Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
28 Μαρτίου 2024, 15:43:58

Αποστολέας Θέμα: Άγονο αγροτικό-υποχρέωση διαμονής εντός 25χμ ;  (Αναγνώστηκε 23848 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

9 Δεκεμβρίου 2012, 21:23:18
Απάντηση #30
Αποσυνδεδεμένος

D-Michalis

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ἀλλο η διαμονή και άλλο η ετοιμότητα.
Αν ο νόμος του 1992 αναφέρει τη διαμονή, για την ετοιμότητα τι λέει??
 

Σε αρκετά σημεία πιο πάνω φάνηκαν τα περί ετοιμότητας.
Αλλά και στην εγκύκλιο που προανέφερα, λέει (αντλώντας εξουσιοδότηση από τον 2071, κατά την εκτίμησή μου), πέραν των άλλων που έγραψα ήδη, ότι «υποχρεούνται επίσης να παρέχουν τις υπηρεσίες τους δωρεάν μετά το πέρας του ωραρίου τους…)

Μη με ρωτάτε αν είναι δίκαιο, ειδικά μετά την κατάργηση του επιδόματος που έπαιρναν. ΟΧΙ δεν είναι. Είναι όμως νομικά προβλεπόμενο και αυτό πρέπει να απασχολήσει το γιατρό που θα εμπλακεί σε περιπέτεια.
Αν και επιθυμώ διακαώς να τραγουδώ το «μην κλαις, δεν πειράζει, θα ’ρθει άσπρη μέρα και για μας», με τα γεγονότα που ζούμε (σε κοινωνία και υγεία) νομίζω πως ταιριάζει καλύτερα το «γέρασα μ’ ένα κοντό παντελονάκι και ο ήλιος (πού είχε μισοφανεί, όχι μόνο) δεν φάνηκε ακόμη (αλλά έχει ολότελα κρυφτεί)».

9 Δεκεμβρίου 2012, 21:30:34
Απάντηση #31
Αποσυνδεδεμένος

flagon


Αυτό με την ετοιμότητα 24ώρου αν κληθούν από τον ιατρό εφημερίας ΟΛΟΙ οι ιατροί του ΚΥ είναι υποχρεωμένοι σε υπηρεσία σύμφωνα με τον N.1397 1983 Άρθρο 18 παράγραφος 4. Όχι μόνο οι αγροτικοί.

Παράθεση
Τις  ώρες εκτός  τακτικού ωραρίου οι  ΙΥΥ υποχρεούνται  να  ευρίσκονται  στην  περιοχή  ευθύνης  τους  και  να  προσφέρουν  τις  υπηρεσίες  τους  σε  τυχόν  επείγουσες  ανάγκες  υγείας στο  Ιατρείο  ή  κατ΄ οίκον  σε  οποιαδήποτε  ώρα  της  ημέρας  ή  της  νύχτας  κληθούν χωρίς  καμία  επιπλέον  αμοιβή ( Έγγραφο  Α3α/ οικ. 1165/23-01-1990, Ν. 3487 /55 ΦΕΚ 354 Α΄  και  Υπ. ΑΠ.  Α3α/ οικ. 11681/1984, ΦΕΚ 602 Β΄). Επίσης, υποχρεούνται  να  προσφέρουν  τις  υπηρεσίες  τους  σε  ασθενείς  του  ΚΥ  σε  έκτακτη  ανάγκη, εφόσον κληθούν  από  τον  εφημερεύοντα  ιατρό  του  ΚΥ (Ν. 1397/ 1983 ΦΕΚ 143 Α’, άρθρο  18).


Η αναφορά στους ΙΥΥ είναι δικό σας νομικό 'συμπεράσμα'? Διότι ο Ν. 1397/1983 αναφέρεται στο προσωπικό των αγροτικών ιατρείων και των υγειονομικών σταθμών χωρίς να κατονομάζει το προσωπικό αυτό ως ΙΥΥ. Στο Ν 1955 ας μην ξαναναφερθούμε..
« Τελευταία τροποποίηση: 9 Δεκεμβρίου 2012, 22:24:45 από flagon »

9 Δεκεμβρίου 2012, 21:48:41
Απάντηση #32
Αποσυνδεδεμένος

flagon


Παράθεση
Τις  ώρες εκτός  τακτικού ωραρίου οι  ΙΥΥ υποχρεούνται  να  ευρίσκονται  στην  περιοχή  ευθύνης  τους  και  να  προσφέρουν  τις  υπηρεσίες  τους  σε  τυχόν  επείγουσες  ανάγκες  υγείας στο  Ιατρείο  ή  κατ΄ οίκον  σε  οποιαδήποτε  ώρα  της  ημέρας  ή  της  νύχτας  κληθούν χωρίς  καμία  επιπλέον  αμοιβή ( Έγγραφο  Α3α/ οικ. 1165/23-01-1990, Ν. 3487 /55 ΦΕΚ 354 Α΄  και  Υπ. ΑΠ.  Α3α/ οικ. 11681/1984, ΦΕΚ 602 Β΄). Επίσης, υποχρεούνται  να  προσφέρουν  τις  υπηρεσίες  τους  σε  ασθενείς  του  ΚΥ  σε  έκτακτη  ανάγκη, εφόσον κληθούν  από  τον  εφημερεύοντα  ιατρό  του  ΚΥ (Ν. 1397/ 1983 ΦΕΚ 143 Α’, άρθρο  18).


Η αναφορά στους ΙΥΥ είναι δικό σας νομικό 'συμπεράσμα'? Διότι ο Ν. 1397/1983 αναφέρεται στο προσωπικό των αγροτικών ιατρείων και των υγειονομικών σταθμών χωρίς να κατονομάζει το προσωπικό αυτό ως ΙΥΥ. Στο Ν 1955 ας μην ξαναναφερθούμε..
« Τελευταία τροποποίηση: 9 Δεκεμβρίου 2012, 21:58:57 από flagon »

9 Δεκεμβρίου 2012, 22:12:45
Απάντηση #33
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν ξέρω αν είχες κι εσύ συμμετοχή στη σύνθεση του συγκεκριμένου εγγράφου που είχε τίτλο "Δικαιώματα και υποχρεώσεις αγροτικών γιατρών" (που όμως απαριθμούσε μόνο υποχρεώσεις....)

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τέλος, αν και είναι σαφές ότι η αναφορά στην συμμετοχή μου είναι «μπηχτή», σου λέω ότι στο έχω ξαναδιευκρινίσει ότι ο δικός μου ρόλος ήταν η συλλογή των αποφάσεων που υπήρχαν από το υπουργείο και το ΠεΣΥΠ και η γνωστοποίησή τους για διευκόλυνση των αγροτικών μου και τίποτε περισσότερο.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ως τόσο μπαίνω στον πειρασμό να σχολιάσω ορισμένα σημεία των σχολίων του «πειραχτηρίου» που ονο0μάζεται Αδαμάντιος.

Ήταν πειρακτική μπηχτή αγαπητέ Δημήτρη.
Το ξέρεις ότι σε εκτιμώ απόλυτα.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε αρκετά σημεία πιο πάνω φάνηκαν τα περί ετοιμότητας.
Αλλά και στην εγκύκλιο που προανέφερα, λέει (αντλώντας εξουσιοδότηση από τον 2071, κατά την εκτίμησή μου), πέραν των άλλων που έγραψα ήδη, ότι «υποχρεούνται επίσης να παρέχουν τις υπηρεσίες τους δωρεάν μετά το πέρας του ωραρίου τους…)

Μη με ρωτάτε αν είναι δίκαιο, ειδικά μετά την κατάργηση του επιδόματος που έπαιρναν. ΟΧΙ δεν είναι. Είναι όμως νομικά προβλεπόμενο και αυτό πρέπει να απασχολήσει το γιατρό που θα εμπλακεί σε περιπέτεια.

Στον 2071/1992, κατά την εκτίμησή μου, δεν αναφέρει κάτι για συνεχούς ετοιμότητας στα αγροτικά ιατρεία παρά μόνο στα ιατρεία 24ωρης ετοιμότητας (κανείς δεν ξέρει ποια είναι). Μάλιστα τα συγκεκριμένα άρθρα του 2071 που αναφέρονται στα ιατρεία 24ωρης ετοιμότητας καταργούνται με τον 2194/1994 (επομένως δεν έχει νόημα η συζήτηση για ιατρεία 24ωρης ετοιμότητας)

Να συμφωνήσουμε όλοι ότι η μοναδική σαφής αναφορά περί συνεχούς ετοιμότητας σε ΟΛΑ τα αγροτικά ιατρεία είναι το:
Παράθεση
1. Οι ιατροί των κοινοτικών και αγροτικών ιατρείων υποχρεούνται όπως παρέχωσι καθ' όλας τας εργασίμους ώρας και εις περιπτώσεις κατεπειγούσης ανάγκης ή ατυχήματος εις πάσαν ώραν ημέρας ή νυκτός τας ιατρικάς αυτών υπηρεσίας προς άπαντας τους ησφαλισμένους αγρότας και τα μέλη της οικογενείας αυτών εις τα ιατρεία ή κατ' οίκον."
στο άρθρο 11 του 3487/1955;

Όποιος λοιπόν καλεί/διατάσσει/απειλεί σε συνεχή ετοιμότητα βασίζεται στο συγκεκριμένο νόμο που υπογράφει ο Βασιλεύς Παύλος!
Περιμένουμε λοιπόν να βρεθούν "εθελοντές" ώστε να δούμε αν θα υπάρξει κάποιο δεδικασμένο.

Προσθήκη πριν την ανάρτηση:
@ flagon
Αν το μήνυμά σου είναι το τελευταίο στη σειρά και δεν έχει αναρτηθεί άλλο, μπορείς να κάνεις τροποποίηση στα μηνύματα σου και να προσθέτεις κάτι αντί να βγάζεις συνεχόμενα μηνύματα. Πατάς το κουμπί "Τροποποίηση" που είναι πάνω δεξιά στο μήνυμά σου ανάμεσα στα "Παράθεση" και "Διαγραφή", γράφεις την προσθήκη ή κάνεις τις διορθώσεις σου στο παράθυρο που ανοίγει και μετά πατάς "αποθήκευση" που υπάρχει κάτω από παράθυρο κειμένου.
Ανάλογα μπορείς να κάνεις διαγραφή του μηνύματός σου αν θες με το κουμπί "Διαγραφή".
Προσθήκη μετά το μήνυμα του flagon ότι δεν έχει επιλογή διαγραφής. Ενδεχομένως η επιλογή της διαγραφής να μην υπάρχει σε μη επώνυμους χρήστες; Δεν το γνωρίζω.
« Τελευταία τροποποίηση: 9 Δεκεμβρίου 2012, 22:35:08 από Αδαμάντιος Σκούφαλος »

9 Δεκεμβρίου 2012, 22:14:19
Απάντηση #34
Αποσυνδεδεμένος

flagon


Δε ξέρω πως γίνεται-μπορεί να το κάνει κάποιος Moderator? Ευχαριστώ

Αυτό με την τροποποίηση το κατάλαβα,αλλά την επιλογή 'διαγραφή'δε τη βρίσκω.. Η τροποποίηση είναι ανάμεσα στο 'παράθεση'και το 'μου αρέσει!' του facebook
« Τελευταία τροποποίηση: 9 Δεκεμβρίου 2012, 22:30:36 από flagon »

9 Δεκεμβρίου 2012, 22:52:28
Απάντηση #35
Αποσυνδεδεμένος

D-Michalis

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η αναφορά στους ΙΥΥ είναι δικό σας νομικό 'συμπεράσμα'? Διότι ο Ν. 1397/1983 αναφέρεται στο προσωπικό των αγροτικών ιατρείων και των υγειονομικών σταθμών χωρίς να κατονομάζει το προσωπικό αυτό ως ΙΥΥ. Στο Ν 1955 ας μην ξαναναφερθούμε..

Μα ήδη παρέθεσα τεκμήρια γι' αυτό το συμπέρασμα. Γιατί το βλέπεις ως δικό μου συμπέρασμα ?
Ανέφερα στο παραπάνω έγγραφο ότι αναφέρεται στους αγροτικούς και ότι λέει
"υποχρεούνται επίσης να παρέχουν τις υπηρεσίες τους δωρεάν μετά το πέρας του ωραρίου τους…"
Δεν αποτελεί συμπέρασμα των εγκυκλίων?
« Τελευταία τροποποίηση: 9 Δεκεμβρίου 2012, 22:56:06 από D-Michalis »
Αν και επιθυμώ διακαώς να τραγουδώ το «μην κλαις, δεν πειράζει, θα ’ρθει άσπρη μέρα και για μας», με τα γεγονότα που ζούμε (σε κοινωνία και υγεία) νομίζω πως ταιριάζει καλύτερα το «γέρασα μ’ ένα κοντό παντελονάκι και ο ήλιος (πού είχε μισοφανεί, όχι μόνο) δεν φάνηκε ακόμη (αλλά έχει ολότελα κρυφτεί)».

9 Δεκεμβρίου 2012, 22:57:22
Απάντηση #36
Αποσυνδεδεμένος

flagon


Αυτό είναι παράθεση μιας δικής σας απάντησης :) Δε το βρήκα σε κάποιο νομικό έγγραφο όμως,γι'αυτό σας ρωτάω πως βγάλατε το συμπέρασμα για τους ΙΥΥ.
Αντιθέτως, το ΦΕΚ αναφέρεται στο 'προσωπικό' .

Με κάθε σεβασμό

« Τελευταία τροποποίηση: 9 Δεκεμβρίου 2012, 23:03:01 από flagon »

9 Δεκεμβρίου 2012, 22:58:55
Απάντηση #37
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Αν προσέξετε, όλες οι υπουργικές αποφάσεις, νόμοι κλπ όταν αρχίζουν γράφουν

΄΄Έχοντας υπόψη .....΄΄΄και αναφέρουν τη νομολογία στην οποία βασίζονται.

Καμιά υπουργική απόφαση από το 1983 που αφορά την υγεία δεν αναφέρεται στον νόμο του 1955.

Γι΄αυτό σας παρακαλώ να μην ξανααναφερθεί ο συγκεκριμένος νόμος.


Ο μόνη νομοθεσία που αναφέρεται μετά το 1983 και αφορα παρελθόντα έτη είναι το Ν.Δ. 67/1968 που αναφέρεται στους αγροτικούς ιατρούς.

ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

9 Δεκεμβρίου 2012, 23:01:06
Απάντηση #38
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η αναφορά στους ΙΥΥ είναι δικό σας νομικό 'συμπεράσμα'? Διότι ο Ν. 1397/1983 αναφέρεται στο προσωπικό των αγροτικών ιατρείων και των υγειονομικών σταθμών χωρίς να κατονομάζει το προσωπικό αυτό ως ΙΥΥ. Στο Ν 1955 ας μην ξαναναφερθούμε..

Μα ήδη παρέθεσα τεκμήρια γι' αυτό το συμπέρασμα. Γιατί το βλέπεις ως δικό μου συμπέρασμα ?
Ανέφερα στο παραπάνω έγγραφο ότι αναφέρεται στους αγροτικούς και ότι λέει
"υποχρεούνται επίσης να παρέχουν τις υπηρεσίες τους δωρεάν μετά το πέρας του ωραρίου τους…"
Δεν αποτελεί συμπέρασμα των εγκυκλίων?


Ο ειδικός δηλαδή μετά το πέρας του ωραρίου αμοίβεται για τις υπηρεσίες του? Νομίζω ότι ήταν πλεονασμός να αναφέρεται.
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

13 Δεκεμβρίου 2012, 19:40:20
Απάντηση #39
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε λίγο καιρό που θα μένουν τα άγονα ακάλυπτα (ίδιος μισθός με τα μη άγονα, χωρίς ουσιαστικά πλεονεκτήματα) να δούμε τι θα κάνει η πολιτεία. Κάποια "εντέλλεσθε" (για να είμαστε και στη γλώσσα του 1955) στους υπόλοιπους για να καλύπτουν;

Το νησί και η ιστορία του "ταιριάζει" και με το νόμο του 1955 και τον μεταγενέστερο της "εθνοσωτηρίου" του 1968. Αν βρούμε και κάποιον της περιόδου Μεταξά θα είμαστε κομπλέ!

Άφησαν τον Άη Στράτη χωρίς γιατρό! Σε απόγνωση οι λιγοστοί κάτοικοι
 Μπορεί να είναι ακρίτες και να θεωρούνται φύλακες των ελληνικών νησιών, οι κάτοικοι όμως του απομακρυσμένου Άη Στράτη είναι πλέον και χωρίς γιατρό.
 
Όπως καταγγέλλουν οι γιατροί της Ένωσης Γιατρών Νοσοκομείου Λήμνου το ακριτικό νησί είναι πλέον και χωρίς αγροτικό γιατρό και οι ανάγκες των κατοίκων καλύπτονται αποσπασματικά από γιατρούς της Λήμνου που πρέπει να πηγαίνουν για λίγες ημέρες ώστε να παράσχουν ιατρική φροντίδα στους κατοίκους.
 
Το νησί σύμβολο είναι πλήρως παραμελημένο ιατρικά καθώς καιρό τώρα οι γιατροί διαμαρτύρονται ότι οι κάτοικοι δεν μπορούν να καλύψουν ούτε τις απλές ιατρικές τους ανάγκες.
Οι περίπου 270 ψυχές που μένουν στη νησιωτική κουκίδα χειμώνα καλοκαίρι με βάση την τελευταία απογραφή, αναγκάζονται να μεταβαίνουν σε μεγάλες πόλεις για να λάβουν ιατρικές υπηρεσίες.
 
Να σημειωθεί ότι ο Άη Στράτης σε περιόδους πολιτικής κρίσης, ιδίως στην περίοδο της δικτατορίας του Μεταξά 1936-1940, χρησιμοποιήθηκε ως τόπος εξορίας για τους αριστερούς και όχι μόνο.


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 13 Δεκεμβρίου 2012, 19:52:44 από Αδαμάντιος Σκούφαλος »

Λέξεις κλειδιά: αγροτικό διαμονή 
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
10 Απαντήσεις
43087 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 28 Ιουλίου 2008, 16:18:00
από Αδαμάντιος Σκούφαλος
3 Απαντήσεις
3601 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 29 Αυγούστου 2011, 21:13:55
από alfie
14 Απαντήσεις
9230 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 27 Ιανουαρίου 2013, 12:36:53
από Denominator
5 Απαντήσεις
5000 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16 Φεβρουαρίου 2014, 23:43:11
από Αδαμάντιος Σκούφαλος
8 Απαντήσεις
69848 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Ιανουαρίου 2018, 14:44:26
από Αδαμάντιος Σκούφαλος