ΠΦΥ -Εκπαίδευση > Συζητήσεις πάνω σε ιατρικά θέματα
Ράμματα και τραυματισμοί του Δέρματος= αβλεπεί CΕCLOR??...
anasm:
Γειά χαρά :)
Γενικά η χορήγηση CΕCLOR, για 3-4μέρες, στις παραπάνω περιπτώσεις,
φαίνεται ως "σταθερή αξία"...
Μήπως δεν θα έπρεπε πάντα??...
*)Καταρχάς, θα ήταν σκόπιμο να γνωρίζουμε αν το συγκεκριμένο άτομο,
έχει εμφανίσει Αλλεργική αντίδραση στην Πενικιλλίνη??
Αν ναι, μάλλον, καλύτερα να χορηγηθεί κάποιο μη β-λακταμικό Αντιβιοτικό που να δρά και στους Σταφυλόκοκκους??...
Ίσως, Αμινογλυκοσίδη ή Τετρακυκλίνη??...
**)Στην περίπτωση που το τραύμα αρχίσει να φλεγμαίνει,
μήπως να αλλάξουμε Αντιβίωση??
Δηλαδή, να ΜΗΝ αυξηθεί η δόση του CΕCLΟR,
αλλά να θεωρήσουμε πιθανό το ενδεχόμενο να πρόκειται για ανθεκτικό Σταφυλόκοκκο (ή/και άλλο μικρόβιο)
και να προσανατολιστούμε, και πάλι, σε αντίστοιχο μη β-λακταμικό??..
Ποιά είναι η γνώμη σας?... ??? ???
Κάθε σκέψη και σχόλιο, εννοείται, ευπρόσδεκτα!! ;)
Μαρία Χόρτη:
Πίνακας 9. Αντιμετώπιση θλαστικών τραυμάτων
Είδη τραύματος Αντιμετώπιση Αντιβιοτικά
Τριχωτού κεφαλής, προσώπου, Καθαρισμός και συρραφή ΟΧΙ
καθαρά τέμνοντα όργανα
Τραύματα ρυπαρά, πυροβόλο όπλο, Καθαρισμός, Επούλωση κατά 2ο σκοπό Αμπικιλλίνη/σουλμπακτάμη ή
τραύματα που αντιμετωπίζονται Αμοξυκιλλίνη/κλαβουλανικό οξύ για 5 ημέρες
μετά από 18 ώρες
Δήγματα ζώων Επούλωση κατά 2ο σκοπό
Μεγάλες κακώσεις μαλακών Χειρουργικός καθαρισμός Αμπικιλλίνη/σουλμπακτάμη ή
μορίων, λίαν ρυπαρά τραύματα Αμοξυκιλλίνη/κλαβουλανικό οξύ για 5 ημέρες
περινέου, τραύματα που γειτνιάζουν
με άλλους ιστούς
Πηγή: ΚΕΠΝ Κατευθυντήριες Οδηγίες για τη Διάγνωση και την Εμπειρική Θεραπεία των Λοιμώξεων 2007
Μπορείς να το βρεις εδω:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
EzeΤΡΟΛ:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΓεια χαρά
--- Τέλος παράθεσης ---
Γειά σου και σένα. Ρισπέκτ που άνοιξες αυτό το θέμα, απλά να σημειώσω ότι στα αραβικά, "ya khara" σημαίνει "you shit" ή κάτι παρόμοιο. Τέσπα.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΠοιά είναι η γνώμη σας?...
Κάθε σκέψη και σχόλιο, εννοείται, ευπρόσδεκτα!
--- Τέλος παράθεσης ---
Γιατί θέλεις να ταράξεις τα ύδατα; Αφού όλοι ξέρουμε ότι:
Συρραφή τραύματος ==> Κινολόνη + πραζόλη (28άρα). Συν μια κοακόλα για χώνεψη!
Ακούς εκεί, νέα ήθη, όχι πραζόλες, όχι αντιβιοτικά! Τσάμπα καθήσαμε και τον ράψαμε δηλαδή;
Σιγά-σιγά θα μας πείτε ότι δεν πρέπει να χρησιμοποιούμε τοπικές αλοιφές με αντιβιοτικά γιατί το μόνο που προσφέρουν είναι να αυξάνουν την ανθεκτικότητα των μικροβίων.
Με την ευκαιρία, μάθατε την καινούργια κουτοπονηριά της Leo; Απέσυρε την τιμημένη (πλην ...υποτιμημένη) Fucicort (στα 5.5 γιούρο) και έβγαλε την ...ταρατατζούμ ταρατατζούμ... Fucicort Lipid στα 13.5 γιούρια. Στο πυρ το εξώτερο επομένως η Leo και οι Φουσιτέτοιες μόνο και μόνο γι΄αυτή τη συμπεριφορά! (Υπάρχουν και οι Staficort και Mupirocin με πολύ χαμηλότερες τιμές.)
Δ. Κουναλάκης:
Προκλητικό θέμα και δεν άντεξα τον πειρασμό......
Κατ' αρχήν, θα πρότεινα να δείτε την φαρμακοκινητική των αντιβιοτικών που δίνετε και να πάτε να (ξανα)διαβάσετε τις κατανομές και τα είδη των ιστών, το ρόλο των πρωτεϊνών του αίματος και όλα τα σχετικά στην πρόσβαση των φαρμάκων και μετά θα πιάσουμε το τι πιάνει που. Και εάν απογοητευτείτε μετά με το τι δίνετε(αι) στα τραύματα, τότε είστε σε καλό δρόμο.
Η βασική αρχή στην αντιμετώπιση του τραύματος είναι ο καλός και ΣΩΣΤΟΣ καθαρισμός. Μη καταστρέψετε τους ιστούς, μη τους ράψετε χωρίς να τους καθαρίσετε. Ρυπαρό τραύμα θεωρείται το τραύμα που έμεινε χωρίς να καθαριστεί για ώρες. Αυτό μπορεί να οφείλεται στον ασθενή, μπορεί όμως να οφείλεται και στον ιατρό που δεν έκανε σωστό καθαρισμό.
Το τι πιάνει η Κεφακλόρη είναι μια μεγάλη συζήτηση και προσωπικά την χρησιμοποιώ σαν κυρίως placebo σε ασθενείς που έχουν και αλλού "εκ γενετής τραύματα". Οι κινολόνες μάλλον έχουν ένδειξη σε περιπτώσεις που ο ασθενής χρησιμοποίησε περιττώματα (να το ευπρεπώς) για την επάλειψη του τραύματος. Η ιδέα του κλαβουλανικού στην θεραπεία μάλλον έχει στο βάθος της σκέψεις τα αναερόβια και τον πιθανό σχηματισμό αποστήματος που δυστυχώς μέχρι σήμερα εξακολουθεί να η ισχύει η γνωστή ρήση του Ιπποκράτη περί του ιάται με σίδηρο. Τώρα, εάν ο ιατρός αυταπατάται με την αντιβίωση και ο ασθενής απλά το ζουλάει και βγαίνει το πύο για να επέλθει η ίαση τότε η περαιτέρω συζήτηση δεν προσφέρει και πολλά. Προσωπικά συνεπώς, δεν θα δώσω αντιβίωση παρά μόνο σε ρυπαρά τραύματα μια αμοξικιλλίνη είναι φάρμακο εκλογής για μένα και θα δω το τραύμα ξανά στις 48 ώρες όπου έχω θεραπευτικά επίπεδα του φαρμάκου και μπορώ να κρίνω εάν όλα πάνε καλά ή πρέπει στείλω καλλιέργεια. Παλαιότερα έδινα και κεφαδροξίλη αλλά δέχτηκα απειλές από τους φαρμακοποιούς ότι δίνω φάρμακα που δεν φέρνει πια η φαρμακαποθήκη αν και υπάρχουν σε κυκλοφορία. Μην ξεχνάτε ότι η επούλωση σημαίνει θερμότητα και έντονη ερυθρότητα επίσης αλλά όχι απαραίτητα μόλυνση.
Δύσκολο τραύμα που θα χρειαστεί αντιβίωση προληπτικά είναι αυτό που έχει ανοικτό κάταγμα, ρήξη του περιοστέου, ρήξη θυλάκου άρθρωσης ή ελύτρου τένοντα. Προσωπικά, σε τέτοιες ιδιαίτερες περιπτώσεις θα προτιμούσα ένα παλαιό αλλά καλό αντιβιοτικό, την κλινδαμυκίνη, που με κάνει μάγο στα μάτια του ασθενή αν προσαρμόσω την δόση στον ασθενή ώστε να μην επαναστατήσει το γαστρεντερικό του. Μάλιστα, οι αντοχές που είχε αποκτήσει στο παρελθόν αυτό το φάρμακο, έχουν πέσει από την εμπειρία μου καθώς οι περισσότεροι συνάδελφοι δεν το χρησιμοποιούν και ω του θαύματος διακομιστή, οι φαρμακοποιοί δεν θέλουν ούτε να το ακούσουν λόγω του χαμηλού του κόστους.
Έχετε υπόψιν ότι οι κατευθυντήριες οδηγίες βγαίνουν και με βάση τι ιατροί θεωρούν ότι κυκλοφορούν εν Ελλάδι οι συγγραφείς των οδηγιών, οπότε όποιος διαβάζει λίγο παραπάνω απλά τις έχει γραμμένες.....στα παλαιότερα των υποδημάτων του....
Να ρωτήσω εγώ κάτι πιο ταπεινό στην περίπτωση του τραύματος; Ας υποθέσουμε ότι έχει και 11 χρόνια να εμβολιαστεί για τέτανο, τι άλλο θα του κάνεις anasto;;;
anasm:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΠροκλητικό θέμα και δεν άντεξα τον πειρασμό......
Κατ' αρχήν, θα πρότεινα να δείτε την φαρμακοκινητική των αντιβιοτικών που δίνετε και να πάτε να (ξανα)διαβάσετε τις κατανομές και τα είδη των ιστών, το ρόλο των πρωτεϊνών του αίματος και όλα τα σχετικά στην πρόσβαση των φαρμάκων και μετά θα πιάσουμε το τι πιάνει που. Και εάν απογοητευτείτε μετά με το τι δίνετε(αι) στα τραύματα, τότε είστε σε καλό δρόμο.
Η βασική αρχή στην αντιμετώπιση του τραύματος είναι ο καλός και ΣΩΣΤΟΣ καθαρισμός. Μη καταστρέψετε τους ιστούς, μη τους ράψετε χωρίς να τους καθαρίσετε. Ρυπαρό τραύμα θεωρείται το τραύμα που έμεινε χωρίς να καθαριστεί για ώρες. Αυτό μπορεί να οφείλεται στον ασθενή, μπορεί όμως να οφείλεται και στον ιατρό που δεν έκανε σωστό καθαρισμό.
Το τι πιάνει η Κεφακλόρη είναι μια μεγάλη συζήτηση και προσωπικά την χρησιμοποιώ σαν κυρίως placebo σε ασθενείς που έχουν και αλλού "εκ γενετής τραύματα". Οι κινολόνες μάλλον έχουν ένδειξη σε περιπτώσεις που ο ασθενής χρησιμοποίησε περιττώματα (να το ευπρεπώς) για την επάλειψη του τραύματος. Η ιδέα του κλαβουλανικού στην θεραπεία μάλλον έχει στο βάθος της σκέψεις τα αναερόβια και τον πιθανό σχηματισμό αποστήματος που δυστυχώς μέχρι σήμερα εξακολουθεί να η ισχύει η γνωστή ρήση του Ιπποκράτη περί του ιάται με σίδηρο. Τώρα, εάν ο ιατρός αυταπατάται με την αντιβίωση και ο ασθενής απλά το ζουλάει και βγαίνει το πύο για να επέλθει η ίαση τότε η περαιτέρω συζήτηση δεν προσφέρει και πολλά. Προσωπικά συνεπώς, δεν θα δώσω αντιβίωση παρά μόνο σε ρυπαρά τραύματα μια αμοξικιλλίνη είναι φάρμακο εκλογής για μένα και θα δω το τραύμα ξανά στις 48 ώρες όπου έχω θεραπευτικά επίπεδα του φαρμάκου και μπορώ να κρίνω εάν όλα πάνε καλά ή πρέπει στείλω καλλιέργεια. Παλαιότερα έδινα και κεφαδροξίλη αλλά δέχτηκα απειλές από τους φαρμακοποιούς ότι δίνω φάρμακα που δεν φέρνει πια η φαρμακαποθήκη αν και υπάρχουν σε κυκλοφορία. Μην ξεχνάτε ότι η επούλωση σημαίνει θερμότητα και έντονη ερυθρότητα επίσης αλλά όχι απαραίτητα μόλυνση.
Δύσκολο τραύμα που θα χρειαστεί αντιβίωση προληπτικά είναι αυτό που έχει ανοικτό κάταγμα, ρήξη του περιοστέου, ρήξη θυλάκου άρθρωσης ή ελύτρου τένοντα. Προσωπικά, σε τέτοιες ιδιαίτερες περιπτώσεις θα προτιμούσα ένα παλαιό αλλά καλό αντιβιοτικό, την κλινδαμυκίνη, που με κάνει μάγο στα μάτια του ασθενή αν προσαρμόσω την δόση στον ασθενή ώστε να μην επαναστατήσει το γαστρεντερικό του. Μάλιστα, οι αντοχές που είχε αποκτήσει στο παρελθόν αυτό το φάρμακο, έχουν πέσει από την εμπειρία μου καθώς οι περισσότεροι συνάδελφοι δεν το χρησιμοποιούν και ω του θαύματος διακομιστή, οι φαρμακοποιοί δεν θέλουν ούτε να το ακούσουν λόγω του χαμηλού του κόστους.
Έχετε υπόψιν ότι οι κατευθυντήριες οδηγίες βγαίνουν και με βάση τι ιατροί θεωρούν ότι κυκλοφορούν εν Ελλάδι οι συγγραφείς των οδηγιών, οπότε όποιος διαβάζει λίγο παραπάνω απλά τις έχει γραμμένες.....στα παλαιότερα των υποδημάτων του....
Να ρωτήσω εγώ κάτι πιο ταπεινό στην περίπτωση του τραύματος; Ας υποθέσουμε ότι έχει και 11 χρόνια να εμβολιαστεί για τέτανο, τι άλλο θα του κάνεις anasto;;;
--- Τέλος παράθεσης ---
Καταρχάς, σας ευχαριστώ όλους σας, για την ανταπόκριση και την άμεση κινητοποίησή σας :)
Αυτό το anasto, ειδικά, μού θυμίζει παλιές καλές εποχές, που τρελαινόμουνα με τον "μουστάκια" ;D -με την καλή έννοια πάντα!!! ;) ;)
Στην ερώτησή που μου κάνετε, νομίζω θα εννοείται για Αντιτετανικό ορό...
Πάντως, και στην περίπτωση αυτή, αν δεν κάνω λάθος, γίνεται ένας χαμός...
Δηλαδή,
σε τί είδους τραύματα, νομίζω μέσα στο πρώτο 48ωρο, ενδείκνυται ο Αντιτετανικός ορός??... ??? ??? :)
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση