτι αποζημιωνεται μονο με ενδειξη Κεντρικος Νευροπαθητικος Πονος.Τι κανουμε σε αυτη την περιπτωση?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 30 Σεπτεμβρίου 2014, 14:09:08
Εαν θέλεις να το δώσεις με αυτήν την διάγνωση, το πληρώνει ο ασφαλισμένος. Διαφορετικά το γράφεις με την διάγνωση με την οποία αποζημιώνετα.
Δεν συμφωνώ με το δεύτερο !!!!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: fanisgp στις 30 Σεπτεμβρίου 2014, 15:43:01
Tο 50 50 επεστρεψε με τον καινουργιο τιμοκαταλογο,τουλαχιστον ετσι μου ειπαν τα φαρμακεια.εντυπωση μου προκαλει οτι δεν εγινε σημαια της αναπτυξης απ τα καναλια.καταλαβαινουμε λοιπον πως εχει αποφασιστει η αλλαγη εξουσιας και αρα αρχιζουν να κανουν καλα την δουλεια τους απ την αναποδη...Το lyrica αν οντως το παιρνει για Γ.Α.Δ αλλαξε το γιατι με την τιμη που εχει τον βλεπω να ξεκινα και αντιψυχωσικο....!!!!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Σεπτεμβρίου 2014, 15:54:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Tο 50 50 επεστρεψε με τον καινουργιο τιμοκαταλογο,τουλαχιστον ετσι μου ειπαν τα φαρμακεια.εντυπωση μου προκαλει οτι δεν εγινε σημαια της αναπτυξης απ τα καναλια.καταλαβαινουμε λοιπον πως εχει αποφασιστει η αλλαγη εξουσιας και αρα αρχιζουν να κανουν καλα την δουλεια τους απ την αναποδη...Το lyrica αν οντως το παιρνει για Γ.Α.Δ αλλαξε το γιατι με την τιμη που εχει τον βλεπω να ξεκινα και αντιψυχωσικο....!!!!
Το 50-50 επέστρεψε για όλα τα σκευάσματα που έχουν διαφορά από την ασφαλιστική τιμή ή μόνο για όσα δεν υπάρχει αντίγραφο; (τώρα βλέπω ότι το crestor το βγάζει off patent χωρίς αντίγραφο)
Τώρα βλέπω ότι άλλαξαν και οι ασφαλιστικές τιμές στο lyrica! Στο 75αρι λιανική 41 και ασφαλιστική 37,4! Πριν λίγο καιρό με ασφαλιστική γύρω στα 10 αν θυμάμαι καλά, ο ασφαλισμένος πλήρωνε γύρω στα 32 στο κουτί.
Το 50-50 επιβαρύνει το μέσο όρο μας, αφού επιβαρυνόμαστε το 50% που πληρώνει ο ΕΟΠΥΥ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: md στις 30 Σεπτεμβρίου 2014, 17:00:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εαν θέλεις να το δώσεις με αυτήν την διάγνωση, το πληρώνει ο ασφαλισμένος. Διαφορετικά το γράφεις με την διάγνωση με την οποία αποζημιώνετα.
Δεν συμφωνώ με το δεύτερο !!!!

Ουτε εγω,ασε που πρακτικα ειναι για μενα αδυνατον,καθωες δεν ειμαι ουτε νευρολογος ουτε γ.ιατρος!
Οπως λεει και ο κ.Σκουφαλος ομως ,τωρα ακριβως που σχεδον εξισωθηκαν ασφαλιστικη και λιανικη τιμη δεν ειναι λιγο αδικο,ειδικα απο τη στιγμη που αναφερεται στο spc του φαρμακου?
Για να μην αναφερω την αδικη μεταχειριση των ιατρων-ο παλιος νευρολογος/ψυχιατρος το γραφει ανετα ''πειραζοντας''τη διαγνωση!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Νοεμβρίου 2014, 17:53:56
Βορίδης: Δωρεάν τα αναλώσιμα για τους ανασφάλιστους διαβητικούς (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2014/11/blog-post_27.html)

Την κάλυψη από τους φμφ ;) των αναλώσιμων για τους διαβητικούς ανασφάλιστους, ανακοίνωσε το πρωί της Πέμπτης, ο υπουργός Υγείας.

Τις ανακοινώσεις αυτές, πραγματοποποίησε ο κ. Βορίδης, με αφορμή την αυριανή παγκόσμια Ημέρα κατά του Διαβήτη (14 Νοεμβρίου) και θέλοντας να στείλει ένα ισχυρό μήνυμα στήριξης στις ευπαθείς ομάδες που είναι οι ανασφάλιστοι διαβητικοί.

Ακόμη, μετά από σχετική ερώτηση δημοσιογράφου, ο κ. Βορίδης έδωσε ξεκάθαρη απάντηση σε σχέση με όσα έχουν δει το «φως της δημοσιότητας» τις τελευταίες ημέρες για την νοσοκομειακή και φαρμακευτική περίθαλψη των μερικώς ασφαλισμένων, τονίζοντας ότι σε καμιά περίπτωση δεν τίθεται σε διαπραγμάτευση, καθώς παρέχεται σε όλους, χωρίς καμία διάκριση ή διαφοροποίηση. Το εκτιμώμενο κόστος είναι της τάξης των 250.000 ευρώ το μήνα, τόνισε ο κ. Βορίδης, και θα προστεθεί όπως είπε, στη συνολική εκτίμηση που έχουμε κάνει για τη δαπάνη των ανασφαλίστων, τρόπο με τον οποίο θεωρούμε ότι διευθετείται ένα κενό το οποίο υπάρχει στο θέμα των ανασφαλίστων διαβητικών.

Η σκέψη μου ως προς το νομικό ζήτημα θα ολοκληρωθεί αμέσως, επεσήμανε ο υπουργός, προσθέτοντας, ότι χρειάζεται και μια συμφωνία από το Υπουργείο Οικονομικών αλλά το ποσό είναι τέτοιο που θα μπορέσουμε να την έχουμε αυτή τη συμφωνία. Δεν είναι μια μεγάλη επιβάρυνση, ειδικά στο βαθμό που αυτή θα συμπεριληφθεί και συμπεριλαμβάνεται στην εκτίμηση που έχουμε κάνει για το ποσό της συνολικής κάλυψης των ανασφαλίστων.

Σύμφωνα με την υφυπουργό Υγείας κυρία Κατερίνα Παπακώστα, ήδη σήμερα στην Ελλάδα, έχουμε 63 διαβητολογικά ιατρεία σύμφωνα και με τις διατάξεις της υπουργικής απόφασης. Σκοπός της λειτουργίας των εξωτερικών διαβητολογικών ιατρείων και των διαβητολογικών κέντρων των νοσοκομείων είναι μεταξύ των άλλων η πρόληψη με ένταση, η έγκαιρη διάγνωση του διαβήτη καθώς και η παροχή ειδικής εκπαίδευσης ένα πάρα πολύ σημαντικό κομμάτι αλλά και κοινωνικής φροντίδας στους διαβητικούς ασθενείς και στο οικογενειακό περιβάλλον ώστε να μπορεί να τους υποστηρίξει με επάρκεια. Επίσης, υπάρχει ειδική γραμμή στην οποία κλείνονται ραντεβού, η γραμμή 1535.

Αναφέρθηκε στην μεγάλη σημασία που έχει το ιατρικό, νοσηλευτικό, παραϊατρικό προσωπικό γύρω από το σακχαρώδη διαβήτη με στόχο την καλύτερη πρόληψη της νόσου και την καλύτερη και αποτελεσματικότερη ενημέρωση του κοινού.

Από την πλευρά της η γενική γραμματέας Δημόσιας Υγείας κυρία Χριστίνα Παπανικολάου, τόνισε ότι σήμερα σε όλο τον κόσμο έχουμε περίπου 150 εκατομμύρια ανθρώπων με διαβήτη. Και το 2020 αυτά τα 150 θα έχουν φτάσει τα 600 εκατομμύρια. Ο διαβήτης, συνέχισε, είναι η κύρια αιτία θανάτου για περίπου 7 εκατομμύρια ανθρώπων κάθε χρόνο σε όλο τον κόσμο. Στην χώρα μας έχουμε ένα αρκετά υψηλό ποσοστό διαβητικών ατόμων το οποίο ανέρχεται στο 12% περίπου του συνολικού πληθυσμού, ποσοστό δηλαδή το οποίο ξεπερνά και το ποσοστό των φορέων και πασχόντων από μεσογειακή αναιμία.

Ο καθηγητής Παθολογίας και Πρόεδρος του ΕΚΕΔΙ, Σωτήρης Ράπτης, υπογράμμισε, ότι το Εθνικό Κέντρο για το Διαβήτη ιδρύθηκε το 1992 και αποτελεί τον επίσημο σύμβουλο του Υπουργείου Υγείας, όσον αφορά το θέμα για το διαβήτη, προσθέτοντας ακόμη, ότι υπάρχουν διαβητικοί που ανέρχονται περίπου στο 12% του πληθυσμού της Ελλάδας, όσο δηλαδή και σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες, όπως η Γερμανία. Ξέρετε τι σημαίνει αυτό; Περίπου 1.200.000 Έλληνες πάσχουν από σακχαρώδη διαβήτη. Προσπαθούν με κάθε τρόπο να εξοικονομήσουν τα προς το ζην, χρειάζονται πολλά, χρειάζονται όμως πολλά και για την περίθαλψή τους γιατί ο σακχαρώδης διαβήτης είναι μία κατάσταση η οποία δεν είναι φθηνή.
Και για αυτό είμαστε τουλάχιστον ευτυχείς που μπορούμε να κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν, εισηγούμενοι διάφορα πράγματα στο Υπουργείο, αλλά δεν είναι και εύκολα όλα αυτά. Τα χρειώδη για το διαβήτη είναι πανάκριβα, αρχίζοντας από την ινσουλίνη και τελειώνοντας στα αντιδιαβητικά δισκία και σε άλλα πολλά, υπογράμμισε ο κ. Ράπτης.

Πηγή: onmed.gr
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 31 Δεκεμβρίου 2014, 14:33:49
Μειώσεις 0- 4% στα φάρμακα και αυξήσεις στις συμμετοχές των ασθενών (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2014/12/0-4.html)

(Σ.Σ: σας είχαμε ενημερώσει σχετικώς από τις 13/12)

Νέες οριζόντιες μειώσεις στα φάρμακα προβλέπει νέα απόφαση για την κοστολόγηση των φαρμάκων που κυοφορείται εδώ και καιρό στο υπουργείο Υγείας, και η οποία αναμένεται να δημοσιευθεί στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως μέχρι αύριο.
Η απόφαση προβλέπει κλιμακωτές μειώσεις μονοψήφιου ποσοστού, ανάλογα με το ύψος της τιμής του κάθε φαρμάκου, και συγκεκριμένα προβλέπεται μείωση της τιμής των πρωτοτύπων 4% για όσα κοστίζουν πάνω από 12 ευρώ, 2% για όσα κοστίζουν μεταξύ 6-12 ευρώ και καμία μείωση για όσα κοστίζουν μέχρι 6 ευρώ.

Αντίστοιχα για τα γενόσημα, προβλέπεται μείωση 2% για όσα κοστίζουν πάνω από 12 ευρώ, 1% για όσα κοστίζουν μεταξύ 6-12 ευρώ και καμία μείωση για όσα κοστίζουν μέχρι 6 ευρώ.
Στόχος είναι να επέλθει μείωση στη φαρμακευτική δαπάνη, σε αντιστάθμισμα των αυξήσεων που θα προκύψουν στη δαπάνη του ΕΟΠΥΥ από τα καινούρια φάρμακα που μπήκαν σε κυκλοφορία στην αγορά την τελευταία χρονιά.
Η νέα αυτή απόφαση, θα χρησιμοποιηθεί για τη γενική ανακοστολόγηση των τιμών των φαρμάκων που πρέπει να γίνει εντός Ιανουαρίου, όμως λόγω προεκλογικής περιόδου εκτιμάται ότι θα γίνει από την Κυβέρνηση που θα αναδειχθεί από τις επόμενες εκλογές.
Συμμετοχή ασθενών
Παράλληλα, με μια ακόμη απόφαση που επίσης αναμένεται να δημοσιοποιηθεί άμεσα, αλλάζει το ποσοστό συμμετοχής στη δαπάνη των μοναδικών φαρμάκων, μεταξύ ασθενών-ασφαλισμένων, φαρμακοβιομηχανίας και ΕΟΠΥΥ.
Συγκεκριμένα, οι ευρείες θεραπευτικές κατηγορίες που έχουν δημιουργηθεί, εμπεριέχουν φάρμακα με διαφορετικές δραστικές ουσίες, μορφές, περιεκτικότητες κλπ. Υπάρχουν περιπτώσεις φαρμάκων που εντάσσονται σε αυτές τις θεραπευτικές κατηγορίες και δεν έχουν γενόσημο, παρότι η προστασία της πατέντας τους έχει λήξει. Όμως καθώς η τιμή αναφοράς αφορά τη θεραπευτική κατηγορία και όχι την τιμή αναφοράς της συγκεκριμένης δραστικής ουσίας, οι ασθενείς πέραν της θεσμοθετημένης συμμετοχής τους καλούνταν αρχικά να επωμίζονται ολόκληρο το κόστος της διαφοράς από την τιμή αναφοράς (που πληρώνει ο ΕΟΠΥΥ), μέχρι τη λιανική τιμή του φαρμάκου που τους συνταγογραφήθηκε.

Στη συνέχεια, η διαφορά από την τιμή αναφοράς μέχρι τη λιανική τιμή του φαρμάκου μοιράστηκε κατά 50% στον ασφαλισμένο και 50% στην παρασκευάστρια φαρμακευτική εταιρία.
Τώρα, με την καινούρια απόφαση που υπέγραψε ο υπουργός Υγείας Μάκης Βορίδης, ο ασθενής θα υποχρεούται να καταβάλει το σύνολο της διαφοράς τιμής εφόσον η διαφορά αυτή είναι μέχρι 6 ευρώ. Για διαφορές τιμής μεγαλύτερες των 6 ευρώ ανά φάρμακο, το ποσοστό παραμένει 50% για τον ασθενή, ενώ το υπόλοιπο 50% μοιράζεται μεταξύ φαρμακοβιομηχανίας και ΕΟΠΥΥ, σε ποσοστό 30% και 20%, αντίστοιχα.
Σημειώνουμε ότι όπως έχει δείξει πρόσφατη μελέτη, η εξ΄ ολοκλήρου κάλυψη της διαφοράς από τους ασθενείς το 2012, προκάλεσε αύξηση της συμμετοχής των ασφαλισμένων κατά 2,41%, ενώ φέτος, με τον επιμερισμό του 50%-50% μεταξύ ασθενών – φαρμακοβιομηχανίας, έφερε τη συμμετοχή των ασθενών στο 47,72% και του 15% μόλις, στον ΕΟΠΥΥ για την κάλυψη της φαρμακευτικής περίθαλψης.

ΑΝΝΑ ΠΑΠΑΔΟΜΑΡΚΑΚΗ
www.iatronet.gr
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 31 Δεκεμβρίου 2014, 16:07:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η απόφαση προβλέπει κλιμακωτές μειώσεις μονοψήφιου ποσοστού, ανάλογα με το ύψος της τιμής του κάθε φαρμάκου, και συγκεκριμένα προβλέπεται μείωση της τιμής των πρωτοτύπων 4% για όσα κοστίζουν πάνω από 12 ευρώ, 2% για όσα κοστίζουν μεταξύ 6-12 ευρώ και καμία μείωση για όσα κοστίζουν μέχρι 6 ευρώ.

Αντίστοιχα για τα γενόσημα, προβλέπεται μείωση 2% για όσα κοστίζουν πάνω από 12 ευρώ, 1% για όσα κοστίζουν μεταξύ 6-12 ευρώ και καμία μείωση για όσα κοστίζουν μέχρι 6 ευρώ.

Με γνώμονα λοιπόν τη διπλάσια μείωση της τιμής στα πρωτότυπα σε σχέση με τα γενόσημα, αυτό που πετυχαίνουμε είναι να καθιστούμε ακόμη πιο ασύμφορα τα γενόσημα, απομακρύνοντας το στόχο της "προώθησής τους". Πώς μπορεί κάποιος να έχει κίνητρο να χρησιμοποιήσει γενόσημο, όταν η ψαλίδα του κόστους μεταξύ αυτών και των προτοτύπων, αντί να αυξηθεί, μειώνεται ολοένα και περισσότερο; Σε τι ακριβώς μπορεί να αποσκοπεί μία τέτοια πολιτική σε μια χώρα που στηρίζεται όχι με ένα, αλλά με δύο δεκανίκια;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 5 Ιανουαρίου 2015, 19:56:57
Επιτρέψτε μου να θίξω ένα θέμα που διαπίστωσα πρόσφατα, με τη βοήθεια και ενός φίλου γαστρεντερολόγου.
Στη χρόνια ηπατίτιδα Β, σε ένα ποσοστό τουλάχιστον 30% μπορεί να επιτευχθεί χρόνια (για τουλάχιστον 15 έτη) ιολογική (μη ανιχνεύσιμο HBV-DNA) και βιοχημική (φυσιολογικές τρανσαμινάσες) ανταπόκριση με τη χρήση λαμιβουδίνης 100mg (Tb Zeffix 100mg).
Στη χρόνια ηπατίτιδα Β η συμμετοχή είναι μηδενική. ´Ετσι, μέχρι πρότινος η λαμιβουδίνη δινόταν χωρίς καμία επιβάρυνση στον ασθενή. Πρόσφατα, άλλαξε η ασφαλιστική τιμή του Zeffix (23,43 ευρώ) και έτσι, σε σχέση με την υψηλή λιανική τιμή (44,93 ευρώ) δημιουργείται μία σημαντική διαφορά που ο ασθενής καλείται να πληρώσει.
Το θέμα δεν είναι τα 10 ευρώ και κάτι για κάθε 28 ημέρες αγωγή, αν και σε πολλούς είναι μία επιβάρυνση που μπορεί να τους κάνει να διακόψουν το φάρμακο (έχω τέτοια περίπτωση).
Είναι το αν αλλάξει κανείς τη λαμιβουδίνη (ενώ δεν απαιτείται) με την πολύ ακριβότερη π.χ. τελμπιβουδίνη δε θα έχει καμία επιβάρυνση, αφού τόσο η ασφαλιστική όσο και η λιανική τιμή είναι 397,64 ευρώ.
Τα σχόλια περιττεύουν, νομίζω.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 9 Ιανουαρίου 2015, 20:54:10
Αν και δεν είναι απόλυτα σχετικό με το θέμα (αφού δεν αφορά τον καθορισμό αλλά το τι πληρώνεται) το παραθέτω εδώ:
Στο 30% η συμμετοχή των ασθενών στα φάρμακα! (http://www.virus.com.gr/site/index.php/articles/health-and-pharma-news-editorial/item/4973-sto-30-i-symmetoxi-ton-asthenon-sta-farmaka)
   Κόλαφος (...)  είναι για τους Άδωνι Γεωργιάδη και Μάκη Βορίδη τα αποτελέσματα έρευνας, που αφορά την εξέλιξη της συμμετοχής των ασφαλισμένων στην αγορά φαρμάκων την περίοδο 2011-2014. Το ποσοστό συμμετοχής τους στο κόστος των φαρμάκων φέτος έφθασε στο 30%!
   Πρακτικά, δηλαδή, μέσα σε τέσσερα χρόνια, το πραγματικό ποσοστό συμμετοχής των ασφαλισμένων στη φαρμακευτική περίθαλψη υπερτριπλασιάστηκε. Αν μάλιστα λάβουμε υπόψη μας το 2009 (προ Μνημονίου), το ποσοστό αυξήθηκε κατά 5 φορές! (δεν κατάλαβα πως προκύπτει)
   Η έρευνα διεξήχθη από το φαρμακοποιό κ. Αθανάσιο Γουβάλα, μεταπτυχιακό φοιτητή  του  Ανοικτού Πανεπιστημίου Κύπρου. Μάλιστα, απέσπασε το βραβείο καλύτερης ελεύθερης ανακοίνωσης στο 10ο Πανελλήνιο Συνέδριο για τη Διοίκηση, τα Οικονομικά και τις Πολιτικές της Υγείας, που πραγματοποιήθηκε στην Αθήνα, 18-20 Δεκεμβρίου.
   Ο ερευνητής έκανε αναδρομική εξέταση 39.883 ιατρικών εντολών φαρμάκων (συνταγών) με τη μέθοδο της αναλογικής στρωματοποιημένης τυχαίας δειγματοληψίας από 3 φαρμακεία της περιοχής της Λαμίας. Η χρονική περίοδος μελέτης ήταν: 2ο τετράμηνο 2011, 2ο τετράμηνο 2012, 2ο τετράμηνο 2013 και 2ο τετράμηνο 2014.
   Αποτυπώθηκαν ποσοστιαία και σε μέση αξία ανά συνταγή οι συμμετοχές των ασφαλισμένων στα ανωτέρω διαστήματα και μελετήθηκαν επίσης οι επιπτώσεις της εφαρμογής του συστήματος τιμών εσωτερικής αναφοράς ως προς τον καταμερισμό της διαφοράς μεταξύ τιμής αποζημίωσης και λιανικής τιμής ανάμεσα στον ασφαλισμένο και τον ΕΟΠΥΥ .
   Η μελέτη κατέγραψε ότι μέσο ποσοστό συμμετοχής ανά συνταγή  αυξήθηκε από 11,28% για το 2011, σε 14,10% το 2012, 19,97% το 2013 και 29,08%το 2014. Αντίστοιχα η μέση συμμετοχή ασφαλισμένου ανά συνταγή αυξήθηκε από 6,58 ευρώ το 2011 σε 8,28 ευρώ το 2012, σε 8,35 ευρώ το 2013, και 10,87 ευρώ το 2014.
  Δηλαδή, το μέσο ποσοστό συμμετοχής των ασφαλισμένων το διάστημα 2011-2014 αυξήθηκε κατά 157,75%. Η μέση συμμετοχή ανά συνταγή σε τρέχουσες τιμές στο διάστημα 2011-2014 αυξήθηκε κατά 65,22%.
    Η εφαρμογή των τιμών αναφοράς επηρέασε κατά 2,41% το ύψος της συμμετοχής για το 2012 με 100% επιβάρυνση του ασφαλισμένου, κατά 26,24% για το 2013 με επιβάρυνση 49,95% για τον ασφαλισμένο και 50,04% για τον ΕΟΠΥΥ και κατά 47,72% για το 2014 με κατανομή 85,06% για τον ασφαλισμένο και 14,94% για τον ΕΟΠΥΥ.
   Συνεπώς, βλέπουμε ότι μπορεί να μειώθηκαν σημαντικά οι τιμές στα φάρμακα και οι δαπάνες του ΕΟΠΥΥ. Όμως, η εφαρμογή της λίστας και των τιμών αναφοράς ανά θεραπευτική κατηγορία, ουσιαστικά, μετακύλησαν σημαντικό μέρος του κόστους στους ίδιους τους πολίτες!
   Βέβαια, πρέπει να σημειώσουμε ότι ανάλογα μέτρα συμμετοχής  των ασφαλισμένων στο κόστος του φαρμάκου εφαρμόζονται σε όλες τις χώρες. Μάλιστα, το μέσο ποσοστό είναι περίπου 30% - όσο τώρα και στην Ελλάδα. Μάλιστα, πρόκειται για ένα μέτρο, που έχει αποδειχθεί αποτελεσματικό στον έλεγχο του κόστους, καθώς καθιστά τον ασφαλισμένο συνυπεύθυνο στην επιλογή των ακριβών φαρμάκων. Ωστόσο, το «κακό» για μας είναι ότι τα μέτρα εφαρμόστηκαν βίαια και ισοπεδωτικά, πλήττοντας ουσιαστικά τους ασθενέστερους, διευρύνοντας τις κοινωνικές ανισότητες.
    «Τα μέτρα περιορισμού της φαρμακευτικής δαπάνης που ελήφθησαν την τελευταία τετραετία είχαν σαν αποτέλεσμα την σημαντική μείωση των τιμών των φαρμάκων αλλά ταυτόχρονα την μεταβολή της συνασφάλισης των ασφαλισμένων στην αγορά φαρμάκων. Η σημαντική επιβάρυνση του ασφαλισμένου στην αγορά των φαρμάκων που συντελέστηκε την προηγούμενη τετραετία δημιουργεί ζητήματα ισοτιμίας στην πρόσβαση που θα πρέπει ενδεχομένως να εξεταστούν. Η σύνδεση της συνασφάλισης με εισοδηματικά κριτήρια ή η περαιτέρω προώθηση των γενοσήμων μέσω μιας εθνικής πολιτικής γενοσήμων θα μπορούσε να αποτελέσουν εναλλακτικές προτάσεις προς αυτήν την κατεύθυνση», τονίζει ο ερευνητής. 
   Αλήθεια, ποια είναι η θέση των κομμάτων για αυτό το θέμα, που καίει χιλιάδες ασφαλισμένους, οι οποίοι έχουν πληγεί από την κρίση;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 19 Ιανουαρίου 2015, 20:02:26
ΦΑΡΜΑΚΟ: ΝΕΕΣ ΕΠΙΒΑΡΥΝΣΕΙΣ ΓΙΑ ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΥΣ (http://www.ygeianet.gr/box/cal/46568.pdf) (απο το Health Daily)
Προβλέπονται σε απόφαση του υπουργού Υγείας
   Νέα επιβάρυνση στους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ επιβάλλει απόφαση του υπουργού Υγείας Μάκη Βορίδη, η οποία δημοσιεύθηκε στην Εφημερίδα της Κυβέρνησης, Αρ. Φύλλου 3676, 31/12/2014, γίνεται τροποποίηση του άρθρου 14 παρ. 2 της υπ’ αριθμ. οικ. 3457 (ΦΕΚ 64/Β ‘/16−01−2014) υπουργικής απόφασης, «Ρύθμιση θεμάτων τιμολόγησης φαρμάκων», με την εξής προσθήκη:
   «Από την 01.03.2015, για τις ειδικές περιπτώσεις, που επιλέγεται φάρμακο, το οποίο δεν διαθέτει γενόσημο ή μία θεραπευτική κατηγορία (cluster) του θετικού καταλόγου στο σύνολο της περιέχει μία μοναδική ή περισσότερες δραστικές ουσίες σε διάφορες μορφές, συσκευασίες και περιεκτικότητες χωρίς γενόσημα φάρμακα, όπου επιλέγεται φάρμακο με λιανική τιμή υψηλότερη από την τιμή αποζημίωσης ο ασθενής καλύπτει εκτός από την προβλεπόμενη θεσμοθετημένη συμμετοχή, το σύνολο της διαφοράς μεταξύ τιμής αποζημίωσης και λιανικής τιμής, εφόσον η διαφορά αυτή είναι έως 6 ευρώ. Στις περιπτώσεις που η διαφορά μεταξύ τιμής αποζημίωσης και λιανικής τιμής είναι μεγαλύτερη των 6 ευρώ, το υπερβάλλον ποσό καλύπτεται κατά 50% από τον ασθενή, 30% από τον ΚΑΚ ως rebate και κατά 20% από τον ΕΟΠΥΥ».
    Με βάση τα παραπάνω από την 1η Μαρτίου οι ασφαλισμένοι του ΕΟΠΥΥ που θα επιλέγουν φάρμακο το οποίο δεν διαθέτει γενόσημο, θα πληρώνουν την ήδη αυξημένη συμμετοχή και επιπλέον το σύνολο της διαφοράς μεταξύ τιμής αποζημίωσης και λιανικής τιμής.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 19 Ιανουαρίου 2015, 21:27:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΦΑΡΜΑΚΟ: ΝΕΕΣ ΕΠΙΒΑΡΥΝΣΕΙΣ ΓΙΑ ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΥΣ (http://www.ygeianet.gr/box/cal/46568.pdf) (απο το Health Daily)
Προβλέπονται σε απόφαση του υπουργού Υγείας
   Νέα επιβάρυνση στους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ επιβάλλει απόφαση του υπουργού Υγείας Μάκη Βορίδη, η οποία δημοσιεύθηκε στην Εφημερίδα της Κυβέρνησης, Αρ. Φύλλου 3676, 31/12/2014, γίνεται τροποποίηση του άρθρου 14 παρ. 2 της υπ’ αριθμ. οικ. 3457 (ΦΕΚ 64/Β ‘/16−01−2014) υπουργικής απόφασης, «Ρύθμιση θεμάτων τιμολόγησης φαρμάκων», με την εξής προσθήκη:
   «Από την 01.03.2015, για τις ειδικές περιπτώσεις, που επιλέγεται φάρμακο, το οποίο δεν διαθέτει γενόσημο ή μία θεραπευτική κατηγορία (cluster) του θετικού καταλόγου στο σύνολο της περιέχει μία μοναδική ή περισσότερες δραστικές ουσίες σε διάφορες μορφές, συσκευασίες και περιεκτικότητες χωρίς γενόσημα φάρμακα, όπου επιλέγεται φάρμακο με λιανική τιμή υψηλότερη από την τιμή αποζημίωσης ο ασθενής καλύπτει εκτός από την προβλεπόμενη θεσμοθετημένη συμμετοχή, το σύνολο της διαφοράς μεταξύ τιμής αποζημίωσης και λιανικής τιμής, εφόσον η διαφορά αυτή είναι έως 6 ευρώ. Στις περιπτώσεις που η διαφορά μεταξύ τιμής αποζημίωσης και λιανικής τιμής είναι μεγαλύτερη των 6 ευρώ, το υπερβάλλον ποσό καλύπτεται κατά 50% από τον ασθενή, 30% από τον ΚΑΚ ως rebate και κατά 20% από τον ΕΟΠΥΥ».
    Με βάση τα παραπάνω από την 1η Μαρτίου οι ασφαλισμένοι του ΕΟΠΥΥ που θα επιλέγουν φάρμακο το οποίο δεν διαθέτει γενόσημο, θα πληρώνουν την ήδη αυξημένη συμμετοχή και επιπλέον το σύνολο της διαφοράς μεταξύ τιμής αποζημίωσης και λιανικής τιμής.

Τι είναι ο ΚΑΚ;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 19 Ιανουαρίου 2015, 23:25:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Τι είναι ο ΚΑΚ;

H εταιρία που διακινεί το φάρμακο στην Ελλάδα
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 24 Μαρτίου 2015, 14:56:56
Από πρόσφατο μήνυμα του Διακομιστή σε άλλο σημείο του φόρουμ:

Για οποιεσδήποτε απορίες σχετικά με τα ποσοστά συμμετοχής ή άλλες παρόμοιες ανοησίες οι οποίες περιπλέκουν τη συνταγογράφηση, μπορούμε να επικοινωνούμε με τελέφωνα, σφαξ, e-mail ή snail-mail με την αρμόδια διεύθυνση του ΕΟΠΥΥΥΥΥ, στις ακόλουθες αριθμούς/διευθύνσεις. Τις κρεμάω στα μανταλάκια, επειδή μου έσπασαν τα νεύρα μέχρι να τις βρω. Βεβαίως, δεν απαντούν παρά μόνο αν τους στείλουμε ταχυδρομική επιστολή (snail-mail), και πάλι μετά από κάνα δίμηνο.

ΕΟΠΥΥ- Διεύθυνση Φαρμάκου
210 8110667
210 8110663
fax: 210 8110694
e-mail: d6@eopyy.gov.gr
Αποστόλου Παύλου 12, Αμαρούσιον, ΤΚ 15123

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2465.msg55362.html#msg55362
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Απριλίου 2015, 22:45:00
Ποσοστά συμμετοχής με βάση το ΑΜΚΑ: Μια ρηξικέλευθη απόφαση-σταθμός του Υπουργού Υγείας!

Ομάδα εμπειρογνωμόνων πλαισιώνει τις 4 υποεπιτροπές που συγκροτούν την Επιτροπή Διαπραγμάτευσης - Τρέχουν πανικόβλητες οι φαρμακευτικές εταιρίες


Μπαίνει κόφτης στη δαπάνη των ΦΥΚ - Συμμετοχή ανάλογα με το εισόδημα των ασφαλισμένων (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2015/04/blog-post_49.html)

Ανατροπές στα φάρμακα - Συμμετοχή ανάλογα με το εισόδημα των ασφαλισμένων

Της Ελένης Πετροπούλου

«Κλειστούς» προϋπολογισμούς σε κατηγορίες φαρμάκων αναμένεται να καθιερώσει άμεσα η ηγεσία του υπουργείου Υγείας προκειμένου να συγκρατήσει τη φαρμακευτική δαπάνη αλλά και να ελέγξει την κατευθυνόμενη συνταγογράφηση. Το πλαφόν αφορά κυρίως σε ομάδες φαρμάκων που παρουσιάζουν τις υψηλότερες πωλήσεις και εκτινάσσουν τη φαρμακευτική δαπάνη.

Ήδη μάλιστα είναι έτοιμη η υπουργική απόφαση για την καθιέρωση «κλειστού» προϋπολογισμού στα φάρμακα υψηλού κόστους. Σύμφωνα με πληροφορίες, η απόφαση προβλέπει ότι η δαπάνη για αυτά τα φάρμακα δεν μπορεί να υπερβαίνει τα 700 εκατ. ευρώ ενώ δεν αποκλείεται τελικά να συμπεριληφθεί και μία μικρή αύξηση που σε καμία περίπτωση όμως δεν θα ξεπερνά το 3% της σημερινής δαπάνης.

Άλλωστε ο υπουργός έχει επανειλημμένα αναφερθεί στην δαπάνη για τα φάρμακα υψηλού κόστους, καθώς η δαπάνη τους στην Ελλάδα τα τελευταία τέσσερα χρόνια αυξήθηκε από τα 400 εκατ. στα 700 εκατ. ευρώ, τη στιγμή που η ετήσια αύξηση σε διεθνές επίπεδο κυμαίνεται γύρω στο 5%.

Οι φαρμακευτικές εταιρείες δεν θα επιδιώκουν την αλόγιστη συνταγογράφηση των φαρμάκων τους, αφού θα κινδυνεύουν στο τέλος της χρονιάς να μην αποζημιωθούν και οι γιατροί δεν θα έχουν... κίνητρο να υπερσυνταγογραφήσουν

Ανάλογες αποφάσεις αναμένεται να ακολουθήσουν και για άλλες ομάδες φαρμάκων, ενώ ήδη στο μικροσκόπιο του υπουργείου είναι τα φάρμακα για καρδιαγγειακές παθήσεις. Πηγές του υπουργείου Υγείας ανέφεραν ότι το πλαφόν δεν θα αποτελεί εμπόδιο για την πρόσβαση των ασφαλισμένων του ΕΟΠΥΥ. Τα φάρμακα θα συνταγογραφούνται και θα αποζημιώνονται κανονικά για τους ασφαλισμένους. Σε περίπτωση όμως των κλειστών προϋπολογισμών, οι φαρμακευτικές εταιρείες θα είναι αυτές που θα κληθούν να επιστρέψουν την υπέρβαση ??? ???.

Μάλιστα για να μην υπάρξει εκτροχιασμός των δαπανών, ο ΕΟΠΥΥ μόλις διαπιστώνεται ότι ο προϋπολογισμός μειώνεται σημαντικά, θα καλεί τις φαρμακευτικές εταιρίες και θα διαπραγματεύεται ώστε να αποζημιωθούν. Παράλληλα, με την καθιέρωση κλειστών προϋπολογισμών ανά ομάδα φαρμάκων, το υπουργείο Υγείας εκτιμά ότι θα «χτυπηθεί» και το σύστημα κατευθυνόμενης συνταγογράφησης. Οι φαρμακευτικές εταιρείες δεν θα επιδιώκουν την αλόγιστη συνταγογράφηση των φαρμάκων τους αφού θα κινδυνεύουν στο τέλος της χρονιάς να μην αποζημιωθούν ανακρίβεια: οι φαρμακευτικές εταιρίες πληρώνονται από τους φμφ εντός 1-2 μηνών από την αγορά του φαρμάκου και όχι στο τέλος της χρονιάς και οι γιατροί δεν θα έχουν... κίνητρο να υπερσυνταγογραφήσουν.

Από τη διαδικασία της διαπραγμάτευσης του ΕΟΠΥΥ, ηγεσία του υπουργείου Υγείας υπολογίζει ότι θα εξοικονομήσει τουλάχιστον 100 εκατ. ευρώ -από τα οποία περί τα 50 εκατ. ευρώ από το φάρμακο- μέσα στο 2015.

Τη διαπραγμάτευση θα αναλάβει η Επιτροπή Διαπραγμάτευσης που αποτελείται από τέσσερις υποεπιτροπές: Διαπραγμάτευσης και Εμπιστευτικότητας Φαρμάκου, Ιατροτεχνολογικού Εξοπλισμού, Υπηρεσιών Πρωτοβάθμιας Περίθαλψης και Δευτεροβάθμιας Περίθαλψης. Παράλληλα συγκροτείται Ομάδα Εμπειρογνωμόνων, οι οποίοι θα είναι διαφόρων ειδικοτήτων και θα συμμετέχουν στις τέσσερις υποεπιτροπές ανάλογα με το θέμα που θα εξετάζεται κάθε φορά.

Από την πλευρά του πάντως ο Σύνδεσμος Φαρμακευτικών Επιχειρήσεων Ελλάδος υποστηρίζει τον εξορθολογισμό της συνταγογράφησης μέσα από την εφαρμογή υποχρεωτικών θεραπευτικών και διαγνωστικών πρωτοκόλλων και μητρώων ασθενών ώστε να διασφαλιστεί η βιωσιμότητα του συστήματος και πέραν του 2015.

Όπως τονίζει, οι σχέσεις των εταιρειών-μελών του και των επαγγελματιών υγείας ρυθμίζονται από τον Κώδικα Δεοντολογίας του ΣΦΕΕ, ο οποίος μαζί με τον Κώδικα Δημοσιοποίησης δίνουν το μήνυμα για περισσότερη διαφάνεια, προσαρμοσμένο στην εποχή μας, στην Ελλάδα της κρίσης.

Εν τω μεταξύ, εκτός από το φάρμακο, ριζικές αλλαγές ακολουθούν και στον τομέα των ιατροτεχνολογικών προϊόντων. Ήδη έχει ξεκινήσει η ανακοστολόγηση όλων των προϊόντων, με μειώσεις από 20% ως και 40% ενώ σχεδιάζεται και η εφαρμογή ενός νέου συστήματος που θα υποχρεώνει τους προμηθευτές να συνοδεύουν τα προϊόντα τους με υπεύθυνη δήλωση στην οποία θα αναγράφει την τιμή του προϊόντος σε τρεις ευρωπαϊκές χώρες. Σε διαφορετική περίπτωση ο προμηθευτής θα έχει κυρώσεις.

ΑΓΟΡΑ ΦΑΡΜΑΚΩΝ
Συμμετοχή έως 80% για τους...πλούσιους


Αλλαγές και στην συμμετοχή των ασφαλισμένων στην αγορά φαρμάκων, με την κατάργηση των ποσοστιαίων συμμετοχών που ισχύουν σήμερα (0%, 15% και 25%), εξετάζει το υπουργείο Υγείας. Σε πρώτη φάση η ηγεσία του υπουργείου Υγείας αναμένεται να τροποποιήσει τις συμμετοχές των ασφαλισμένων με βάση τον ΑΜΚΑ, ανακουφίζοντας τις πιο αδύναμες, οικονομικά, ομάδες του πληθυσμού. Ουσιαστικά δηλαδή ανασφάλιστοι και άποροι θα έχουν μηδενική ή ελάχιστη συμμετοχή Εδώ κλίνουμε ευλαβικά το γόνυ ως φόρο τιμής στον πιονέρο της επιλεκτικής καθιέρωσης των 50,000 δωρεάν ΑΜΚΑ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,4652.0.html), Μάριο Σαλμά. Για τους υπόλοιπους ο υπουργός Υγείας έχει εξαγγείλει την εφαρμογή εισοδηματικών κριτηρίων, κάνοντας μάλιστα λόγο για ποσοστά συμμετοχής έως και 80% για τα υψηλά οικονομικά στρώματα, που αναμένεται να αξιοποιούν μηδενικά βιβλιάρια αλλονώνε ασφαλισμένωνε.

Δεν αποκλείει μάλιστα την αντικατάσταση των ποσοστιαίων συμμετοχών με απόλυτους αριθμούς (για παράδειγμα, 3 ευρώ, 10 κλπ) ανάλογα με την πάθηση και την εισοδηματική κατάσταση του ασφαλισμένου. Με τον τρόπο αυτό εκτιμά ότι θα διασφαλιστεί η εμπιστευτικότητα των διαπραγματεύσεων μεταξύ ΕΟΠΥΥ και εταιρειών.

Πριν τη κρίση, μεσοσταθμικά, η συμμετοχή των Ελλήνων στη φαρμακευτική δαπάνη δεν ξεπερνούσε το 10%. Τα τελευταία όμως τέσσερα χρόνια με την εφαρμογή των μνημονιακών νόμων εκτινάχθηκε στο 32%. Πιο αναλυτικά, από 12,8% που ήταν τον Ιανουάριο του 2012 αυξήθηκε σε 24,4% τον Δεκέμβριο του 2013 και στη συνέχεια εκτινάχθηκε στο 32% τον Σεπτέμβρη του 2014. Έτσι, από 415 εκατ.ευρώ που ήταν η συμμετοχή των ασφαλισμένων το 2012, το 2013 αυξήθηκε στα 559 εκατ.ευρώ και το 2014 έφθασε στα 622 εκατ.

imerisia.gr
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 14 Απριλίου 2015, 14:24:15
Στο θέμα της προσπάθειας για πάταξη της κατευθυνόμενης συνταγογραφίας πρεπει, κατά τη γνώμη μου, να απαγορευθεί κάθε δαπάνη των φαρμακευτικών προς τους γιατρούς και φαρμακοποιούς, ακόμη και αυτές που αφορούν συνέδρια κ.λ.π. Θα το έβλεπα λογικό να προβλεφθεί ένα μικρό αφορολόγητο (π.χ. χίλια ευρώ) με την προϋπόθεση ότι θα κατατίθενται τα αντίστοιχα παραστατικά. Οι κλειστοί προϋπολογισμοί και τα κυμαινόμενο ποσοστά συμμετοχής που απορρέουν απο αυτούς, απλά θα συρρικνώσουν τη δράση των νομιμόφρονων, για ακομη μια φορά, όπως συμβαίνει με όλα τα οριζόντια μέτρα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Απριλίου 2015, 17:47:29
Παράθεση
Δεν αποκλείει μάλιστα την αντικατάσταση των ποσοστιαίων συμμετοχών με απόλυτους αριθμούς (για παράδειγμα, 3 ευρώ, 10 κλπ) ανάλογα με την πάθηση και την εισοδηματική κατάσταση του ασφαλισμένου. Με τον τρόπο αυτό εκτιμά ότι θα διασφαλιστεί η εμπιστευτικότητα των διαπραγματεύσεων μεταξύ ΕΟΠΥΥ και εταιρειών.

Οι εισφορές (σε απόλυτα νούμερα) για ιατροφαρμακευτική περίθαλψη είναι ήδη διαφορετικές ανάλογα με το μισθό ή το εισόδημα.
Γιατί πρέπει να είναι διαφορετικές και τη στιγμή της λήψης της ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Απριλίου 2015, 22:47:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Οι εισφορές (σε απόλυτα νούμερα) για ιατροφαρμακευτική περίθαλψη είναι ήδη διαφορετικές ανάλογα με το μισθό ή το εισόδημα.
Γιατί πρέπει να είναι διαφορετικές και τη στιγμή της λήψης της ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης;

...και μάλιστα ...αντιστρόφως διαφορετικές, δλδ μεγάλες εισφορές = "υψηλό" εισόδημα = χαμηλές παροχές.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 15 Απριλίου 2015, 01:08:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παράθεση
Δεν αποκλείει μάλιστα την αντικατάσταση των ποσοστιαίων συμμετοχών με απόλυτους αριθμούς (για παράδειγμα, 3 ευρώ, 10 κλπ) ανάλογα με την πάθηση και την εισοδηματική κατάσταση του ασφαλισμένου. Με τον τρόπο αυτό εκτιμά ότι θα διασφαλιστεί η εμπιστευτικότητα των διαπραγματεύσεων μεταξύ ΕΟΠΥΥ και εταιρειών.

Οι εισφορές (σε απόλυτα νούμερα) για ιατροφαρμακευτική περίθαλψη είναι ήδη διαφορετικές ανάλογα με το μισθό ή το εισόδημα.
Γιατί πρέπει να είναι διαφορετικές και τη στιγμή της λήψης της ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης;
απλά θα καταπέσει στα δικαστήρια... αρκει ένας κλάδος με εισόδημα που θα έχει υψηλή συμμετοχή να καταφύγει στα δικαστήρια...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 31 Αυγούστου 2015, 12:36:33
Γεια σας.
Σας έχει τύχει ποτέ να γράψετε Φορξίγκα; Βγάζει ένα μνμ ότι:

Δραστική Ουσία   DAPAGLIFLOZIN
Προτεινόμενη Θεραπεία   F.C.TAB 10MG/TAB BTx28 δισκία
Προτεινόμενο Ιδιοσκεύασμα   
*Περιορισμός: 1) Αποζημιώνεται σε μονοθεραπεία σε ασθενείς στους οποίους η χρήση μετφορμίνης δεν θεωρείται κατάλληλη λόγω δυσανεξίας ή αντενδείξεων. 2) Το φάρμακο δεν αποζημιώνεται εάν χορηγείται σε τριπλό συνδυασμό με μετφορμίνη και σουλφονυλουρία.

Όμως, στο πεδίο που καθορίζουμε το ποσοστό συμμετοχής, βγαίνει από μόνο του το 10% ακόμη και αν έχει συν-συνταγογραφηθεί μετφορμίνη και σουλφονυλουρία! Και δεν υπάρχει επιλογή 100% για να την τσεκάρουμε!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 31 Αυγούστου 2015, 16:57:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γεια σας.
Σας έχει τύχει ποτέ να γράψετε Φορξίγκα; Βγάζει ένα μνμ ότι:

Δραστική Ουσία   DAPAGLIFLOZIN
Προτεινόμενη Θεραπεία   F.C.TAB 10MG/TAB BTx28 δισκία
Προτεινόμενο Ιδιοσκεύασμα   
*Περιορισμός: 1) Αποζημιώνεται σε μονοθεραπεία σε ασθενείς στους οποίους η χρήση μετφορμίνης δεν θεωρείται κατάλληλη λόγω δυσανεξίας ή αντενδείξεων. 2) Το φάρμακο δεν αποζημιώνεται εάν χορηγείται σε τριπλό συνδυασμό με μετφορμίνη και σουλφονυλουρία.

Όμως, στο πεδίο που καθορίζουμε το ποσοστό συμμετοχής, βγαίνει από μόνο του το 10% ακόμη και αν έχει συν-συνταγογραφηθεί μετφορμίνη και σουλφονυλουρία! Και δεν υπάρχει επιλογή 100% για να την τσεκάρουμε!


Η εφαρμογή θεωρεί ότι το έχεις συνταγογραφήσει σύμφωνα με τους περιορισμούς και βάζει αυτόματα το 10% που αντιστοιχεί στη συμμετοχή του Σ/Δ τύπου ΙΙ.
Ωστόσο το θέμα της δυνατότητας επιλογής του 100% συμμετοχής στις ηλεκτρονικές συνταγές είναι κάτι που πρέπει να θεσπιστεί και να περιλαμβάνει όλα αυτά τα φάρμακα που συνταγογραφούνται εκτός ένδειξης (π.χ. Vastarel για ίλιγγο, PPI's για γαστρεντερίτιδα κ.λ.π.), τα ΜΗΣΥΦΑ που έχουν κουπόνι και ο,τιδήποτε γράφεται σε άτομο που δεν μπορεί να καλυφθεί ασφαλιστικά, όπως συμβαίνει σε ιδιώτες που συνταγογραφούν σε ανασφάλιστους.
Με τον τρόπο αυτό κάθε φάρμακο με κουπόνι θα αντιστοιχεί σε ένα αριθμό ηλεκτρονικής συνταγής με πρώτο και κύριο όφελος τον πλήρη έλεγχο του τριγώνου ασθενής - ιατρός - φαρμακοποιός.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 31 Αυγούστου 2015, 21:12:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η εφαρμογή θεωρεί ότι το έχεις συνταγογραφήσει σύμφωνα με τους περιορισμούς και βάζει αυτόματα το 10% που αντιστοιχεί στη συμμετοχή του Σ/Δ τύπου ΙΙ.

Εγώ το πέρασα σε συνταγή επειδή είναι φάρμακο και χρειάζεται να υπάρχει συνταγή προκειμένου να δοθεί από τον φμφ στον ασφαλισμένο. Από εκεί και πέρα, να μην το αποζημιώσει ο ΕΟΠΥΥ στον φμφ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 1 Σεπτεμβρίου 2015, 01:43:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η εφαρμογή θεωρεί ότι το έχεις συνταγογραφήσει σύμφωνα με τους περιορισμούς και βάζει αυτόματα το 10% που αντιστοιχεί στη συμμετοχή του Σ/Δ τύπου ΙΙ.

Εγώ το πέρασα σε συνταγή επειδή είναι φάρμακο και χρειάζεται να υπάρχει συνταγή προκειμένου να δοθεί από τον φμφ στον ασφαλισμένο. Από εκεί και πέρα, να μην το αποζημιώσει ο ΕΟΠΥΥ στον φμφ.

Δυστυχώς με τις παρούσες συνθήκες ό,τι δεν αποζημιώνεται δεν μπορεί να γραφεί ηλεκτρονικά. Και για ό,τι γράφεται ηλεκτρονικά υπεύθυνος είναι ο γιατρός.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: thepap στις 1 Σεπτεμβρίου 2015, 12:41:57
Σήμερα ήρθε σύζυγος ασθενούς με ογκολογικό πρόβλημα και με κατηγόρησε που δεν της συνταγογράφησα berovent me 0% συμμετοχή. Πήρε το θάρρος μετά που της είπε ο Ογκολόγος ότι δεν πάμε καλά αφού γνωρίζουμε το πρόβλημα του ασθενούς, και της συνταγογράφησε χθες όλα τα φάρμακα με 0%.
Πήρα λοιπόν τον ΕΟΠΥΥ για να ενημερωθώ μήπως έχω χάσει καμιά εγκύκλιο και μου είπαν ότι ισχύουν τα ποσοστά που είναι αναρτημένα στη σελίδα του ΕΟΦ, ( ΑΡΧΕΊΟ EXCEL ).

Προς ενημέρωσή σας η αν ξέρει κανείς κάτι παραπάνω ας μας ενημερώσει.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 1 Σεπτεμβρίου 2015, 13:12:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα ήρθε σύζυγος ασθενούς με ογκολογικό πρόβλημα και με κατηγόρησε που δεν της συνταγογράφησα berovent me 0% συμμετοχή.
   Το BEROVENT για ποιο λόγο το παίρνει; Το ογκολογικό πρόβλημα τι αφορά. Αν έχουν κάποια σχέση (πχ νεοπλασία πνευμόνων) λίγο τραβηγμένα μπορείς να το γράψεις με 0% (και να δικαιολογηθείς αν κληθείς, ως την αναπνευστική δυσχέρεια άμεσο αποτέλεσμα του νοσήματος). Αλλιώς (πχ σε νεοπλασία μήτρας) πιστεύω πως όχι (όχι 0%).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: fanisgp στις 1 Σεπτεμβρίου 2015, 13:46:28
συγνωμη συναδελφε κανενας δεν θα ασχοληθει με τι ποσοστό θα το γράψεις πιστεψέ με.αν εχει ca πνευμονος βάλτο να παει στα κομματια.Καθεσαι και παιρνεις τους καθυστερημενους τηλεφωνο να σου πουν τι;να σε πληροφορησω οτι βλεπω εκτελεσμενες συνεχεια συνταγες που γραφουν πανω ...ελέξτε την θεωρηση!εκτελεσμενες και πληρωμένες απ τον Εοπυυ!τωρα στο γεγονος οτι σε κατηγορησε δεν καταλαβαινω για πιο λογο δεν την εστειλες στον υπερειδικο να της το γραψει.εγω σαν ιδιωτης που πληρωνομαι δεν χανω ευκαιρια να τονιζω οτι σας εξυπηρετω καλε μου ανθρωπε! Εσυ σαν ειδικευμενος συμφωνα με τον νομο δεν εισαι υποχρεωμενος να αντιγραψεις τιποτα.καλό θα ειναι να το τονιζουμε παντα αυτό διαφορετικα θα το βρισκουμε  μπροστα μας.δεν λεω να μην κανουμε την δουλεια μας σωστα δεν λεω να μην βοηθαμε οποιονδηποτε το λεω γιατι πρεπει να το ακουνε.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: thepap στις 1 Σεπτεμβρίου 2015, 13:52:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα ήρθε σύζυγος ασθενούς με ογκολογικό πρόβλημα και με κατηγόρησε που δεν της συνταγογράφησα berovent me 0% συμμετοχή.
   Το BEROVENT για ποιο λόγο το παίρνει; Το ογκολογικό πρόβλημα τι αφορά. Αν έχουν κάποια σχέση (πχ νεοπλασία πνευμόνων) λίγο τραβηγμένα μπορείς να το γράψεις με 0% (και να δικαιολογηθείς αν κληθείς, ως την αναπνευστική δυσχέρεια άμεσο αποτέλεσμα του νοσήματος). Αλλιώς (πχ σε νεοπλασία μήτρας) πιστεύω πως όχι (όχι 0%).


 Αυτό θέλω να σας πω , ότι τα πράγματα σύμφωνα με τον ΕΟΠΥΥ είναι ξεκάθαρα. Υπάρχει λίστα με συγκεκριμένα φάρμακα και ενδείξεις που συνταγογραφούνται με 0% και 10% την οποία την έχω κατεβάσει παλαιότερα αλλά δυστυχώς δεν μπορω να ξαναβρώ το συνδεσμο στον ΕΟΦ για να σας τον επισυνάψω. Οπότε δεν μπορούμε να το τραβήξουμε...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Νοεμβρίου 2015, 18:54:12
Εγκαταλείπει οριστικά το λαϊκισμό ο Αλέξης ο Τσίπρας - τώρα στρέφεται και εναντίον ευπαθών ομάδων όπως οι ινσουλινοεξαρτώμενοι διαβητικοί.

Απανωτά πλήγματα απειλούν τους διαβητικούς – Ποιες αλλαγές έρχονται- Όλες οι τελευταίες πληροφορίες (http://pharmateam.blogspot.gr/2015/11/blog-post_29.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook)

Η Παγκόσμια Ημέρα κατά του Διαβήτη είναι το ερχόμενο Σάββατο (14/11) και ενώ η επιστήμη πασχίζει να βελτιώσει την υγεία και την καθημερινότητα εκατοντάδων εκατομμυρίων πασχόντων παγκοσμίως, στην Ελλάδα οι διαβητικοί ετοιμάζονται να έρθουν αντιμέτωποι με νέα σοβαρά εμπόδια στη διαχείριση της πάθησης τους.

Πλήγμα 1ο: Πλαφόν στην Ινσουλίνη;

Απίστευτη ίσως ακουστεί σε αρκετούς, η πληροφορία της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Σωματείων – Συλλόγων Ατόμων με Σακχαρώδη Διαβήτη (ΠΟΣΣΑΣΔΙΑ), σύμφωνα με την οποία, το Υπουργείο Υγείας εξετάζει το ενδεχόμενο να επιβάλει πλαφόν στη χορήγηση ινσουλίνης!


Συγκεκριμένα, πληροφορίες της Ομοσπονδίας αναφέρουν πως, στο πλαίσιο της εφαρμογής πλαφόν στη συνταγογράφηση και χορήγηση φαρμάκων συνολικά, η Αριστοτέλους προσανατολίζεται στην επιβολή πλαφόν στην ποσότητα της ινσουλίνης που προμηθεύονται κάθε μήνα τα άτομα με σακχαρώδη διαβήτη.

«Δεν υπάρχει ημερήσιο όριο δόσης στην ινσουλίνη, άρα ο κίνδυνος είναι το πλαφόν να πάει στο κουτί», αναφέρει ο πρόεδρος της ΠΟΣΣΑΣΔΙΑ, Χρήστος Δαραμήλας, σημειώνοντας πως η ινσουλίνη είναι ορμόνη ζωής, ειδικά για τους ινσουλινοεξαρτώμενους.

Όπως εξηγείται και στη σχετική ανακοίνωση, η επιβολή πλαφόν θα έχει ως αποτέλεσμα «άτομα που ακολουθούν το εντατικοποιημένο σχήμα ινσουλινοθεραπείας ή άτομα που έχουν ανάγκη για μεγαλύτερες ποσότητες ινσουλίνης λόγω ινσουλινοαντίστασης να μην μπορούν να προμηθευτούν την απαραίτητη για τον οργανισμό τους ινσουλίνη».

Ο Διαβήτης και ιδιαίτερα ο τύπου 1 είναι ίσως το χαρακτηριστικότερο παράδειγμα πάθησης που απαιτεί εξατομικευμένη αντιμετώπιση. «Οι ανάγκες του κάθε οργανισμού σε ινσουλίνη διαφέρουν και δεν μπορούν, καλώς ή κακώς, να προσαρμοστούν στην ανάγκη του Υπουργείου για κάθε είδους περικοπές στην ορμόνη που κρατά στη ζωή τους ανθρώπους με διαβήτη», υπογραμμίζεται στην ανακοίνωση.

Κάθετοι, όμως, εμφανίζονται στελέχη του Υπουργείου, από το περιβάλλον του Αναπληρωτή Υπουργού Υγείας, Π. Πολάκη. Συγκεκριμένα, απορρίπτουν ως ανακριβείς τις πληροφορίες, υποστηρίζοντας πως βρίσκονται μακριά από τις σκέψεις της Αριστοτέλους.


Πλήγμα 2ο: Νέες χρεώσεις στα αναλώσιμα αντλίας;

«Δυστυχώς, κινδυνεύουμε να βρεθούμε να μετράμε την κάθε σταγόνα ινσουλίνης, ενώ αποκλειόμαστε από τις νέες μεθόδους αντιμετώπισης του διαβήτη», προειδοποιεί ο κ. Δαραμήλας, καθώς οι πάσχοντες με διαβήτη δεν αποκλείεται να έρθουν αντιμέτωποι με νέες δυσάρεστες εκπλήξεις.

Οι αντλίες έγχυσης ινσουλίνης και ιδιαίτερα εκείνες τελευταίες τεχνολογίας, που λειτουργούν περισσότερο ως ενός είδους τεχνητό πάγκρεας, προσφέρουν αναμφισβήτητα καλύτερη διαχείριση του διαβήτη, δηλαδή ομαλά επίπεδα σακχάρου στο αίμα, χωρίς επικίνδυνες υπογλυκαιμίες και υπεργλυκαιμίες και άρα γλυτώνουν τους ασθενείς από τις επιπλοκές και τα ταμεία του κράτους από το τεράστιο κόστος, που τις συνοδεύει.

Ωστόσο, ορατός είναι ο κίνδυνος οι αλλαγές που έρχονται στον Ενιαίο Κανονισμό Παροχών Υγείας (ΕΚΠΥ), να αναγκάσουν τη συντριπτική πλειονότητα των ατόμων με διαβήτη που είναι χρήστες αντλιών ινσουλίνης να τις αφαιρέσουν, κάνοντας πισωγύρισμα στη θεραπεία τους, με ίσως επικίνδυνα για την ίδια τους τη ζωή αποτελέσματα, όπως προειδοποιεί η ΠΟΣΣΑΣΔΙΑ.

«Η τιμή των καθετήρων ινσουλίνης, σύμφωνα με τις τροποποιήσεις του ΕΚΠΥ, δεν ανταποκρίνεται στην πραγματική τιμή αγοράς με αποτέλεσμα τη συμμετοχή κατά ποσοστό 50% των ατόμων με διαβήτη με μηνιαίο κόστος που θα ξεπερνά τα 100€ ανά χρήστη αντλίας έγχυσης ινσουλίνης», τονίζει η Ομοσπονδία.

Πληροφορίες , ωστόσο, αναφέρουν πως η αρχική αποτύπωση της προβλεπόμενης δαπάνης στο προσχέδιο του ΕΚΠΥ έχει διορθωθεί.

Συγκεκριμένα, σύμφωνα με το τελικό προσχέδιο του ΕΚΠΥ, που έχει πάει στα μέλη του ΔΣ , για τους καθετήρες έγχυσης ινσουλίνης προβλέπονταν από 10-20 τεμάχια μηνιαίως, διαφόρων τύπων και έως το ποσό των 11,25€ ανά τεμάχιο. Αλλά, o λάθος υπολογισμός έγινε αντιληπτός από τα μέλη της Ομοσπονδίας και αποδεκτός και από τον ΕΟΠΥΥ και σύμφωνα με τις τελευταίες πληροφορίες η προβλεπόμενη δαπάνη πλέον αφορά σε 10-20 καθετήρες έγχυσης και το ποσό των 225 ευρώ, μηνιαίως, ποσό που κρίνεται λογικότερο.


Πλήγμα 3ο: Αύξηση της συμμετοχής στα δισκία

Αντιφατικές με το στόχο μείωση της συμμετοχής των ασθενών, που έχει προαναγγείλει η νέα ηγεσία του Υπουργείου Υγείας, είναι οι πληροφορίες που θέλουν την αύξηση της συμμετοχής των ατόμων με διαβήτη τύπου 2 στα αντιδιαβητικά δισκία.

Οι εν λόγω ασθενείς έρχονται ήδη αντιμέτωπη με τη συμμετοχή κατά 10% στην ινσουλίνη και μια αύξηση στο ποσό που καταβάλλουν για δισκία τους ελλοχεύει το κίνδυνο πολλοί να βγουν εκτός θεραπείας.

«Ήδη παρατηρούνται φαινόμενα όπου τα άτομα με σακχαρώδη διαβήτη τύπου 2, λόγω των οικονομικών δυσκολιών που αντιμετωπίζουν, παραλείπουν τη φαρμακευτική τους αγωγή. Η αύξηση αυτή στη συμμετοχή θα οδηγήσει ακόμη περισσότερους ανθρώπους να μην ακολουθούν την ενδεδειγμένη από το γιατρό τους αγωγή με συνέπεια την αύξηση των επιπλοκών του διαβήτη και το θάνατο», προειδοποιεί η ομοσπονδία.

Πλήγμα 4ο: Περικοπή του επιδόματος πρόνοιας

Ακόμη ένα χαστούκι θα δεχθούν οι διαβητικοί και ιδιαίτερα όσοι βρίσκονται στην Πρόνοια, λόγω του επικείμενου περιορισμού της σχετικής δαπάνης.

Σύμφωνα με την ΠΟΣΣΑΣΔΙΑ βάσει των δεδομένων της τρόικας, πρέπει να περιοριστεί κατά 1 δισ. ευρώ η δαπάνη για κοινωνική πρόνοια και αν αυτή η περικοπή είναι οριζόντια το επίδομα θα μειωθεί πάνω από 60%.

«Το προνοιακό επίδομα θα φτάσει στα 150€ μηνιαίως (από 313€ που είναι σήμερα) και θα οδηγήσει σε ακόμη μεγαλύτερη οικονομική εξαθλίωση ανθρώπους που δεν έχουν κανένα πόρο ζωής και έχουν να αντιμετωπίσουν και τις απαιτήσεις ενός χρόνιου προβλήματος υγείας. Η ΠΟΣΣΑΣΔΙΑ έχει ήδη καταθέσει τις προτάσεις της με γνώμονα την αξιοπρέπεια των ατόμων με διαβήτη», καταλήγει η ανακοίνωση.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 9 Νοεμβρίου 2015, 20:08:13
Τα δισκία όπως η μετφορμίνη και οι σουλφονυλουρίες στο 25% και οι ενέσιμοι GLP-1 στο 10%;
Έλα Ελλάς στον τόπο σου...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 29 Νοεμβρίου 2015, 18:16:49
Χθες εξέδωσα μία συνταγή σε έμμεσο μέλος ΤΑΥΤΕΚΩ - ΤΑΠΟΤΕ και με έκπληξη είδα ένα μήνυμα "Στα φαρμακεία του ΕΟΠΥΥ του Ν. Αττικής εκτελείται με 0% συμμετοχή ασφαλισμένου". Υπό ποιες προϋποθέσεις μπορεί να γίνεται αυτό και πώς μπορεί κάποιος να προμηθευθεί φάρμακα που έοχουν συνταγογραφηθεί με ποσοστό συμμετοχής 25% χωρίς συμμετοχή;
Τίτλος: Απ: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Φεβρουαρίου 2016, 12:00:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γεια σας.
Σας έχει τύχει ποτέ να γράψετε Φορξίγκα; Βγάζει ένα μνμ ότι:

Δραστική Ουσία   DAPAGLIFLOZIN
Προτεινόμενη Θεραπεία   F.C.TAB 10MG/TAB BTx28 δισκία
Προτεινόμενο Ιδιοσκεύασμα   
*Περιορισμός: 1) Αποζημιώνεται σε μονοθεραπεία σε ασθενείς στους οποίους η χρήση μετφορμίνης δεν θεωρείται κατάλληλη λόγω δυσανεξίας ή αντενδείξεων. 2) Το φάρμακο δεν αποζημιώνεται εάν χορηγείται σε τριπλό συνδυασμό με μετφορμίνη και σουλφονυλουρία.


Τώρα μόλις ένας rep μου πέταξε το tip ότι μπορείς πολύ απλά να σπάσεις τη συνταγή στα δυο και να γράψεις σε άλλη συνταγή τη μετφορμίνη/SU και σε άλλη το Φορξίγκα. Δηλαδή το θέμα είναι μόνο ...γραφειοκρατικό!

Τίτλος: Απ: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένω_
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 10 Φεβρουαρίου 2016, 13:07:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.... 2) Το φάρμακο δεν αποζημιώνεται εάν χορηγείται σε τριπλό συνδυασμό με μετφορμίνη και σουλφονυλουρία.[/b]
Τώρα μόλις ένας rep μου πέταξε το tip ότι μπορείς πολύ απλά να σπάσεις τη συνταγή στα δυο και να γράψεις σε άλλη συνταγή τη μετφορμίνη/SU και σε άλλη το Φορξίγκα. Δηλαδή το θέμα είναι μόνο ...γραφειοκρατικό!
   Τα γνωστά ελληνικά ευρήματα και παράθυρα... Φαντάζομαι αν το κάνει κανείς 1-2 φορές δεν θα δοθεί σημασία. Αν γίνει σύστημα και φανεί μεγάλη κατανάλωση-συνταγογραφία DAPAGLIFLOZIN πιθανώς κάποιος θα μπει στον κόπο να το ελέγξει. Και τότε ο συμβουλάτορας θα ποιήσει τη νήσσα...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Φεβρουαρίου 2016, 19:35:19
Ανακοίνωση ΥΥΚΑ για τις νέες συμμετοχές στη διαφορά Λ.Τ - Α.Τ. (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2016/02/blog-post_82.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook)

Δελτίο Τύπου
  
Αθήνα, 16 Φεβρουαρίου 2016

  
Υπογράφηκε η Υπουργική Απόφαση (ΥΑ) με την οποία εγκρίνεται η Θετική Λίστα  των  φαρμάκων που αποζημιώνονται από τον ΕΟΠΥΥ. Δεδομένης της μείωσης της τιμής των γενοσήμων φαρμάκων, οι πολίτες έχουν τη δυνατότητα, σε συνεννόηση με τον ιατρό τους, να έχουν αισθητά μειωμένη συμμετοχή στη δαπάνη  επιλέγοντας αξιόπιστο γενόσημο του οποίου το θεραπευτικό αποτέλεσμα είναι ίδιο με το πρωτότυπο.
  

Σημειώνεται, ωστόσο, ότι στην παραπάνω ΥΑ, ο εξορθολογισμός του τρόπου υπολογισμού των ασφαλιστικών τιμών σε ορισμένα πρωτότυπα και off patent φάρμακα οδήγησε σε οριακή αύξηση του ποσού που πληρώνουν οι ασθενείς πέραν της συμμετοχής τους (διαφορά ασφαλιστικής τιμής- λιανικής τιμής).  Προκειμένου να αντιμετωπιστεί το παραπάνω πρόβλημα- και ύστερα από μελέτη του ΕΟΠΥΥ-  μαζί με τη θετική λίστα υπογράφηκε τροποποίηση παλαιότερης Υπουργικής Απόφασης στην οποία αναφέρεται ότι  «το ποσό που ο ασθενής καλύπτει πέραν της θεσμοθετημένης συμμετοχής δεν μπορεί να υπερβαίνει το ύψος των 50 ευρώ ανά μοναδιαίο σκεύασμα». Με την τροποποίηση της ΥΑ το παραπάνω ποσό μειώνεται στα 20 ευρώ. Την πρόσθετη δαπάνη που προκύπτει από την ελάφρυνση των ασφαλισμένων θα καλύπτει ο ΕΟΠΥΥ.
  
Με την παρέμβαση αυτή διασφαλίζεται ότι για πρώτη φορά η μεσοσταθμική μείωση της τιμής των φαρμάκων με τη νέα τιμολόγηση συνεπάγεται και μείωση της επιβάρυνσης των ασφαλισμένων.
 
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 16 Φεβρουαρίου 2016, 20:40:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
«το ποσό που ο ασθενής καλύπτει πέραν της θεσμοθετημένης συμμετοχής δεν μπορεί να υπερβαίνει το ύψος των 50 ευρώ ανά μοναδιαίο σκεύασμα». Με την τροποποίηση της ΥΑ το παραπάνω ποσό μειώνεται στα 20 ευρώ. Την πρόσθετη δαπάνη που προκύπτει από την ελάφρυνση των ασφαλισμένων θα καλύπτει ο ΕΟΠΥΥ. 
 

Διακρίνω, έναν προστατευτισμό υπέρ των ακριβών σκευασμάτων ή μου φαίνεται;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Φεβρουαρίου 2016, 22:16:27
Ο ασφαλισμένος πληρώνει όλη τη διαφορά ΛΤ - ΑΤ σε περίπτωση σκευασμάτων όπου υπάρχει γενόσημο και το 50% της διαφοράς σε περίπτωση πρωτότυπου ή off patent χωρίς γενόσημο.
Ξέρετε πολλά σκευάσματα που ΛΤ - ΑΤ να είναι 20 ευρώ στην πρώτη περίπτωση και 40 ευρώ στη δεύτερη ώστε ο ασφαλισμένος να περιοριστεί στην καταβολή των 20 ευρώ;
Γι' αυτή τη σπανιότατη περίπτωση (δεν ξέρω καμία) βγάζει ανακοίνωση το υπουργείο για να χρυσώσει το χάπι, τη στιγμή που στη συντριπτική πλειοψηφία οι ασφαλιστικές τιμές μειώθηκαν περισσότερο από τις λιανικές και οι ασφαλισμένοι πληρώνουν τώρα περισσότερα. Μου θυμίζει την αιτιολόγηση, τότε που είχαν εκτιναχθεί τα στατιστικά στους περισσότερους, ότι όλοι γράφαμε Daxas!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 17 Φεβρουαρίου 2016, 20:09:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ξέρετε πολλά σκευάσματα που ΛΤ - ΑΤ να είναι 20 ευρώ στην πρώτη περίπτωση και 40 ευρώ στη δεύτερη ώστε ο ασφαλισμένος να περιοριστεί στην καταβολή των 20 ευρώ;
Γι' αυτή τη σπανιότατη περίπτωση (δεν ξέρω καμία) ....
   Ετοιμαζόμουν να πω το LYRICA (>150 mg) αλλά μόλις διαπίστωσα ότι ΚΑΙ έπεσε η τιμή του ΚΑΙ αυξήθηκε η ασφαλιστική τιμή  ??? (που βέβαια ήταν ακατανόητα χαμηλή).
   Λοιπόν σου έχω ένα: ELITYRAN PS.INJ.SUS 11,25MG/VIALήPF,SYR, BT x 1 PF,SYR +1 set Λιανική τιμή   159,11 € Ασφαλιστική τιμή   92,91 €. Διαφορά 67 γιούργια... Την έκανε γνωστός μας στο παιδί του (πολύ ειδική και σπάνια θεραπεία) και την πλήρωνε χρυσή...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: md στις 17 Φεβρουαρίου 2016, 20:59:23
abilify
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: GirousisN στις 18 Φεβρουαρίου 2016, 07:30:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ξέρετε πολλά σκευάσματα που ΛΤ - ΑΤ να είναι 20 ευρώ στην πρώτη περίπτωση και 40 ευρώ στη δεύτερη ώστε ο ασφαλισμένος να περιοριστεί στην καταβολή των 20 ευρώ;
Γι' αυτή τη σπανιότατη περίπτωση (δεν ξέρω καμία) ....
  Ετοιμαζόμουν να πω το LYRICA (>150 mg) αλλά μόλις διαπίστωσα ότι ΚΑΙ έπεσε η τιμή του ΚΑΙ αυξήθηκε η ασφαλιστική τιμή  ??? (που βέβαια ήταν ακατανόητα χαμηλή).
   Λοιπόν σου έχω ένα: ELITYRAN PS.INJ.SUS 11,25MG/VIALήPF,SYR, BT x 1 PF,SYR +1 set Λιανική τιμή   159,11 € Ασφαλιστική τιμή   92,91 €. Διαφορά 67 γιούργια... Την έκανε γνωστός μας στο παιδί του (πολύ ειδική και σπάνια θεραπεία) και την πλήρωνε χρυσή...

Υπάρχει γενόσημο με λιανική τιμή ακριβώς την ασφαλιστική τιμή.
http://www.galinos.gr/web/drugs/main/substances/leuprorelin#content (http://www.galinos.gr/web/drugs/main/substances/leuprorelin#content)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 18 Φεβρουαρίου 2016, 13:38:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ELITYRAN PS.INJ.SUS 11,25MG/VIALήPF,SYR, BT x 1 PF,SYR +1 set Λιανική τιμή   159,11 € Ασφαλιστική τιμή   92,91 €.

Υπάρχει γενόσημο με λιανική τιμή ακριβώς την ασφαλιστική τιμή.
http://www.galinos.gr/web/drugs/main/substances/leuprorelin#content (http://www.galinos.gr/web/drugs/main/substances/leuprorelin#content)
   Το ξέρω, κάποια στιγμή στην πορεία όντως αλλάχθηκε σε γενόσημο (η εκτέλεση της συνταγής). Στην αρχή συχνότατα εκτελείται το προτεινόμενο σκεύασμα ιδιαίτερα σε περίεργα ορμονικά σκευάσματα.
    Φαντάζομαι αφού υπάρχει γενόσημο δεν ισχύει η ΥΑ για τα 20-40 ευρώ...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Φεβρουαρίου 2016, 14:02:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το ξέρω, κάποια στιγμή στην πορεία όντως αλλάχθηκε σε γενόσημο (η εκτέλεση της συνταγής). Στην αρχή συχνότατα εκτελείται το προτεινόμενο σκεύασμα ιδιαίτερα σε περίεργα ορμονικά σκευάσματα.
Φαντάζομαι αφού υπάρχει γενόσημο δεν ισχύει η ΥΑ για τα 20-40 ευρώ...
Η ΥΑ και το δελτίο τύπου μιλάνε για πρωτότυπα και off patent (στα off patent δε λέει αν έχουν γενόσημο ή όχι). Το Elityran είναι off patent με γενόσημο οπότε δεν βλέπω το λόγο να μην το καλύπτει η απόφαση.

Το "ωραίο" στην υπόθεση των συμμετοχών είναι ότι υπάρχουν γενόσημα (π.χ. Lepur) που έχουν λιανική τιμή περισσότερη από την ασφαλιστική κι εκεί ο ασφαλισμένος πληρώνει όλη τη διαφορά, τη στιγμή που σε πρωτότυπα (π.χ. Crestor, Pitava) πάει στο 50%-50%!
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: GirousisN στις 28 Ιουνίου 2016, 10:04:17
Τι αλλάζει στη συμμετοχή των ασφαλισμένων για φάρμακα.

Επί τάπητος βρίσκεται για ακόμη μια φορά η αλλαγή των ποσοστών συμμετοχής των ασφαλισμένων για τα φάρμακα, με τον ΕΟΠΥΥ να προετοιμάζει νέο σύστημα αποζημίωσης με απώτερο σκοπό να ανέβουν τα μερίδια όγκου των γενοσήμων φαρμάκων.
Σύμφωνα με τις μέχρι τώρα πληροφορίες, στο τραπέζι των συζητήσεων με τον υπουργείο Υγείας βρίσκεται η μείωση της συμμετοχής για τα γενόσημα, προκειμένου να δοθεί ένα επιπλέον κίνητρο για να τονωθεί η κατανάλωσή τους.
Το σχέδιο αυτό έρχεται μετά το αποτυχημένο εγχείρημα του υπουργείου Υγείας να καθιερώσει συμμετοχή στα φάρμακα με βάση εισοδηματικά κριτήρια.
Σύμφωνα μάλιστα με τη φαρμακοβιομηχανία, ενώ από το 2010 και μετά τα τελευταία χρόνια έχουν μειωθεί οι τιμές των γενοσήμων κατά 60% έως 70%, η διείσδυσή τους στην αγορά παραμένει χαμηλή, σημειώνοντας μια μικρή αύξηση από το 19% στο 22%. Την ίδια ώρα, κατά μέσο όρο η συμμετοχή στα φάρμακα έχει πλέον αγγίξει το 33%.

http://www.capital.gr/epikairotita/3136829/ti-allazei-sti-summetoxi-ton-asfalismenon-gia-farmaka (http://www.capital.gr/epikairotita/3136829/ti-allazei-sti-summetoxi-ton-asfalismenon-gia-farmaka)

Η συνολική υπέρβαση στην δημόσια εξωνοσοκομειακή φαρμακευτική δαπάνη έχει ήδη φθάσει τα 139 εκατ. ευρώ για το πρώτο τετράμηνο του 2016.
Με τα ως άνω δεδομένα, λοιπόν, αστρονομικό διαμορφώνεται ήδη το τελικό clawback το οποίο θα κληθούν να καταβάλλουν οι φαρμακευτικές εταιρείες για το 2016, καθώς φαίνεται ότι αυτό θα υπερβεί τα 420 εκατ. ευρώ.

http://www.ygeia360.gr/el/medicine/item/21690-apokleistiko-nea-yperbash-sthn-farmakeytikh-dapanh-toy-eopyy-gia-ton-aprilio (http://www.ygeia360.gr/el/medicine/item/21690-apokleistiko-nea-yperbash-sthn-farmakeytikh-dapanh-toy-eopyy-gia-ton-aprilio)

Πενία τέχνας κατεργάζεται.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 28 Ιουνίου 2016, 11:36:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τι αλλάζει στη συμμετοχή των ασφαλισμένων για φάρμακα.

Πενία τέχνας κατεργάζεται.
   Στο ίδιο (του Capital):
Παράθεση
Λεπτομέρειες δεν έχουν γίνει ακόμη γνωστές, ωστόσο αυτό που εξετάζεται είναι η αλλαγή αλγορίθμων για τον υπολογισμό της τιμής αποζημίωσης με βάση τις πέντε κατηγορίες φαρμάκων (πρωτότυπα, εκτός πατέντας προστασίας, γενόσημα, υβριδικά, "καλώς καθιερωμένης χρήσης") με στόχο τον εξορθολογισμό των τιμών αποζημίωσης και τη μείωση της επιβάρυνσης του ασφαλισμένου.
   Αυτούς τους "αλγόριθμους" πολύ και πολλοί θα θέλαμε να τους ξέραμε. Περισσότερο για αποτυχημένη μπακαλική μοιάζουν ως τώρα....
Παράθεση
   Μια άλλη πρόταση ήταν να υπάρξει μικρότερη επιβάρυνση στη συμμετοχή για όσους ασφαλισμένους επιλέγουν γενόσημα φάρμακα έναντι των πρωτοτύπων, με "προβάδισμα” στα σκευάσματα που παράγονται από την εγχώρια φαρμακοβιομηχανία.
    Όπως αναφέρουν στελέχη της αγοράς φαρμάκου, η νέα προσπάθεια του ΕΟΠΥΥ για αναδιαμόρφωση των ποσοστών συμμετοχή αποτελεί την ύστατη προσπάθεια να αυξηθεί η διείσδυση των γενοσήμων, καθώς όπως έχει αποδειχθεί η συνεχής μείωση στις τιμές τους δεν έχει φέρει τα προσδοκώμενα αποτελέσματα.
   Ύστατη προσπάθεια, γινόμαστε τραγικοί... Το προβάδισμα στα Ελληνικά γενόσημα το κόβω δύσκολο στην εφαρμογή. Προβλέπω πρόστιμα απο την Ευρώπη....
    Τα ίδια θα λέμε. Λες και δεν τα ξέρουν και εθελοτυφλούν. Πρέπει να πιέσουν κάπως τους φμφ. Η μείωση της συμμετοχής θα σκληρύνει τη στάση των φμφ και άμεσα την απαξίωση των γενοσήμων (θέλει το υπουργείο να πάρετε σκονίτσα αντί για πραγματικό φάρμακο, σας δίνουν ληγμένα-νοθευμένα-κινέζικα κλπ). Ας βάλει στους φμφ κίνητρα για γενόσημα (πχ μειωμένο RB) ή αντικίνητρα για πρωτότυπα. Οι ΥΑ μόνο τους γιατρούς να αφορούν;
   
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 13 Ιουλίου 2016, 15:02:44
Ερώτηση

Τι πληρώνει ο ασφαλισμένος για αγορά φαρμάκων που έχουν συνταγογραφηθεί σε συνταγή;

Απάντηση

Ο ασφαλισμένος για την εκτέλεση της συνταγής σε ιδιωτικό φαρμακείο πληρώνει:

Α) Την συμμετοχή στην αγορά φαρμάκων που ανέρχεται σε ποσοστό 25% επί της διατιμημένης αξίας του φαρμάκου. Εξαιρούνται κατηγορίες χρόνιων παθήσεων που τα φάρμακα τους χορηγούνται με συμμετοχή 10% ή με μηδενική συμμετοχή όπως αναφέρονται στους καταλόγους του ΕΟΦ. Επισημαίνεται ότι η μειωμένη ή μηδενική συμμετοχή αφορά αποκλειστικά και αυστηρά μόνο τα φαρμακευτικά σκευάσματα που αφορούν τη θεραπεία και αντιμετώπιση των αντίστοιχων συγκεκριμένων παθήσεων.

Δεν καταβάλλουν συμμετοχή για όλα τα φάρμακα που χορηγούνται για την αντιμετώπιση της κατάστασής τους, οι μεταμοσχευθέντες συμπαγών ή ρευστών οργάνων και ιστών, οι ασθενείς τελικού σταδίου χρόνιας νεφρικής νόσου σε εξωνεφρική κάθαρση, καθώς και οι παραπληγικοί και τετραπληγικοί.

Δεν καταβάλλουν συμμετοχή οι πάσχοντες από το σύνδρομο ανοσολογικής ανεπάρκειας (AIDS), για τα αντιρρετροϊκά φάρμακα.

Δεν καταβάλλεται συμμετοχή για φάρμακα που χορηγούνται κατά την περίοδο κύησης και λοχείας, για την αντιμετώπιση των εργατικών ατυχημάτων, για φάρμακα που προμηθεύονται οι ασφαλισμένοι του Ε.Ο.Π.Υ.Υ. από τα φαρμακεία ή τις αποθήκες του Οργανισμού, για φάρμακα που προμηθεύονται από τα φαρμακεία των Κρατικών Νοσοκομείων καθώς και για τον υποχρεωτικό εμβολιασμό, βάσει του Εθνικού Προγράμματος Εμβολιασμού, όπως ισχύει κάθε φορά.

Ποσοστό συμμετοχής 10% καταβάλλεται από τους δικαιούχους του ΕΚΑΣ και τα προστατευόμενα μέλη των οικογενειών τους, για όλα τα φάρμακα.

Β) Στην περίπτωση επιλογής από τον ασφαλισμένο φαρμακευτικού σκευάσματος με λιανική τιμή που συμπίπτει με την ασφαλιστική τιμή, ο ασθενής καταβάλλει το θεσμοθετημένο ποσοστό συμμετοχής του. Στις περιπτώσεις που επιλέγεται φάρμακο με λιανική τιμή υψηλότερη από την τιμή αποζημίωσης, ο ασθενής καλύπτει εκτός από την προβλεπόμενη θεσμοθετημένη συμμετοχή, το σύνολο της διαφοράς μεταξύ της τιμής αποζημίωσης και της λιανικής τιμής του φαρμάκου. Στις περιπτώσεις που η λιανική τιμή του φαρμάκου είναι χαμηλότερη από την τιμή αποζημίωσης, η διαφορά μεταξύ λιανικής τιμής και τιμής αποζημίωσης, αφαιρείται από την προβλεπόμενη θεσμοθετημένη συμμετοχή του ασθενούς, έως το ήμισυ αυτής. (ΦΕΚ 1144/6-5-2014) Το ποσόν που ο ασθενής καλύπτει πέραν της θεσμοθετημένης συμμετοχής δεν μπορεί να υπερβαίνει το ύψος των 50 ευρώ ανά μοναδιαίο σκεύασμα.(ΦΕΚ 1276/20-5-2014)

Στο εκτυπωμένο φύλλο της ηλεκτρονικής συνταγής αναφέρεται με μήνυμα το ποσό επιβάρυνσης του ασφαλισμένου λόγω συνταγογράφησης φαρμάκου με τιμή μεγαλύτερη από την τιμή αποζημίωσης καθώς και η νόμιμη συμμετοχή.

Γ) Μετά την εφαρμογή του ν.4093/2012 ορίζεται η εκ μέρους των ασθενών καταβολή υπέρ του ΕΟΠΥΥ του ποσού του ενός (1) ευρώ ανά συνταγή που εκτελείται στα ιδιωτικά φαρμακεία. Της εν λόγω καταβολής εξαιρούνται οι κατηγορίες ασθενών της περίπτωσης Β της παρ.2 της ΚΥΑ ΔΥΓ3(α)/οικ.104747 (ΦΕΚ2883/Β/26-10-2012).

http://www.eopyy.gov.gr/Faq/DisplayFaq/2f9f2359-63ae-4ba5-8abd-3e8a18dc7f09
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Δεκεμβρίου 2016, 14:22:48
Σύμπτωση που επαναλαμβάνεται.....

Την τελευταία βδομάδα έχω συναντήσει 2 ασφαλισμένους που παίρνουν αγωγή από διαφορετικούς γαστρεντερολόγους για ελκώδη κολίτιδα και μου επεσήμαναν "Εμένα ο γαστρεντερολόγος μου τα γράφει με 10%.!"
Αυτό απ' ό,τι θυμάμαι ήταν "last year"
Είδα ξανά τις συμμετοχές, δεν είναι πλέον στο 10% η ελκώδης κολίτιδα.
Έχω χάσει κάτι;
(τους παρέπεμψα στο γαστρεντερολόγο να τους τα γράψει με 10%)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 7 Δεκεμβρίου 2016, 18:34:54
Διαμαντή, αφού βγαίνει αυτόματα στα αντίστοιχα φάρμακα όταν βάλεις την αντίστοιχη ένδειξη...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Δεκεμβρίου 2016, 21:50:09
Το ξέρω, αλλά μπορείς να μπεις και να το αλλάξεις, όπως έκαναν προφανώς.
Τους ενημέρωσα τηλεφωνικά και οι δύο είπαν "μα αφού ήξερα ότι η ελκώδης κολίτιδα είναι με 10%!"
Αλήθεια, σε τέτοιες περιπτώσεις αν βρεθεί το λάθος, ο φαρμακοποιός φέρει καμιά ευθύνη που εκτέλεσε με λάθος ποσοστό ή ο γιατρός έχει την αποκλειστική ευθύνη;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 7 Δεκεμβρίου 2016, 22:15:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αλήθεια, σε τέτοιες περιπτώσεις αν βρεθεί το λάθος, ο φαρμακοποιός φέρει καμιά ευθύνη που εκτέλεσε με λάθος ποσοστό ή ο γιατρός έχει την αποκλειστική ευθύνη;
Το ποσοστό συμμετοχής έχει να κάνει με τη διάγνωση και η διάγνωση τίθεται από το γιατρό.
Άρα... στην καλύτερη περίπτωση ο φαρμακοποιός να σε πάρει τηλέφωνο και να σου πει "μήπως πιστεύεις ότι θα έπρεπε να το αλλάξεις;"
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Δεκεμβρίου 2016, 22:32:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αλήθεια, σε τέτοιες περιπτώσεις αν βρεθεί το λάθος, ο φαρμακοποιός φέρει καμιά ευθύνη που εκτέλεσε με λάθος ποσοστό ή ο γιατρός έχει την αποκλειστική ευθύνη;
Το ποσοστό συμμετοχής έχει να κάνει με τη διάγνωση και η διάγνωση τίθεται από το γιατρό.
Άρα... στην καλύτερη περίπτωση ο φαρμακοποιός να σε πάρει τηλέφωνο και να σου πει "μήπως πιστεύεις ότι θα έπρεπε να το αλλάξεις;"

Νομίζεις ότι υπάρχουν πολλοί φαρμακοποιοί που κοιτούν διαγνώσεις και ποσοστά;
Μια χαρά τις εκτέλεσαν τις συνταγές με 10%.
Αν διαπιστωθεί σε μεταγενέστερο έλεγχο ότι η συμμετοχή ήταν λανθασμένη θα ακυρωθεί μόνο η συνταγή ή θα φάει κανένα πρόστιμο (και) ο φαρμακοποιός;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 8 Δεκεμβρίου 2016, 08:17:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αλήθεια, σε τέτοιες περιπτώσεις αν βρεθεί το λάθος, ο φαρμακοποιός φέρει καμιά ευθύνη που εκτέλεσε με λάθος ποσοστό ή ο γιατρός έχει την αποκλειστική ευθύνη;
Το ποσοστό συμμετοχής έχει να κάνει με τη διάγνωση και η διάγνωση τίθεται από το γιατρό.
Άρα... στην καλύτερη περίπτωση ο φαρμακοποιός να σε πάρει τηλέφωνο και να σου πει "μήπως πιστεύεις ότι θα έπρεπε να το αλλάξεις;"

Νομίζεις ότι υπάρχουν πολλοί φαρμακοποιοί που κοιτούν διαγνώσεις και ποσοστά;
Μια χαρά τις εκτέλεσαν τις συνταγές με 10%.
Αν διαπιστωθεί σε μεταγενέστερο έλεγχο ότι η συμμετοχή ήταν λανθασμένη θα ακυρωθεί μόνο η συνταγή ή θα φάει κανένα πρόστιμο (και) ο φαρμακοποιός;

Νομίζω ότι αποκλείεται να φάει πρόστιμο φαρμακοποιός.  8)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 8 Δεκεμβρίου 2016, 12:01:46
Το ποσοστό συμμετοχής είναι ευθύνη του γιατρού
Η ποσότητα των σκευασμάτων είναι ευθύνη του φαρμακοποιού
Στις ενδείξεις του φαρμάκου έχουν και οι δύο ευθύνη: Ο γιατρός με πρόστιμο, ο φαρμακοποιός με μη πληρωμή και πρόστιμο
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Δεκεμβρίου 2016, 13:12:15
Επομένως σε έναν ιδεατό κόσμο γίνεται έλεγχος όπου βρίσκουν ότι ο ΕΟΠΥΥ έχει αποζημιώσει σκευάσματα για ελκώδη κολίτιδα με συμμετοχή 10% (αντί 25%) που έβαλε ο γιατρός. Θα ζητηθεί η διαφορά από το γιατρό; Θα επιβληθεί πρόστιμο;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 8 Δεκεμβρίου 2016, 14:18:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επομένως σε έναν ιδεατό κόσμο γίνεται έλεγχος όπου βρίσκουν ότι ο ΕΟΠΥΥ έχει αποζημιώσει σκευάσματα για ελκώδη κολίτιδα με συμμετοχή 10% (αντί 25%) που έβαλε ο γιατρός. Θα ζητηθεί η διαφορά από το γιατρό; Θα επιβληθεί πρόστιμο;
Τι θα προβλέπεται σε ένα ιδεατό κοσμο;  ???
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 2 Μαΐου 2017, 08:27:58
02/05/2017

Συζητούν με την Τρόικα για μείωση συμμετοχής στη φαρμακευτική δαπάνη με εισοδηματικά κριτήρια για όλο τον πληθυσμό. Για εισοδήματα έως 700 ευρώ μηδέν συμμετοχή. Απο 701 έως 1200 μείον 50%.

Τρίβουν τα χέρια τους κάποιοι. Θα γεμίσουν πάλι τα πηγάδια της χώρας με κουτιά...

Ας δούμε πάντως τι γίνεται αλλού στον κόσμο όπως π.χ. στην Σουηδία, για να μειώσουν την πολυφαρμακία χωρίς όμως να ξεζουμίζουν και αυτούς που πραγματικά τα χρειάζονται: Εκεί κάποιος ασφαλισμένος την πρώτη φορά που θα αγοράσει φάρμακα πληρώνει συμμετοχή 100% στην τιμή του φαρμάκου και αυτό συνεχίζεται και για τις επόμενες αγορές μέχρι να φτάσει να έχει πληρώσει συνολικά για τα φάρμακά του 1100 Κορώνες (= 133 Ευρώ). Μετά από αυτό το ποσό η συμμετοχή του ασφαλισμένου πέφτει σταδιακά μέχρις ότου να φτάσει να έχει πληρώσει συνολικά 2200 Κορώνες (= 266 Ευρώ). Από αυτό το ποσό και μετά, ο ασθενής παίρνει κάρτα ελευθέρας και όλα τα συνταγογραφούμενα φάρμακα τα παίρνει δωρεάν. Αυτό το σύστημα ισχύει για διάστημα 12 μηνών από την πρώτη φορά που έχει αγοράσει κάποιο φάρμακο ο ασθενής και μετά την παρέλευση 12 μηνών ξαναρχίζει να πληρώνει από την αρχή μέχρι να φτάσει πάλι στα 260 ευρώ ή σε όποιο ποσό έχει καθορίσει στο μεταξύ η πολιτεία).

https://www.1177.se/Regler-och-rattigheter/Vad-kostar-lakemedel-pa-recept/ (https://www.1177.se/Regler-och-rattigheter/Vad-kostar-lakemedel-pa-recept/)

http://www.kathimerini.gr/907487/article/epikairothta/politikh/se-prokatarktikh-symfwnia-katelh3an-a8hna-kai-8esmoi---perikopes-se-kyries-kai-epikoyrikes (http://www.kathimerini.gr/907487/article/epikairothta/politikh/se-prokatarktikh-symfwnia-katelh3an-a8hna-kai-8esmoi---perikopes-se-kyries-kai-epikoyrikes)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 2 Μαΐου 2017, 08:46:45
Κατά την άποψή μου πρέπει να αναθεωρηθεί η σκέψη για 0%, τουλάχιστον από τα φαρμακεία, ακριβώς για το λόγο που αναφέρει ο Αργύρης. Βεβαίως τα πηγάδια δε χρειάζεται να είναι πραγματικά - τα περισσότερα είναι εικονικά. Σίγουρα όμως θα περιέχουν στην πλειοψηφία τους φάρμακα που δεν έχουν διαφορά λιανικής - ασφαλιστικής τιμής...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Μαΐου 2017, 11:01:00
Όπως γράφει ο Αργύρης, στη Σουηδία ξεκινούν από πλήρη συμμετοχή έως τα 133 ευρώ, μετά κλιμακωτή συμμετοχή έως συμπλήρωση 266 ευρώ μέσα στο έτος και μετά άνευ συμμετοχής.
Το παραπάνω ποσό ισχύει για όλους ανεξάρτητα από εισόδημα ή υπάρχουν ανάλογες κλίμακες; Επίσης δεν υπάρχουν οικονομικά αδύνατοι στη Σουηδία και τι πρόβλεψη υπάρχει γι' αυτούς;
Αναρωτιέμαι τι ποσό συμμετοχής θα ήταν αποδεκτό για τα οικονομικά δεδομένα της Ελλάδος στο παραπάνω μοντέλο. Γιατί ακόμη κι αν δεχθούμε αυτούσια τα Σουηδικά ποσά, πιστεύω ότι πολλοί με χρόνια νοσήματα δίνουν ήδη περισσότερα από (266/12) 22 ευρώ το μήνα συμμετοχή.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: schumifer στις 4 Μαΐου 2017, 10:43:27
Για τους απολύτως μη δυνάμενους εμπλέκεται η κοινωνική υπηρεσία. Ο ασθενής τότε έχει συνηθέστερα ένα μικρό εισόδημα για να επιβιώνει αξιοπρεπώς (χωρίς επιπλέον χρήματα για φάρμακα εκεί μέσα), πληρώνει από αυτό τα φάρμακά του, πάει την απόδειξη στην κοινωνική υπηρεσία και παίρνει πίσω τα χρήματα που έδωσε
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 4 Μαΐου 2017, 10:54:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για τους απολύτως μη δυνάμενους εμπλέκεται η κοινωνική υπηρεσία. Ο ασθενής τότε έχει συνηθέστερα ένα μικρό εισόδημα για να επιβιώνει αξιοπρεπώς (χωρίς επιπλέον χρήματα για φάρμακα εκεί μέσα), πληρώνει από αυτό τα φάρμακά του, πάει την απόδειξη στην κοινωνική υπηρεσία και παίρνει πίσω τα χρήματα που έδωσε

Διευκρίνηση: Τα παραπάνω που περιγράφει ο συνάδελφος schumifer (ο οποίος εργάζεται ως Ιατρός στην Σουηδία) αναφέρονται στο τι γίνεται στην Σουηδία.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 17 Μαΐου 2017, 14:25:48
(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18527521_1692796270760515_4093823729919740697_n.jpg?oh=7a05fe6c3f2cc87d09541552a966270c&oe=59758A0E)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Μαΐου 2017, 14:01:00
Όπως έχετε παρατηρήσει, όταν γράφουμε εμβόλια το σύστημα συμπληρώνει αυτόματα ποσότητα, δοσολογία κλπ και συμμετοχή 0%.
Σήμερα γράφοντας το Rotarix συμπλήρωσε αυτόματα συμμετοχή 25%.
Γνωρίζετε κάτι σχετικό;

Τροποποίηση:
Μέχρι τώρα ήταν στα συνιστώμενα αλλά μη υποχρεωτικά εμβόλια, γι' αυτό η συμμετοχή 25%.
Τώρα βλέπω ότι έχει ενταχθεί στο εθνικό πρόγραμμα εμβολισμού του 2017. Δυστυχώς τα αντιλήφθηκα μετά την εκτέλεση και ο γονιός έδωσε 15 ευρώ.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 26 Μαΐου 2017, 14:47:16
Ανάλογο πρόβλημα υπάρχει με το Incresync (alogliptin/pioglitazone). Η εφαρμογή το δίνει αυτόματα με 25% και πρέπει να θυμάσαι να το διορθώνεις σε 10%, αφού προλκειται για αντιδιαβητικό σκεύασμα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 5 Ιουλίου 2017, 18:24:46
Ασθενής με διπολική διαταραχή (ο οποίος όμως δεν είναι σε φάση ψύχωσης, το γνωρίζω).

Τον κληρονόμησα από άλλον Ιατρό που του έγραφε τα φάρμακα με τις παρακάτω συμμετοχές (που, από κεκτημένη ταχύτητα, δεν τις πείραξα, αν και εκ των υστέρων νομίζω ότι δεν είναι σωστές ούτε και αυτές, όπως και συζητιέται γιατί πρέπει να παίρνει δύο βενζοδιαζεπίνες ταυτόχρονα): Akineton 25% Aloperidin 0% Tavor 10% Stedon 10% Depakine 0%

Μου παίρνει τηλέφωνο η αδελφή του, πολύ δυσαρεστημένη, και μου λέει ότι έπρεπε να του τα γράψω όλα με 0%.

Με τι συμμετοχές πιστεύετε ότι πρέπει να γράφονται αυτά τα φάρμακα;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 5 Ιουλίου 2017, 18:30:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ασθενής με διπολική διαταραχή (ο οποίος όμως δεν είναι σε φάση ψύχωσης, το γνωρίζω).

Τον κληρονόμησα από άλλον Ιατρό που του έγραφε τα φάρμακα με τις παρακάτω συμμετοχές (που, από κεκτημένη ταχύτητα, δεν τις πείραξα, αν και εκ των υστέρων νομίζω ότι δεν είναι σωστές ούτε και αυτές, όπως και συζητιέται γιατί πρέπει να παίρνει δύο βενζοδιαζεπίνες ταυτόχρονα): Akineton 25% Aloperidin 0% Tavor 10% Stedon 10% Depakine 0%

Μου παίρνει τηλέφωνο η αδελφή του, πολύ δυσαρεστημένη, και μου λέει ότι έπρεπε να του τα γράψω όλα με 0%.

Με τι συμμετοχές πιστεύετε ότι πρέπει να γράφονται αυτά τα φάρμακα;
Depakine + Aloperidin 0%, τα υπόλοιπα 25%.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Ιουλίου 2017, 18:39:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ασθενής με διπολική διαταραχή (ο οποίος όμως δεν είναι σε φάση ψύχωσης, το γνωρίζω).

Τον κληρονόμησα από άλλον Ιατρό που του έγραφε τα φάρμακα με τις παρακάτω συμμετοχές (που, από κεκτημένη ταχύτητα, δεν τις πείραξα, αν και εκ των υστέρων νομίζω ότι δεν είναι σωστές ούτε και αυτές, όπως και συζητιέται γιατί πρέπει να παίρνει δύο βενζοδιαζεπίνες ταυτόχρονα): Akineton 25% Aloperidin 0% Tavor 10% Stedon 10% Depakine 0%

Μου παίρνει τηλέφωνο η αδελφή του, πολύ δυσαρεστημένη, και μου λέει ότι έπρεπε να του τα γράψω όλα με 0%.

Με τι συμμετοχές πιστεύετε ότι πρέπει να γράφονται αυτά τα φάρμακα;

Με αυτή τη αγωγή δεν είναι διπολικός. Μάλλον μανιακός. Με F30.2 παίρνει Aloperidin- Depakin με 0% και τα υπόλοιπα με 25%
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 5 Ιουλίου 2017, 20:28:07
Παράθεση
Τον κληρονόμησα από άλλον Ιατρό που του έγραφε τα φάρμακα με τις παρακάτω συμμετοχές....................... Akineton 25% Aloperidin 0% Tavor 10% Stedon 10% Depakine 0%

Μου παίρνει τηλέφωνο η αδελφή του, πολύ δυσαρεστημένη, και μου λέει ότι έπρεπε να του τα γράψω όλα με 0%.
Αφού υπάρχει σκεύασμα με 25% άρα δεν παίζει ΕΚΑΣ 10%. Αναρωτιέμαι το 10% σε Tavor και Stedon με ποια διάγνωση μπήκε;
Αφού ούτε ο προηγούμενος τα έγραφε με 0%, γιατί δυσαρεστήθηκε μαζί σου; Για το επιπλέον 15% που πλήρωσε για το Stedon και Tavor; (μιλάμε για λίγα λεπτά του ευρώ)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 5 Ιουλίου 2017, 23:10:04
Πρέπει πάλι να εκτυπώσω το ΦΕΚ 2883,  26/10/2012 σελίδα 44549 και να το έχω έτοιμο να της το δείξω.

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,442.msg61614.html#msg61614 (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,442.msg61614.html#msg61614)

Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 5 Ιουλίου 2017, 23:51:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πρέπει πάλι να εκτυπώσω το ΦΕΚ 2883,  26/10/2012 σελίδα 44549 και να το έχω έτοιμο να της το δείξω.

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,442.msg61614.html#msg61614 (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,442.msg61614.html#msg61614)
Αλήθεια, γιατί δε στέλνεις το περιστατικό στον ψυχίατρο;
Προσωπικά οι διπολικοί είναι οι πιο δύσκολοι ασθενείς και αισθάνομαι ότι τους κάνω ζημιά κάθε φορά που συναινώ στη μη παρακολούθησή τους από ειδικό...


Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 6 Ιουλίου 2017, 00:17:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Αλήθεια, γιατί δε στέλνεις το περιστατικό στον ψυχίατρο;
Προσωπικά οι διπολικοί είναι οι πιο δύσκολοι ασθενείς και αισθάνομαι ότι τους κάνω ζημιά κάθε φορά που συναινώ στη μη παρακολούθησή τους από ειδικό...

Μπορεί να το κάνω και αυτό.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 30 Σεπτεμβρίου 2017, 22:55:50
Πετυχημένο σχόλιο συνάδελφου Γενικού Ιατρού σε Ιατρική ομάδα στο facebook:

Βούλγαρος "επενδυτής" εποχιακός εργάτης συλλογής ελαιών στη Χαλκιδική έχει βγάλει ελληνικό ΑΜΚΑ. Το σύστημα τον εμφανίζει σαν ανασφάλιστο και του δίνει τα πάντα όλα δωρεάν με λεφτά των Ελλήνων φορολογουμένων. Του δίνεις συνταγές;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 30 Σεπτεμβρίου 2017, 23:43:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πετυχημένο σχόλιο συνάδελφου Γενικού Ιατρού σε Ιατρική ομάδα στο facebook:

Βούλγαρος "επενδυτής" εποχιακός εργάτης συλλογής ελαιών στη Χαλκιδική έχει βγάλει ελληνικό ΑΜΚΑ. Το σύστημα τον εμφανίζει σαν ανασφάλιστο και του δίνει τα πάντα όλα δωρεάν με λεφτά των Ελλήνων φορολογουμένων. Του δίνεις συνταγές;

Βρίσκει κανείς ντόπιους εργάτες να συλλέξουν τις ελιές στη Χαλκιδική;
Αν έβρισκε, ο συγκεκριμένος θα ήταν σπίτι του.
Τώρα... αλωνίζει.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 1 Οκτωβρίου 2017, 00:00:40
Απορία:
Τι χρειάζεται (αν χρειάζεται κάτι) για να βγάλει κάποιος ΑΜΚΑ;

Update: Ταυτότητα για τους Έλληνες υπηκόους και διαβατήριο για τους ξένους. Για τους ξένους μάλιστα, αν κατάλαβα καλά, μας κάνει και ξένο δελτίο ταυτότητας.
Όοοοοοοομορφα! Είμαστε πολύ large μιλάμε!
https://www.amka.gr/aparaitita.html
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Denominator στις 1 Οκτωβρίου 2017, 00:05:57
Είμαστε άξιοι της τύχης μας...
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 6 Μαρτίου 2018, 22:47:25
Μίλησα στις 06/03/2018 με έμπειρη Φαρμακοποιό της Καβάλας.

Μου είπε ότι η συμμετοχή του Ασθενούς στο αντιτενανικό εμβόλιο είναι 0%

ενώ

η συμμετοχή του Ασθενούς στον αντιτετανικό ορό ( Tetagam - P) είναι 25%  ( εκτός και αν έχει ΕΚΑΣ οπότε η συμμετοχή στο Tetagam - P γίνεται 10% ).
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: schumifer στις 7 Μαρτίου 2018, 10:41:29
Δεν μπορώ να ξέρω για τη συγκεκριμένη αλλά τα εμβόλια που έγραφα γινόντουσαν οροί από τη συντριπτική πλειοψηφία των φαρμακοποιών. Και είτε με μειώνανε στον ασθενή για να τον πείσουν (έλα μωρέ, σε ειδικευόμενο πήγες, δεν ξέρει το παιδί, λάθος σου έγραψε) είτε του λέγανε ότι δεν το έχουν και θα αργήσουν να το φέρουν.
2 ευρώ το εμβόλιο και κρατάει 10 χρόνια
10 ευρώ ο ορός και προφυλάσσει 30 μέρες
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: pzogr στις 8 Μαρτίου 2018, 22:58:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μίλησα στις 06/03/2018 με έμπειρη Φαρμακοποιό της Καβάλας.

Μου είπε ότι η συμμετοχή του Ασθενούς στο αντιτενανικό εμβόλιο είναι 0%

ενώ

η συμμετοχή του Ασθενούς στον αντιτετανικό ορό ( Tetagam - P) είναι 25%.

Λογικό... το εμβόλιο είναι στο πρόγραμμα εμβολιασμών (0%). Ο ορός χορηγείται σαν φάρμακο (25%)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 27 Ιουνίου 2018, 23:30:41
Ισχύει όντως ?!

Οι δικαιούχοι ΕΚΑΣ και οι ασφαλισμένοι που πάσχουν
από ασθένειες που δικαιολογούν μειωμένη συμμετοχή 10 %, δεν καταβάλουν συμμετοχή
όταν επιλέγουν τη χρήση γενοσήμου φαρμάκου για τη θεραπεία τους.

http://www.iatronet.gr/photos/enimerosi/eopharmaka18.pdf (http://www.iatronet.gr/photos/enimerosi/eopharmaka18.pdf)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Νοεμβρίου 2018, 15:08:33
Αυτές οι νέες αλλαγές (συνημμένες εικόνες) στα ποσοστά συμμετοχής ξέρουμε τι είναι;
Επίσης ξέρουμε αν θα περαστούν αυτόματα στο σύστημα ηλεκτρονικής ή θα πρέπει εμείς να αλλάζουμε τη συμμετοχή;
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 22 Δεκεμβρίου 2018, 22:22:58
12/11/2018

https://farmakopoioi.blogspot.com/p/blog-page_22.html?fbclid=IwAR1-71JJVp_H61J67jtE7usrE6Ct6EtAfQDAMyQBS30er3g-TdZL8mE1i5k (https://farmakopoioi.blogspot.com/p/blog-page_22.html?fbclid=IwAR1-71JJVp_H61J67jtE7usrE6Ct6EtAfQDAMyQBS30er3g-TdZL8mE1i5k)
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Homo Feticus στις 15 Ιανουαρίου 2019, 19:29:11
Καλησπέρα,
μπορεί να αναφέρεται και σε προηγούμενες αναρτήσεις, αλλά παρακαλώ μια διευκρίνηση:
Μεταμοσχευμένος ασθενής λαμβάνει τα ανοσοκατασταλτικά με 0%. Αν έχει ΑΥ ή ΣΔ με τι ποσοστό τα λαμβάνει, 0 ή 25(ή 10 αν πρόκειται για ΣΔ)?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Ιανουαρίου 2019, 20:27:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλησπέρα,
μπορεί να αναφέρεται και σε προηγούμενες αναρτήσεις, αλλά παρακαλώ μια διευκρίνηση:
Μεταμοσχευμένος ασθενής λαμβάνει τα ανοσοκατασταλτικά με 0%. Αν έχει ΑΥ ή ΣΔ με τι ποσοστό τα λαμβάνει, 0 ή 25(ή 10 αν πρόκειται για ΣΔ)?

Μηδέν τα πάντα όλα. Άλλωστε υπάρχει και σχετική διάγνωση μηδενικής συμμετοχής για όλη τη συνταγή. Η διατύπωση είναι "κάπως" αλλά ποια είναι τα φάρμακα για την αντιμετώπιση της κατάστασης τους; Γιατί δεν το Από την άλλη ποια είναι τα φάρμακα για την αντιμετώπιση της κατάστασης παραπληγικών ή τετραπληγικών; Επίσης στο AIDS σαφώς τα αντιρετροϊκά και δε λέει "για την αντιμετώπιση της κατάστασής τους";
Επισυνάπτω το απόσπασμα
ΦΕΚ 2883/Β/2012
Παράθεση
Επισημαίνεται ότι η μειωμένη ή μηδενική συμμετοχή αφορά αποκλειστικά και αυστηρά μόνο τα φαρμακευτικά σκευάσματα που αφορούν τη θεραπεία και αντιμετώπιση των αντίστοιχων ως ανωτέρω συγκεκριμένων παθήσεων. (αναφέρεται στην παραπάνω λίστα παθήσεων μηδενικής συμμετοχής)
Δεν καταβάλλουν συμμετοχή για όλα τα φάρμακα που χορηγούνται για την αντιμετώπιση της κατάστασής τους, οι μεταμοσχευθέντες συμπαγών ή ρευστών οργάνων και ιστών, καθώς και οι παραπληγικοί και τετραπληγικοί.
Δεν καταβάλλουν συμμετοχή οι πάσχοντες από το σύνδρομο ανοσολογικής ανεπάρκειας (AIDS), για τα αντιρρετροϊκά φάρμακα.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Homo Feticus στις 15 Ιανουαρίου 2019, 20:38:12
Ευχαριστώ!
Ακριβώς, είναι ασαφές "η αντιμετώπιση της κατάστασης τους"... αναφέρεται στην όλη κατάσταση υγείας του ασθενούς ή της συγκεκριμένης από την πάθηση - πχ μεταμόσχευση ή AIDS ?
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Ιανουαρίου 2019, 22:00:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ευχαριστώ!
Ακριβώς, είναι ασαφές "η αντιμετώπιση της κατάστασης τους"... αναφέρεται στην όλη κατάσταση υγείας του ασθενούς ή της συγκεκριμένης από την πάθηση - πχ μεταμόσχευση ή AIDS ?
Πάντως πιστεύω ότι η ρύθμιση ΑΥ και ΣΔ (επειδή αναφέρθηκαν οι συγκεκριμένες παθήσεις) πρέπει να είναι απαραίτητες για τη διατήρηση του μοσχεύματος. Τώρα αν αρχίσουμε άλλες παθήσεις, μπαίνουμε σε θολά νερά. (ανάλογα με τη μεταμόσχευση πάντα. Π.χ. μια μεταμόσχευση κερατοειδούς, τι άλλες παθήσεις μπορεί να την επηρεάζουν; Δεν ξέρω )
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: GirousisN στις 16 Ιανουαρίου 2019, 08:59:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ευχαριστώ!
Ακριβώς, είναι ασαφές "η αντιμετώπιση της κατάστασης τους"... αναφέρεται στην όλη κατάσταση υγείας του ασθενούς ή της συγκεκριμένης από την πάθηση - πχ μεταμόσχευση ή AIDS ?

Υπάρχουν σε άλλους τομείς του ΕΚΠΥ πολύ μεγαλύτερες ασάφειες.
Μηδενική συμμετοχή για όλα τα φάρμακα (όπως επισήμανε και ο κος Σκόύφαλος) με ξεχωριστή επιλογή δικαιούνται όλοι οι ασθενείς σε τελικό στάδιο ΧΝΝ που αντιμετωπίζονται με αιμοκάθαρση ή περιτοναϊκή καθώς και όσοι έχουν υποβληθεί σε μεταμόσχευση.
Τίτλος: 0% συμμετοχή στα αναλώσιμα για όλους του Διαβητικούς που παίρνουν αντιδιαβητικά
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 18 Μαρτίου 2019, 15:29:31
18/03/2019

0% συμμετοχή στα αναλώσιμα για όλους του Διαβητικούς που παίρνουν αντιδιαβητικά φάρμακα!

Εκλογές έρχονται...Λεφτά υπάρχουν. Τζοβόλα δώστα όλα.

https://farmakopoioi.blogspot.com/2019/03/blog-post_18.html?fbclid=IwAR0ies06lzpfg9qYXyHjaSEkkZ3-ThiFGT4jsBC64njt8g8ltAlZy3dmGiw
Τίτλος: Απ: 0% συμμετοχή στα αναλώσιμα για όλους του Διαβητικούς που παίρνουν αντιδιαβητικά
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Μαρτίου 2019, 16:38:55
Πριν ήταν 0%.
Τα κάνουμε για ένα διάστημα 25%.
Αντιδράει ο κόσμος.
Τα κάνουμε ξανά 0%
Φαινόμαστε καλοί στον κόσμο και ότι αφουγκραζόμαστε τα προβλήματά του.
Τίτλος: Απ: Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων
Αποστολή από: pzogr στις 18 Μαρτίου 2019, 16:51:02
Ένα ποσοστό συμμετοχής πάντως χρειάζεται για να περιοριστεί η σπατάλη.