Θέματα Εργασίας > ΕΟΠΥΥ
e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Denominator:
Πέρα από το ότι θα υπάρξει μία σοβαρή δυστοκία και ικανά αντικίνητρα για ιατρική ποιότητας από τους γιατρούς ΠΦΥ, θεωρώ ότι το μέτρο της απαρέγκλιτης εφαρμογής αλγορίθμων δυσχεραίνει και την ιατρική των ειδικών συναδέλφων. Καθώς π.χ. το PSA έχει συζητηθεί κατά κόρον, προσωπικά θα εμπιστευόμουν και τον έμπειρο οθροπαιδικό που βλέπει μία ακτινολογική εικόνα πιθανής μεταστατικής εστίας στη λεκάνη. Τα παραδείγματα άπειρα...
D-Michalis:
Τα πρωτόκολλα και τα quidelines είναι -ή τουλάχιστον θα έρεπε να είναι- η συνήθης -μέση- οδός διαχείρισης, διερεύνησης, παρέμβασης κ.λ.π.
Δεν μπορεί να αποτελούν δογματική ιατρική. Ο ιατρός έπρεπε να είναι επιστημονικά ελεύθερος και να κρίνεται για τις επιλογές του.
Επειδή όμως δεν μπορούμε -γιατί δεν θέλουμε- να αναπτύξουμε συστήματα κρίσης / αξιολόγησης, επιστρατεύουμε τα πρωτόκολλα και quidelines σαν αστυνομικές διατάξεις και δόγματα.
Αυτό δεν είναι ιατρική. Αν ήταν, θα μπορούσαμε να τα ενσωματώσουμε σε έξυπνες υπολογιστικές μηχανές και προγράμματα και να ακουμπά εκεί τα χέρια του (ή ότι άλλο θέλετε) ο κάθε ένας και να ακολουθεί το εκπεμπόμενο πόρισμα / διάγνωση / οδηγία. Οι πνοήν έχοντες γιατροί δεν θα χρειάζονταν.
Έλεος. Πρέπει να καταλάβουμε επιτέλους ότι η απόλυτη επικράτηση τέτοιων μοντέλων, είναι κατάργηση της ιατρικής.
Το evidence based medicin δεν σημαίνει και ευνουχισμό του γιατρού. Ούτε είναι ταυτόσημο με τα guidelines και τα πρωτόκολλα -ιδίως αυτά του ελληνικού brand name που συνήθως ως αφετηρία τους έχουν άλλους λόγους, ξένους προς την αληθή ιατρική τεκμηριωμένη πρακτική. Και εν τέλει πόσο τεκμηριωμένη είναι η ιατρική που σε λίγα μόλις χρόνια αποδεικνύεται πως ότι ξέρουμε σήμερα, γίνεται ανυπόστατο στις περισσότερες περιπτώσεις?
Και θα μείνω σε 1-2 εξόφθαλμα.
Από πού και ως που ο γιατρός της ΠΦΥ δεν θα ελέγξει την υποψία του για πρόβλημα προστάτου, εκτός των άλλων και με PSA? Από πού ως που ο Ορθοπεδικός ή χειρουργός ή πνευμονολόγος ή … να μην ζητήσει PSA όταν βλέπει εικόνες ύποπτες για δευτεροπαθείς εντοπίσεις Ca ?
Από πού ως που ο δερματολόγος να μη ζητήσει CEA, όταν βλέπει δερματίτιδα που του πάει για παρανεο κατάσταση?
Και αν συνεχίσω, ως το πρωί θα γράφω, αλλά, αστο καλύτερα γιατί και εγώ έχω ασθενείς το πρωί και σείς θέλετε ένα ήρεμο πρωινό ανάγνωσμα.
GirousisN:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΤα πρωτόκολλα και τα quidelines είναι -ή τουλάχιστον θα έρεπε να είναι- η συνήθης -μέση- οδός διαχείρισης, διερεύνησης, παρέμβασης κ.λ.π.
Δεν μπορεί να αποτελούν δογματική ιατρική. Ο ιατρός έπρεπε να είναι επιστημονικά ελεύθερος και να κρίνεται για τις επιλογές του.
Επειδή όμως δεν μπορούμε -γιατί δεν θέλουμε- να αναπτύξουμε συστήματα κρίσης / αξιολόγησης, επιστρατεύουμε τα πρωτόκολλα και quidelines σαν αστυνομικές διατάξεις και δόγματα.
Αυτό δεν είναι ιατρική.
--- Τέλος παράθεσης ---
Πέστα χρυσόστομε. Επιτέλους να ακουστούν τα αυτονόητα. Μετά την evidence-based medicine έρχεται και η cost-effective medicine (όχι με το σωστό τρόπο ,αλλά με τη λογική του τσεκουρώματος) και οι ιθαγενείς θα δουν το προσδόκιμο ζωής τους να μειώνεται δραματικά.
Δεν γνωρίζω αν αληθεύει το παρακάτω, περιμένω να το διασταυρώσω. Το αναφέρω όπως το άκουσα. Σε συνάντηση του 'Αδωνι με διευθυντές Ογκολογικών κλινικών με θέμα την έγκριση από τον ΕΟΦ καινοτόμων ογκολογικών φαρμάκων, ο υπουργός τους είπε ευχαρίστως να δει το ζήτημα ,αλλά έχει υπογράψει ότι η φαρμ. δαπάνη για το 2015 θα περιορισθεί στα 1,6 δις και επειδή αυτά τα φάρμακα είναι μάλλον ακριβούτσικα....
Ορθοπαιδικός:
Πρόβλημα σήμερα (τώρα -το πρωί δεν είχα πρόβλημα) στα πρωτόκολλα... Διαλέγω αγωγή για οστεοπόρωση (1η καταχώρηση πρωτόκολλου - νέος ασθενής), δίνω ICD και τα βήματα αγωγής. Μετά το 2ο βήμα (πχ 3ετής αγωγής χωρίς γαστρεντερικά) ΔΕΝ μου βγάζει δραστικές ουσίες να επιλέξω. Μένω να το αγναντεύω κανένα πεντάλεπτο μέχρι που βαρέθηκα και έδιωξα την παθούσα ασθενή...
Το αντιμετωπίζει και άλλος ή φταίει ο IE μου;
ΥΓ - ΔΙΟΡΘΩΣΗ: Θα γελάω μήνες. Ανακάλυψα ποιο είναι το πρόβλημα (τώρα που έφυγε). Η ασθενής είναι άρρεν. Τη λένε Βάγια (Βάια) και έχει ΑΜΚΑ που τελειώνει σε ...02994 (ο μονός 9 σημαίνει όντως άρρεν). Ή έχει κάνει αλλαγή φύλου (παντρεμένη είναι - όχι ότι έχει αυτό σημασία) ή έχει λάθος ΑΜΚΑ. Τηλεφωνικά δεν λέγονται αυτά. Θα περιμένω αύριο να ξαναέρθει...
Προφανώς λοιπόν αν δηλώσεις λάθος φύλο στο πρωτόκολλο δεν το ολοκληρώνει. Είδες η ΗΔΙΚΑ;
ΥΓ 2: Μήπως να επιλέξω πρωτόκολλο ανδρικής οστεοπόρωσης; :laugh: (με τα χάλια μας).
Denominator:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος Πρόβλημα σήμερα (τώρα -το πρωί δεν είχα πρόβλημα) στα πρωτόκολλα... Διαλέγω αγωγή για οστεοπόρωση (1η καταχώρηση πρωτόκολλου - νέος ασθενής), δίνω ICD και τα βήματα αγωγής. Μετά το 2ο βήμα (πχ 3ετής αγωγής χωρίς γαστρεντερικά) ΔΕΝ μου βγάζει δραστικές ουσίες να επιλέξω. Μένω να το αγναντεύω κανένα πεντάλεπτο μέχρι που βαρέθηκα και έδιωξα την παθούσα ασθενή...
Το αντιμετωπίζει και άλλος ή φταίει ο IE μου;
ΥΓ - ΔΙΟΡΘΩΣΗ: Θα γελάω μήνες. Ανακάλυψα ποιο είναι το πρόβλημα (τώρα που έφυγε). Η ασθενής είναι άρρεν. Τη λένε Βάγια (Βάια) και έχει ΑΜΚΑ που τελειώνει σε ...02994 (ο μονός 9 σημαίνει όντως άρρεν). Ή έχει κάνει αλλαγή φύλου (παντρεμένη είναι - όχι ότι έχει αυτό σημασία) ή έχει λάθος ΑΜΚΑ. Τηλεφωνικά δεν λέγονται αυτά. Θα περιμένω αύριο να ξαναέρθει...
Προφανώς λοιπόν αν δηλώσεις λάθος φύλο στο πρωτόκολλο δεν το ολοκληρώνει. Είδες η ΗΔΙΚΑ;
ΥΓ 2: Μήπως να επιλέξω πρωτόκολλο ανδρικής οστεοπόρωσης; :laugh: (με τα χάλια μας).
--- Τέλος παράθεσης ---
Απίστευτο!
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση