Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές

[Αρχίατρος]

Οι ΓΙ δεν μπορούν να διατηρήσουν τις δεξιότητές τους σε νησάκια και χωριουδάκια μερικών εκατοντάδων κατοίκων.
Γι αυτό ξεχάστε τους "μόνιμους" ιατρούς.
Αυτές οι θέσεις θα καλύπτονται ΠΑΝΤΑ με εξάμηνες ή ετησιες θητείες τυπου locum.(οχι με μετακινήσεις)
Ναι η ιδεα Βλασταράκου σχετικά με τους οπλίτες ιατρούς είναι πολύ σωστή!!! (αρκεί να αμειβονται ως αγροτικοί κι οχι ως οπλίτες).

Η ουσία της ιδέας είναι να βρούν τσάμπα ιατρούς. Διαφορετικά θα μπορούσαν να δώσουν κίνητρα να πάνε αγροτικοί.

Π.χ μία θέση σε άγονο επιδοτούμενη με ακόμα 500€ επίδομα ενοικίου σε ένα ΠΙ που υπάρχει στέγη, συν τον μισθό και τις εφημερίες, ίσως έδινε το κίνητρο να πάει κάποιος.
Είναι λογικό να δίνεται κάτι παραπάνω σε κάποιον που επί 1 χρόνο απαρνείται τα εγκόσμια σε σύγκριση με κάποιον που υπηρετεί στον πολιτισμό.

Όπως είναι η κατάσταση τώρα, με την άμεση έναρξη Ειδικότητας και την ελκυστική επιλογή του εξωτερικού, γιατί να πάει ο άλλος για 850€ (720€ ο επί θητεία!!!) και 300-400€ εφημερίες κάπου που θα του λείπουν τα βασικά και θα του περισσεύει το άγχος ; ; ;

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Η ουσία της ιδέας είναι να βρούν τσάμπα ιατρούς. Διαφορετικά θα μπορούσαν να δώσουν κίνητρα να πάνε αγροτικοί.

Π.χ μία θέση σε άγονο επιδοτούμενη με ακόμα 500€ επίδομα ενοικίου σε ένα ΠΙ που υπάρχει στέγη, συν τον μισθό και τις εφημερίες, ίσως έδινε το κίνητρο να πάει κάποιος.
Είναι λογικό να δίνεται κάτι παραπάνω σε κάποιον που επί 1 χρόνο απαρνείται τα εγκόσμια σε σύγκριση με κάποιον που υπηρετεί στον πολιτισμό.

Δεν είναι 500 για στέγη και 500 για σίτιση αλλά 500 όλα μαζί.
Επίσης όπως το έχω καταλάβει το σύστημα της επιδότησης, δεν θα παίρνει ο γιατρός τίποτα στο χέρι. Θα πρέπει να παρουσιάζει παραστατικά και αποδείξεις από ενοίκιο για να πέφτει η επιδότηση. Επομένως αν υπάρχει ήδη κατάλυμα για το γιατρό γιοκ η επιδότηση ενοικίου.
Το ίδιο και με τη σίτιση. Αποδείξεις από ταβέρνες κλπ για να υπάρχει επιδότηση.

Βέβαια, ως γνήσιοι Έλληνες, δεν αποκλείονται συμφωνίες γιατρού με ταβερνιάρηδες (ενώ θα μαγειρεύει ο ίδιος) για έκδοση αποδείξεων, θα πληρώνει το ΦΠΑ και κάτι ακόμη και θα κρατάει τα υπόλοιπα.
Με 500 ευρώ το μήνα για φαγητό, βγαίνει 16 ευρώ η μέρα. 1 πιάτο φαΐ το μεσημέρι κι ένα πιτόγυρο το βράδυ.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Επιτέλους κάτι συγκεκριμένο και απτό:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Απορία: αναφέρονται μόνο Γ.Ι και Ειδικεύομενοι. Δεν ισχύει για αγροτικούς ; ; ;

Τελικά η πρωτοβουλία της περιφέρειας Νοτίου Αιγαίου για επιδότηση στέγης και σίτισης έως 450 ευρώ το μήνα περιορίζεται μόνο σε επικουρικούς.
Καμία μέριμνα για αγροτικούς (αν και το επιτρέπει το άρθρο 20 του νόμου 4213/2013 που επικαλούνται) καθώς και για τους ήδη υπηρετούντες γιατρούς του ΕΣΥ (αυτούς δεν τους αναφέρει ο νόμος. Προφανώς είναι οι μ#$%ες της ιστορίας αφού δίνονται κίνητρα για να πάει κάποιος προσωρινά 1-3 χρόνια ενώ σε κάποιον που αποφάσισε να πάει μόνιμα δίνονται μόνο τα τρία (3) τους)
Δείτε και το σχετικό απόσπασμα από την απόφαση του περιφερειακού συμβουλίου καθώς και το σχετικό νόμο.

Τροποποίηση: Με νεότερη απόφασή της η περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου περιλαμβάνει και του αγροτικούς. Δείτε παρακάτω ανάρτηση #185

[Αρχίατρος]

Είναι προφανές ότι οι άνθρωποι ζουν στον αστερισμό των οπλιτών-ιατρών οι οποίοι θα αντικαταστήσουν τους "γιατρουδάκους".

[Αρχίατρος]

Νεότερα.

Κανονικά θα πληρώνονται οι οπλίτες-ιατροί απ' το Υπουργείο Υγείας, πέραν της αποζημίωσης απ' τον Στρατό.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

4. Οι οπλίτες ιατροί των παραγράφων 1 και 3, δικαιούνται πλέον της προβλεπόμενης αμοιβής, από το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας, πρόσθετης αμοιβής ίσης με αυτής που ορίζεται κάθε φορά για τα καθήκοντά τους από το Υπουργείο Υγείας, το οποίο και την καταβάλει από τις εγγεγραμμένες στον προϋπολογισμό του πιστώσεις.

Όπως φαίνεται δεν είναι τόσο άσχημα να κάνει κάποιος το στρατιωτικό του, μαζί με το αγροτικό, ενώ την ίδια ώρα θα πληρώνεται κανονικά ως αγροτικός.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Επιτέλους κάτι συγκεκριμένο και απτό:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Απορία: αναφέρονται μόνο Γ.Ι και Ειδικεύομενοι. Δεν ισχύει για αγροτικούς ; ; ;

Τελικά η πρωτοβουλία της περιφέρειας Νοτίου Αιγαίου για επιδότηση στέγης και σίτισης έως 450 ευρώ το μήνα περιορίζεται μόνο σε επικουρικούς.
Καμία μέριμνα για αγροτικούς (αν και το επιτρέπει το άρθρο 20 του νόμου 4213/2013 που επικαλούνται) καθώς και για τους ήδη υπηρετούντες γιατρούς του ΕΣΥ (αυτούς δεν τους αναφέρει ο νόμος. Προφανώς είναι οι μ#$%ες της ιστορίας αφού δίνονται κίνητρα για να πάει κάποιος προσωρινά 1-3 χρόνια ενώ σε κάποιον που αποφάσισε να πάει μόνιμα δίνονται μόνο τα τρία (3) τους)
Δείτε και το σχετικό απόσπασμα από την απόφαση του περιφερειακού συμβουλίου καθώς και το σχετικό νόμο.

Να συμπληρώσω ότι η περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου με νεότερη απόφασή της 23-5-2015 (ΑΔΑ 7ΨΧΝ7ΛΞ-7ΤΩ) αντικαθιστά στην αρχική της απόφαση που περιλάμβανε μόνο επικουρικούς τη φράση επικουρικοί με "επικουρικοί γιατροί και γιατροί υπηρεσίας υπαίθρου (αγροτικοί)". Άρα δίνονται κίνητρα και για αγροτικούς γιατρούς. Αναφέρεται και στην τελευταία συμπληρωματική προκήρυξη (επισυνάπτεται) των κενών ιατρείων που προέκυψαν από την κανονική προκήρυξη του Μαρτίου όπου έχουν δικαίωμα συμμετοχής μόνο οι επί θητεία (που προηγούνται) και οι υπόχρεοι. Για τους υπηρετούντες αγροτικούς και για τους μόνιμους ισχύουν όμως τα "κίνητρα" που ανέφερα παραπάνω.

[Αρχίατρος]

Άντε να δούμε οπλίτη-ιατρό στα... Ψαρά Διαμαντή, θα έχετε κουραστεί απ' τα πέρα-δώθε (είναι και 3 ώρες δρόμος απ΄την Χίο  )

[Ορθοπαιδικός]

Άντε να δούμε οπλίτη-ιατρό στα... Ψαρά Διαμαντή, θα έχετε κουραστεί απ' τα πέρα-δώθε (είναι και 3 ώρες δρόμος απ΄την Χίο  )

   Έχουν μονάδα στρατού τα Ψαρά; Ή ναυτική βάση; Πως θα βρεθεί γιατρός εκεί;

[iceman]

για να κανει αγροτικο του κατα τη διαρκεια της θητειας του οπως προβλεπει νομοσχεδιο που βρισκεται στα σκαρια

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

αρθρο 8

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Έχουν μονάδα στρατού τα Ψαρά; Ή ναυτική βάση; Πως θα βρεθεί γιατρός εκεί;

Υπάρχει φυλάκιο του στρατού με καμιά 10αριά στρατιώτες που εναλλάσσονται ανά 10 μέρες από μονάδες της Χίου.
Αν και δεν νομίζω να είναι προϋπόθεση να υπάρχει στρατιωτική μονάδα στο νησί (νησάκι) για να πάει οπλίτης γιατρός.

[Ορθοπαιδικός]

Αν και δεν νομίζω να είναι προϋπόθεση να υπάρχει στρατιωτική μονάδα στο νησί (νησάκι) για να πάει οπλίτης γιατρός.

   Ίσως έχεις δίκιο γιατι και παλιότερα αν όπλίτης (βύσμα ΝΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ) έπαιρνε αγροτικό ξεχνούσε τελέιως τη θητεία.... Βέβαια γινόταν σε εξαιρετικά σπάνιες περιπτώσεις, σε άγονα μόνο αγροτικά.
   Και τώρα αφού θα θέλει έγκριση απο το ΓΕΕΘΑ (""Με απόφαση των Αρχηγών των Γενικών Επιτελείων καθορίζεται η διοικητική υπαγωγή των οπλιτών των παραγράφων 1 και 3 του παρόντος άρθρου, ο αριθμός τους ανά ΕΣΣΟ, και κάθε άλλη αναγκαία λεπτομέρεια."") κατι αναλογο θα γίνεται μόνο για λίγους και ...τυχερούς.

[Αρχίατρος]

Σήμερα έπεσα πάνω σ' αυτό:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Αξιέπαινη η πρωτοβουλία των συναδέλφων, αλλά δεν νομίζω να βοηθάει πολύ, καθώς το πρόβλημα είναι τι γίνεται στο επείγον, και όχι τα προγραμματισμένα check-up (καλά αυτό το "παίρνουμε αίματα και τα στέλνουμε στο μεγαλύτερο νησί" μου κτύπησε κάπως   ) των κατοίκων ή οι εμπειρίες που απέκτησε ο ειδικεύομενος της Καρδιολογίας στο tour.

Στο επείγον λοιπόν, δεν θα έχουν κοντά τους τους γιατρούς με τα φουσκωτά.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

“Είδαμε ασθενείς που θα έπρεπε να τους έχει δει γιατρός πολλά χρόνια πριν και θα έπρεπε μάλιστα να παρακολουθούνται τακτικά. Προβλήματα καρδιάς, ζαχάρου, θέματα τα οποία έπρεπε να έχουν ρυθμίσει πολύ καιρό πριν.

Τα ρύθμισαν σε μια μέρα κι έφυγαν................

[Αρχίατρος]

Το άλλο που μου έκανε εντύπωση ήταν η "Τηλε-Ιατρική":

“Όλοι οι γιατροί αφήνουμε τα τηλέφωνά μας και στοιχεία επικοινωνίας στους αγροτικούς γιατρούς, ώστε όλο το χρόνο να μπορούν να μας καλέσουν για βοήθεια και συμβουλές. Τους αφήνουμε και τους φακέλους των κατοίκων ώστε να μπορούν ανά πάσα στιγμή να ανατρέξουν στο ιστορικό τους. Αν σε κάποιο νησί πάει ένας νέος αγροτικός γιατρός, μπορεί να πάρει τηλέφωνο έναν πολύ πιο έμπειρο γιατρό για να ζητήσει συμβουλές”

Αν υπάρχει διάθεση προσφοράς, μπορούν να κάνουν περισσότερα (και ουσιαστικότερα).
Μπορούν π.χ να πάρουν 10-15 ημέρες άδεια και να πάνε σε ένα τέτοιο νησάκι να βοηθήσουν. Στο εξωτερικό είναι συνήθης πρακτική ο εθελοντισμός.
Π.χ οι Αμερικανοί γιατροί θεωρούν πολύ in να πάνε για κάποιο χρονικό διάστημα στην Αφρική με τους Ιατρούς Χωρίς Σύνορα και να βοηθήσουν, μετράνε στο βιογραφικό τους κάτι τέτοια.

[Denominator]

Το άλλο που μου έκανε εντύπωση ήταν η "Τηλε-Ιατρική":

“Όλοι οι γιατροί αφήνουμε τα τηλέφωνά μας και στοιχεία επικοινωνίας στους αγροτικούς γιατρούς, ώστε όλο το χρόνο να μπορούν να μας καλέσουν για βοήθεια και συμβουλές. Τους αφήνουμε και τους φακέλους των κατοίκων ώστε να μπορούν ανά πάσα στιγμή να ανατρέξουν στο ιστορικό τους. Αν σε κάποιο νησί πάει ένας νέος αγροτικός γιατρός, μπορεί να πάρει τηλέφωνο έναν πολύ πιο έμπειρο γιατρό για να ζητήσει συμβουλές”

Αν υπάρχει διάθεση προσφοράς, μπορούν να κάνουν περισσότερα (και ουσιαστικότερα).
Μπορούν π.χ να πάρουν 10-15 ημέρες άδεια και να πάνε σε ένα τέτοιο νησάκι να βοηθήσουν. Στο εξωτερικό είναι συνήθης πρακτική ο εθελοντισμός.
Π.χ οι Αμερικανοί γιατροί θεωρούν πολύ in να πάνε για κάποιο χρονικό διάστημα στην Αφρική με τους Ιατρούς Χωρίς Σύνορα και να βοηθήσουν, μετράνε στο βιογραφικό τους κάτι τέτοια.

Όσοι γιατροί έχουν χρόνο διότι δεν έχουν απασχόληση, έχουν ως προτεραιότητα την εύρεση (αμοιβόμενης) εργασίας, κάτι που στην πράξη σημαίνει οικονομική μετανάστευση, πλην κάποιων εξαιρέσεων.
Όσοι πάλι γιατροί έχουν μία κάποια απασχόληση στο δημόσιο ή τον ιδιωτικό τομέα αγωνίζονται πλέον όπως όλοι οι υπόλοιποι - είναι μακρυνό παρελθόν για τη σημαντική πλειοψηφία η εποχή των παχέων αγελάδων.
Άρα όλα τα υπόλοιπα που συμβαίνουν σε χώρες του λεγόμενου δυτικού κόσμου (υπό θεωούμενες κανονικές συνθήκες) είναι απλά μακριά από την καθημερινότητα και την πραγματικότητά μας.