Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
6 Οκτωβρίου 2022, 20:29:30

Αποστολέας Θέμα: Ένα σιρόπι άχρωμο, άοσμο και άγευστο.  (Αναγνώστηκε 25730 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

13 Ιανουαρίου 2010, 00:11:33
Αναγνώστηκε 25730 φορές
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
  Εδώ και μερικούς μήνες έχω ένα ασθενή μου ο οποίος στην αρχή νόμιζα ότι έχει μια απλή κατάθλιψη αλλά σιγά-σιγά φάνηκε ότι έχει και ψυχωσικά συμπτώματα.
Ιδέες τηλεπάθειας, καταδίωξης κ.τ.λ. Όσο έπαιρνε τα φάρμακά που του πρότεινα εγώ αλλά και οι διάφοροι ψυχίατροι τους οποίους επισκέφτηκε πήγαινε καλά. Έλα όμως που με το που αισθανόταν καλά σταματούσε αυτοβούλως τα φάρμακά του. Μια Κυριακή μάλιστα με φώναξε ο πατέρας του γιατί τον ασθενή τον είχε πιάσει ένα είδος αμόκ. Προσωπικά είχα αρχίσει να παίρνω τις αποστάσεις μου πεπεισμένος ότι δεν μπορώ πια να κάνω και πολλά πράγματα. Να όμως που την λύση την έδωσε ένας ψυχίατρος στον οποίον κατέφυγε εν αγνοία του ασθενούς η σύζυγος του ασθενούς. Ο ψυχίατρος λοιπόν αυτός πρότεινε στην  σύζυγο να βάζει στον καφέ του ασθενούς σιρόπι Rispelen 2 ml μία φορά την ημέρα και ο ασθενής είναι τώρα, μετά από λίγες εβδομάδες θεραπείας, πολύ καλύτερα και μπορεί να λειτουργεί και μέσα στην οικογένειά του αλλά και στην δουλειά του.

  Βέβαια το ερώτημα παραμένει κατά πόσο η σύζυγος έχει δικαίωμα να δίνει στον ασθενή φάρμακο χωρίς ο ασθενής να το γνωρίζει αλλά και τι θα συμβεί σε περίπτωση που αυτός το ανακαλύψει.
« Τελευταία τροποποίηση: 13 Ιανουαρίου 2010, 09:15:12 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

13 Ιανουαρίου 2010, 14:34:55
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

Πατρωνάκης Μάνος

Moderator
 Μπάχαλο Αργύρη. Μεταξύ σοβαρού και αστείου.

13 Ιανουαρίου 2010, 19:36:48
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

orfeo


Θεωρώ ότι όπως μπορεί η οικογένεια να αποφασίσει την ακούσια εισαγωγή ασθενούς που δεν είναι σε θέση να αποφασίσει ο ίδιος σύμφωνα με το συμφέρον του, έτσι μπορεί και πρέπει να βοηθήσει στη χορήγηση της ενδεδειγμένης αγωγής. Τα υπογραμμισμένα στοιχεία, σαφώς μπορούν να δεχτούν κριτική ως προς ποιος τα κρίνει και τα αποφασίζει, αλλά υπάρχουν και αντικειμενικά κριτήρια που άλλωστε χρησιμοποιούνται και σε άλλες περιπτώσεις ιατρικών πράξεων. Τελικά, ποιος δε θα έκανε το ίδιο για δικό του άνθρωπο που θα ήταν ασθενής; Πιστεύω, ακόμα, ότι στο διάστημα που ο ασθενής καλυτερεύει καλό θα ήταν να γίνει μια προσέγγιση από ειδικό που θα βοηθήσει την ενημέρωση και την συνεργασία του ασθενούς πάνω στο πρόβλημα, χωρίς να διακινδυνεύεται η συνέχιση της αγωγής.

14 Ιανουαρίου 2010, 09:47:30
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Kι εγώ είμαι υπέρ της χρήσης τέτοιων μέσων, αλλά από φροντιστές υπεύθυνους και ενημερωμένους.
Έστω και αν το σκηνικό μιας σκιάς που ρίχνει κρυφά σταγόνες μέσα στο ποτήρι θυμίζει συνωμοσία εντός του Ιερού Παλατίου επί Βυζαντίου.

Βέβαια, δεν μπορεί κανείς παρά να ανακαλέσει στη μνήμη του το καταδικαστέο γεγονός που συνέβη σε ποδοσφαιρικό αγώνα της Α΄Εθνικής πριν από 6-7 χρόνια, όταν παράγοντας ομάδας του Λεκανοπεδίου (του Ιωνικού αν δεν κάνω λάθος) τρύπησε με σύριγγα τα μπουκάλια με νερό των φιλοξενουμένων (Ηρακλής) και τα "εμπλούτισε" με οr. sol. Aloperidin. Ο αγώνας αναβλήθηκε καθώς περίπου 10 ποδοσφαιριστές του Ηρακλή εμφάνισαν κοιλιακά άλγη και άλλες ενοχλήσεις, ενώ ο προπονητής του Ηρακλή Τ. Λεμονής αναφέρθηκε ότι παρουσίασε επιληπτοειδή κρίση.

Επίσης, αξίζει να υποσημειωθεί για μια ακόμη φορά η περίεργη ευθυγράμμιση της τιμής μεταξύ πρωτοτύπου και αντιγράφου σε ότι αφορά τη ρισπεριδόνη:

2802751506019     RISPELEN ORAL SOL 1MG/ML FLX100ML       39,38 €   45,26 €   66,60 €
2802107105019     RISPERDAL ORAL.SOL 1MG/ML FL X 100ML   39,38 €   45,26 €   66,60 €

(ρισπέκτ στον vagfot για το druglist που μας υπέδειξε)

Τέλος, αξίζει να αναφέρουμε και την τιμή του ταπεινού και καταφρονεμένου, αλλά δοκιμασμένου, αξιόπιστου και προβλέψιμου Aloperidin:
2800195201019    ALOPERIDIN OR.DR.SOL. FLX 15 ML 2MG/ML       0,61 €   0,70 €   1,03 €

Ρισπέκτ και στον Αμερικανικό FDA που Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος ότι η χρήση ρισπεριδόνης αντενδείκνυται στους ηλικιωμένους με άνοια επειδή αυξάνει τη θνητότητα τους.

WARNING: INCREASED MORTALITY IN ELDERLY PATIENTS WITH DEMENTIA-RELATED PSYCHOSIS
Elderly patients with dementia-related psychosis treated with antipsychotic drugs are at an increased risk of death. Analyses of 17 placebo-controlled trials (modal duration of 10 weeks), largely in patients taking atypical antipsychotic drugs, revealed a risk of death in drug-treated patients of between 1.6 to 1.7 times the risk of death in placebo-treated patients. Over the course of a typical 10-week controlled trial, the rate of death in drug-treated patients was about 4.5%, compared to a rate of about 2.6% in the placebo group. Although the causes of death were varied, most of the deaths appeared to be either cardiovascular (e.g., heart failure, sudden death) or infectious (e.g., pneumonia) in nature. Observational studies suggest that, similar to atypical antipsychotic drugs, treatment with conventional antipsychotic drugs may increase mortality. The extent to which the findings of increased mortality in observational studies may be attributed to the antipsychotic drug as opposed to some characteristic(s) of the patients is not clear. Risperidone is not approved for the treatment of patients with dementia-related psychosis. [See Warnings and Precautions (5.1)]
« Τελευταία τροποποίηση: 14 Ιανουαρίου 2010, 10:20:37 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

14 Ιανουαρίου 2010, 10:12:45
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Ηθικό δίδαγμα των παραπάνω: Πριν δώσουμε σε έναν ηλικιωμένο να πιει ρισπεριδόνη, τον βάζουμε να λύσει το quiz του κ. Λουμάκη.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

14 Ιανουαρίου 2010, 17:31:03
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

flone

Ιατροί
"Haloperidol is an antipsychotic. It may increase the risk of death when used to treat mental problems caused by dementia in elderly patients. Most of the deaths were linked to heart problems or infection. Haloperidol is not approved to treat mental problems caused by dementia."

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

"Laughren stressed that the FDA is not telling doctors to avoid the use of antipsychotic drugs in dementia patients. The warning, he says, is meant to help families balance the risks of these medications against their benefits.
The new warning comes from observational studies that do not prove conclusively that the older drugs carry the same risk as the newer drugs."
SOURCES: Thomas Laughren, MD, director, Division of Psychiatry Products, Center for Drug Evaluation and Research, FDA. News release, FDA.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Πάντως στην Ευρώπη δεν είναι "όπως Αμερική" και υπάρχουν "ενδείξεις" για βραχύ χρονικό διάστημα και εφόσον αποτύχουν μη φαρμακευτικά μέσα (ποια άραγε?)
Τελείως προσωπική γνώμη: προτιμώ να πεθάνω από έμφραγμα ήσυχος στο κρεβατάκι μου ένα-δυο χρόνια πριν, παρά να βασανίζω την οικογένειά μου, να μην έχει μείνει στο κορμί και το μυαλό μου ίχνος ανθρώπινης αξιοπρέπειας ή να πεθάνω παγωμένος στο άλσος.

Με το ίδιο σκεπτικό, συμφωνώ με orfeo πιο πάνω. Αλλά οι προϋποθέσεις σηκώνουν μεγάλη συζήτηση, καθώς στην περίπτωση που παραθέτει ο κ. Αργυρίου δεν έχουμε ηλικιωμένο ανοϊκό. Θα ήταν καλό να βρίσκαμε το νομικό πλαίσιο, το οποίο προσωπικά αγνοώ.

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
5318 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 27 Νοεμβρίου 2014, 21:22:22
από Argirios Argiriou