Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
28 Μαρτίου 2024, 23:31:38

Αποστολέας Θέμα: ΑΣΠΙΡΙΝΗ Ή ΚΛΟΠΙΔΟΓΡΕΛΗ?  (Αναγνώστηκε 26952 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

11 Ιουνίου 2010, 20:50:48
Απάντηση #15
Αποσυνδεδεμένος

flone

Ιατροί
1. Συγγνώμη για την απαράδεκτη καθυστέρηση, αλλά τώρα που όλες μου οι εφημερίες είναι ετοιμότητας  ;D, θα συμμετέχω πιο γρήγορα
2. Θα αναφερθώ μόνο στα δικά μου (τα «εγκεφαλικά»)
3. Η διάγνωση του "ΑΕΕ" είναι κλινική και δεν μπαίνει από την απεικόνιση (γιατρέ, ο παππούς μας είπαν ότι πέρασε και 8 εγκεφαλικά = νόσος μικρών αγγείων με απεικονιστικά ευρήματα μη συνοδευόμενα από κλινικό επεισόδιο + ο παπούς λιποθυμάει από αρρυθμία και μια μέρα παθαίνει ανακοπή και μας αφήνει χρόνους = κρίμα, η κλοπιδογρέλη δεν ήταν αποτελεσματική θεραπεία, να δεις που ούτε η ασπιρίνη θα ήταν, γιατί ο παππούς ήθελε βηματοδότη).
4. Οι μελέτες που αποδείξανε ότι η ασπιρίνη είναι αποτελεσματική (IST και CST) είχαν από 20.000 ασθενείς η καθεμιά.
5. Από αυτά που ξέρω, η κλοπιδογρέλη δεν έχει ένδειξη για την κολπική μαρμαρυγή.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
SPC (Plavix (sanofi-aventis)

« The CAPRIE study included 19,185 patients with atherothrombosis as manifested by recent myocardial infarction (<35 days), recent ischaemic stroke (between 7 days and 6 months) or established peripheral arterial disease (PAD). Patients were randomised to clopidogrel 75 mg/day or ASA 325 mg/day, and were followed for 1 to 3 years

Το διαβάζετε λάθος, συνάδελφοι. Δεν λέει ότι πρέπει να σταματάει η αγωγή στους 6 μήνες. Η αναφορά στο εξάμηνο έχει σχέση με την ένδειξη (δηλ. ασθενείς που είχαν stroke [προσέξτε:stroke ;) άλλο stroke και άλλο π.χ. ΤΙΑ] το τελευταίο εξάμηνο αλλά όχι το τελευταίο 7ήμερο).

«Clopidogrel significantly reduced the incidence of new ischaemic events (combined end point of myocardial infarction, ischaemic stroke and vascular death) when compared to ASA. In the intention to treat analysis, 939 events were observed in the clopidogrel group and 1,020 events with ASA (relative risk reduction (RRR) 8.7%, [95% CI: 0.2 to 16.4]; p = 0.045), which corresponds, for every 1,000 patients treated for 2 years, to 10 [CI: 0 to 20] additional patients being prevented from experiencing a new ischaemic event. Analysis of total mortality as a secondary endpoint did not show any significant difference between clopidogrel (5.8%) and ASA (6.0%).

In a subgroup analysis by qualifying condition (myocardial infarction, ischaemic stroke, and PAD) the benefit appeared to be strongest (achieving statistical significance at p = 0.003) in patients enrolled due to PAD (especially those who also had a history of myocardial infarction) (RRR = 23.7%; CI: 8.9 to 36.2) and weaker (not significantly different from ASA) in stroke patients (RRR = 7.3%; CI: -5.7 to 18.7 [p=0.258]). In patients who were enrolled in the trial on the sole basis of a recent myocardial infarction, clopidogrel was numerically inferior, but not statistically different from ASA (RRR = -4.0%; CI: -22.5 to 11.7 [p=0.639]). In addition, a subgroup analysis by age suggested that the benefit of clopidogrel in patients over 75 years was less than that observed in patients  75 years.
Since the CAPRIE trial was not powered to evaluate efficacy of individual subgroups, it is not clear whether the differences in relative risk reduction across qualifying conditions are real, or a result of chance.

Γενικά όπου ακούτε subgroup analysis, πάρτε τηλέφωνο το διακομιστή!
Αυτά το SPC.

Πάμε να διαβάσουμε και λίγο CAPRIE τώρα.


12 Ιουνίου 2010, 00:48:03
Απάντηση #16
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« The CAPRIE study included 19,185 patients with atherothrombosis as manifested by recent myocardial infarction (<35 days), recent ischaemic stroke (between 7 days and 6 months) or established peripheral arterial disease (PAD). Patients were randomised to clopidogrel 75 mg/day or ASA 325 mg/day, and were followed for 1 to 3 years

Το διαβάζετε λάθος, συνάδελφοι. Δεν λέει ότι πρέπει να σταματάει η αγωγή στους 6 μήνες. Η αναφορά στο εξάμηνο έχει σχέση με την ένδειξη (δηλ. ασθενείς που είχαν stroke [προσέξτε:stroke ;) άλλο stroke και άλλο π.χ. ΤΙΑ] το τελευταίο εξάμηνο αλλά όχι το τελευταίο 7ήμερο).

Γειασασίν, γειαχαραντάν, ρισπέκτ, κουτουλού, κουτουλού.

Χμ, αν επομένως η ένδειξη για χορήγηση κλοπιδογρέλης περιορίζεται σε αυτούς που έχουν υποστεί stroke στο διάστημα 7 ημέρες έως 6 μήνες πριν, πάει να πει πως όταν περάσουν 6 μήνες + 1 ημέρα από  την ημέρα του stroke, ο ασθενής πλέον δεν ανήκει στην υποομάδα "stroke στο διάστημα 7 ημέρες ως 6 μήνες πριν" => άρα βρίσκεται εκτός των ενδείξεων χορήγησης κλοπιδογρέλης ==> άρα διακοπή κλοπιδογρέλης.

Π.χ., ας υποθέσουμε ότι έχουμε δύο ασφαλισμένους, από τους οποίους ο ένας έχει υποστεί στρόουκ πριν από 5 μήνες και ο άλλος πριν από επτά μήνες. Με βάση αυτά που διαβάσαμε στην παραπάνω παράθεση, ο μεν πρώτος θα (πρέπει να) πάρει κλοπιδογρέλη ενώ ο δεύτερος, όχι.

Τί θα γίνει όμως όταν και ο πρώτος ασφαλισμένος μετά από δυο μήνες φτάσει και αυτός να απέχει 7 μήνες από το στρόουκ; Θα βρίσκεται εκτός του διαστήματος "7 ημέρες ως 6 μήνες" άρα θα πάψει να είναι eligible για κλοπιδογρέλη. Σωστά or do I miss something?

Δεν είμαι σίγουρος ότι δεν λέω λακίεσμα, αλλά τουλάστιχο αυτό καταλαβαίνω από τη μελέτη Caprie. (Για μένα μέχρι τώρα το Κάπρι ήταν ένα νησάκι στα ανοιχτά της Πομπηίας, από όπου προέρχεται και η ονομασία "κάπρι" για τα κοντά μέχρι τη μεσότητα της κνήμης παντελόνια (ψαράδικα). Τέσπα.)

Γενικώς, η κλοπή-δογρέλη από την αρχή μου ήχησε κακόγουστα και δεν είναι τυχαίο ότι η τιμή της διατηρείται εδώ και 10 χρόνια σε εξωφρενικά επίπεδα για ένα φάρμακο τόσο ευρείας κατανάλωσης και τόσο μεγάλης σπουδαιότητας, όσο βαυκαλίζεται ότι είναι. Γενικώς, έχω αρχίσει να πιστεύω ότι φάρμακα με εξωφρενικές ή δυσθεώρητες τιμές (π.χ. αναστολείς AchE, καλσιτονίνες, αντιγλαυκωματικά κολλύρια, anti-TNF παράγοντες, νεότερα αντιψυχωσικά κ.α.) και χαμηλό ποσοστό συμμετοχής ασφαλισμένου (0% ή 10%), διατίθενται στους ασφαλισμένους εκ του πονηρού.

Aντίθετα, τα δοκιμασμένα, δραστικά και απαραίτητα φάρμακα είναι πάμφθηνα: πενικιλλίνη, δοξυκυκλίνη, χλωροκίνη, μετφορμίνη, ακετυλοσαλικυλικό οξύ, νιφλουμικό οξύ, σουλφονυλουρίες, ριφαμπικίνη, β-blockers, διουρητικά, ρανιτιδίνη, θυροξίνη για να κατονομάσουμε μόνο λίγα, είναι πολύ προσιτά στην τιμή τους. 
« Τελευταία τροποποίηση: 12 Ιουνίου 2010, 01:12:13 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

12 Ιουνίου 2010, 01:13:18
Απάντηση #17
Αποσυνδεδεμένος

flone

Ιατροί
CAPRIE

A randomised, blinded, trial of Clopidogrel versus Aspirin in Patients at Risk of Ischaemic Events
The Lancet 1996 348:1329-1339

The study was funded by Sanofi and Bristol-Myers Squibb

Inclusion Criteria
1. Ischaemic stroke (including retinal and lacunar infarction)
Focal neurological deficit likely to be of atherothrombotic origin
Onset >=1 week and <=6 months before randomisation
Neurological signs persisting >=1week  ;) from stroke onset

Οι περισσότερες "νοσοκομειακές" κλοπιδογρέλες μπαίνουν στις Παθολογικές Κλινικές.
Οι Παθολογικές κλινικές "κρατάνε" τα stroke λιγότερο από 7 μέρες. Κανονικά κανένα δεν έπρεπε να "βγαίνει" με κλοπιδογρέλη.
Από τα παραπάνω καταλαβαίνουμε ακόμα ότι τα "παροδικά" είναι εκτός ενδείξεων.
Δεν μιλάμε για κολπική μαρμαρυγή, εννοείται, ούτε κουβέντα...

Exclusion Criteria
[σημειώνω μερικά]
Severe cerebral deficit likely to lead to patient being bedridden or demented
Carotid endarterectomy after qualifying stroke
Patient unlikely to be discharged aline after qualifying event (Αυτό το aline ξέρει κανείς τι ακριβώς σημαίνει?)
Severe co-morbidity likely to limit patient's life expectancy to less than 3 y
Uncontrolled hypertension
History of hemostatic disorder or systemic bleeding
History of thrombocytopenia or neutropenia

Adverse experiences
Any bleeding disorder         clop 890    asp 890
Intracranial haemorrhage     clop 34     asp 47 (όχι στατιστικά σημαντικό)
GI haemorrhage                 clop 191 (1.99%)   asp 255 (2.65%) (p<0,05, στατιστικά σημαντικό)

Συμπέρασμα (σελ 1336):
"Clopidogrel is at least as safe as medium-dose aspirin and is safer than ticlopidine".

ΥΓ Βρε, Διακομιστή, είναι απλό. Έχεις ιστορικό ισχαιμικού stroke (με όλες τις παραπάνω προϋποθέσεις, πάντα!) το προηγούμενο εξάμηνο? Τότε είσαι εντός ενδείξεων για έναρξη. Η διάρκεια είναι άγνωστη (γιατί, της ασπιρίνης ποια είναι?).
Άλλωστε, όλα τα υπόλοιπα σου φτάνουνε για να "κόψεις" (με τις ευλογίες μου :D) πάνω από τις μισές :)
« Τελευταία τροποποίηση: 12 Ιουνίου 2010, 01:21:39 από flone »

12 Ιουνίου 2010, 16:34:15
Απάντηση #18
Αποσυνδεδεμένος

Koterakis

Επώνυμοι
« Τελευταία τροποποίηση: 25 Αυγούστου 2010, 04:10:44 από Koterakis »

15 Ιουνίου 2010, 00:10:46
Απάντηση #19
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
[spoiler]Όταν συνταγογραφούμε ένα φάρμακο εκτός των επίσημων ενδείξεών του, αυξάνεται ο κίνδυνος να προκαλέσουμε παρενέργειες στον ασθενή μας άνευ λόγου.

Εκτός από Ιατρικό όμως, το πρόβλημα είναι και οικονομικό: Ο ανταγωνιστής της κλοπιδογρέλης, η παιδική ασπιρινούλα, έχει λιανική τιμή 1,65 ευρώ για θεραπεία μηνός, ενώ η κλοπιδογρέλη 52,75 ευρώ για θεραπεία μηνός. Σε ετήσια βάση δηλαδή η θεραπεία ενός ασθενούς με ασπιρινούλα των 100 mg την ημέρα κοστίζει 19,8 ευρώ ενώ η θεραπεία με κλοπιδογρέλη 75 mg κοστίζει 633 ευρώ. Έτσι ένας γιατρός (ο οποίος συχνά είναι και “ειδικός”) που χορηγεί κλοπιδογρέλη σε 100 ασθενείς που δεν πληρούν τις επίσημες κλινικές ενδείξεις, επιβαρύνει την Ελλάδα με πάνω από 60.000 ευρώ τον χρόνο.

Παρακάτω, κάνω ελεύθερη μετάφραση των κατευθυντήριων οδηγιών από το Βρετανικό Εθνικό Σύστημα Υγείας (NHS) (1).

Στο ίδιο μήκος κύματος πάντως βρίσκονται και κατευθυντήριες οδηγίες από άλλες πηγές στο Ηνωμένο Βασίλειο (2), (3), την Σουηδία (4),(5),(6), την Ευρωπαική Καρδιολογική Εταιρεία (7),( 8 ),(9),(10) αλλά και από τις ΗΠΑ (11). Φυσικά ακολουθεί (στη θεωρία τουλάχιστον) και η Ελλάδα (12).


Περίληψη των συστάσεων για συνταγογράφηση της κλοπιδογρέλης (1):

Οξύ Έμφραγμα του Μυοκαρδίου χωρίς ανάσπαση του ST, ΟΣΣ (Οξέα Στεφανιαία Σύνδρομα) (NSTEMI ACS). Συμπεριλαμβάνονται και αυτοί οι ασθενείς που σχεδιάζεται να τους γίνει αγγειοπλαστική (μπαλονάκι με ή χωρίς stent) ή αυτοί που πρόκειται να κάνουν εγχείρηση με bypass στεφανιαίας αρτηρίας: Προτείνεται ασπιρίνη και κλοπιδογρέλη για 12 μήνες και μετά μονοθεραπεία μόνο με ασπιρίνη.

Οξύ Έμφραγμα του Μυοκαρδίου με ανάσπαση του ST, ΟΣΣ (STEMI ACS ). Σαν εναλλακτική λύση σε μια κατευθείαν αγγειοπλαστική, δίνουμε ασπιρίνη, κλοπιδογρέλη και κλασική ινωδολυτική θεραπεία για 28 ημέρες και μετά μονοθεραπεία με ασπιρίνη.

Ισχαιμική Καρδιακή Νόσος (IHD = ischemic heart disease) ή Περιφερική Αρτηριακή Νόσος (PAD =Peripheral Arterial Disease) με γνήσια δυσανεξία στην ασπιρίνη και χωρίς κολπική μαρμαρυγή – μονοθεραπεία με κλοπιδογρέλη.

Με γνήσια δυσανεξία στην Ασπιρίνη εννοούμε αντιδράσεις υπερευαισθησίας ή σοβαρής δυσπεψίας – που παρατηρούνται περίπου στο 6% των ανθρώπων. Αυτό πρέπει να το ξεχωρίσουμε από απλά δυσπεπτικά συμπτώματα, που άλλωστε μπορούν επίσης να προκληθούν και από την Κλοπιδογρέλη.

Σε απλή δυσπεψία:
Δίνουμε ασπιρίνη με το φαγητό όπως συνιστά και το Βρετανικό Εθνικό Συνταγολόγιο ( BNF).
Ελαττώνουμε τη δόση της ασπιρίνης σε ένα αποτελεσματικό και ανεκτό επίπεδο.
Εξετάζουμε το ενδεχόμενο να δώσουμε ταυτόχρονα αντιόξινο, ανταγωνιστή Η2, ή αναστολέα πρωτονίων (PPI) (Η ασπιρινούλα και ένα PPI, κοστίζουν λιγότερο από την κλοπιδογρέλη).

Κολπική Μαρμαρυγή με Ισχαιμική Καρδιακή Νόσο, Πρότερο Ισχαιμικό Εγκεφαλικό Έπεισόδιο, Σακχαρώδη Διαβήτη, Υπέρταση, Καρδιακή Βαλβιδοπάθεια ή Ανεπάρκεια της Αριστερής Κοιλίας ( LVF = Left Ventricular Failure). (δηλαδή οι παραπάνω παθήσεις που αναφέρονται σε αυτή την παράγραφο να συνδυάζονται με Κολπική Μαρμαρυγή).

Stent που εκλύουν φάρμακα αλλά και άλλα stent (Drug eluting and other stents (DES)): Τότε δίνουμε ασπιρίνη και κλοπιδογρέλη για δώδεκα μήνες, και μετά μονοθεραπεία με ασπιρίνη.

Επαναλαμβανόμενα Εγκεφαλικά Έμφρακτα – Σε ασθενείς με επαναλαμβανόμενα εγκεφαλικά έμφρακτα ή Παροδικά Εγκεφαλικά Ισχαιμικά Επεισόδια που συνεχίζουν να επαναλαμβάνονται ενώ ήδη παίρνουνε συνδυασμένη θεραπεία με ασπιρίνη/διπυριδαμόλη, τότε μπορεί κανείς να χρησιμοποιήσει κλοπιδογρέλη μετά από σύσταση ειδικού. Δυστυχώς δεν υπάρχει μεγάλη επιστημονική τεκμηρίωση πάνω σε αυτό.

Αποφεύγουμε την Κλοπιδογρέλη:

Για πρωτοβάθμια πρόληψη.

Για περιπτώσεις με παθολογική αιμορραγία εν εξελίξει όπως π.χ. πεπτικό έλκος εν εξελίξει ή ενδοκρανιακή αιμορραγία (αντένδειξη).

Σε σοβαρή ηπατική νόσο (αντένδειξη).

Στην γαλουχία (αντένδειξη).


Αναφορές:

1) Clopidogrel Guidelines.
Guidelines for use of Clopidogrel.
East Lancashire Hospitals NHS Trust.
Last reviewed November 2006.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

2) Guidelines for the use of clopidogrel.
NHS Grampian.
September 2009.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


3) Health Technol Assess. 2004 Oct;8(40):iii-iv, xv-xvi, 1-141.

Clopidogrel used in combination with aspirin compared with aspirin alone in the treatment of non-ST-segment-elevation acute coronary syndromes: a systematic review and economic evaluation.

Main C, Palmer S, Griffin S, Jones L, Orton V, Sculpher M, Henderson R, Sudlow C, Hawkins N, Riemsma R.

Centre for Reviews and Dissemination, University of York, UK

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

4) Patient FASS του έτους 2010 (απόσπασμα σχετικά με την Κλοπιδογρέλη από το Εθνικό Συνταγολόγιο της Σουηδίας στη έκδοσή του που είναι για τους Ασθενείς).

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

5) Patient FASS του έτους 2010 (απόσπασμα σχετικά με την Κλοπιδογρέλη από το Εθνικό Συνταγολόγιο της Σουηδίας στην έκδοσή του που είναι για τους Επαγγελματίες Υγείας).

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

6) Απόσπασμα από την ιστοσελίδα της Sanofi – Aventis, στα Σουηδικά, σχετικά με τις ενδείξεις για την χρήση της Κλοπιδογρέλης στην Σουηδία.
29 february 2008.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

7) Management of Acute Coronary Syndromes (ACS) in patients presenting without persistent ST-segment elevation.

European Society of Cardiology. 14/06/2007.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


8 ) Acute Myocardial Infarction in patients presenting with ST-segment elevation (Management of).

European Society of Cardiology. 2008.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

9) Stable Angina Pectoris (Management of).

European Society of Cardiology. 2006.


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

10) Diabetes, Pre-Diabetes and Cardiovascular Diseases.

European Society of Cardiology. 2007.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


11) Clopidogrel and modified-release dipyridamole in the prevention of occlusive vascular events.
National Guideline Clearinghouse, USA,
May 2005.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


12) Εθνικό Συνταγολόγιο του 2007, σελ. 140, Ενδείξεις για την χρήση της Κλοπιδογρέλης.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
[/spoiler]


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 15 Ιουνίου 2010, 13:44:43 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

15 Ιουνίου 2010, 01:00:35
Απάντηση #20
Αποσυνδεδεμένος

Harper

Ιατροί
Μιας  και μιλάμε περί ενδείξεων φαρμάκων ,ορθής συνταγογράφησης κτλ...Συμμερίζομαι τις ανησυχίες του KOTERAKIS περί ορθής συνταγογράφησης και πιθανών προστίμων...Για να κάνω όμως λιγουλάκι το συνήγορο του διαβόλου
1.Το συνταγολόγιο του ΕΟΦ που έχουμε στα χέρια μας είναιι του 2007!Σε μια ιατρική πραγματικότητα που αλλάζει κάθε μέρα με νέες εξελίξεις-ανακαλύψεις μήπως είναι κάπως ξεπερασμένο?Μήπως το κράτος εκτός από μπαμπούλας-αστυνόμος θα έπρεπε να έχει την ευαισθησία να μας εφοδιάζει και με τα ανάλογα-update εφόδια-τυφλοσούρτες αφου το συνταγολόγιο του EOF γίνεται ΕΠΙΣΗΜΑ ιατρικό ευαγγέλιο αλλά είναι ξεπερασμένο?Συχνά ψάχνω να βρω φάρμακα που κυκλοφόρησαν την τελευταια 3ετία και μένω έκθετος...
2.Έχει τύχει να διαβάσετε ποτέ το ένθετο-συνοδευτικό φυλλάδιο ενός φαρμάκου και να το συγκρίνετε με την αναφορά για αυτό το φάρμακο από τον ΕΟΦ?Μιλάμε για περίληψη στον ΕΟΦ...Μέρα με τη νύχτα...
3.Αν βασιζόμενος σε μία μελέτη-παρατήρηση συνταγογραφήσω εκτός ενδειξεων ΕΟΦ παίρνοντας την ευθύνη της συνταγογράφησης και υπογραφής μου,δεδομένου ότι δεν προκάλεσα κακό γιατί να κατηγορηθώ?Δεν ευνουχίζεται έτσι ο ρόλος του γιατρού?Να παίρνει την ευθύνη ενός θεραπευτικού σχήματος μιας θεραπευτικής προσέγγισης?Και στην τελική αν θέλουν να είμαστε φανταράκια,YES SIR άνθρωπάκια, ας μας δώσουν ένα update έντυπο ΕΟΦ και ένα βιβλίο με update guidelines και σε επίπεδο ΠΦΥ καθαρίσαμε...

Νομίζω πως όσα συμβαίνουν γύρω μας τον τελευταίο καιρό,όσο και να έχουν μια δόση αλήθειας και αναγκαιότητας,καταντούν γελοία με τον πανικό και-επιτρέψτε μου την έκφραση-φασισμό/εκφοβισμό που σερβίρονται...Ο κίνδυνος είναι να δημιουργήσουν γιατρούς ρομποτάκια,χωρίς προσωπικές θεραπευτικές προσεγγίσεις όπου πλέον το κάθε τι που θα συνταγογραφούν θα είναι προκαθορισμένο.Δε διαφωνώ να τελειώσει το πάρτυ της υπερβολής-ασυδοσίας και κατευθυνόμενης συνταγογράφησης αλλά και από την άλλη αυτό το αυστηρό "BY THE BOOK" συνυφασμένο με το άγχος της πιθανής "τιμωρίας" από ελεγκτικούς μηχανισμούς μας κάνει πρωτίστως υπαλληλίσκους και μετά θεραπευτές...
Νιώθω αηδία κ αποστροφή γιατί είμαι πεπεισμένος πως στόχος του δήθεν κράτους πρόνοιας δεν είναι το συμφέρον του ασθενή αλλά η εξοικονόμηση χρημάτων επικαλούμενοι ΚΑΙ το συμφέρον του ασθενή.Αυτή η υποκριτική προσέγγιση με κάνει να βλέπω τον εργοδότη μου-κράτος σαν ψυχρό εκτελεστή που από τη μια βάζει τον καρδιοπαθή να πληρώσει 2 ευρώ τα μηνιαία-αναγκαία  salospir του και από την άλλη του περικόπτει τη σύνταξη αδιαφορώντας αν αυτά τα 2 ευρώ είανι ζωτικά ή όχι για αυτόν σε ένα ποσό 300 ευρω συνταξης.
Και εγώ σαν εκπρόσωπος ενός κρατικού μηχανισμού που παραλύει να προσπαθώ να δίνω εξηγήσεις στον παππού γιατί ΔΕΝ συνταγογραφείται το σαλοσπιρ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΑΠΟΛΥΤΗ ΕΝΔΕΙΞΗ ΒΑΣΗ ΕΟΦ ενώ από την άλλη σαν ρομποτάκι έχω το φόβο μη μου έρθει κάνα πρόστιμο ή ξεχάσω να γράψω το ΑΜΚΑ μου ή κανα από τα 15000 νουμερα που απαιτούνται πλεον για να είναι μια συνταγή έγκυρη.
Αυτη η απαξίωση του ρόλου του γιατρού ισοδυναμει με ευνουχισμό,με προσβάλλει βαθύτατα σαν άνθρωπο και επαγγελματία,με κάνει να φοβάμει και τη σκιά μου και εν τέλει με κάνει γρανάζι σε ένα δήθεν ΕΣΥ που δεν δείχνει να θέλει και πολύ να επιβιώσει πιθανά γονατίζοντας στα καλέσματα ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ ΦΟΡΕΩΝ ΥΓΕΙΑΣ...
+

15 Ιουνίου 2010, 22:22:42
Απάντηση #21
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Η κλοπιδογρέλη δεν ξέρουμε σε τι ποσοστό του πληθυσμού έχει αποτέλεσμα (δρα χημικά) στην Ελλάδα. Μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν γενετικοί φαινότυποι που δεν έχει κανένα αποτέλεσμα καθώς δεν ενεργοποιείται στο συκώτι για να δράσει.
Από την άλλη υπάρχει και τεστ που μετρά την δράση της αλλά έχει ένα αρκετά μεγάλο κόστος και δεν καλύπτεται από τα ταμεία (ισοδυναμεί περίπου με την συμμετοχή 10% ενός χρόνου λήψης)
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

16 Ιουνίου 2010, 19:53:26
Απάντηση #22
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Ανάκληση κλοπιδογρέλης made in India.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Κλοπιδογρέλη

Η Επιτροπή του Ευρωπαϊκού Οργανισμού Φαρμάκων για τα φαρμακευτικά προϊόντα για ανθρώπινη χρήση (CHMP) συνέστησε την ανάκληση όλων των παρτίδων των οκτώ (8) κεντρικά εγκεκριμένων γενόσημων φαρμάκων που περιέχουν κλοπιδογρέλη (Clopidogrel), για τα οποία η δραστική ουσία έχει παραχθεί από την Glochem Industries Ltd στο εργοστάσιό της στην Visakhapatnam (Ινδία). Τα φάρμακα που αφορά είναι: Clopidogrel A1 Pharma, Clopidogrel Acino, Clopidogrel Acino Pharma, Clopidogrel Acino Pharma GmbH, Clopidogrel Hexal, Clopidogrel Ratiopharm, Clopidogrel Ratiopharm GmbH και Clopidogrel Sandoz. Ο Κάτοχος της Αδείας Κυκλοφορίας των προϊόντων είναι η εταιρεία Acino Pharma GmbH.

Παρά το γεγονός ότι τόσο οι αρμόδιες αρχές όσο και ο κάτοχος της αδείας κυκλοφορίας δεν έχουν λάβει αναφορές που να δημιουργούν ανησυχία για τα εν λόγω προϊόντα από ασθενείς, φαρμακοποιούς ή ιατρούς, η CHMP συνέστησε, ως προληπτικό μέτρο, να ανακληθούν από την εφοδιαστική αλυσίδα ξεκινώντας από το επίπεδο του φαρμακείου όλες οι παρτίδες με κλοπιδογρέλη που παρήχθη στο εργοστάσιο της Glochem στο Visakhapatnam. Η Επιτροπή επίσης συνέστησε το εργοστάσιο Glochem Visakhapatnam να αφαιρεθεί από τον κατάλογο των παραγωγών που επιτρέπεται να προμηθεύουν κλοπιδογρέλη στην Acino pharma GmbH για τα γενόσημα προϊόντα.

Η σύσταση της Επιτροπής προέκυψε μετά την επιθεώρηση των εγκαταστάσεων της Glochem στο Visakhapatnam κατά την οποία διαπιστώθηκαν GMP ελλείψεις. Οι ελλείψεις αφορούν τις διεργασίες παραγωγής της δραστικής ουσίας και η Επιτροπή δεν έχει λάβει καμία διαβεβαίωση για την ποιότητα των φαρμάκων με κλοπιδογρέλη από το συγκεκριμένο εργοστάσιο.

Η Κλοπιδογρέλη είναι ένα αντι-αιμοπεταλιακό φάρμακο που χρησιμοποιείται για την παρεμπόδιση εμφάνισης προβλημάτων προκληθέντων από θρόμβους αίματος, όπως καρδιακά ή εγκεφαλικά επεισόδια.

Η γνώμη της CHMP έχει προωθηθεί στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή για την υιοθέτηση μίας νομικά δεσμευτικής απόφασης.

Σε εφαρμογή της παραπάνω σύστασης, ο ΕΟΦ εξέδωσε απόφαση ανάκλησης
όλων των παρτίδων του προϊόντος NIACLOP FC tabs 75 mg/tab

το οποίο κυκλοφορεί στην Ελλάδα από την εταιρεία ΝΕΙΑΔΑΣ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΗ ΑΕ γιατί έχει παραχθεί με πρώτη ύλη κλοπιδογρέλη από το εργοστάσιο Glochem Visakhapatnam και προειδοποιεί τους ασθενείς που το έχουν προμηθευτεί να μην το χρησιμοποιήσουν και να απευθυνθούν άμεσα στον ιατρό τους για την αντικατάστασή του.

ΑΠΟ ΤΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ
« Τελευταία τροποποίηση: 16 Ιουνίου 2010, 19:56:34 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

25 Νοεμβρίου 2010, 22:39:39
Απάντηση #23
Αποσυνδεδεμένος

alfie


Ασπιρίνη κατά καρκίνου και καρδιοπάθειας

Πολλά έχουν γραφτεί και ειπωθεί για την ασπιρίνη. Έρευνα Βρετανών επιστημόνων υποστηρίζει πάντως ότι η κατανάλωση μιας ασπιρίνης τη μέρα σε ανθρώπους άνω των 45 ετών μπορεί να αποτελέσει ασπίδα προστασίας για τις καρδιοπάθειες και τον καρκίνο.
 
Σε πρόσφατη έρευνα που διεξήγαγαν και την παρουσίασαν στο συνέδριο της Βασιλικής Ακαδηµίας Ιατρικής τόνισαν πως τα οφέλη που έχει η χρήση ασπιρίνης μετά τα 40 ξεπερνούν τις παρενέργειες και ότι η προληπτική κατανάλωσή μπορεί να προστατεύσει τον οργανισμό από άτομα που έχουν προδιάθεση σε καρδιοπάθειες και καρκίνο.

Τον Οκτώβρη στο περιοδικό Lancet, δημοσιεύτηκε πόρισμα στο οποίο αναφέρεται πως... το 1/4 της ασπιρίνης μειώνει κατά 25% τον κίνδυνο εµφάνισης καρκίνου του παχέος εντέρου και κατά 1/3 τους θανάτους από αυτό.

Ετησίως, 39.000 άνθρωποι στη Βρετανία εμφανίζουν το συγκριμένο τύπο καρκίνου και 16.000 πεθαίνουν από αυτό. Ωστόσο, επισημαίνεται πως η ασπιρίνη μπορεί να λειτουργήσει προληπτικά και για άλλες μορφές καρκίνου. Ο επικεφαλής της έρευνας για τον καρκίνο του παχέος εντέρου, Πίτερ Ρόθγουελ, δοκίμασε την ασπιρίνη στον εαυτό του.

«Πιστεύω πως σε διάστηµα πέντε έως δέκα ετών θα συνταγογραφούµε ασπιρίνη σε µεσήλικες και όχι µόνο για την αντιµετώπιση των καρδιαγγειακών παθήσεων. Μέχρι τότε ίσως ο κόσµος λαµβάνει το φάρµακο προληπτικά µε δική του πρωτοβουλία.

Δύσκολα µπορεί να πιστέψει κανείς πως οι ευεργετικές ιδιότητες της ασπιρίνης έναντι του καρκίνου του παχέος εντέρου είναι µεµονωµένο φαινόµενο, δεδοµένου µάλιστα ότι υπάρχουν οµοιότητες στο πώς αναπτύσσονται τα διάφορα είδη καρκίνου», είπε στο συνέδριο.

Στο μεταξύ παλαιότερη έρευνα αμερικανών επιστημόνων υποστήριζε ότι η ασπιρίνη μειώνει σημαντικά τον κίνδυνο επανεμφάνισης καρκίνου του μαστού.

Με βάση τα αποτελέσματα της έρευνας, στην οποία συμμετείχαν περισσότερες από 4.000 γυναίκες που είχαν εμφανίσει καρκίνο του μαστού, εκείνες που έπαιρναν τακτικά ασπιρίνη είχαν 50% λιγότερες πιθανότητες να πεθάνουν από την ασθένεια. Παράλληλα μειωνόταν κατά 50% ο κίνδυνος μετάστασης του καρκίνου.

Η έρευνα, με επικεφαλής τη Michelle Holmes από την ιατρική σχολή του Harvard, ξεκίνησε το 1976 και μέχρι το 2006 εξετάστηκαν 4.164 γυναίκες. Στο συγκεκριμένο χρονικό διάστημα 341 γυναίκες έχασαν τη ζωή τους από καρκίνο του μαστού.

Όπως προέκυψε από την έρευνα, οι γυναίκες που έπαιρναν ασπιρίνη 2 με 5 ημέρες την εβδομάδα μείωναν κατά 60% τον κίνδυνο μετάστασης του καρκίνου, ενώ είχαν 71% λιγότερες πιθανότητες να πεθάνουν από την ασθένεια.
Επιπλέον, όσες έπαιρναν 6 με 7 ασπιρίνες εβδομαδιαίως μείωναν τον κίνδυνο μετάστασης κατά 43% και τον κίνδυνο θανάτου κατά 64%.



Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

2 Απριλίου 2011, 11:26:12
Απάντηση #24
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Πρόσφατα, μου έτυχε μια περίπτωση συγχορήγησης (από καρδιολόγο) κλοπιδογρέλης μαζί με βαρφαρίνη σε 90χρονη ασθενή με νεοεμφανισθείσα κολπική μαρμαρυγή. Επειδή δεν είχα σχετική εμπειρία, ανέτρεξα σε σχετικά sites και βρήκα αυτό:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Προσεκτική και εξατομικευμένη στάθμιση του αιμορραγικού κινδύνου και του προσδοκώμενου οφέλους από τη εφαρμογή αντιαιμοπεταλιακής αγωγής στις καρδιαγγειακές παθήσεις προτείνουν νέες κατευθυντήριες οδηγίες που συντάχθηκαν με τη συνεργασία της Αμερικανικής Καρδιολογικής Εταιρίας, της Αμερικανικής Γαστρεντερολογικής Εταιρίας, και του Αμερικανικού Κολεγίου Καρδιολογίας και δημοσιοποιήθηκαν στο διαδίκτυο στις 6 Οκτωβρίου 2008. Προκειμένου να ελαχιστοποιηθεί ο κίνδυνος αιμορραγιών και να μεγιστοποιηθεί η προστατευτική δράση των αντιαιμοπεταλιακών φαρμάκων, η επιτροπή ειδικών κατέληξε ότι πρωταρχική προϋπόθεση είναι η άριστη συνεργασία καρδιολόγων, γαστρεντερολόγων και ιατρών πρωτοβάθμιας περίθαλψης.

Η εκτεταμένη χρήση αντιπηκτικών είναι μια αναπόφευκτη πρακτική στον τομέα των καρδιαγγειακών παθήσεων. Η θεραπεία όμως με αντιπηκτικά μπορεί να αυξήσει τον κίνδυνο για αιμορραγικές εκδηλώσεις, με προεξάρχουσες αυτές από το πεπτικό σύστημα. Οι κίνδυνοι αυξάνονται ακόμη περισσότερο αν χορηγηθούν επιπρόσθετα και για άλλους λόγους φάρμακα όπως τα μη στερινοειδή αντιφλεγμονώδη, τα κορτικοστεροειδή, οι ηπαρίνες και τα κουμαρινικά αντιπηκτικά.

Περιληπτική αναφορά στις κυριότερες οδηγίες

1) Ο συνδυασμός οποιουδήποτε μη στερινοειδούς – αντιφλεγμονώδους φαρμάκου με μικρές δόσεις ασπιρίνης αυξάνει σημαντικά τον κίνδυνο για αιμορραγία από το πεπτικό και θα πρέπει σε κάθε τέτοια περίπτωση να χορηγείται γαστροπροστατευτική αγωγή. Η ίδια οδηγία ισχύει ακόμη και για τους εκλεκτικούς αναστολείς της κυκλοοξυγενάσης 2.

2) Σε όλους τους ασθενείς υψηλού κινδύνου για αιμορραγία από το πεπτικό, που πρόκειται να λάβουν μικρές (καρδιοπροστατευτικές) δόσεις ασπιρίνης, θα πρέπει να συγχορηγείται γαστροπροστατευτική αγωγή. Σκευάσματα ασπιρίνης με εντεροδιαλυτό υμένιο ή σε μορφή άλατος του ακετυλοσαλικυλικού οξέως δεν προσφέρουν μεγαλύτερη ασφάλεια από ότι η κλασσική ασπιρίνη. Η ημερήσια δόση της ασπιρίνης δεν θα πρέπει να ξεπερνά τα 81mg σε χρόνια χορήγηση.

3) Ο συνδυασμός οποιουδήποτε αντιπηκτικού (κλασσική ηπαρίνη, ηπαρίνη χαμηλού μοριακού βάρους, βαρφαρίνη ή ασενοκουμαρόλη) με μικρές δόσεις ασπιρίνης αυξάνει σημαντικά τον κίνδυνο για αιμορραγία από το πεπτικό και θα πρέπει σε κάθε τέτοια περίπτωση να χορηγείται γαστροπροστατευτική αγωγή (αναστολείς αντλίας πρωτονίων).

4) Η αντικατάσταση της ασπιρίνης με κλοπιδογρέλη δεν συνιστάται ως πρακτική μείωσης του αιμορραγικού κινδύνου από το πεπτικό. Μελέτες έχουν δείξει ότι ο συνδυασμός ασπιρίνης με αναστολέα αντλίας πρωτονίων μια φορά την ημέρα είναι πιο ασφαλής από την χρήση κλοπιδογρέλης.

5) Ο συνδυασμός οποιουδήποτε αντιπηκτικού (βαρφαρίνη ή ασενοκουμαρόλη) με κλοπιδογρέλη, αυξάνει τον κίνδυνο για αιμορραγία και θα πρέπει σε κάθε τέτοια περίπτωση να γίνεται προσεκτική στάθμιση του προσδοκώμενου οφέλους.

6) Σε περίπτωση προσθήκης βαρφαρίνης ή ασενοκουμαρόλης σε αγωγή με ασπιρίνη και κλοπιδογρέλη, το INR θα πρέπει να βρίσκεται μεταξύ 2,0 και 2,5.

7) Οι αναστολείς της αντλίας πρωτονίων είναι τα προτιμητέα σκευάσματα γαστροπροφύλαξης σε άτομα που λαμβάνουν μη στερινοειδή αντιφλεγμονώδη ή/και ασπιρίνη.

8 ) Πριν από τη χρόνια χορήγηση αντιαιμοπεταλιακών συνιστάται έλεγχος για ελικοβακτηρίδιο του πυλωρού και σε θετικές περιπτώσεις, θεραπεία εκρίζωσης.

Για περισσότερες πληροφορίες ανατρέξτε στην ιστοσελίδα:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

11 Αυγούστου 2011, 00:13:45
Απάντηση #25
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ασπιρίνη κατά καρκίνου και καρδιοπάθειας
Τον Οκτώβρη στο περιοδικό Lancet, δημοσιεύτηκε πόρισμα στο οποίο αναφέρεται πως... το 1/4 της ασπιρίνης μειώνει κατά 25% τον κίνδυνο εµφάνισης καρκίνου του παχέος εντέρου και κατά 1/3 τους θανάτους από αυτό.
Σύνδεσμος από το ίδιο περιοδικό σχετικά με μία μεταγενέστερη μετα-ανάλυση με τίτλο: "Effect of daily aspirin on long-term risk of death due to cancer: analysis of individual patient data from randomised trials".

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

Λέξεις κλειδιά:
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
35 Απαντήσεις
39109 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 4 Ιουνίου 2018, 08:51:30
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
2721 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 7 Μαρτίου 2012, 15:19:37
από carlita
2 Απαντήσεις
5834 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 3 Απριλίου 2018, 22:59:53
από Argirios Argiriou
4 Απαντήσεις
9952 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 4 Ιουνίου 2017, 20:28:19
από Denominator
0 Απαντήσεις
14096 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 30 Δεκεμβρίου 2022, 21:03:20
από Argirios Argiriou