Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
28 Μαρτίου 2024, 14:23:35

Αποστολέας Θέμα: ''ΧΑΠ'' η νεα ποθητη παθηση-εξειδικευση  (Αναγνώστηκε 23612 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

16 Δεκεμβρίου 2014, 15:51:31
Αναγνώστηκε 23612 φορές
Αποσυνδεδεμένος

silvertaur


Διαβαστε την επιστολη της Ελληνικης Πνευμονολογικης Εταιρειας και θα καταλαβετε..

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

16 Δεκεμβρίου 2014, 16:21:41
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαβαστε την επιστολη της Ελληνικης Πνευμονολογικης Εταιρειας και θα καταλαβετε..

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Όταν στην Σουηδία τις σπιρομετρήσεις τις αναλαμβάνουν ειδικά εκπαιδευμένες Νοσηλεύτριες
στην Ελλάδα πρέπει να είσαι τουλάχιστον Πνευμονολόγος...
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

16 Δεκεμβρίου 2014, 16:46:48
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

Δημήτρης Μακρέας

Επώνυμοι
Αν θέλουμε να είμαστε στοιχειωδώς σοβαροί την ΧΑΠ προφανώς την ξέρουν καλύτερα οι πνευμονολόγοι.
Μόνο που στη δεκαετή θητεία μου δεν την έχω συναντήσει την κυρία και από όσο γνωρίζω καμία ΧΑΠ δεν είναι ασφαλισμένη τον ΕΟΠΥΥ.
Αντίθετα έχω συναντήσει, διαγνώσει και δυνητικά θεραπεύσει πολλούς ανθρώπους που πάσχουν από ΧΑΠ.
Και τους ανθρώπους που πάσχουν από ΧΑΠ στην κοινότητα οι γενικοί γιατροί τους ξέρουμε καλύτερα από κάθε πνευμονολόγο.
Όπως γνωρίζουμε το σύνολο των προβλημάτων τους, το σύνολο της αγωγής που λαμβάνουν και την αντιφατικότητα που συχνά την διέπει, τη στάση τους απέναντι στην αρρώστια, την ικανότητά τους να λαμβάνουν αποφάσεις και να διαχειρίζονται τα προβλήματα τους, τη συνήθη συμπεριφορά  των κρίσεων και την αποτελεσματικότητα των προτεινόμενων αγωγών.
Ο ΕΟΠΥΥ μένει να αποφασίσει αν ασφαλισμένοι του είναι η ΧΑΠ, ο Διαβήτης , η Στεφανιαία νόσος, ο Πάρκινσον, η Υπέρταση ή είναι πραγματικοί άνθρωποι.
Επίσης η πολιτεία μένει να αποφασίσει αν όντως επιθυμεί την ανάπτυξη της ΠΦΥ.
ΠΦΥ όμς, με ευνουχισμένους γενικούς ιατρούς δε γίνεται να υπάρξει...

16 Δεκεμβρίου 2014, 17:09:11
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

schumifer


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαβαστε την επιστολη της Ελληνικης Πνευμονολογικης Εταιρειας και θα καταλαβετε..

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Όταν στην Σουηδία τις σπιρομετρήσεις τις αναλαμβάνουν ειδικά εκπαιδευμένες Νοσηλεύτριες
στην Ελλάδα πρέπει να είσαι τουλάχιστον Πνευμονολόγος...


Sto Linköping, ekane spiro me to mikro mhxanaki COPD-6 kai h undersköterska (ypo-noshleytria)
Sorry gia ta grammata. Den yparxei ellhniko plhktrologio edo...

16 Δεκεμβρίου 2014, 17:51:41
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

Νίκος Κιοσές


Από τη στιγμή που η ίδια η ΕΠΕ είχε αντιπροσώπους όταν έβγαιναν οι κατευθυντήριες οδηγίες για τη ΧΑΠ στην ΠΦΥ συμφωνεί ότι οι Γενικοί Ιατροί μπορούν να διαχειρίζονται την ΧΑΠ στην ΠΦΥ, όπως ορίζουν οι οδηγίες γιατί αυτός ο πανικός.
Με την ίδια λογική δεν θα πρέπει να διαχειριζόμαστε ούτε την βρογχίτιδα, ούτε την πνευμονία της κοινότητας εφόσον δεν έχουμε εκπαιδευτεί στην Πνευμονολογία - Φυματιολογία.
Παιδιά στο μπροστινό κάθισμα μπορούν να  προκαλέσουν ατυχήματα
Ατυχήματα στο πίσω κάθισμα μπορούν να προκαλέσουν παιδιά.

16 Δεκεμβρίου 2014, 18:40:24
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

samsok


ηθελα να γραψω πολλα αλλα βαριεμαι γιατι καθε μερα βγαινει και μια Εταιρεια ταδε ειδικοτητας και λεει τα δικα της....θα περιμενω να βγουν και ολες οι υπολοιπες (μεχρι τωρα εχουμε διαβητολογικη,πνευμονολογικη και δεν θυμαμαι αν υπαρχει και αλλη) και θα τα γραψω ολα μαζι....ΕΛΕΟΣ!


16 Δεκεμβρίου 2014, 19:35:19
Απάντηση #6
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


4. Μπορούν και/ή πρέπει οι Γενικοί Γιατροί να διενεργούν Σπιρομετρήσεις;
Το πρόγραμμα εκπαίδευσης της γενικής ιατρικής στην Ελλάδα δεν περιλαμβάνει ούτε 1 ημέρα εκπαίδευσης - κλινικής άσκησης στην πνευμονολογία - φυματιολογία. Ως εκ τούτου οι Έλληνες Γενικοί Ιατροί δεν είναι καθόλου εκπαιδευμένοι από τους ειδικούς στην εκτέλεση και ερμηνεία της σπιρομέτρησης.

Αφού οι γενικοί γιατροί δεν έχουν εκπαιδευτεί ούτε μια μέρα στην πνευμονολογία και δεν ξέρουν πως να κάνουν σπιρομέτρηση, περιμένω με ενδιαφέρον ανάλογη επίθεση της Ελληνικής Πνευμονολογικής Εταιρείας προς το πρόγραμμα τηλεϊατρικής γνωστής εταιρίας κινητής τηλεφωνίας σε συνεργασία με μεγάλο ιδιωτικό θεραπευτήριο υπό την αιγίδα του υπουργείου υγείας και ναυτιλίας παρακαλώ (κάπου πήρε το μάτι μου και τον κ. Πατούλη στο βίντεο) με αίτημα κατάργησης του πνευμονολογικού κομματιού του προγράμματος, αφού μπορεί τα αποτελέσματα να εκτιμούνται από τους hitech πνευμονολόγους του ιδιωτικού θεραπευτηρίου, όμως οι σπιρομετρήσεις εκτελούνται από άσχετους γενικούς γιατρούς και αγροτικούς!
Άντε να δούμε αν τους βαστάει!

« Τελευταία τροποποίηση: 16 Δεκεμβρίου 2014, 19:43:17 από Αδαμάντιος Σκούφαλος »

16 Δεκεμβρίου 2014, 20:56:11
Απάντηση #7
Συνδεδεμένος

Denominator

Moderator
To θέμα δεν είναι η διενέργεια της σπιρομέτρησης ως τεχνικής, αλλά η ερμηνεία της. Διενέργεια σπιρομέτρησης μπορεί να κάνει ο κάθε νοήμων εκπαιδευμένος επαγγελματίας υγείας, ακόμη και νοσηλευτής. Η ερμηνεία απαιτεί γνώσεις πνευμονολογίας, που μπορεί να τις έχει οποιοσδήποτε γιατρός, αλλά υποχρεούται να τις έχει ο πνευμονολόγος.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

16 Δεκεμβρίου 2014, 21:19:00
Απάντηση #8
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


"Ως εκ τούτου οι Έλληνες Γενικοί Ιατροί δεν είναι καθόλου εκπαιδευμένοι από τους ειδικούς στην εκτέλεση και ερμηνεία της σπιρομέτρησης. "

Βασίλη, οι τύποι μας λένε πώς ούτε σπιρομέτρηση, ως τεχνική, δεν ξέρουμε ή δεν μπορούμε να κάνουμε.
Στο πρόγραμμα της τηλεϊατρικής η εκπαίδευση (ίσως και εξ' αποστάσεως) από τους "ειδικούς σπιρομετρησιολόγους" για την τεχνική εκτέλεσης προς τους άσχετους γενικούς γιατρούς και αγροτικούς κρίνεται προφανώς ικανοποιητική ώστε τα αποτελέσματα (που εκτιμούν εξ' αποστάσεως οι πνευμονολόγοι του προγράμματος) να μην επηρεάζονται από την τεχνική εκτέλεσης!

17 Δεκεμβρίου 2014, 00:27:15
Απάντηση #9
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Αυτά είναι μόνο η αρχή.... Θα έλθουν και πολλά άλλα στους επόμενους μήνες.
Όποιος θέλει να εκφράσει τα παράπονα του, δεν έχει παρά να γυρίσει 13 χρόνια και 3 μήνες πίσω. Όποιος γνωρίζει την ιστορία της γενικής ιατρικής στην Ελλάδα, ξέρει τον υπαίτιο.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

17 Δεκεμβρίου 2014, 12:33:00
Απάντηση #10
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Τώρα που το σκέφτομαι κανείς δεν είναι "επίσημα" εκπαιδευμένος στην χρήση παλμικού οξυμετρου.
Στο εξής μόνο οι Πνευμονολόγοι οφείλουν να το χρησιμοποιούν .
Ερχεται πείνα μεγάλη στο πλήθος των "ειδικών" και θα φάμε τις σάρκες μας!
Το Ευρωπαϊκό μοντέλο ειναι λίγο ως πολύ δεδομένο και θα ενσωματωθουμε με τον καλό ή τον άσχημο τρόπο.
« Τελευταία τροποποίηση: 17 Δεκεμβρίου 2014, 12:48:57 από Gatekeeper »
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

17 Δεκεμβρίου 2014, 12:39:55
Απάντηση #11
Αποσυνδεδεμένος

iceman


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Αφού οι γενικοί γιατροί δεν έχουν εκπαιδευτεί ούτε μια μέρα στην πνευμονολογία και δεν ξέρουν πως να κάνουν σπιρομέτρηση, περιμένω με ενδιαφέρον ανάλογη επίθεση της Ελληνικής Πνευμονολογικής Εταιρείας προς το πρόγραμμα τηλεϊατρικής γνωστής εταιρίας κινητής τηλεφωνίας σε συνεργασία με μεγάλο ιδιωτικό θεραπευτήριο υπό την αιγίδα του υπουργείου υγείας και ναυτιλίας παρακαλώ (κάπου πήρε το μάτι μου και τον κ. Πατούλη στο βίντεο) με αίτημα κατάργησης του πνευμονολογικού κομματιού του προγράμματος, αφού μπορεί τα αποτελέσματα να εκτιμούνται από τους hitech πνευμονολόγους του ιδιωτικού θεραπευτηρίου, όμως οι σπιρομετρήσεις εκτελούνται από άσχετους γενικούς γιατρούς και αγροτικούς!
Άντε να δούμε αν τους βαστάει!


αλλαξανε εταιρια κινητης τηλεφωνιας για το προγραμμα της τηλειατρικης παντως

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
The winner takes it all........

17 Δεκεμβρίου 2014, 14:41:56
Απάντηση #12
Αποσυνδεδεμένος

Dott.diMG


Επιστολών συνέχεια από Greek Union of GP
"Η αγάπη βρίσκει τρόπο. Η αδιαφορία βρίσκει δικαιολογία."
(Γέρων Παΐσιος)

17 Δεκεμβρίου 2014, 14:52:43
Απάντηση #13
Αποσυνδεδεμένος

silvertaur


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τώρα που το σκέφτομαι κανείς δεν είναι "επίσημα" εκπαιδευμένος στην χρήση παλμικού οξυμετρου.
Στο εξής μόνο οι Πνευμονολόγοι οφείλουν να το χρησιμοποιούν .
Ερχεται πείνα μεγάλη στο πλήθος των "ειδικών" και θα φάμε τις σάρκες μας!
Το Ευρωπαϊκό μοντέλο ειναι λίγο ως πολύ δεδομένο και θα ενσωματωθουμε με τον καλό ή τον άσχημο τρόπο.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
"Ως εκ τούτου οι Έλληνες Γενικοί Ιατροί δεν είναι καθόλου εκπαιδευμένοι από τους ειδικούς στην εκτέλεση και ερμηνεία της σπιρομέτρησης. "

Βασίλη, οι τύποι μας λένε πώς ούτε σπιρομέτρηση, ως τεχνική, δεν ξέρουμε ή δεν μπορούμε να κάνουμε.
Στο πρόγραμμα της τηλεϊατρικής η εκπαίδευση (ίσως και εξ' αποστάσεως) από τους "ειδικούς σπιρομετρησιολόγους" για την τεχνική εκτέλεσης προς τους άσχετους γενικούς γιατρούς και αγροτικούς κρίνεται προφανώς ικανοποιητική ώστε τα αποτελέσματα (που εκτιμούν εξ' αποστάσεως οι πνευμονολόγοι του προγράμματος) να μην επηρεάζονται από την τεχνική εκτέλεσης!
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από τη στιγμή που η ίδια η ΕΠΕ είχε αντιπροσώπους όταν έβγαιναν οι κατευθυντήριες οδηγίες για τη ΧΑΠ στην ΠΦΥ συμφωνεί ότι οι Γενικοί Ιατροί μπορούν να διαχειρίζονται την ΧΑΠ στην ΠΦΥ, όπως ορίζουν οι οδηγίες γιατί αυτός ο πανικός.
Με την ίδια λογική δεν θα πρέπει να διαχειριζόμαστε ούτε την βρογχίτιδα, ούτε την πνευμονία της κοινότητας εφόσον δεν έχουμε εκπαιδευτεί στην Πνευμονολογία - Φυματιολογία.

Εγω ειμαι υπερ στο να σταλουν επιστολες-απαντησεις με ειρωνικη διαθεση..με λεξεις-κλειδια αυτες που εβαλα με bold, γιατι μονο με αυτο τον τροπο καταλαβαινουν..

σ.σ.: η λεξη "τυποι" απλα εγραψε..αλλα ειναι και ο καταλληλος χαρακτηρισμος

17 Δεκεμβρίου 2014, 17:34:27
Απάντηση #14
Αποσυνδεδεμένος

Αρχίατρος

Επώνυμοι
Τι παραπάνω έχει ένας Γενικός γιατρός από έναν αγροτικό ώστε να σπιρομετρεί κι να δίνει αγωγή σε ΧΑΠίτες ; Ούτε μία μέρα δεν έχει κάνει σε Πνευμονολογική Κλινική...

Πραγματικά απορώ γιατί σας στέλνουν στην... ΜΕΘ κι όχι στην Πνευμονολογική !

Λέξεις κλειδιά: πνευμονολόγοι 
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
4 Απαντήσεις
68620 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 22 Αυγούστου 2008, 10:31:40
από timex
91 Απαντήσεις
357839 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 28 Φεβρουαρίου 2024, 06:54:28
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
12351 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 7 Μαΐου 2015, 17:48:57
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
8677 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 8 Απριλίου 2019, 09:29:16
από GirousisN