Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
28 Μαρτίου 2024, 13:46:19

Αποστολέας Θέμα: Δαβιγατράνη ( Pradaxa ).  (Αναγνώστηκε 183214 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

23 Οκτωβρίου 2012, 23:40:48
Απάντηση #30
Αποσυνδεδεμένος

Loumakis

Επώνυμοι
  Επειδή σε καποιες συζητησεις στο φόρουμ διαβλέπω ενα θαυμασμό για το νέο, θαυματουργό αντιπηκτικό, που δεν χρειάζεται μάλιστα έλεγχο της δρασης του, όπως το Sintrom, και επειδή διαπιστώνω οτι στην περιοχή μας οι καρδιολόγοι εχουν αρχισει να το υπερ-συνταγογραφούν, ως τάχα στερούμενο παρενεργειών, αναδημοσιεύω ενα Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδοςαπο το Medscape News για θανατηφόρα εγκεφαλική αιμορραγία ηλικιωμενου ασθενους, μετα απο ήσσονος βαρύτητας χτύπημα στο κεφάλι.

 
Death After Routine Fall Magnifies Pradaxa Hemorrhage Concerns
 Mar 08, 2012
By Ransdell Pierson

(Reuters) Mar 07 - The death of an elderly man from a massive brain hemorrhage after a routine fall suggests that bleeding complications from Boehringer Ingelheim's Pradaxa (dabigatran) are largely irreversible, according to the Journal of Neurosurgery.

The recently approved drug is the first in a new class of oral medicines called direct thrombin inhibitors, approved to prevent strokes among patients with atrial fibrillation.

U.S. regulators in December said they were evaluating other cases of bleeding associated with the drug but advised patients to continue the medicine for now.

Three doctors from the University of Utah monitored and described the worsening condition, and ultimate death, of the 83-year-old man who was evaluated at their medical center for what seemed at first a rather routine fall, according to the report today in the journal's online edition.

Initially, the patient was fully alert and oriented and could respond to verbal commands, and his neurological exam produced no findings of great concern, the clinicians said.

They said CT scans revealed small, superficial areas of hemorrhage in his brain, but that within two hours after arriving at the hospital new scans showed extensive progression of brain hemorrhaging.

Efforts to stop the hemorrhaging, including intravenous fluids and recombinant factor VIIa, proved ineffective and the patient fell into a deep coma and died soon afterward, the report said.

"In the event of traumatic hemorrhage in patients receiving dabigatran ... there are currently no effective reversal agents" to neutralize the drug, the report said.

Familiarity with Pradaxa is critical in order for medical personnel to take quick action with admittedly limited available means to control catastrophic bleeding, the report said.

Researchers speculated that dialysis might remove 35% to 60% of Pradaxa from the bloodstream in two to three hours, but noted that option was not taken with the elderly patient. "By the time of his deterioration it was too late to implement effectively."

Since balance problems and falls are common for elderly patients, cases of brain hemorrhage even from a minor trauma are likely to increase as more patients get prescribed Pradaxa, the researchers said.

Pradaxa was approved by U.S. regulators in October 2010 for stroke prevention in patients with atrial fibrillation. It is the first of a new group of blood clot preventers meant to replace warfarin, which itself carries serious bleeding risks and requires routine blood monitoring and stringent dietary restrictions.

The report said patients taking the highest dose of Pradaxa in a large clinical trial sponsored by Boehringer had a similar overall rate of brain hemorrhage as those taking warfarin, while having a lower annual incidence of stroke. But the lack of a reversal agent in the event of catastrophic hemorrhage remains a handicap, they said.

The new medicine from privately held German drugmaker Boehringer Ingelheim competes with Xarelto (rivaroxaban), a pill from Johnson & Johnson and Bayer AG, approved four months ago in the United States that works by blocking Factor Xa.

Another Factor Xa inhibitor from Bristol-Myers Squibb Co and Pfizer Inc, called Eliquis (apixaban), is being reviewed by the U.S. Food and Drug Administration for approval.

J Neurosurg 2012.
"Οσοι το χάλκεον χέρι βαρύ του φόβου αισθάνονται, ζυγόν δουλείας άς έχωσι. Θέλει αρετήν και τόλμην η ελευθερία" (Ανδρέας Κάλβος, ωδή εις Σάμον)
   Συμπέρασμα: η πατρίδα δεν μπορεί να περιμένει σωτηρία απο ενάρετους δειλούς, θα πρέπει να το λέει και η καρδιά τους.

24 Οκτωβρίου 2012, 06:54:39
Απάντηση #31
Αποσυνδεδεμένος

Harper

Ιατροί
Ειναι γεγονος πως η ελλειψη αντιδοτου ειναι ενα απο τα μεγαλυτερα αγκαθια σε αυτη την κατηγορια φαρμακου.
+

24 Οκτωβρίου 2012, 15:33:38
Απάντηση #32
Αποσυνδεδεμένος

Zachariadis


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
  Επειδή σε καποιες συζητησεις στο φόρουμ διαβλέπω ενα θαυμασμό για το νέο, θαυματουργό αντιπηκτικό, που δεν χρειάζεται μάλιστα έλεγχο της δρασης του, όπως το Sintrom, και επειδή διαπιστώνω οτι στην περιοχή μας οι καρδιολόγοι εχουν αρχισει να το υπερ-συνταγογραφούν, ως τάχα στερούμενο παρενεργειών, αναδημοσιεύω ενα Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδοςαπο το Medscape News για θανατηφόρα εγκεφαλική αιμορραγία ηλικιωμενου ασθενους, μετα απο ήσσονος βαρύτητας χτύπημα στο κεφάλι.


Δεν θέλω με κανένα τρόπο να δώσω την εντύπωση ότι «υπερασπίζομαιι» το Pradaxa ,ωστόσο καλό είναι να βάζουμε μερικά πράγματα στην θέση τους.
Δεν αντιλαμβάνομαι ακριβώς τί εννοείς λέγοντας ότι «οι καρδιολόγοι έχουν αρχίσει να το υπερ-συνταγογραφούν».Με βάση τα νέα guidelines για την αντιμετώπιση
της κολπικής μαρμαρυγης με την οποία συντάσεται και ο ΕΟΦ τα νεώτερα αντιπηκτικά -και η Dabigatran- είναι το αντιπηκτικό 1ης επιλογής.
Φυσικά η Dabigatran δεν στερείται παρενεργειών και ενίοτε σοβαρών επιπλοκών απο την χρήση της αλλά σε σύγκριση με τα κουμαρινικά είναι ασφαλέστερη.
Να σημειώσω εδώ ότι η χορήγηση βιτ.Κ σε ασθενή με ενεργή  ενδοεγκεφαλική αιμορραγία που λαμβάνει Sintrom ουδέποτε τον έσωσε αφού χρειάζονται πάνω απο 8 ώρες
ωστε να επανέλθει το ΙΝR.Αμφίβολο είναι άν και μεγάλες δόσεις FFP θα προλάβουν να σώσουν την κατάσταση.Η σημασία της ύπαρξης «αντίδοτου» έγκειται περισσότερο
στην προληπτική χορήγηση του σε περιπτώσεις που έχει ξεφύγει το INR λόγω υπερβολικής λήψης,σε ανάγκη επείγοντος χειρουργίου κλπ.

θέλω να υπερτονίσω ότι το κυρίως πρόβλημα με την κολπική μαρμαρυγή είναι η ιδιαίτερα αυξημένη πιθανότητα ισχαιμικού ΑΕΕ με συχνά ΔΡΑΜΑΤΙΚΕΣ συνέπειες.
Υποχρέωση του ιατρού είναι να ελαχιστοποιήσει το δυνατόν μια τέτοια συνέπεια.Η χρήση αντιπηκτικής αγωγής δεν είναι χρήσιμη ,είναι επιβεβλημένη!
Σε σχέση με τα κουμαρινικά τα νεώτερα αντιπηκτικά και κυρίως η Apixaban (Eliquis-που ακόμα δεν έχει κυκλοφορήσει στην ελλάδα) αλλά και η Dabigatran,Rivaroxaban
έδειξαν σε μελέτες υπεροχή ασφαλείας και αποτελεσματικότητας.Είναι πανάκεια ; Οχι Βέβαια.Είναι θαυματουργά; Όχι Βεβαια.Είναι όμως ότι καλύτερο έχουμε την δεδομένη
χρονική στιγμή.

Την επόμενη φορά που θα μπεις στον πειρασμό να κομπάσεις,
βάλε τη γροθιά σου μέσα σε έναν κουβά με νερό
και η τρύπα που θα μείνει όταν τη βγάλεις,
θα σου δείξει το μέτρο της σπουδαιότητάς σου.

24 Οκτωβρίου 2012, 18:58:23
Απάντηση #33
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με βάση τα νέα guidelines για την αντιμετώπιση
της κολπικής μαρμαρυγης με την οποία συντάσεται και ο ΕΟΦ τα νεώτερα αντιπηκτικά -και η Dabigatran- είναι το αντιπηκτικό 1ης επιλογής.

Πάντως στην Σουηδία που δούλεψα σε Κέντρο Υγείας, 3 εβδομάδες τον Αύγουστο του 2012, και που δουλεύω και τώρα για λίγες εβδομάδες, δεν είδα ούτε ένα ασθενή με Pradaxa.
Όσους είδα με κολπική μαρμαρυγή παίρνουν Waran (= βαρφαρίνη).
« Τελευταία τροποποίηση: 24 Οκτωβρίου 2012, 19:19:19 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

24 Οκτωβρίου 2012, 19:55:58
Απάντηση #34
Αποσυνδεδεμένος

Harper

Ιατροί
Προσωπικα ομιλωντας:αν επρεπε να παρω κάποιο αντιπηκτικο μάλλλον θα προτιμουσα το PRADAXA με την εννοια οτι δεν απαιτει συχνο θεραπευτικο ελεγχο ουτε τιθενται αυστηροι περιορισμοι πχ διατροφικοι-αντιβιωσεις,πραγματα που ενδεχομενως επηρρεαζουν τη λεγομενη ποιοτητα ζωης σε καποιους

Απο την άλλη μιλάμε για τη ληψη ενος φαρμακου με στανταρισμενη δοση πχ 110mg χ2 που δεν εχει ενα δεικτη κλινικης αποτελεσματικοτητας.Οντως το INR- αν και μπελαλιδικο-ειναι ενας δεικτης αποτελεσματικοτητας του SINTROM και μπορει καποιος εχοντας την τιμη στα χερια του να παιξει με τη δοσολογια ή να το σταματησει -επι αυξημενου INR- ή ακομη να δωσει προληπτικα και VIT K ή και FFP ,ακομη και επι αιμορραγιας ,ακομη κ αν αυτα αργουν α δρασουν ή ειναι ήδη αργα.
Με άλλα λογια εχεις μια πιθανοτητα να δεις την "τρικυμμια" να ερχεται ενω με το PRADAXA τη βλεπεις οταν εχει ηδη συμβει.

Φυσικα η όλη κουβεντα ενδεχομενως να εχει φιλολογικο χαρακτηρα -μη ξεχναμε πχ πως και πολλοι που λαμβανουν κλοπιδογρελη εχουν αντισταση και ειναι ακάλυπτοι ουσιαστικα αλλα συνεχιζει να συνταγογραφειται -οπότε μάλλον η τελικη θεραπευτικη αποφαση  ειναι συνιστωσα των θεραπευτικων πεποιθησεων-εμπειριων ενος ιατρου και των επιθυμιων-προσδοκιων του ιδιου του ασθενους.
+

24 Οκτωβρίου 2012, 22:34:14
Απάντηση #35
Αποσυνδεδεμένος

Zachariadis


Πραγματικά σπουδαίο αρθρο σε μορφή PDF
«Απαντάει» σε σχεδόν όλα όσα θέλουμε να ξέρουμε για την κλινική χρήση των
νεώτερων αντιπηκτικών.Νομίζω αξίζει να το κάνετε Save στο PC σας.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Την επόμενη φορά που θα μπεις στον πειρασμό να κομπάσεις,
βάλε τη γροθιά σου μέσα σε έναν κουβά με νερό
και η τρύπα που θα μείνει όταν τη βγάλεις,
θα σου δείξει το μέτρο της σπουδαιότητάς σου.

20 Δεκεμβρίου 2012, 18:10:24
Απάντηση #36
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


FDA: Η δαβιγατράνη να ΜΗ χορηγείται σε ασθενείς με μηχανική προσθετική βαλβίδα!
(λόγω του κινδύνου θρομβοεμβολικών επεισοδίων - Να προτιμάται η βαρφαρίνη)


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

« Τελευταία τροποποίηση: 20 Δεκεμβρίου 2012, 18:12:22 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

22 Ιανουαρίου 2013, 12:17:43
Απάντηση #37
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Aπό τις αρχές Φεβρουαρίου υποδεχόμαστε το νέο σύστημα αποζημίωσης ανά θεραπευτική κατηγορία.  ;D

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Μόνο χάος

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Για το Pradaxa άραγε τι προβλέπεται;
« Τελευταία τροποποίηση: 22 Ιανουαρίου 2013, 12:54:49 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

22 Ιανουαρίου 2013, 13:57:43
Απάντηση #38
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για το Pradaxa άραγε τι προβλέπεται;

Σκληρό lobbying για να μην μπει στην ίδια θεραπευτική κατηγορία με το Sintrom.  :laugh:
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

24 Ιανουαρίου 2013, 00:22:27
Απάντηση #39
Αποσυνδεδεμένος

NikCretan


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
  Εγώ πάντως έχω παρατηρήσει τους τελευταίους 2 μήνες 4 περιστατικά που έπαιρναν Pradaxa και κατέλειξαν από ανεξέλεγχτη αιμορραγία.......

Μήπως συνάδελεφε, αντί να παραθέτεις αυτές τις εμπειρίες σου τόσο απρόσεκτα στο Forum θα ήταν πιο χρήσιμο, να συμπληρώσεις στο γνωστό κίτρινο φυλλάδιο της φαρμακο-επαγρύπνησης την αναφορά σου, αναλαμβάνοντας παράλληλα την ευθύνη των ισχυρισμών σου? Αυτό δεν είναι απλή παραίνεση είναι νομική σου υποχρέωση. Αύριο μπορεί να σε καλέσει ο εισαγγελέας και να σε κατηγορήσει για παράβαση καθήκοντος, εγκληματική αμέλεια κλπ. κλπ. Σε μια ευνομούμενη πολιτεία η παράλειψη αναφοράς τέτοιων συμβαμάτων, εφόσον βέβαια η παρατήρηση σου είναι σωστή,  τιμωρείται πειθαρχικά με απώλεια άδειας εξασκήσεως επαγγέλματος.

Λυπάμαι που θα το πω αλλά θα πρέπει όλοι να αρθούμε στο ύψος του λειτουργήματος μας και να πάψουμε να μεταχειρίζόμαστε το Forum ως Facebook....Είμαι σίγουρος ότι οι εμπνευστές του και τα περισσότερα μέλη του δεν θα θέλουν να το μετατρέψουν σε κολυμβήθρα του Σιλωάμ και ψυχοθεραπείας και παράλληλα να ρισκάρουν σοβαρότατες κυρώσεις λόγω παραβάσεων της αυστηρότατης νομοθεσίας που διέπει την Ιατρική.

Επ' ευκαιρία θα ευχαριστήσω τον συνάδελφο που μας γνωστοποίησε το position paper για τα παλιά και νέα αντιπηκτικά. Πραγματικά θαυμάσιο άρθρο...Τέτοια ανταλλαγή απόψεων και βιβλιογραφίας πραγματικά με ευχαριστεί και μου είναι πολύ χρηστική...είναι δε ένα κίνητρο ενασχόληση-συμμετοχής στο Forum για μένα..Πολλές ευχαριστίες..

24 Ιανουαρίου 2013, 02:20:19
Απάντηση #40
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν νομίζω κανείς λέας να καθήσει ποτέ να ασχοληθεί με ένα ποστάρισμα σε ένα θρεντ του Φόρουμ.
Ας κάνουν καλύτερα τη δουλειά τους για τη λίστα Λαγκάρντ, για τις προμήθειες των υποβρυχίων, της Ζίμενς, για τις υποθέσεις Λαυρεντιάδη, Ασπίς Πρόνοια, την τρανταχτή φοροδιαφυγή  και τόσες άλλες.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

24 Ιανουαρίου 2013, 07:01:52
Απάντηση #41
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
  Εγώ πάντως έχω παρατηρήσει τους τελευταίους 2 μήνες 4 περιστατικά που έπαιρναν Pradaxa και κατέλειξαν από ανεξέλεγχτη αιμορραγία.......

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μήπως συνάδελεφε, αντί να παραθέτεις αυτές τις εμπειρίες σου τόσο απρόσεκτα στο Forum θα ήταν πιο χρήσιμο, να συμπληρώσεις στο γνωστό κίτρινο φυλλάδιο της φαρμακο-επαγρύπνησης την αναφορά σου, αναλαμβάνοντας παράλληλα την ευθύνη των ισχυρισμών σου? Αυτό δεν είναι απλή παραίνεση είναι νομική σου υποχρέωση. Αύριο μπορεί να σε καλέσει ο εισαγγελέας και να σε κατηγορήσει για παράβαση καθήκοντος, εγκληματική αμέλεια κλπ. κλπ. Σε μια ευνομούμενη πολιτεία η παράλειψη αναφοράς τέτοιων συμβαμάτων, εφόσον βέβαια η παρατήρηση σου είναι σωστή,  τιμωρείται πειθαρχικά με απώλεια άδειας εξασκήσεως επαγγέλματος.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν νομίζω κανείς λέας να καθήσει ποτέ να ασχοληθεί με ένα ποστάρισμα σε ένα θρεντ του Φόρουμ.
Ας κάνουν καλύτερα τη δουλειά τους για τη λίστα Λαγκάρντ, για τις προμήθειες των υποβρυχίων, της Ζίμενς, για τις υποθέσεις Λαυρεντιάδη, Ασπίς Πρόνοια, την τρανταχτή φοροδιαφυγή  και τόσες άλλες.

Εμένα θα μου επιτρέψετε να συμφωνήσω με τον NikCretan. Προσωπικές εντυπώσεις έχω και εγώ πολλές. Και κάποια στιγμή, άλλες επιβεβαιώθηκαν άλλες όχι. Και είναι όπως είπε ο Ιπποκράτης κάποια εποχή "η πείρα σφαλερή". Συνεπώς, εάν δούμε κάτι μη γνωστό ή μη αποδεκτό, ή παρενέργεια, ή οτιδήποτε άλλο, κάνουμε κίτρινη κάρτα και όχι δημόσια σχόλια... Για όποιους θέλουν να συζητήσουν απορίες υπάρχει και περιοχή στο φορουμ ορατή μόνο στους "δηλωμένους" γιατρούς.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

10 Ιουλίου 2013, 17:56:48
Απάντηση #42
Αποσυνδεδεμένος

Zachariadis


Θα ήθελα εδώ να κάνω μερικές παρατηρήσεις-επισημάνσεις ,εκφράζοντας την άποψη μου
για την οποία είμαι βέβαιος ότι μπορεί να υπάρχουν διαφορετικές απόψεις.
Ολολογώ ότι τα είχα λίγο σαν «βάρος στο μυαλό μου» και ήθελα να τα εκφράσω ,
δεν βρήκα όμως τον χρόνο και την ευκαιρία.

Θεωρώ ότι το να αλλάζουμε μια αγωγή με νεώτερο αντιπηκτικό (PRADAXA εν προκειμένου)
σε ανταγωνιστή βιτ Κ (SINTROM) για λόγους οικονομικούς και μόνο είναι θεραπευτικό downgrading!
Είναι άλλο πραγμα να τροποποιούμε την αντιπηκτική αγωγή γιατί συντρέχουν ιατρικοί λόγοι π.χ επιδεινούμενη νεφρική ανεπάρκεια,
αντιμυκητιασική θεραπεία με κετοκοναζόλη ή σοβαρές γαστρενετερικές διαταραχές και άλλο πράγμα
να επιλέγουμε την Θεραπεία 2ης επιλογής λόγο κόστους και οικονομικής δυσχέρειας στην λήψη
της καλύτερης δυνατής θεραπείας.
Φυσικά δεν ρίχνω το βάρος στον ιατρό που το κάνει αυτό για να ανταποκριθεί στις οικονομικές δυσκολίες των ασθενών του,
αλλά σε ένα σύτημα υγείας στο οποίο τελικά αυτός που έχει λεφτά λαμβάνει και την καλύτερη αγωγή.
Είναι όμως σημαντικό να γίνει αντιληπτό ότι πράγματι το SINTROM είναι η 2η επιλογή.
Εχω συχνά την αίσθηση ( και μεσα στο φόρουμ) πως το SINTROM εμφανίζεται περίπου ώς ισοδύναμο σε ασφάλεια και αποτελεσματικότητα
με τα νεώτερα αντιπηκτικά και ότι η μόνη ουσιαστική τους διαφορά είναι το κόστος.'Οτι τα νεώτερα αντιπηκτικά
τελικά δεν είναι παρα μια πολύ ακριβή εναλλακτική πρόταση για εκείνους που βαριούνται ή έχουν δυσκολία στην πρόσβαση
σε μικροβιολογικό εργαστήριο για την τακτική μέτρηση -παρακολούθηση των τιμών INR...Ε,λοιπόν δεν είναι ετσι !
Μπορεί μεν μεγάλες φαρμακοβιομηχανίες να «έτρεξαν» της μέλέτες πίσω απο την Dabigatran (RE-LY) Rivaroxaban (ROCKET -AF) κά,
δεν παύει όμως να είναι μεγάλες (σε αριθμό ασθενών) διππλές τυφλές μελέτες των οποίων τα αποτελέσματα δεν αμφισβητούνται.
Μπορεί να γίνουν επιμέρους αναλύσεις και εντόπιση αδυναμιών αλλά συνολικά το αποτέλεσμα ήταν σαφές:Ότι είναι φαρμακα πιο
αποτελεσματικά και πιο ασφαλή απο ότι το ποντικοφάρμακο SINTROM.
Κάποτε είχα λίγο ξαφνιαστεί όταν σε συνέδριο για τα νέα αντιπηκτικά στο Dallas των ΗΠΑ είχαν αναφερθεί στα αντιπηκτικά
ανταγωνιστές βιτ.Κ ως «ποντικοφάρμακα» (Rat poisons).Σήμερα θεωρώ ότι αυτή η υποτιμητική αναφορά δεν είναι και τόσο
μακριά απο την πραγματικότητα.Ομολογώ ότι μετά απο κάποια πρόσφατα γεγονότα που συνέβησαν σε ασθενείς που
παρακολουθώ στο ιατρείο μου έχω μια επιπλέον συναισθηματική φόρτιση για το θέμα.
Μόλις πριν απο λίγες μέρες ,γυναίκα ασθενής 78 ετών με χρόνια κολπική μαρμαρυγή,υπέρταση και άσθμα πήρε εξητήριο
απο το νοσοκομείο όπου νοσηλευόταν επι 3 ημέρες λόγω ...αιμορραγίας απο αμυχή γλώσσας σε έδαφος απορρύθμισης
INR που είχε φτασει στα ουράνια...Στο τριήμερο πήρε συνολικά 4 μονάδες FFP ,έγινε σχολαστικός ΩΡΛ έλεγχος (υπήρχε
φόβος για εστία αιμορραγίας στο ανώτερο αναπνευστικό)και CT εγκεφάλου λόγω ήπιας νευρολογικής σημειολογίας....
Η ασθενής αυτή είναι μία στις πολλές εκατοντάδες ασθενών που ετησίως νοσηλεύονται για επιπλοκές απο την αντιπηκτική
θεραπεία με SINTROM..
Ναί το PRADAXA είναι ακριβό ,πολύ ακριβό φάρμακο αλλά έκατσε κανένας να κάνει μια συνολική
εκτίμηση για τα εκατομμύρια ευρώ που κοστίζουν στο σύστημα υγείας ( για να μη αναφερθώ στον ίδιο τον άνθρωπο ασθενή)
οι συχνές νοσηλείες και τα θεραπευτικά μέσα για την αντιμετώπιση των επιπλοκών απο την χρήση του...ποντικοφάρμακου ;;;
«Και με το PRADAXA υπάρχουν αιμορραγικές επιπλοκές»....«Εβαλα PRADAXA στον ασθενή και την 2η μέρα έκανε γαστρορραγία»
....ακούω συχνά μια τέτοια αντιλογία.Φυσικά και θα υπάρχουν αιμορραγικές επιπλοκές στους ασθενείς που λαμβάνουν νεώτερο
αντιπηκτικό.Δεν ξέρω άν ποτέ θα ανακαλυφτεί αντιπηκτικό με εγγυημένη απουσία αιμορραγικών επιπλοκών αλλά μοιάζει ουτοπικό.
Δεν ισχυρίζεται κανένας ότι τα νέα αντιπηκτικά είναι θαυματουργά.Εγώ θα είμαι ο τελευταίος που θα κάνει «διαφήμιση» ,ειδικά για το
PRADAXA,αλλά απο την άλλη δεν μπορώ να τα βάλω όλα ίσα και όμοια.Διεθνώς ,εφόσον δεν υπάρχουν αντενδείξεις τα νέα απο του στόματος
αντιπηκτικά είναι τα φάρμακα 1ης επιλογής στην κολπική μαρμαρυγή.Πρόκειται το δίχως άλλο ,για φάρμακα για τα οποία δεν υπάρχει η πολύχρονη
εμπειρία και σίγουρα στο μέλλον θα διαπιστωθούν αδυναμίες και δυνατότητες που θα προσδιορίσουν πιο εμπεριστατωμένα τα όρια χρήσης
τους.Θέλω όμως να πιστεύω πως θα αποτελέσουν τα αντιπηκτικά του μέλλοντος.Κάποια μπορεί να ξεχωρίσουν.'Αλλα μπορεί και να παραμεριστούν.
Οι ανταγωνιστές βιτ Κ πάντως θα γίνουν φάρμακα του παρελθόντος.Εδώ θα είμαστε.Τολμώ την πρόβλεψη πως μετά απο όχι περισσότερο απο
μια 5ετία κανένας ασθενής δεν θα παίρνει πλέον Sintrom ,Warfarin ,Coumarin για κανένα λόγο.Νέα αντιπηκτικά θα δούν το φώς της θεραπευτικής
φαρέτρας.Μελέτες θα γίνουν για να περιληφθούν στις ενδείξεις και πληθυσμοί ασθενών όπως εκείνων με προσθετικές βαλβίδες ή εκείνων σε νεφρική
ανεπάρκεια τελικού σταδίου.
Αντίθετα η πρόσβαση στην «καλύτερη» θεραπεία φαίνεται ολοένα να περιορίζεται και σε μικρότερο κομμάτι πληθυσμού.
Ίσως τελικά να μην εξαφανιστεί το SINTROM αλλά να γίνει το «φτηνό» φάρμακο του περιθωρίου.

ΥΓ. Μια τελευταία παρατήρηση:
Έχω δεί ασθενείς να παραπονούνται για το κόστος των φαρμάκων και την οικονομική τους αδυναμία να τα αγοράσουν
την ίδια στιγμή που ξοδεύουν καθημερινά 10 ευρώ για 2 πακέτα τσιγάρα.Παραδόξως η πενιχρή σύνταξη των 300 ευρώ φτάνει
να καλύψει αυτην τους την προτεραιότητα....

Την επόμενη φορά που θα μπεις στον πειρασμό να κομπάσεις,
βάλε τη γροθιά σου μέσα σε έναν κουβά με νερό
και η τρύπα που θα μείνει όταν τη βγάλεις,
θα σου δείξει το μέτρο της σπουδαιότητάς σου.

10 Ιουλίου 2013, 20:18:46
Απάντηση #43
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Το θέμα της υποβέλτιστης αγωγής είναι πολύ σοβαρό - σε πολλές περιπτώσεις όμως είναι αναγκαίο κακό, άσχετα με το λόγο. Σε μερικά χρόνια βέβαια, όταν θα έχει παγιωθεί πλέον η άποψη για τα νεώτερα per os αντιπηκτικά, θα έχουν κυκλοφορήσει και αντίγραφα και θα έχουν μειωθεί τόσο οι τιμές, ώστε να είναι προσιτά. Μέχρι τότε, εγώ προσωπικά θα είμαι φειδωλός...
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

11 Ιουλίου 2013, 21:11:20
Απάντηση #44
Αποσυνδεδεμένος

thepap


Με την ευκαιρία της συζήτησης για το pradaxa θα ήθελα να σας ρωτήσω αν στέλνετε έλεγχο APTT σε ασθενείς που είναι σε pradaxa και αν ναι , χρειάστηκε να το διακόψετε λόγω APTT μεγαλύτερου του 80?

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
4012 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 2 Ιουλίου 2017, 00:54:26
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
3690 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 12 Ιουνίου 2018, 13:57:51
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
4467 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16 Φεβρουαρίου 2019, 00:09:54
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
7877 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Απριλίου 2023, 18:44:58
από Argirios Argiriou