Θέματα Εργασίας > Εργασία στο δημόσιο τομέα
Εφημερίες ΕΣΥ -ΥΥ-ΚΑ και Ε.Ε.
Σπ. Α. Μάρκου:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΘέλω να συγχαρώ του ς συνάδελφους που αποφάσισαν όπως αποφάσισαν στον Άγιο Δημήτριο .Θα ήθελα να αναφέρω στο forum για το πώς προτάθηκε από το νοσοκομείου του Πύργου Ηλείας να λύσουν το πρόβλημα της έλλειψης χρημάτων για εφημερίες. Πρότειναν λοιπών οι αγαπητοί συνάδελφοι του νοσοκομείου να εφημερεύουν στα Κ.Υ. του νομού, μόνο ένα ειδικευμένος γιατρός χωρίς αγροτικό η ειδικευόμενο .Σημειωτέων ότι δύω από τα τέσσερα Κ.Υ. δεν έχουν καν ούτε νοσηλεύτρια το βραδύ και μερικές φορές ούτε και το απόγευμα. Βλέπετε είμαστε γιατροί δεύτερης κατηγορίας οπότε και αναλώσιμοι. Αν θεωρείτε λοιπόν αυτός ασφαλής τρόπος εφημερίας τότε σίγουρα ζω σε άλλο πλανήτη . Και ρωτώ .Μπορούν να το κάνουν αυτό οι αγαπητοί συνάδελφοι ,και αν γίνει τι κινήσεις μπορούμε να κάνουμε σαν Κ.Υ.
--- Τέλος παράθεσης ---
Θα κάνεις αυτό που έκανα ήδη εγώ. Σε πρόσφατη συνέλευση στο ΓΝ Αιγίου διαμήνυσα ανοιχτά στον Δ/ντή Ιατρικής Υπηρεσίας να μην διανοηθούν κάποιοι γιατροί του Νοσοκομείου να κάνουν εφημερία από το σπίτι τους, όπως γίνεται από χρόνια. Η εγκατάλειψη θέσης συνιστά ιδιαίτερο πειθαρχικό αδίκημα που οδηγεί τους καθ' υποτροπή σε απόλυση. Για να το εμπεδώσουν μάλιστα το έστειλα γραπτά και στον Διοικητή.
Επειδή για χρόνια ήμουν Δ/ντής σε ΚΥ του Ν. Ηλείας και γνωρίζω άριστα τον τρόπο εφημέρευσης των τοπικών νοσοκομείων σε διαβεβαιώ, από την εμπειρία μου, ότι δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Θα πάρεις άφθονα μηνύματα συμπαράστασης από όλους τους θεσμοθετημένους φορείς αλλά κανείς δεν θα σου λύσει το πρόβλημα.
D-Michalis:
Να χρησιμοποιήσετε την Υπ. Απόφαση που βγαίνει κάθε χρόνο με τα κονδύλια εφημεριών όπου περιγράφεται με σαφήνεια πώς εφημερεύουν τα Κ.Υ. Ήτοι σε ΕΝΕΡΓΗ: 1 Παθολόγος ή Γ.Γ. και ένας Παιδίατρος ή Γ.Γ. (αν δεν υπάρχουν ή δεν επαρκούν οι παιδίατροι). Επιπλέον δε αυτών –και με βάση τις ανάγκες- 1-2 από αγροτικούς, ειδικευόμενους ή Γ.Γ. των Π.Ι.
Να κάνετε κείμενο διαμαρτυρίας με αναφορά στην απόφαση αυτή και παράλληλα να στείλετε κείμενο στον εισαγγελέα πάλι με την Υπ. Απόφαση αυτή, όπου να του τονίζετε ότι όχι μόνο παράνομο είναι, αλλά και επισφαλές με επιστημονικά κριτήρια να εφημερεύετε όπως λές (με έναν).
Όσο για τυχόν προσπάθεια να σας τροποποιήσουν δηλαδή τις ενεργείς σε μικτές, που ήθελε ακολουθήσει αν αποτύχει αυτή (1 εφημερεύων), τότε να κάνετε πάλι τα ίδια (διαμαρτυρία + εισαγγελέα) γιατί προβλέπεται σαφώς στον νόμο που ονομάστηκε και «κλαδική συμφωνία» πέρσι ότι αυτό απαγορεύεται.
Δυστυχώς σε αυτή τη χώρα η νομιμότητα τηρείται μόνο με την απειλή της παρέμβασης του εισαγγελέα.
Σε εμάς παλαιότερα που έγιναν τέτοιες προσπάθειες αναχαιτίστηκαν με αυτό τον τρόπο.
Τώρα θα δούμε και εμείς αν θα το ξαναδοκιμάσουν.
Καλή τύχη
(Υ.Γ.: Είδα μόλις και το μήνυμα του κ. Μάρκου. Συμφωνώ απολύτως. Να προσθέσετε και αυτό το όπλο στη φαρέτρα σας, αλλά υπό την προϋπόθεση ότι είστε διατεθειμένοι να το χρησιμοποιήσετε και μπορείτε (= δεν κάνετε και εσείς τα ίδια)
Αδαμάντιος Σκούφαλος:
Αγαπητέ Δημήτρη,
η διατύπωση της Υπουργικής Απόφασης για τα κονδύλια και τις εφημερίες αφήνει άφθονο περιθώριο για ερμηνεία κατά το δοκούν, όπως συμβαίνει στους περισσότερους νόμους.
Το είχα αναφέρει κι εδώ
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΔεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΛιγότερο από 2 ιατροί σε ενεργή εφημερία είναι παράνομα καθώς το συγκεκριμένο ορίζεται σαφώς στην υπουργική απόφαση.
--- Τέλος παράθεσης ---
Αγαπητέ Δημήτρη,
πριν λίγο καιρό είχα την ίδια εντύπωση για τις εφημερίες και μάλιστα την είχα διατυπώσει και σ’ αυτό το φόρουμ. Ότι ο ελάχιστος νόμιμος αριθμός είναι τα δύο άτομα σε ενεργή εφημερία. Όμως ξαναδιαβάζοντας την υπουργική απόφαση που κάθε χρόνο κάνει την κατανομή των κονδυλίων και καθορίζει τον τρόπο εφημερίας βλέπω ότι οι διατυπώσεις είναι τέτοιες ώστε κατοχυρώνει μόνο μία ενεργή εφημερία (γενικού γιατρού ή παθολόγου). Όλα τα άλλα συνοδεύονται από «μπορεί» και «σύμφωνα ή ανάλογα με τις ανάγκες». Ας ξαναδούμε τι γράφει, με τις δικές μου επισημάνσεις:
«Β. ΚΕΝΤΡΑ ΥΓΕΙΑΣ.
Καθημερινά θα εφημερεύει σε ενεργό εφημερία ένας γενικός γιατρός ή παθολόγος και ένας παιδίατρος εφόσον υπηρετεί.
Σε περίπτωση που δεν υπηρετεί παιδίατρος ή ο αριθμός των υπηρετούντων παιδιάτρων δεν επαρκεί, μπορεί (τι σημαίνει αυτό το μπορεί; Ότι υπάρχει η δυνατότητα χωρίς όμως να είναι υποχρεωτικό ή δεσμευτικό) να εφημερεύει αντ’ αυτού γενικός γιατρός σύμφωνα με τις ανάγκες. (να τις οι ανάγκες που λέγαμε!!! Αν λοιπόν οι ανάγκες δεν απαιτούν δεύτερο γενικό γιατρό σε ενεργή εφημερία τότε δεν θα υπάρχει δεύτερος σε ενεργή εφημερία)
Επιπλέον μπορεί ανάλογα με τις ανάγκες –νάτος πάλι ο συνδυασμός που σκοτώνει (μεταφορικά και κυριολεκτικά)- να εφημερεύει και άλλος ένας γιατρός ή το πολύ δύο συνολικά γιατροί προερχόμενοι από τις κατηγορίες, Γενικής Ιατρικής της παρ. 1 του άρθρου 26του ν. 2519/1997 (ΦΕΚ 165/1997 τ. Α΄) αγροτικών γιατρών, επιμελητών άνευ ειδικότητας ή ειδικευομένων.
Εφημερίες ενεργείς, μικτή ή ετοιμότητας μπορούν (σας θυμίζει κάτι αυτό το μπορούν; ) να καθορίζονται σε καθημερινή βάση ανάλογα με τις ανάγκες (αυτό σας θυμίζει κάτι; ) και να περιλαμβάνουν έναν ειδικευμένο γιατρό ανά υφιστάμενη ειδικότητα.»
Επομένως έχουμε και λέμε:
Ένας γενικός γιατρός σε ενεργή εφημερία. (απαραίτητο και κατοχυρωμένο)
Δεύτερος γενικός γιατρός σε ενεργή εφημερία; Χμμμμ, μπορεί μεν, για να δούμε όμως και τις ανάγκες. Οι ανάγκες λένε ότι δεν χρειάζεται, άρα μας τελείωσε.
Αγροτικός γιατρός ή ειδικευόμενος ή Γ.Ι. που έχει πάρει θέση αγροτικού, σε ενεργή εφημερία; Χμμμ, μπορεί μεν, για να δούμε όμως πάλι τις ανάγκες. Οι ανάγκες λένε ότι δεν χρειάζεται, άρα μας τελείωσαν κι αυτοί.
Γενικός γιατρός σε εφημερία μεικτή ή ετοιμότητας;; Χμμμμμ, ενδιαφέρουσα περίπτωση. Και κυρίως οικονομική! Και ναι, ως εκ θαύματος οι ανάγκες αυτή τη φορά δείχνουν ότι αυτή είναι η μορφή εφημερίας που χρειάζεται να πλαισιώσει τον μοναδικό γενικό γιατρό που βρίσκεται σε ενεργή εφημερία!
Ποιος «διαπιστώνει» τις ανάγκες; Ποιος υποβάλει το τελικό πρόγραμμα εφημεριών; Ο διευθυντής. Αν λοιπόν ο διευθυντής είναι «καλό παιδί» και θέλει να είναι αρεστός στη διοίκηση ή φοβάται να συγκρουστεί με τη διοίκηση ή τον ενδιαφέρει να κατοχυρώσει μόνο τις δικές του (συνήθως πλασματικές) εφημερίες ή δεν τον ενδιαφέρει τίποτα γενικότερα, τότε κρίνει ότι οι ανάγκες καλύπτονται από ένα γενικό γιατρό σε ενεργή εφημερία κι έναν σε ετοιμότητα. Αν βέβαια κάποιος έχει το θάρρος να συγκρουστεί μαζί του στέλνοντας ένα χαρτί στον ίδιο, στη διοίκηση του νοσοκομείου ή/και τον εισαγγελέα λέγοντας ότι αυτό το «μοντέλο» εφημέρευσης είναι άκρως επισφαλές μάλλον θα το ξανασκεφτεί. Όμως δεν έχουν πολλοί το θάρρος ή/και την όρεξη να συγκρουστούν. Υπάρχει βέβαια και η περίπτωση ο διευθυντής του Κ.Υ. να προτείνει περισσότερους εφημερεύοντες και τελικά ο διοικητής του νοσοκομείου να τους κόβει. Δεν αλλάζει όμως κάτι αν πάλι δεν υπάρχει θάρρος ή/και διάθεση σύγκρουσης από το Διευθυντή ή/και τους γιατρούς του Κ.Υ.
--- Τέλος παράθεσης ---
D-Michalis:
Ξέρω το σχόλιό σου Αδαμάντιε, αλλά
1ον: Δεν έχουν τόση ευστροφία οι διοικητές (σα γενικό κανόνα) ώστε να κάνουν τέτοιους συνειρμούς
Εξ' άλλου είπα και πάλι. εμείς όποτε και αν την επικαλεστήκαμε -σε διοικήσεις ή σε υπηρεσιακούς παράγοντες του υπουργείου, όλοι αποδεχόντουσαν αυτή την ερμηνεία.
2ον: Η αντίθετη εκδοχή επιδέχεται αποδοχής, αν κανείς παίξει με "σοφιστείες" στις λέξεις. Αν παίξει όμως με την καθιερωμένη χρήση της γλώσσας, νομίζω ότι καταλήγει στα ήδη αναφερθέντα.
Το «2ος γιατρός σύμφωνα με τις ανάγκες» στην Ελληνική σημαίνει «σύμφωνα» «σε αρμονία» με τις ανάγκες. Βάζω δηλαδή 2ο γιατί αυτό απαιτούν οι ανάγκες λειτουργίας ενός Κ.Υ. Και βάζω Παιδίατρο ή Γ.Γ. σύμφωνα με το τι ανάγκες σε ιατρικό δυναμικό έχω και απαιτείται να καλύψω. Θα είναι δηλαδή Παιδίατρος ή Γ.Ι., σύμφωνα με τις ανάγκες (δεν διαθέτω παιδίατρο, άρα έχω ανάγκη τουλάχιστον τον Γ.Γ. έναντι του παθολόγου γι’ αυτό και δεν βάζω ως 2ο τον παθολόγο).
Αντίθετα όμως, το «ανάλογα με τις ανάγκες» που υπάρχει παρακάτω, όντως σημαίνει βάζω ή δε βάζω σε αναλογία με τις ανάγκες μου. Αν οι ανάγκες μου είναι για έναν, βάζω έναν κ.λ.π.
Γι' αυτό είμαι σίγουρος ότι ο Εισαγγελέας θα υιοθετήσει την άποψη που σχολίασα.
flone:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΘέλω να συγχαρώ του ς συνάδελφους που αποφάσισαν όπως αποφάσισαν στον Άγιο Δημήτριο .
Μπορούν να το κάνουν αυτό οι αγαπητοί συνάδελφοι ,και αν γίνει τι κινήσεις μπορούμε να κάνουμε σαν Κ.Υ.
--- Τέλος παράθεσης ---
Μην το σκέπτεστε πολύ. Θα κάνετε αυτό για το οποίο συγχαρήκατε τους συναδέλφους του Αγ. Δημητρίου: θα εφημερεύσετε «αυτοβούλως»!
Το δρόμο τον έδειξε η ΕΝΙΘ με την κάλυψη της ΟΕΝΓΕ. Ξεχάστε τα 48ωρα και τα εντέλλεστε. Καινούριοι όροι (κινήματος, πάντα) μπαίνουν στους αγώνες. Αυτοβούλως.
Εφημερεύω αυτοβούλως=εφημερεύω χωρίς να είμαι γραμμένος στο πρόγραμμα
Εξετάζω ασθενείς χωρίς να είμαι στο πρόγραμμα.
Αποφασίζω αν κάποιος έχει ημικρανία ή υπαραχνοειδή χωρίς να είμαι στο πρόγραμμα.
Αποφασίζω αν κάποιος θα διασωληνωθεί χωρίς να είμαι στο πρόγραμμα.
Χορηγώ αγωγές χωρίς να είμαι στο πρόγραμμα.
Συγχαρητήρια στους συνδικαλισταράδες που κάλυψαν και παρότρυναν τέτοια απόφαση. Συγχαρητήρια και στους συναδέλφους που το δέχτηκαν.
Και γιατί όλα αυτά;
Μα για να μην φανεί ότι το Νοσοκομείο μπορεί να λειτουργήσει μια χαρά χωρίς τον τρίτο πυρηνικό γιατρό και τον έβδομο μικροβιολόγο σε ενεργό εφημερία (αλήθεια, μετά τα κρεβάτια-φαντάσματα του Αττικού, πού κοιμούνται όλοι αυτοί οι ενεργοί?)
Αλλά ξέχασα, δεν δεχόμαστε γιατρούς «πολλών ταχυτήτων». Μόνο δύο. Επιμελητές και ειδικευόμενους. Γιατί ένας άλλος λόγος που συμβαίνουν όλα αυτά, είναι για να μην ξεκουνηθούνε κάποιοι ειδικοί και χάσουνε κανένα γραμμάριο παραπάνω στην (12ωρη/8ωρη/6ωρη) ενεργό, όταν θα εφημερεύουν με έναν ειδικευόμενο λιγότερο.
Στο κάτω κάτω, άμα νομίζουμε ότι δεν μας βγαίνει το πρόγραμμα, αφήνουμε αυτόν που ήρθε 11 το βράδυ γιατί έχει τρεις μέρες πυρετό αντί για μία ώρα να περιμένει πέντε. Αυτό δε θέλουμε; Μας προσφέρουν έτοιμες «κινητοποιήσεις» κι εμείς τις πετάμε πίσω, γιατί κατά βάθος δεν θέλουμε λιγότερες εφημερίες.
Λεφτά, ρε, φέρτε λεφτά, υπάρχει κρίση…
Είναι ακριβή η ζωή σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη, ενώ στα ΚΥ τι ξοδεύετε?
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση