Μέτρηση Οστικής Πυκνότητας -θέλω την άποψή σας...

[Δ. Κουναλάκης]

Στην περίπτωση αυτή, η γυναίκα που παρακολουθείς, για κάποιο λόγο,  είτε είχε χαμηλή μέγιστη οστική πυκνότητα (έλλειψη βιτ D? ελλειπής πρόσληψη ασβεστίου?), είτε έχει αυξημένο ρυθμό απώλειας οστικής μάζας, οπότε πρέπει να αποκλειστεί η Β/παθής ΟΠ. Νομίζω ότι είναι από τις περιπτώσεις που χρήζουν πλήρη έλεγχο ομοιοστασίας ασβεστίου, (θυμίζω τα προβλήματα στην εκτίμηση ασβεστίου ορού), αλλά και δείκτες οστικής ενναλαγής. Ξαναλέω ότι ο έλεγχος γίνεται από τη στιγμή που υποθέτουμε αυξημένο ρυθμό απώλειας. Η μέτρηση που έχουμε είναι μία και μόνη στιγμή, που δεν αξιολογεί το ρυθμό απώλειας. Σημαντικότατη είναι η εκτίμηση (με τα προβλήματα της) του 10ετούς καταγματικού κινδύνου.
Διφωσφονικά δε θα βιαζόμουνα να βάλω, για πολλούς λόγους.
Ο κυριότερος είναι ότι με τα διφοσφωνικά θα καταργήσουμε την οστεογέννεση, σε μια ηλικία που είναι ακόμα υπαρκτή και σημαντική. Θα πρέπει να κοιτάμε και λίγο μακροπρόθεσμα.
Δέκα χρόνια αργότερα, τι θα δώσουμε, 'εχοντας "κάψει" και μια θεραπευτική κατηγορία? Και σε τι κατάσταση θα είναι ο σκελετός της αν στα 46 "παγώσουμε" τα οστά της?
Το καλό με την ΟΠ είναι, ότι σχεδόν πάντα έχεις άφθονο χρόνο, για να σταθμίσεις και να αποφασίσεις τα βήματα που θα κάνεις.
Αν τώρα υποθέσουμε ότι δεν τεκμηριώνεται αυξημένος ρυθμός απώλειας, θα έκανα -έτσι κι αλλιώς-ένα μεγάλο "κύρηγμα" σε σχέση με τη- σημαντικότερη από οποιαδήποτε θεραπεία- αξία της διατήρησης του μυοσκελετικού και συστήματος ισοροπίας σε άριστη κατάσταση. Θα επανεκτιμούσα την κατάσταση σε ένα χρόνο.
Προσωπικά πιστεύω ότι τα διφωσφονικά σε μερικά χρόνια θα αποτελούν ανάμνηση...
Μεγάλη φάμπρικα!

Για ισχίο δεν είναι καλή μέτρηση. Έχει γίνει σωστά; Που την έκανε; Έχω δει απίστευτες διαφορές από εξέταση σε εξέταση για το ίδιο άτομα στο ίδιο χρονικό διάστημα.
Δες για δευτεροπαθή οστεοπόρωση, έλλειψη vitD (Πολύ συχνή), φάρμακα που μπορεί να επηρεάζουν, τι άσκηση κάνει....
Και εύχεσαι να μην πέσει σε κανένα συνάδελφο που έχει οφειλές να προωθήσει συγκεκριμένο διφωσφονικό

[Denominator]

Πάντα είχα το ερώτημα τι να επιλέξω: Την αγωγή με το θεωρητικά βέλτιστο αποτέλεσμα ανεξαρτήτως άλλων παραμέτρων ή την αγωγή που είναι προς τη θετική κατεύθυνση αλλά έχει μέγιστη ασφάλεια;
Η απάντηση είναι συνάρτηση πολλών μη ιατρικών παραγόντων - ηλικία, οικομική δυνατότητα, ασφαλιστικός φορέας.
Έχω την αίσθηση ότι σε άτομα που μπορούν να συμμετέχουν στην απόφαση συνεκτιμώντας τους πιο πάνω παράγοντες, να τους δίνουμε την ευκαιρία.
Αυτό βέβαια παροϋποθέτει καλή γνώση και υπομονή ώστε αμερόληπτα να παρουσιάσουμε τις πιθανές λύσεις.
Όσες φορές προσπάθησα να εμπλέξω τον ασθενή στις ιατρικές αποφάσεις με το πιο πάνω σκεπτικό, τόσο η συμμόρφωση όσο και το αποτέλεσμα πήγαν πολύ-πολύ καλά.

[Δημήτρης Μακρέας]

Σημερινό! Βγήκα από τα ρούχα μου...
Προ ημερών ήρθε μια γνωστή μου γυναίκα για συνταγογραφία.
Εκτός των γνωστών, έφερε διφοσφωνικό και αλφακασιδόλη.
Ζήτησα να δω πρώτα τη μέτρηση, η οποία ήρθε σήμερα.
BMD αρ μηριαίου 0,985 ηλικία 53, βάρος 70 , ύψος 1,64
Ζ score +0,2 T score -0,1
Ιστορικό κατάγματος διατροχαντήριου η μητέρα στα 90 μετά από πτώση. Χωρίς άλλους παράγοντες κινδύνου.
Δεκαετής κίνδυνος με μοντέλο frax (με τους γνωστούς περιορισμούς) 5% συνολικός, 0,1% για ισχίο.
Η αντιοπ/κή αγωγή δόθηκε από ορθοπεδικό...

Α! ξέχασα, για λόγους οικονομίας και συμμόρφωσης κατά Λοβέρδο το  διφοσφωνικό ήταν γεννόσημο...

[Γ.Κτιστάκης]

Σε εμάς εδώ αρκεί  ο/η ασθενής να έχει κάνει BMD (Και μερικές φορές ούτε καν αυτό, αλλά μόνο η αναφορά ότι «πονούν τα κόκαλά του») και ανεξαρτήτως αποτελέσματος να θεωρείται οστεοπόρωση και να δίνονται και ενέσιμα φάρμακα πολλές φορές. Όλα αυτά βέβαια σε απλό χαρτί και παραπομπή στο Κ.Υ για συνταγογραφία με ενημέρωση –«δασκάλεμα» στον ασθενή, ότι ο ιατρός του Κ.Υ είναι υποχρεωμένος να τα γράψει. Εξ ου και οι διάφορες περιπτώσεις μηνύσεως ασθενών προς ιατρούς Κ.Υ για άρνηση συνταγογραφίας.
Το απογοητευτικό για μένα είναι το ότι υπάρχουν συνάδελφοι που θεωρούν και το πιστεύουν, ότι πράγματι είναι υποχρεωμένοι και συνταγογραφούν (αντιγράφουν  την αγωγή) τυφλά,  χωρίς κανέναν έλεγχο από σκοπιάς Ιατρικής πράξης.

[timex]

Εγώ πάντως όταν αρνούμαι να συνταγογραφήσω φάρμακα που έδωσε κάποιος άλλος γιατρός ,ενημερώνω τους ασθενείς πως είναι υποχρέωση του γιατρού που τους εξέτασε να τους γράψει και τα φάρμακα και να το απαιτούν και όχι να γίνονται μπαλάκι, πηγαινε εκει και εκει για να στα γράψουν επειδή εκείνοι βαριούνται ή για κάποιο άλλο λόγο...

[EzeΤΡΟΛ]

Και μερικές φορές ούτε καν αυτό, αλλά μόνο η αναφορά ότι «πονούν τα κόκαλά του»

Και να σκεφτεί κανείς ότι στην (αληθινή) οστεοπόρωση, ΔΕΝ πονούν τα κόκκαλα (παρά μόνο μετά από κάταγμα).

[Δ. Κουναλάκης]

Σημερινό! Βγήκα από τα ρούχα μου...
Προ ημερών ήρθε μια γνωστή μου γυναίκα για συνταγογραφία.
Εκτός των γνωστών, έφερε διφοσφωνικό και αλφακασιδόλη.
Ζήτησα να δω πρώτα τη μέτρηση, η οποία ήρθε σήμερα.
BMD αρ μηριαίου 0,985 ηλικία 53, βάρος 70 , ύψος 1,64
Ζ score +0,2 T score -0,1
Ιστορικό κατάγματος διατροχαντήριου η μητέρα στα 90 μετά από πτώση. Χωρίς άλλους παράγοντες κινδύνου.
Δεκαετής κίνδυνος με μοντέλο frax (με τους γνωστούς περιορισμούς) 5% συνολικός, 0,1% για ισχίο.
Η αντιοπ/κή αγωγή δόθηκε από ορθοπεδικό...

Α! ξέχασα, για λόγους οικονομίας και συμμόρφωσης κατά Λοβέρδο το  διφοσφωνικό ήταν γεννόσημο...

Από πέρσι υπάρχει μια πρόταση μου να αναμορφωθεί το e-diagnosis, και να γίνει ένα LIS/RIS στο οποίο παράλληλα με την παραγγελία των εξετάσεων θα πρέπει να μπαίνουν και τα αποτελέσματα (τιμές εξετάσεων/πορίσματα) τους από αυτόν που τις κάνει ώστε ο γιατρός να το βλέπει σαν αρχείο αποτελεσμάτων του ασθενή. Μόνο με αυτό τον τρόπο θα γλιτώσουμε από τέτοιες πατάτες. Και ο έλεγχος θα γίνει με βάση τα πρωτόκολλα που θα υπάρξουν.... Δυστυχώς ή ευτυχώς, αυτό προϋποθέτει την σύμφωνη γνώμη της ΑΔΑΕ και επιπλέον απαιτεί κάποιας μορφής διασφάλιση ότι δεν θα μπορεί με ένα ΑΜΚΑ να βλέπεις φάρμακα/εξετάσεις γενικότερα όπως γίνεται σήμερα.  

Και η διασφάλιση αυτή θα μπορούσε να υλοποιηθεί με πολλές ιδέες:
- Θα μπορούσε ο ασθενής να έχει μια κάρτα με microchip ή κάποιο κλειδάριθμο σαν αυτό των webbanking των τραπεζών (είχα προτείνει το δεύτερο)και μόνο όταν δώσει την κάρτα/κλειδάριθμο στο γιατρό να μπορεί να έχει ο ιατρός πρόσβαση στις εξετάσεις.
- Εναλλακτικά, θα μπορούσε να υπάρχει πρόσβαση χωρίς το παραπάνω (σε περίπτωση επείγοντος) με καταγραφή της πρόσβασης, "χρέωσης" του γιατρού/ιδρύματος κάποιου συμβολικού ποσού πχ 50 λεπτά, και αποστολής SMS και επιστολής στον ασθενή ότι υπήρξε πρόσβαση χωρίς την κάρτα/κλειδάριθμο του.
- Επίσης, webική εφαρμογή του ασφαλισμένου που επιτρέπει να βλέπει τον ιατρικό του φάκελο, πάλι με τον συγκεκριμένο κλειδάριθμο ώστε να βλέπει τι φάρμακα έχει πάρει, τι εξετάσεις έχουν γίνει, τα αποτελέσματα του και τι πρόσβαση υπήρξε στα στοιχεία του.

Όμως τα παραπάνω είναι όνειρο, και τα chip/κλειδάριθμοι κοστίζουν πολύ (έτσι λένε) σε μια δοκιμαζόμενη οικονομικά χώρα και τα ΟΠΣΥ των νοσοκομείων είναι ένα μεγάλο οικονομικό σκάνδαλο καθώς δεν είχαν τέτοιες δυνατότητες (αποστολής απαντήσεων) χωρίς επιπλέον σημαντικό κόστος. Έτσι, ο αρχικός σχεδιασμός για να ρίξουν στάχτη στα μάτια στις απαιτήσεις της τρόικας ήταν να κάνουν τα ιατρικά πρωτόκολλα που δεν μπορούν να ελέγξουν και να καταγράφει η ΚΑΠΑreaserch στατιστικά μέσω του e-diagnosis που ελάχιστα προσφέρουν στην μείωση της δαπάνης. Να μην πω ότι τόσο το e-syntagografisi όσο και το e-diagnosis είναι συζητήσιμα σκάνδαλα σε οικονομικούς όρους....

Δυστυχώς, το πρόβλημα των περισσότερων ελλήνων περιορίζεται στο ηλίθιο δίλημμα ναι ή όχι στο μνημόνιο. Όχι στο πως θα κοπούν οι ρεμούλες... Συνεπώς, η μονοψήφια νοημοσύνη βασιλεύει.

[Gateopener]

Επιτέλους!!Στο νέο update του FRAX(27/4/12)προστέθηκε και η Ελλάδα καθώς και ελληνική γλώσσα.

[parpar]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[parpar]

NOF states that postmenopausal women or men age 50 and older with a T-score of -2.5 or lower at the
hip or spine or those with a prior hip or spine fracture should be treated. In addition, based on absolute
fracture risk calculation, patients with low bone mass (T-score between -1.0 and -2.5 at the femoral
neck or spine) should be treated when there is a 10-year probability of hip fracture that is ≥3% or a 10-
year probability of any major osteoporosis-related fracture that is ≥20% based on the U.S.-adapted
WHO algorithm.(FRAX®; Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος and Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος).

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Argirios Argiriou]

May 2012.

American Academy of Family Physicians.

Bone-density tests: When you need them and when you don't.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος