e-diagnosis -Ηλεκτρονική Έκδοση Παραπεμπτικών -Σχόλια/Οδηγίες

[D-Michalis]

Το μαγνήσιο υπάρχει μεν στην συνταγογράφηση, αλλά από όσο νομίζω προϋποθέτει διεγνωσμένη εργαστηριακά υπομαγνησιαιμία, σε συνθήκες νοσηλείας.
Κάνω λάθος?
Εγώ πάντως έχοντας αυτό το μοντέλο στο μυαλό, όταν οι ασθενείς μου, μου ζητούν να το γράψω (δασκαλεμένοι από το φαρμακοποιό ότι γράφεται) τους απαντώ ακριβώς αυτό "φέρε μου διάγνωση από νοσηλεία περί υπομαγνησιαιμίας και κανένα πρόβλημα, γιατί ναι μεν υπάρχει στη συνταγογράφηση, αλλά υπάρχει γι' αυτό το λόγο"
Εδώ και μία διετία δεν έχω γράψει ούτε ένα μαγνήσιο.

[Argirios Argiriou]

συμπλήρωμα C3

συμπλήρωμα C4

υπάρχουν στα βιοχημικά 2, αν χτυπήσει κανείς την λέξη " συμπλήρωμα ".

[Denominator]

Ένα γνωστό πρόβλημα που προκύπτει όταν κανείς πρέπει να ζητήσει λευκωματίνες και σφαιρίνες είναι ότι με την επιλογή της εξέτασης με κωδικό 130000106 - Προσδιορισμός στο αίμα ολικών λευκωμάτων και διαχωρισμός αυτών (χρωματομετρικώς), κόστους 5,22 ευρώ, συνήθως προσδιορίζονται μόνο τα ολικά λευκώματα ορού (ενώ θα έπρεπε να αναφέρεται και ο λόγος αλβουμίνης/σφαιρινών). Ως εκ τούτου, στην πράξη ακολουθούνται δύο λύσεις: Ή πληρώνει ο ασθενής (λάθος) ή αναγκάζεται ο γιατρός να ζητήσει την εξέταση με κωδικό 130000073 - Ηλεκτροφόρηση λευκωμάτων ορού - Ηλεκτροφόρηση ορού επί οξικής κυτταρίνης, κόστους 10,80 ευρώ (επίσης λάθος).

[GirousisN]

Ένα γνωστό πρόβλημα που προκύπτει όταν κανείς πρέπει να ζητήσει λευκωματίνες και σφαιρίνες είναι ότι με την επιλογή της εξέτασης με κωδικό 130000106 - Προσδιορισμός στο αίμα ολικών λευκωμάτων και διαχωρισμός αυτών (χρωματομετρικώς), κόστους 5,22 ευρώ, συνήθως προσδιορίζονται μόνο τα ολικά λευκώματα ορού (ενώ θα έπρεπε να αναφέρεται και ο λόγος αλβουμίνης/σφαιρινών). Ως εκ τούτου, στην πράξη ακολουθούνται δύο λύσεις: Ή πληρώνει ο ασθενής (λάθος) ή αναγκάζεται ο γιατρός να ζητήσει την εξέταση με κωδικό 130000073 - Ηλεκτροφόρηση λευκωμάτων ορού - Ηλεκτροφόρηση ορού επί οξικής κυτταρίνης, κόστους 10,80 ευρώ (επίσης λάθος).

Ζητώντας 2 φορές τον κωδικό 130000106 τα εργαστήρια δίνουν τιμή και για τις ολικές πρωτεΐνες και για τη λευκωματίνη ορού. Κόστος 10,44 Ε. (επίσης λάθος).

[pzogr]

Ο ΕΟΠΥΥ αποζημιώνει 5.22 ή 10.44; Ή δεν υπάρχει πρόβλεψη γι'αυτό;
Θα μπορούσα να απαριθμήσω αρκετές περιπτωσεις που έχουν τύχει σε συνταγές μου και έχουν αντιμετωπιστεί με διαφορετικό τρόπο από διαφορετικά εργαστήρια (βλ. καλλιέργεια για salmonella, yersinia, τα λευκώματα, καμπύλη σακχαρου και άλλα που δεν θυμάμαι αυτή τη στιγμή)

[Ορθοπαιδικός]

Ο ΕΟΠΥΥ αποζημιώνει 5.22 ή 10.44; Ή δεν υπάρχει πρόβλεψη γι'αυτό;  ......

   Ο ΕΟΠΥΥΥυυυ αποζημιώνει ότι λέει το παραπεμπτικό. Μπορείς να βαλεις την ίδια εξέταση 5 φορές και θα αποζημιώσει (αν το υποβάλλει έτσι ο Μ/Β) 5.22*5=26 γιούργια. Βέβαια αν γίνει μετά ο περίφημος ....κλινικός  έλεγχος μπορεί να το κόψουν, ποιός ξέρει; Πολλοί πχ γράφουν διπλή την εξέταση οστεοπόρωσης για να γίνει και στο ισχίο (ιατρικά δεν είναι λάθος αλλά με τα νέα guidelines δεν δικαιολογείται) - ίσως και αυτά κοπούν μετά (αν και ίσως έγιναν).
   Με το νέο ΦΕΚ τίποτα απο αυτά δεν θα γίνεται πιθανοτατα....

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Αντιγράφω ακριβώς το κείμενο περιγραφής της εξέτασης από το σύστημα:
"070044013 Δωδεκαδακτυλοσκόπηση με λήψη υλικού για ιστολογική εξέταση: συμπεριλαμβάνονται οι ενδοσκόπιση οισοφάγου και ενδοσκόπηση στομάχου"
Μωρέ ορθογραφία ο foufotos!

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Σήμερα δέχθηκα την παράκληση από γαστρεντερολόγο συμβεβλημένο με ΕΟΠΥΥ, στον οποίο έστειλα ασθενή, να δώσω σχετικό παραπεμπτικό για γαστροσκόπηση (εξ' ου και το παραπάνω σχόλιο).
Στην ερώτηση γιατί δεν το εκδίδει ο ίδιος, η απάντηση ήταν πως με νέες ρυθμίσεις όταν εκδίδουν οι ίδιοι παραπεμπτικά για πράξεις που εκτελούν (γαστροσκόπηση, κολονοσκόπηση κλπ) θα πληρώνονται λιγότερο από το προβλεπόμενο.
Γνωρίζετε αν ισχύει;
Φυσικά δεν έχω αντίρρηση να εκδώσω σχετικό παραπεμπτικό, αφού εγώ είχα ζητήσει την εξέταση, αλλά κινδυνεύουμε να φτάσουμε στο άλλο άκρο και να μας ζητούν παραπεμπτικά καρδιολόγοι και γαστρεντερολόγοι όταν παραπέμπουμε σ' αυτούς για εκτίμηση κι όχι για συγκεκριμένη εξέταση.

[Denominator]

Σήμερα δέχθηκα την παράκληση από γαστρεντερολόγο συμβεβλημένο με ΕΟΠΥΥ, στον οποίο έστειλα ασθενή, να δώσω σχετικό παραπεμπτικό για γαστροσκόπηση (εξ' ου και το παραπάνω σχόλιο).
Στην ερώτηση γιατί δεν το εκδίδει ο ίδιος, η απάντηση ήταν πως με νέες ρυθμίσεις όταν εκδίδουν οι ίδιοι παραπεμπτικά για πράξεις που εκτελούν (γαστροσκόπηση, κολονοσκόπηση κλπ) θα πληρώνονται λιγότερο από το προβλεπόμενο.
Γνωρίζετε αν ισχύει;
Φυσικά δεν έχω αντίρρηση να εκδώσω σχετικό παραπεμπτικό, αφού εγώ είχα ζητήσει την εξέταση, αλλά κινδυνεύουμε να φτάσουμε στο άλλο άκρο και να μας ζητούν παραπεμπτικά καρδιολόγοι και γαστρεντερολόγοι όταν παραπέμπουμε σ' αυτούς για εκτίμηση κι όχι για συγκεκριμένη εξέταση.

Η αυτοπαραπομπή είναι ένα από τα φαινόμενα που επιθυμούν οι ιθύνοντες να ελέγξουν. Από την άλλη, σε ένα δεύτερο στάδιο, θα περιορίσουν και τις παραπομπές γενικώς από Γ.Ι. (ή άλλο ισοδύναμό του) στους ειδικούς, οπότε το λογιστικό θέμα θα λυθεί.
Θα δούμε τι θα γίνει στην πράξη με τους ασθενείς.

[Ορθοπαιδικός]

....με νέες ρυθμίσεις όταν εκδίδουν οι ίδιοι παραπεμπτικά για πράξεις που εκτελούν (γαστροσκόπηση, κολονοσκόπηση κλπ) θα πληρώνονται λιγότερο από το προβλεπόμενο.
Γνωρίζετε αν ισχύει;

   Φυσικά και ισχυεί με άμεσο Rebate 40%. Φυσικά είναι άδικο για όποιον έκανε σωστά τη δουλειά του. Και φυσικά, αφού ζούμε σε κράτος διακαίου, η ΥΑ του Αυγούστου θα ισχυεί πιθανότατα αναδρομικά (ίσως και απο 1/1/14, ποιος ξέρει).
   Το θέμα της αυτοπαραπομπής λύνεται με το πλαφόν και με διεθνή στατιστικά στοιχεία (πχ το 40% των ασθενών χρειάζονται την τάδε εξέταση) τα οποία θα το απορρίψουμε (οι ΙΣ) τάχιστα. Θα μείνει το τσεκουρεμένο πλαφόν λοιπόν... Βέβαια αυτό θα επιβαρύνει τους ασθενείς γιατί, αν χρειάζονται δεν θα μπορούν να κάνουν εξετάσεις...
   Προβλέπω, επειδή θα αρχίσουν οι κλινικοεργαστηριακοί να μην εκτελούν τα παραπεμπτικά τους, να εκτελεί ο ένας του άλλου (παρόμοια περιστατικά γινόνταν και σε άλλες ένδοξες εποχές)...
   

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Μπορείτε να το δώσετε με παραδείγματα;
Για μια εξέταση που κάνει 100 ευρώ, ο ασθενής πληρώνει 15 και ο γιατρός υποτίθεται παίρνει 85.
Απ' αυτά τα 85 πόσα θα πάρει αν είναι αυτοπαραπομπή και πόσα αν είναι παραπομπή από άλλον;
(φυσικά υπάρχει και το πλαφόν στο σύνολο των εργαστηριακών εξετάσεων ανά νομό)

[Xouzouris]

Αν ειναι "ετεροπαραπομπη" θα παρει τα 85.

Αν ειναι αυτοπαραπομπη θα παρει 85*60%=51 γιουρια.

Σε αυτα βεβαια, παιζουν παντα τα περαιτερω RB, CB κλπ.

[Denominator]

26/08/2014

Χωρίς εξετάσεις οι καρκινοπαθείς! Ποιες ειδικότητες γιατρών “μπλόκαρε” ο Βορίδης (Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος)

Χωρίς δικαίωμα συνταγογράφησης ακόμη και απλών εξετάσεων έμειναν οι ακτινοθεραπευτές αλλά και άλλες ειδικότητες γιατρών όλης της χώρας μετά τη δημοσιοποίηση του ΦΕΚ που καθορίζει το πλαφόν στις διαγνωστικές εξετάσεις αλλά και τον τρόπο που θα συνταγογραφούνται. Ανάστατοι οι γιατροί, μπερδεμένοι οι ασθενείς...

Της Δήμητρας Ευθυμιάδου


Απίστευτο κι όμως...ελληνικό: οι ακτινοθεραπευτές που περιθάλπουν τους καρκινοπαθείς π.χ. με ειδικές ακτινοβολίες δεν μπορούν στη συνέχεια να συνταγογραφήσουν ούτε μια απλή εξέταση αίματος για να διαπιστώσουν  εάν ο ασθενής τους θεραπεύτηκε ή όχι.

Το νέο πρόσκομμα προκύπτει από την υπουργική απόφαση που έχει ήδη εκδοθεί σε ΦΕΚ στις 18 Αυγούστου και προσδιορίζει τον τρόπο που θα γίνονται οι διαγνωστικές εξετάσεις.

Και κάπου εκεί, ανάμεσα στο κόψε -ράψε, ο υπουργός Υγείας Μάκης Βορίδης για να κάνει τη δέουσα ...οικονομία που επιβάλει η τρόικα, ξέχασε να δώσει το δικαίωμα σε βασικές ειδικότητες γιατρών να μπορούν  δίνουν παραπεμπτικά για διαγνωστικές εξετάσεις στους ασθενείς τους.

Βέβαια μπορεί για τον κ.Βορίδη μια εξέταση να αποτελεί απλά έναν αριθμό στον προϋπολογισμό του ΕΟΠΥΥ, για τους ασθενείς όμως και ειδικά για τους καρκινοπαθείς, αποτελεί άλλο ένα δραματικό εμπόδιο για τη θεραπεία τους.

“Πως θα διαπιστώσουμε εμείς οι ακτινοθεραπευτές-ογκολόγοι εάν μια ακτινοβολία σε καρκινοπαθή έχει επιπτώσεις ή αποτελέσματα; Ούτε μια απλή εξέταση αίματος δεν μπορούμε πλέον να χορηγήσουμε. Ούτε λόγος φυσικά για αξονική και μαγνητική. Αντίθετα δίνεται αυτό το δικαίωμα σε παθολόγους -ογκολόγους” σημειώνει στο iatropedia.gr o Διευθυντής Ακτινοθεραπείας ιδιωτικού διαγνωστικού κέντρου Παναγιώτης Παντελάκος.

Και τι σημαίνει αυτό στην πράξη για τους σοβαρά πάσχοντες; Ότι μετά τις εξειδικευμένες θεραπείες τους θα πρέπει να μπουν σε νέα ταλαιπωρία για ανεύρεση άλλου γιατρού διαφορετικής ειδικότητας για να τους δώσει παραπεμπτικό ακόμη και για μια απλή εξέταση.

Αντίστοιχα με τους ακτινοθεραπευτές, με δεμένα τα χέρια είναι μετά τις αποφάσεις Βορίδη και οι νεφρολόγοι καθώς δεν μπορούν να παραπέμπουν ούτε για απλό σπινθηρογράφημα νεφρών. Κάτι βέβαια που μπορούν να κάνουν οι ουρολόγοι.

[DrGuni]

Συνάδελφοι, προκειμένου   κάποιος να  υποβληθεί   σε  ενδοσκόπηση πεπτικού   σε  κρατικό νοσοκομείο  ως εξωτερικός ασθενής, χρειάζεται να εκδώσω  ηλεκτρονικό παραπεμπτικό  (είμαι ιδιώτης παθολόγος)?   Σας  ευχαριστώ εκ των προτέρων

[Denominator]

Συνάδελφοι, προκειμένου   κάποιος να  υποβληθεί   σε  ενδοσκόπηση πεπτικού   σε  κρατικό νοσοκομείο  ως εξωτερικός ασθενής, χρειάζεται να εκδώσω  ηλεκτρονικό παραπεμπτικό  (είμαι ιδιώτης παθολόγος)?   Σας  ευχαριστώ εκ των προτέρων

Ναι, απαιτείται ηλεκτρονικό παραπεμπτικό το οποίο μπορείτε να εκδόσετε εσείς.