Γενικά > Νομικά θέματα

ΕΦΗΜΕΡΙΕΣ ΕΤΟΙΜΟΤΗΤΑΣ ΣΤΑ ΚΥ

(1/5) > >>

esrgp:
Στο ΚΥ όπου εφημερεύω, από τον Ιανουάριο του 2008 και μέχρι και το Μάρτιο στο πρόγραμμα εφημεριών έμπαιναν δύο γιατροί στην πλειοψηφία των καθημερινών και οι δύο σε μικτή εφημερία ενώ στις αργίες΄αναγκαστικά σε ενεργή. Επειδή αυτό το σύστημα ήταν παράτυπο και σε πλήρη αντίθεση με την υπουργική απόφαση- δηλαδή το να μην εφημερεύει κανένας γιατρός σε ενεργή εφημερία - έγινε αλλαγή και από τον Απρίλιο υπάρχει πάντα ένας γιατρός σε ενεργή εφημερία και είτε αυτός πολύ λίγες μέρες κάθε μήνα εφημερεύει με αγροτικό γιατρό είτε με άλλον επιμελητή σε ετοιμότητα. Τι έννοια έχει η εφημερία ετοιμότητας όταν γνωρίζουμε όλοι πολύ καλά ότι το κάθε ΚΥ συνήθως χρονικά απέχει 45 λεπτά με 1 ώρα από τον τόπο διαμονής των γιατρών; Πού ακριβώς υποχρεούμαι να βρίσκομαι όταν έχω εφημερία ετοιμότητας αφού ο τόπος διαμονής μου δεν είναι το χωριό όπου βρίσκεται το ΚΥ; Είμαστε εκτεθειμένοι όταν βρισκόμαστε στο σπίτι μας και χρειαζόμαστε 1 ώρα για να πάμε σε περίπτωση ανάγκης στο ΚΥ;
Αυτά είναι προβλήματα που συνάδελφοι θα σας απασχολήσουν κι εσάς κάποια στιγμή αν δεν βρίσκεστε ήδη σε ανάλογη με τη δική μας θέση, ιδιαίτερα λαμβάνοντας υπόψη ότι οι αγροτικοί γιατροί λιγοστεύουν και επομένως όσοι εφημερεύουν θα είναι επιμελητές. Θα ήθελα να ακούσω τις δικές σας εμπειρίες και κάποιες συμβουλές σας ώστε να δούμε κατά πόσο είμαστε νομικά έκθετοι σε αυτές τις περιπτώσεις.

Πατρωνάκης Μάνος:
 Εκλαμβάνω σαν κραυγή αγωνίας το μήνυμα σας συνάδελφε, έτσι δεν είναι; Εξ άλλου για να είμαστε απολύτως ειλικρινείς, όλοι μας λίγο ή πολύ, είτε ως ειδι-
κευόμενοι, είτε ως Αγροτικοί, γευθήκαμε παρόμοιες καταστάσεις. Με τη λιγοστή μου πείρα θα σας συμβούλευα να συζητήσετε το ζήτημα αυτό με τον Επιμε-
λητή σας. Εάν αισθάνεστε ακάλυπτος έχετε κάθε νόμιμο δικαίωμα να του το αναφέρετε. Πάντα βέβαια μέσα σε ένα κλίμα συναδελφικότητας και καλής διάθε-
σης. Ο κώδικας Ιατρικής Δεοντολογίας είναι υπερ' άνω κάθε νόμου, που ούτως ή άλλως είναι με το μέρος σας, και επαναλαμβάνεται σταθερά κάθε χρόνο:
... Εφημερίες ετοιμότητας.
 Οι υποχρεώσεις των γιατρών που εκτελούν εφημερίες ετοιμότητας, καθορίζονται ως εξής:
α) Οι γιατροί κατά την διάρκεια της εφημερίας ετοιμότητας βρίσκονται σε διατεταγμένη υπηρεσία και είναι στη διάθεση του Νοσοκομείου και όταν κληθούν
προσφέρουν τις υπηρεσίες τους χωρίς πρόσθετη αμοιβή πέραν της προβλεπομένης από το άρθρο 45 του ν. 3205/2003.
β) Οι ευρισκόμενοι σε εφημερία ετοιμότητας γιατροί,οφείλουν να διαμένουν στην πόλη που εδρεύει η μονάδα τους ή σε απόσταση τόση από αυτήν, ώστε κα-
λούμενοι να προσέρχονται σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα για να προσφέρουν τις υπηρεσίες τους.
γ) Υποχρεούνται να είναι προετοιμασμένοι για την αντιμετώπιση κάθε περιστατικού της ειδικότητός τους.
δ) Η πρόσκληση μπορεί να γίνει από τον ενεργά εφημερεύοντα γιατρό του τμήματος, άλλον εφημερεύοντα γιατρό ή τα όργανα του Νοσοκομείου. ...

Δ. Κουναλάκης:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή ΕίσοδοςΣτο ΚΥ όπου εφημερεύω, από τον Ιανουάριο του 2008 και μέχρι και το Μάρτιο στο πρόγραμμα εφημεριών έμπαιναν δύο γιατροί στην πλειοψηφία των καθημερινών και οι δύο σε μικτή εφημερία ενώ στις αργίες΄αναγκαστικά σε ενεργή. Επειδή αυτό το σύστημα ήταν παράτυπο και σε πλήρη αντίθεση με την υπουργική απόφαση- δηλαδή το να μην εφημερεύει κανένας γιατρός σε ενεργή εφημερία - έγινε αλλαγή και από τον Απρίλιο υπάρχει πάντα ένας γιατρός σε ενεργή εφημερία και είτε αυτός πολύ λίγες μέρες κάθε μήνα εφημερεύει με αγροτικό γιατρό είτε με άλλον επιμελητή σε ετοιμότητα. Τι έννοια έχει η εφημερία ετοιμότητας όταν γνωρίζουμε όλοι πολύ καλά ότι το κάθε ΚΥ συνήθως χρονικά απέχει 45 λεπτά με 1 ώρα από τον τόπο διαμονής των γιατρών; Πού ακριβώς υποχρεούμαι να βρίσκομαι όταν έχω εφημερία ετοιμότητας αφού ο τόπος διαμονής μου δεν είναι το χωριό όπου βρίσκεται το ΚΥ; Είμαστε εκτεθειμένοι όταν βρισκόμαστε στο σπίτι μας και χρειαζόμαστε 1 ώρα για να πάμε σε περίπτωση ανάγκης στο ΚΥ;
Αυτά είναι προβλήματα που συνάδελφοι θα σας απασχολήσουν κι εσάς κάποια στιγμή αν δεν βρίσκεστε ήδη σε ανάλογη με τη δική μας θέση, ιδιαίτερα λαμβάνοντας υπόψη ότι οι αγροτικοί γιατροί λιγοστεύουν και επομένως όσοι εφημερεύουν θα είναι επιμελητές. Θα ήθελα να ακούσω τις δικές σας εμπειρίες και κάποιες συμβουλές σας ώστε να δούμε κατά πόσο είμαστε νομικά έκθετοι σε αυτές τις περιπτώσεις.

--- Τέλος παράθεσης ---
Λιγότερο από 2 ιατροί σε ενεργή εφημερία είναι παράνομα καθώς το συγκεκριμένο ορίζεται σαφώς στην υπουργική απόφαση.
Η έκφραση που αναφέρει ο Μανόλης είναι αυτή που γράφεται: "εύλογο χρονικό διάστημα". Τι σημαίνει αυτό, μόνο ο Θεός ξέρει. Η υπηρεσία σου ξέρει που είναι ο τόπος διαμονής σου καθώς τον δηλώνεις κατά τον διορισμό σου, συνεπώς όταν σε τοποθετεί σε ετοιμότητα ξέρει και τις συνέπειες. Σε ανάλογες περιπτώσεις, το νοσοκομείο παρέχει διαμονή σε ξενώνα. Δεν προβλέπεται πουθενά ότι θα σε ξεσπιτώσουν να νοικιάζεις με δικά σου έξοδα σπίτι αλλού.

Αδαμάντιος Σκούφαλος:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή ΕίσοδοςΛιγότερο από 2 ιατροί σε ενεργή εφημερία είναι παράνομα καθώς το συγκεκριμένο ορίζεται σαφώς στην υπουργική απόφαση.

--- Τέλος παράθεσης ---

Αγαπητέ Δημήτρη,
πριν λίγο καιρό είχα την ίδια εντύπωση για τις εφημερίες και μάλιστα την είχα διατυπώσει και σ’ αυτό το φόρουμ. Ότι ο ελάχιστος νόμιμος αριθμός είναι τα δύο άτομα σε ενεργή εφημερία. Όμως ξαναδιαβάζοντας την υπουργική απόφαση που κάθε χρόνο κάνει την κατανομή των κονδυλίων και καθορίζει τον τρόπο εφημερίας βλέπω ότι οι διατυπώσεις είναι τέτοιες ώστε κατοχυρώνει μόνο μία ενεργή εφημερία (γενικού γιατρού ή παθολόγου). Όλα τα άλλα συνοδεύονται από «μπορεί» και «σύμφωνα ή ανάλογα με τις ανάγκες». Ας ξαναδούμε τι γράφει, με τις δικές μου επισημάνσεις:

«Β. ΚΕΝΤΡΑ ΥΓΕΙΑΣ.
Καθημερινά θα εφημερεύει σε ενεργό εφημερία ένας γενικός γιατρός ή παθολόγος και ένας παιδίατρος εφόσον υπηρετεί.
Σε περίπτωση που δεν υπηρετεί παιδίατρος ή ο αριθμός των υπηρετούντων παιδιάτρων δεν επαρκεί, μπορεί (τι σημαίνει αυτό το μπορεί; Ότι υπάρχει η δυνατότητα χωρίς όμως να είναι υποχρεωτικό ή δεσμευτικό) να εφημερεύει αντ’ αυτού γενικός γιατρός σύμφωνα με τις ανάγκες. (να τις οι ανάγκες που λέγαμε!!! Αν λοιπόν οι ανάγκες δεν απαιτούν δεύτερο γενικό γιατρό σε ενεργή εφημερία τότε δεν θα υπάρχει δεύτερος σε ενεργή εφημερία)
Επιπλέον μπορεί ανάλογα με τις ανάγκες –νάτος πάλι ο συνδυασμός που σκοτώνει (μεταφορικά και κυριολεκτικά)- να εφημερεύει και άλλος ένας γιατρός ή το πολύ δύο συνολικά γιατροί προερχόμενοι από τις κατηγορίες, Γενικής Ιατρικής της παρ. 1 του άρθρου 26του ν. 2519/1997 (ΦΕΚ 165/1997 τ. Α΄) αγροτικών γιατρών, επιμελητών άνευ ειδικότητας ή ειδικευομένων.
Εφημερίες ενεργείς, μικτή ή ετοιμότητας μπορούν (σας θυμίζει κάτι αυτό το μπορούν; ) να καθορίζονται σε καθημερινή βάση ανάλογα με τις ανάγκες (αυτό σας θυμίζει κάτι; ) και να περιλαμβάνουν έναν ειδικευμένο γιατρό ανά υφιστάμενη ειδικότητα.»

Επομένως έχουμε και λέμε:
Ένας γενικός γιατρός σε ενεργή εφημερία. (απαραίτητο και κατοχυρωμένο)
Δεύτερος γενικός γιατρός σε ενεργή εφημερία; Χμμμμ, μπορεί μεν,  για να δούμε όμως και τις ανάγκες. Οι ανάγκες λένε ότι δεν χρειάζεται, άρα μας τελείωσε.
Αγροτικός γιατρός ή ειδικευόμενος ή Γ.Ι. που έχει πάρει θέση αγροτικού, σε ενεργή εφημερία; Χμμμ, μπορεί μεν, για να δούμε όμως πάλι τις ανάγκες. Οι ανάγκες λένε ότι δεν χρειάζεται, άρα μας τελείωσαν κι αυτοί.
Γενικός γιατρός σε εφημερία μεικτή ή ετοιμότητας;; Χμμμμμ, ενδιαφέρουσα περίπτωση. Και κυρίως οικονομική! Και ναι, ως εκ θαύματος οι ανάγκες αυτή τη φορά δείχνουν ότι αυτή είναι η μορφή εφημερίας που χρειάζεται να πλαισιώσει τον μοναδικό γενικό γιατρό που βρίσκεται σε ενεργή εφημερία!


Ποιος «διαπιστώνει» τις ανάγκες; Ποιος υποβάλει το τελικό πρόγραμμα εφημεριών; Ο διευθυντής. Αν λοιπόν ο διευθυντής είναι «καλό παιδί» και θέλει να είναι αρεστός στη διοίκηση ή φοβάται να συγκρουστεί με τη διοίκηση ή τον ενδιαφέρει να κατοχυρώσει μόνο τις δικές του (συνήθως πλασματικές) εφημερίες ή δεν τον ενδιαφέρει τίποτα γενικότερα, τότε κρίνει ότι οι ανάγκες καλύπτονται από ένα γενικό γιατρό σε ενεργή εφημερία κι έναν σε ετοιμότητα. Αν βέβαια κάποιος έχει το θάρρος να συγκρουστεί μαζί του στέλνοντας ένα χαρτί στον ίδιο, στη διοίκηση του νοσοκομείου ή/και τον εισαγγελέα λέγοντας ότι αυτό το «μοντέλο» εφημέρευσης είναι άκρως επισφαλές μάλλον θα το ξανασκεφτεί. Όμως δεν έχουν πολλοί το θάρρος ή/και την όρεξη να συγκρουστούν. Υπάρχει βέβαια και η περίπτωση ο διευθυντής του Κ.Υ. να προτείνει περισσότερους εφημερεύοντες και τελικά ο διοικητής του νοσοκομείου να τους κόβει. Δεν αλλάζει όμως κάτι αν πάλι δεν υπάρχει θάρρος ή/και διάθεση σύγκρουσης από το Διευθυντή ή/και τους γιατρούς του Κ.Υ.

Δ. Κουναλάκης:
Η αλήθεια είναι ότι αυτή η έκφραση είναι εκ του πονηρού αλλά:
Εάν εφημερεύει παθολόγος, ποιος βλέπει τα παιδιά;

Με τις διακομιδές τι γίνεται;
Αν το περιστατικό είναι επικίνδυνο να μεταφερθεί χωρίς ιατρό, τότε η κλήση του "ετοιμότητας" μετατρέπει την εφημερία του σε ενεργή (=δεν ισχύει, είναι λάθος μου) με το που θα τον καλέσεις. Δεν μπορείς να μπεις και να αφήσεις το κέντρο υγείας χωρίς ιατρό. Οπότε τι νόημα έχει;
Εάν δεν υπάρχει κανένας δεύτερος, τότε ποιος μπαίνει στο ασθενοφόρο του ΚΥ;

Επίσης, σε ένα βαρύ περιστατικό, η απουσία ενός δεύτερου ιατρού μπορεί να αποβεί επικίνδυνη, όποτε σε τυχόν καταστάσεις που περιγράφεις κάνεις το έγγραφο προς την διοίκηση που το αναφέρεις και μεταφέροντας τους μια τέτοια ευθύνη στο 90% το ξανασκέφτονται πολύ σοβαρά.

Πιθανόν σε κέντρα υγείας φαντάσματα, χωρίς κίνηση κατά την εφημερία, να μπορεί κανείς να εφαρμόσει τις σκέψεις σου Αδαμάντιε, αλλά στην πλειοψηφία των κέντρων υγείας αυτό δεν παίζει στην πράξη.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή ΕίσοδοςΑν βέβαια κάποιος έχει το θάρρος να συγκρουστεί μαζί του στέλνοντας ένα χαρτί στον ίδιο, στη διοίκηση του νοσοκομείου ή/και τον εισαγγελέα λέγοντας ότι αυτό το «μοντέλο» εφημέρευσης είναι άκρως επισφαλές μάλλον θα το ξανασκεφτεί. Όμως δεν έχουν πολλοί το θάρρος ή/και την όρεξη να συγκρουστούν. Υπάρχει βέβαια και η περίπτωση ο διευθυντής του Κ.Υ. να προτείνει περισσότερους εφημερεύοντες και τελικά ο διοικητής του νοσοκομείου να τους κόβει. Δεν αλλάζει όμως κάτι αν πάλι δεν υπάρχει θάρρος ή/και διάθεση σύγκρουσης από το Διευθυντή ή/και τους γιατρούς του Κ.Υ.
--- Τέλος παράθεσης ---

Σε περιστατικό που θα στραβώσει να ξέρεις ότι το δικαστήριο θα πει: "Ο διοικητής δεν είναι γιατρός να ξέρει τι είναι επικίνδυνο και τι όχι και το κέντρο υγείας είναι αποκεντρωμένη μονάδα". Εάν δεν υπάρχει πουθενά έγγραφη ενημέρωση σου για το επικίνδυνο του θέματος, τότε η ευθύνη θα είναι όλη δική σου.

Εκείνο που είμαι σίγουρος πάντως είναι ότι εγώ σκέφτομαι τις εφημερίες σαν ιατρικό έργο και η συντριπτική πλειοψηφία σαν επίδομα, οπότε ότι έγγραφα και να κάνεις εάν δεν υπάρχει λογική κάλυψης αναγκών σε υπηρεσίες υγείας και όχι σε προσωπικό εισόδημα δεν βλέπω αποτέλεσμα. Και έχω ακούσει ουκ ολίγα...και σπαρταριστά...

Πλοήγηση

[0] Λίστα μηνυμάτων

[#] Επόμενη σελίδα

Μετάβαση στην πλήρη έκδοση