Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
28 Μαρτίου 2024, 10:41:50

Αποστολέας Θέμα: Συνήθης "Κλινική Πρακτική" vs Φυλλάδιο Οδηγιών ενός Φαρμάκου??…  (Αναγνώστηκε 11725 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

12 Αυγούστου 2010, 18:56:43
Αναγνώστηκε 11725 φορές
Αποσυνδεδεμένος

anasm



Γειά χαρά.

Με αφορμή, εδώ και λίγους μήνες, μια Διακομιδή, συνοδευόμενη από ειδικό γιατρό του ΕΚΑΒ.
Μεταξύ των άλλων,
στην προσπάθειά του να ελαττώσει τη Διαστολική Πίεση του Ασθενή,
τού χορήγησε Adalat,
αλλά πώς??
Τρύπησε το capsακι κ άδειασε το περιεχόμενο υγρό,
κάτω από τη γλώσσα του..
Κάτι παραπλήσιο είχε κάνει, αρκετά έμπειρη Παθολόγος, τουλάχιστον βάσει των ετών ενεργού Υπηρεσίας της..
Συγκεκριμένα, είχε συστήσει σε Ασθενή με ΑΠ= 160/110mmΗg,
να μασήσει 1 caps. Αdalat 5mg..

Παρόλ'αυτά,
στο Φυλλάδιο Οδηγιών του εν λόγω Φαρμάκου,
αναφέρεται : "...να λαμβάνεται αμάσητο με λίγο υγρό..."


Τελικά,
τί απ'όλα αυτά, θα στοιχειοθετούσατε ως ενδεδειγμένη-αποτελεσματική χορήγηση??...

Το Αdalat, είναι μια απλή αφορμή..
Παρά την κλινική απειρία μου, αισθάνομαι οτι το "Φάρμακο" είναι ένα όπλο, το οποίο κάποιες φορές, ο γιατρός, αν και έχει την αποκλειστικότητα στη χορήγησή του (συνταγογράφηση),
εντούτοις βαράει στο γάμο του Καραγκιόζη...
Πιστεύετε υπερβάλλω??..

Σας ευχαριστώ πολύ




13 Αυγούστου 2010, 22:38:57
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

anastasios theodoridis

Ιατροί
Γεια χαραντάν συνονόματε  ;D

Σε υπερτασική ή στηθαγχική κρίση μπορεί να χορηγηθεί το υγρό περιεχόμενο της μαλακής κάψουλας αφού θραυσθεί στο στόμα για ταχεία απορρόφηση.

Από το Εθνικό Συνταγολόγιο.
Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!

15 Αυγούστου 2010, 01:05:02
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

deleteduser


Ας μείνουμε λίγο στα γραφόμενα.
(Αχ τα χω ξαναγράψει)Υπερτασική κρίση δεν υπάρχει ως όρος. Επείγουσα αντιμετώπιση της υπέρτασης δικαιολογείται μόνο όταν ταυτόχρονα με την αυξημένη ΑΠ απειλείται άμεση βλάβη ή επιδείνωση βλάβης που έχει ήδη προκληθεί σε όργανα που προσβάλλονται από την υπέρταση (υπερτασική εγκεφαλοπάθεια, εκλαμψία, πνευμονικό οίδημα, αιμορραγικό ΑΕΕ, διαχωρισμός αορτής, οξύ στεφανιαίο σύνδρομο με υψηλή πίεση), ενώ άμεση αλλά όχι επείγουσα αντιμετώπιση χρήζει η κακοήθης υπέρταση.
Στις περιπτώσεις που αναφέρθηκαν (και με εξαίρεση την εκλαμψία) φάρμακα εκλογής αποτελούν τα νιτρώδη. Η δε πτώση της πίεσης πρέπει να γίνεται ελεγχόμενα και σταδιακά. Το adalat βραχείας δράσης ενέχει εκτός των άλλων τον κίνδυνο οξέος ισχαιμικού επεισοδίου λόγω υποκλοπής. 

Τα φάρμακα πρέπει να χρησιμοποιούνται με την εγκεκριμένη μορφή τους. Κομπογιαννιτισμοί αντίστοιχοι είναι κατά τη γνώμη μου επικίνδυνοι και περιττοί. Ή μήπως δεν είχε μαζί της νιτρώδη; Και γιατί ήθελε να "ρίξει" συγκεκριμένα τη διαστολική ΑΠ; Μάλλον επειδή έκρινε ότι ο ασθενής πάσχει από "υπερτασική κρίση" λόγω του ύψους της διαστολικής(ή της καρδιάς που λέγαν και παλιά) όπως έγραφαν τα βιβλία πριν αρκετά χρόνια.

Προσοχή: Εμπειρος γιατρός δε σημαίνει αυτόματα και καλός γιατρός. Αρκετοί από τους παλιούς και έμπειρους έχουν να ανοίξουν βιβλίο από την εποχή που πήραν πτυχίο. 

15 Αυγούστου 2010, 11:58:06
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

Harper

Ιατροί
προσωπικά δε θα έδινα ποτέ σε καποιον κάψουλα adalat,τρυπημένη υπογλώσσια...το ισχαιμικό καραδοκεί...οκ,αυτά γινόταν κατά κόρον μέχρι προ 10ετίας ωςπου η παρατήρηση ισχαιμικών επεισοδίων οδήγησε στη σύσταση να αποφεύγεται αυτή η οδός χορήγησης.Αν δε συμβέι κάτι είναι πολύ αποτελεσματικό και είσαι μάγκας...αν όμως συμβεί?προσωπικά το αποφεύγω...
+

15 Αυγούστου 2010, 20:19:16
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

D-Michalis

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
προσωπικά δε θα έδινα ποτέ σε κάποιον κάψουλα adalat, τρυπημένη υπογλώσσια...το ισχαιμικό καραδοκεί...οκ, αυτά γινόταν κατά κόρον μέχρι προ 10ετίας ως που η παρατήρηση ισχαιμικών επεισοδίων οδήγησε στη σύσταση να αποφεύγεται αυτή η οδός χορήγησης. Αν δε συμβέι κάτι είναι πολύ αποτελεσματικό και είσαι μάγκας...αν όμως συμβεί? προσωπικά το αποφεύγω...

Σωστός. Το Adalat υπογλωσσίως σε επεισόδια οξείας ή υπεροξείας υπέρτασης (και όχι κρίσης) καταργήθηκε πρό πολλών ετών λόγω μεγαλύτερων ζημιών από τις ωφέλειες) φαινόμενα υποκλοπής, έντονα υποτασικά, ισχαιμικά, ...).
Σήμερα η χρήση του υπογλωσσίως μπορεί -πιθανόν - λόγω ελλείψει άλλων εργαλείων- να χρησιμοποιηθεί στο πν. οίδημα, αλλά στις άλλες περιπτώσεις η χρήση του μοιάζει με απολίθωμα που έρχεται από το πολύ μακρινό παρελθόν.
Αν και επιθυμώ διακαώς να τραγουδώ το «μην κλαις, δεν πειράζει, θα ’ρθει άσπρη μέρα και για μας», με τα γεγονότα που ζούμε (σε κοινωνία και υγεία) νομίζω πως ταιριάζει καλύτερα το «γέρασα μ’ ένα κοντό παντελονάκι και ο ήλιος (πού είχε μισοφανεί, όχι μόνο) δεν φάνηκε ακόμη (αλλά έχει ολότελα κρυφτεί)».

18 Αυγούστου 2010, 13:04:32
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

anasm


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γεια χαραντάν συνονόματε  ;D

Σε υπερτασική ή στηθαγχική κρίση μπορεί να χορηγηθεί το υγρό περιεχόμενο της μαλακής κάψουλας αφού θραυσθεί στο στόμα για ταχεία απορρόφηση.

Από το Εθνικό Συνταγολόγιο.

Η παραπάνω διατύπωση, και γενικότερα η παραπάνω σύσταση χορήγησης, όσο κι αν έψαξα, ΔΕΝ υπάρχει στο Συνταγολόγιο-2007...
Τάσο μου, ειλικρινά, δεν το γράφω για να "σου την πώ"... ;)
Απλά, έχει νομίζω ενδιαφέρον, σε ποιά έκδοση Συνταγολογίου, γίνεται επίσημα από τον ΕΟΦ αυτή η σύσταση??...


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Στις περιπτώσεις που αναφέρθηκαν (και με εξαίρεση την εκλαμψία) φάρμακα εκλογής αποτελούν τα νιτρώδη. Η δε πτώση της πίεσης πρέπει να γίνεται ελεγχόμενα και σταδιακά. Το adalat βραχείας δράσης ενέχει εκτός των άλλων τον κίνδυνο οξέος ισχαιμικού επεισοδίου λόγω υποκλοπής.  

Τα φάρμακα πρέπει να χρησιμοποιούνται με την εγκεκριμένη μορφή τους. Κομπογιαννιτισμοί αντίστοιχοι είναι κατά τη γνώμη μου επικίνδυνοι και περιττοί. Ή μήπως δεν είχε μαζί της νιτρώδη; Και γιατί ήθελε να "ρίξει" συγκεκριμένα τη διαστολική ΑΠ; Μάλλον επειδή έκρινε ότι ο ασθενής πάσχει από "υπερτασική κρίση" λόγω του ύψους της διαστολικής(ή της καρδιάς που λέγαν και παλιά) όπως έγραφαν τα βιβλία πριν αρκετά χρόνια.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
προσωπικά δε θα έδινα ποτέ σε καποιον κάψουλα adalat,τρυπημένη υπογλώσσια...το ισχαιμικό καραδοκεί...
οκ,αυτά γινόταν κατά κόρον μέχρι προ 10ετίας ωςπου η παρατήρηση ισχαιμικών επεισοδίων οδήγησε στη σύσταση να αποφεύγεται αυτή η οδός χορήγησης.Αν δε συμβέι κάτι είναι πολύ αποτελεσματικό και είσαι μάγκας...αν όμως συμβεί?προσωπικά το αποφεύγω...

Είναι πράγματι, πάρα πολύ σημαντική αυτή η επιπλοκή της Νιφεδιπίνης βραχείας δράσης!!!...
Μήπως υπάρχει κάποια παραπομπή-link, σχετικά με τον αντίστοιχο Παθοφυσιολογικό μηχανισμό??...

Και κάτι άλλο..
Πράγματι, μέσω της άτυπης υπογλώσσιας χορήγησης,
μετατρέψαμε (με όλους τους σχετικούς κινδύνους..), τη Νιφεδιπίνη σε βραδείας δράσης (ταχείας έναρξης),
ή αυτοσχεδιάζουμε σε πλήρη αυταπάτη??? ??? ???
Καθώς, κάτι τέτοιο δεν αναφέρεται τουλάχιστον στο Φυλλάδιο Οδηγιών του Φαρμάκου!!...
Αν ήταν έτσι δηλαδή,
μήπως πάρα πολλά φάρμακα σε ανάλογη Φαρμακοτεχνική μορφή, θα μπορούσαν με ένα απλό τρύπημα της κάψουλάς τους, να μετατρέπονται σε υπογλώσσια Ταχείας έναρξης???...


« Τελευταία τροποποίηση: 18 Αυγούστου 2010, 13:08:54 από anasm »

18 Αυγούστου 2010, 13:31:11
Απάντηση #6
Αποσυνδεδεμένος

anastasios theodoridis

Ιατροί
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γεια χαραντάν συνονόματε  ;D

Σε υπερτασική ή στηθαγχική κρίση μπορεί να χορηγηθεί το υγρό περιεχόμενο της μαλακής κάψουλας αφού θραυσθεί στο στόμα για ταχεία απορρόφηση.

Από το Εθνικό Συνταγολόγιο.

Η παραπάνω διατύπωση, και γενικότερα η παραπάνω σύσταση χορήγησης, όσο κι αν έψαξα, ΔΕΝ υπάρχει στο Συνταγολόγιο-2007...
Τάσο μου, ειλικρινά, δεν το γράφω για να "σου την πώ"... ;)
Απλά, έχει νομίζω ενδιαφέρον, σε ποιά έκδοση Συνταγολογίου, γίνεται επίσημα από τον ΕΟΦ αυτή η σύσταση??...
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

ΝΙΦΕΔΙΠΙΝΗ
Nifedipine

Ενδείξεις: Προφύλαξη και αγωγή στηθάγχης, ιδίως Prinzmetal, υπέρταση.
Αντενδείξεις: Υπόταση. Κύηση. Γαλουχία. Υπερευαισθησία στο φάρμακο. Σοβαρή στένωση της αορτικής βαλβίδας, καρδιογενής καταπληξία, πορφυρία.
Ανεπιθύμητες ενέργειες: Αντανακλαστική ταχυκαρδία που μπορεί να επιδεινώσει τα συμπτώματα στηθάγχης, κεφαλαλγία, ζάλη, εύκολη κόπωση, οίδημα κάτω άκρων, αδυναμία, ερύθημα και αίσθημα θερμότητας προσώπου, πόνος στα μάτια, υπερπλασία των ούλων και συχνουρία. Σπανιότερα ναυτία, ορθοστατική υπόταση, εμβοές, επώδυνες μυϊκές συνολκές, αρθραλγίες, τρόμος, εξανθήματα και πυρετός.
Αλληλεπιδράσεις: Με β-αποκλειστές και άλλα κατασταλτικά του μυοκαρδίου επιτείνεται η αρνητική ινότροπη δράση της. Οι β-αποκλειστές επίσης ενισχύουν την υποτασική της δράση. Αλληλεπιδράσεις με σιμετιδίνη, φαιντανύλη, διγοξίνη. H ριφαμπικίνη επιταχύνει τον μεταβολισμό της.
Προσοχή στη χορήγηση: Σε καρδιακή ανεπάρκεια ή στένωση αορτής. Σε σακχαρώδη διαβήτη. Διακοπή αν προκαλείται ισχαιμικός πόνος ή επιδεινώνεται υπάρχουσα στηθάγχη με την έναρξη της θεραπείας. Ελάττωση της δόσης σε ηπατική βλάβη.
Δοσολογία: Στηθάγχη: 10-20 mg 3 φορές την ημέρα. Σε στηθάγχη Prinzmetal μπορεί να χρειασθούν μεγαλύτερες δόσεις ή συχνότερη χορήγηση (20-30 mg 3-4 φορές την ημέρα). Μέγιστη ημερήσια δόση 120 mg με προοδευτική αύξηση κατά 10 mg. Υπέρταση 10-20 mg, 2-3 φορές την ημέρα. Σε υπερτασική ή στηθαγχική κρίση μπορεί να χορηγηθεί το υγρό περιεχόμενο της μαλακής κάψουλας αφού θραυσθεί στο στόμα για ταχεία απορρόφηση. Eπί αυτομάτως εμφανιζομένων σπασμών των στεφανιαίων αγγείων (π.χ. σε ασταθή στηθάγχη ή στηθάγχη Prinzmental), καθώς και σε οξεία υπερτασική κρίση, χορηγείται με ενδοφλέβια έγχυση σε δόση 5 mg σε 4-8 ώρες (δηλ. έγχυση 0.0208-0.0104 mg ανά λεπτό). H ενδοφλέβια χορήγηση μπορεί να επαναληφθεί για 3 ημέρες. Mέγιστη έγχυση 15-30 mg/24 h.
Μορφές-Περιεκτικότητες:
f.c. tablets 10 mg
s.r.f.c. tablets 20 mg
s.r.c. tablets 20 mg
con.r. tablets 20 mg
co.r.f.c. tablets 30 mg, 60 mg
capsules 10 mg
con.r. capsules 20 mg
sof.g. capsules 5 mg, 10 mg
oral solution drops 20 mg/ml
inject. solution-infusion 5 mg/50 ml
Ιδιοσκευάσματα:
ADALAT/Bayer: s.r.f.c.ta 20 mg x 30, 1990, co.r.f.c.t 30 mg x 28, 4883, 60 mg x 28, 6230, sof.g.caps 5 mg x 50, 1419, 10 mg x 50, 1506, inj.so.inf 5 mg/50 ml-vial x 1, 4769
ANTIBLUT/Genepharm: s.r.f.c.ta 20 mg x 30, 1592
CORACTEN/Vianex: con.r.caps 20 mg x 30, 3259
FLECOR-N/Ζηκιδης: s.r.c.tab 20 mg x 30, 1592
GLOPIR/Gap: f.c.tab 10 mg x 50, 1204, s.r.f.c.ta 20 mg x 30, 1592
MACOREL/Elpen: f.c.tab 10 mg x 50, 1204, caps 10 mg x 50, 1204, con.r.caps 20 mg x 30, 1990
NEFELID/Vilco: s.r.c.tab 20 mg x 30, 1592
NIFEDICOR/Α. Νικολακοπουλος: s.r.c.tab 20 mg x 30, 1592, sof.g.caps 10 mg x 50, 1204, or.so.d 20 mg/ml x 30 ml, 1964
ORIX/Remedina: s.r.c.tab 20 mg x 30, 1592
VISCARD/Norma: con.r.tab 20 mg x 30, 1592


Το ίδιο κείμενο κι Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!

18 Αυγούστου 2010, 14:48:56
Απάντηση #7
Αποσυνδεδεμένος

Harper

Ιατροί
CURRENT CMDT 2010....σελ 414:

because myocardial infarction and stroke have been reported in this setting,the use of sublingual nifedipine is not advised.

οσον αφορά το συνταγολόγιο του ΕΟΦ,προσωπικά δεν είμαι και τόσο απόλυτος στα όσα λέει...εξάλλου είναι απλά ένας οδηγός -μια περίληψη των χαρακτηριστικών ενος φαρμάκου.για παράδειγμα δεν αναφέρει πουθενά ότι το risperdal  κάνει εγκεφαλικά στους ηλικιωμένους ή οτι η αλενδρονάτη κάνει-σπάνια μεν αλλά έχει παρατηρηθεί-οστεονέκρωση της κάτω γνάθου ή επάγει κολπική μαρμαρυγή



+

18 Αυγούστου 2010, 21:06:50
Απάντηση #8
Αποσυνδεδεμένος

deleteduser


1. Όταν αναφέρομαι στην νιφεδιπίνη ταχείας δράσης δεν αναφέρομαι στην "τρυπημένη" εκδοχή της αλλά στην λήψη της στη μορφή του απλού adalat που πρέπει να λαμβάνεται ανά 8ωρο σε αντίθεση με το Adalat μακράς δράσης ή Αdalat CR.
2. Όσον αφορά τον τρόπο αντιμετώπισης της υπέρτασης, τις παρενέργειες του adalat και το μηχανισμό τους μπορεί να το συναντήσεις στα αντίστοιχα κεφάλαια των Cecil, Braunwald, Current κλπ κλπ.
   
Should a Moratorium Be Placed on Sublingual Nifedipine Capsules Given for Hypertensive Emergencies and Pseudoemergencies?

Ehud Grossman, MD; Franz H. Messerli, MD; Tomasz Grodzicki, MD; Peter Kowey, MD

JAMA. 1996;276(16):1328-1331.


Abstract
   

Over the past 2 decades, nifedipine in the form of capsules has become widely popular in the treatment of hypertensive emergencies. Unlike other agents, such as sodium nitroprusside, nicardipine hydrochloride, diazoxide, and nitroglycerin— which require intravenous administration and monitoring of blood pressure— nifedipine can be given orally, and close monitoring is said not to be necessary. Although administration of nifedipine capsules has been reported to be expedient and safe, it has not been approved by the Food and Drug Administration for labeling for treatment of hypertensive emergencies or of any other form of hypertension because of lack of outcome data. A review of the literature revealed reports of serious adverse effects such as cerebrovascular ischemia, stroke, numerous instances of severe hypotension, acute myocardial infarction, conduction disturbances, fetal distress, and death. Sublingual absorption of nifedipine has been found to be poor; most of the drug is absorbed by the intestinal mucosa. Given the seriousness of the reported adverse events and the lack of any clinical documentation attesting to a benefit, the use of nifedipine capsules for hypertensive emergencies and pseudoemergencies should be abandoned.

Λέξεις κλειδιά:
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
1 Απαντήσεις
4788 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 7 Ιουνίου 2010, 22:30:21
από Loumakis
4 Απαντήσεις
14960 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 14 Φεβρουαρίου 2014, 00:03:55
από Δ. Κουναλάκης
3 Απαντήσεις
14378 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 30 Ιουλίου 2014, 07:34:57
από GirousisN
24 Απαντήσεις
113333 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 23 Αυγούστου 2019, 19:22:37
από Αρχίατρος
1 Απαντήσεις
35955 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 17 Αυγούστου 2021, 13:25:21
από tabis