Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
16 Ιουνίου 2024, 21:53:30

Αποστολέας Θέμα: Διεθνής πρακτική για τις εφημερίες τομέως.  (Αναγνώστηκε 13678 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

12 Μαΐου 2023, 20:20:17
Αναγνώστηκε 13678 φορές
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Και στα Σουηδικά Νοσοκομεία θυμάμαι ότι είχαμε Εφημερίες Τομέως.

11/05/2023 Καθημερινή
Β. ΠΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ
Ιατρός εφημερεύων, Τορόντο


Κύριε διευθυντά
Είµαι ταχτικός αναγνώστης του κ. Παντελή Μπουκάλα και αυτό µου δίνει αφορµές να διαφωνώ καµιά φορά, λιανικώς ή χονδρικώς. Θα ήθελα να διευκρινίσω (µε πολύχρονη προσωπική πείρα) ότι η «εφηµερία τοµέως» στην οποία αναφέρθηκε ειρωνικά («Καθηµερινή» 4/5) δεν αποτελεί ελληνική ανακάλυψη. Σε όλα σχεδόν τα µη πανεπιστηµιακά νοσοκοµεία Αµερικής και Καναδά, και σε πολλά της δυτικής Ευρώπης, ακόµα και πανεπιστηµιακά, οι εφηµερίες της παθολογίας καλύπτονται όχι µόνο αµιγώς από παθολόγους οι οποίοι όλο και λιγοστεύουν, αλλά και από τις υπο-ειδικότητες της παθολογίας. Ετσι λειτουργεί ο τοµέας µε τον «physician in chief» επικεφαλής. Τοπικές παραλλαγές υπάρχουν πολλές, αφού τα νοσοκοµεία είναι αυτοδιοίκητα και οι ανάγκες διαφορετικές. ∆εν θα αναφερθώ στην ανάγκη αυτής της ταχτικής, την οποία αντιλαµβάνονται οι άνθρωποι του σιναφιού. Ολοι οι γιατροί (οι νέοι ιδίως) που έχουν κάνει 3 χρόνια γενική παθολογία (πριν από την υποειδικότητα) πρέπει να µπορούν να αντιµετωπίσουν τα παθολογικά περιστατικά µιας εφηµερίας.

Ακόµα και οι καρδιολόγοι… Εννοείται οι εφηµερεύοντες δεν πάνε… φουνταριστοί, αλλά λειτουργούν σε ένα οργανωµένο περιβάλλον µε υπηρεσίες επειγόντων, hospitalists, διαθέσιµους γιατρούς άλλων ειδικοτήτων για βοήθεια (έστω τηλεφωνική αν χρειαστεί) κ.λπ. Αλλά η εφηµερία, εφηµερία! Τέλος, οι γνώµες των ειδικών διίστανται, αν το φαινόµενο του κοµµατικού συνδικαλισµού, όπου αυτό υπάρχει, είναι η αιτία ή το αποτέλεσµα της κακοδαιµονίας των ελληνικών νοσοκοµείων.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος 

Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

14 Μαΐου 2023, 14:17:42
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

pzogr

Επώνυμοι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και στα Σουηδικά Νοσοκομεία θυμάμαι ότι είχαμε Εφημερίες Τομέως.

11/05/2023 Καθημερινή
Β. ΠΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ
Ιατρός εφημερεύων, Τορόντο


Κύριε διευθυντά
Είµαι ταχτικός αναγνώστης του κ. Παντελή Μπουκάλα και αυτό µου δίνει αφορµές να διαφωνώ καµιά φορά, λιανικώς ή χονδρικώς. Θα ήθελα να διευκρινίσω (µε πολύχρονη προσωπική πείρα) ότι η «εφηµερία τοµέως» στην οποία αναφέρθηκε ειρωνικά («Καθηµερινή» 4/5) δεν αποτελεί ελληνική ανακάλυψη. Σε όλα σχεδόν τα µη πανεπιστηµιακά νοσοκοµεία Αµερικής και Καναδά, και σε πολλά της δυτικής Ευρώπης, ακόµα και πανεπιστηµιακά, οι εφηµερίες της παθολογίας καλύπτονται όχι µόνο αµιγώς από παθολόγους οι οποίοι όλο και λιγοστεύουν, αλλά και από τις υπο-ειδικότητες της παθολογίας. Ετσι λειτουργεί ο τοµέας µε τον «physician in chief» επικεφαλής. Τοπικές παραλλαγές υπάρχουν πολλές, αφού τα νοσοκοµεία είναι αυτοδιοίκητα και οι ανάγκες διαφορετικές. ∆εν θα αναφερθώ στην ανάγκη αυτής της ταχτικής, την οποία αντιλαµβάνονται οι άνθρωποι του σιναφιού. Ολοι οι γιατροί (οι νέοι ιδίως) που έχουν κάνει 3 χρόνια γενική παθολογία (πριν από την υποειδικότητα) πρέπει να µπορούν να αντιµετωπίσουν τα παθολογικά περιστατικά µιας εφηµερίας.

Ακόµα και οι καρδιολόγοι… Εννοείται οι εφηµερεύοντες δεν πάνε… φουνταριστοί, αλλά λειτουργούν σε ένα οργανωµένο περιβάλλον µε υπηρεσίες επειγόντων, hospitalists, διαθέσιµους γιατρούς άλλων ειδικοτήτων για βοήθεια (έστω τηλεφωνική αν χρειαστεί) κ.λπ. Αλλά η εφηµερία, εφηµερία! Τέλος, οι γνώµες των ειδικών διίστανται, αν το φαινόµενο του κοµµατικού συνδικαλισµού, όπου αυτό υπάρχει, είναι η αιτία ή το αποτέλεσµα της κακοδαιµονίας των ελληνικών νοσοκοµείων.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Οι εφημερίες τομέων δεν είναι η ιδανική κατάσταση. Είναι ένας συμβιβασμός, που γίνεται για λόγους ανεπάρκειας (ή απροθυμίας κατανάλωσης) πόρων. Ό,τι έρχεται απ'έξω δεν είναι απαραίτητα καλύτερο, συνήθως είναι οικονομικά αποδοτικότερο.

15 Μαΐου 2023, 05:36:46
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

schumifer


Θα ήταν καλύτερα με έναν υπο-ειδικό ανά εξειδίκευση ΠΑΝΤΑ διαθέσιμο; ίσως
Είναι εφικτό; ίσως
Είναι οικονομικά λογικό;
Οδηγεί σε καλύτερους δείκτες υγείας;

Σε μία καταχρεωμένη χώρα, αν ποτέ θέλουμε τα τρισέγγονά μας να μην είναι υπόδουλοι ατελείωτων δανεισμών, θα πρέπει να συμβιβάσουμε κάπως το ιδανικό με το οικονομικό

15 Μαΐου 2023, 08:52:49
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Στην εφημερία τομέα δεν μπορεί η βασική ειδικότητα να είναι on-call.
Δεν μπορεί να εφημερεύει Παθολογικός Τομέας με Παθολόγο σε εφημερία ετοιμότητας ή Χειρουργικός Τομέας με Χειρουργό σε εφημερία ετοιμότητας.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

8 Ιουλίου 2023, 12:04:56
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Απαντά σε σχετική ανάρτηση στο facebook Ελληνίδα συνάδελφος που έχει εργαστεί ως Γαστρεντερολόγος στην Σουηδία:

Και στη Σουηδία είχαμε εφημερίες τέτοιες αλλά είχαμε και άλλη εκπαίδευση αφού κάναμε 2 ειδικότητες και εξασκούσαμε ελεύθερα και τις δύο κι ένας από τους λόγους που το σύστημα εκεί είναι έτσι είναι κι αυτός.
Δε γίνεται όμως εδώ να μου λένε ότι μόνο μια από τις δύο ειδικότητες μου επιτρέπεται να εξασκω κ όταν τους βολεύει να με στέλνουν να κάνω εφημερίες στην παθολογική ενώ εδώ μου έχουν επιτρέψει να ασκώ μόνο την γαστρεντερολογια. Οχι όπως και οπότε τους συμφέρει.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

8 Ιουλίου 2023, 13:09:23
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Και ένα ακόμη σχετικό σχόλιο στο facebook, συναδέλφου που έχει εργαστεί στην Μεγάλη Βρετανία:

Και στο NHS οι εφημερίες Τομέα είναι κοινή πρακτική
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

8 Ιουλίου 2023, 15:41:19
Απάντηση #6
Αποσυνδεδεμένος

GirousisN


Συμφωνώ απόλυτα.
Στις εφημερίες τομέα όμως ΔΕΝ μπορούν οι βασικές ειδικότητες να είναι on call όπως προείπε και ο Denominator πιο πάνω.
Δεν γίνεται για παράδειγμα στο χειρουργικό τομέα να εφημερεύει ενεργά ουρολόγος ή γυναικολόγος όπως πήγε να γίνει στο ΓΝ Σύρου και ο χειρουργός να ειναι σπίτι του.
Τώρα για το ποιοι συνάδελφοι θα δεχθούν να εφημερεύουν on call με 30-40€ που πληρώνεται μια καθημερινή εφημερία ετοιμότητας στο ΕΣΥ, είναι μια άλλη πονεμένη ιστορία. Στις ΗΠΑ συνάδελφος για τις εφημεριες ετοιμότητας πληρώνεται 1.500$ για καθεμία .

9 Ιουλίου 2023, 02:25:35
Απάντηση #7
Αποσυνδεδεμένος

ΝΩΝΤΑΣ ΑΓΓΕΛΗΣ

Ιατροί
Στις ΗΠΑ συνάδελφος για τις εφημεριες ετοιμότητας πληρώνεται 1.500$ για καθεμία
 :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
ΑΓΓΕΛΗΣ ΝΩΝΤΑΣ

9 Ιουλίου 2023, 09:45:12
Απάντηση #8
Αποσυνδεδεμένος

GirousisN



9 Ιουλίου 2023, 18:32:43
Απάντηση #9
Αποσυνδεδεμένος

Γιώργος Κανελλόπουλος


Άσχετο με εφημερίες τομέα, αλλά επειδή πιάσαμε την αποζημίωση, οι Ιρλανδοί GPs έχουν ουσιαστικά εφημερία ετοιμότητας μόνο σε απομακρυσμένα μέρη, πχ νησιά ή χωριά που δεν ανήκουν σε κέντρο υγείας. Εκεί η αποζημίωση για εφημερία ετοιμότητας μπορεί να ξεπερνά τα 1000 ευρώ τη μέρα.
Business coaching για επαγγελματίες υγείας

Mentoring σε νέους ιατρούς

Balint Group Leader

Προετοιμασία Γενικού Ιατρού για εργασία στην Ιρλανδία

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
1 Απαντήσεις
73711 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 19 Μαΐου 2008, 13:34:10
από D-Michalis
0 Απαντήσεις
4028 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Νοεμβρίου 2010, 08:25:42
από Argirios Argiriou
1 Απαντήσεις
81618 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 1 Αυγούστου 2011, 19:35:04
από Denominator
0 Απαντήσεις
3961 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 29 Σεπτεμβρίου 2011, 22:28:24
από Loumakis
0 Απαντήσεις
41558 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 11 Ιουνίου 2015, 15:45:37
από Argirios Argiriou