ΠΦΥ -Εκπαίδευση > Συζητήσεις πάνω σε ιατρικά θέματα
Θεραπευτικά και Διαγνωστικά πρωτόκολλα
Zachariadis:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΣου λεει, εχεις ασθενη υψηλου κινδυνου οπως ο διαβητικος του παραδειγματος;
Θα τον βαλεις σε ατορβαστατινη 40-80 ή σε ροσουβαστατινη 20-40 και, εφ'οσον την ανεχεται, εισαι ΟΚ.
--- Τέλος παράθεσης ---
Αυτό που το είδατε γραμμένο;
Zachariadis:
Γιατί... ;D ;D
Xouzouris:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΔεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΣου λεει, εχεις ασθενη υψηλου κινδυνου οπως ο διαβητικος του παραδειγματος;
Θα τον βαλεις σε ατορβαστατινη 40-80 ή σε ροσουβαστατινη 20-40 και, εφ'οσον την ανεχεται, εισαι ΟΚ.
--- Τέλος παράθεσης ---
Αυτό που το είδατε γραμμένο;
--- Τέλος παράθεσης ---
Στο ιδιο αρθρο που παραθεσατε μερικα ποστ πιο πριν:
--- Παράθεση ---4.5. Primary Prevention in Individuals With Diabetes
A high level of evidence supports the use of moderate-intensity statin therapy* in persons with diabetes 40 to
75 years of age. The only trial of high-intensity statin therapy in primary prevention was performed in a
population without diabetes. However, a high level of evidence was considered for event with statin therapy
reduction in individuals with a ≥7.5% estimated 10-year ASCVD risk (Section 4.6) who did not have
diabetes to recommend high-intensity statin therapy preferentially for individuals with diabetes and a ≥7.5%
estimated 10-year ASCVD risk (Section 4.7). This consideration for those with diabetes 40 to 75 years of
age recognizes that these individuals are at substantially increased lifetime risk for ASCVD events and
death. Moreover, individuals with diabetes experience greater morbidity and worse survival following the
onset of clinical ASCVD.
In persons with diabetes <40 or >75 years of age, statin therapy should be individualized based on
considerations of ASCVD risk reduction benefits, the potential for adverse effects and drug-drug
interactions, and patient preferences (Figure 4).
--- Τέλος παράθεσης ---
Παρακατω, οριζει ως "high-intensity statin therapy" ακριβως αυτα τα φαρμακα-δοσολογιες που ανεφερα.
Μπορουμε να συζητησουμε πανω στο γεγονος οτι αυτη η συσταση εχει evidence level "E" (αρα καθε αλλο παρα δεσμευτικο), καθως και στο αν ο συγκεκριμενος ασθενης του παραδειγματος εχει ASCVD risk >7.5% (δεν εχω προχειρο το εργαλειο). Σε καθε περιπτωση, εχει ενδειξη τουλαχιστον για "moderate-intensity statin therapy", δηλαδη ατορβα 10-20, σιμβα 20-40, ροσουβα 5-10 κλπ, πουθενα ομως πλεον δεν "παιζει" η εζετιμιμπη, παρα μονο σε πολυ συγκεκριμενες περιπτωσεις (πχ δυσανεξια, οικογενης δυσλιπιδαιμια, LDL >190) και παλι με level "E".
Οσο για την fire-and-forget vs. LDL<100 προσεγγιση,
--- Παράθεση ---no evidence was found that titration or combination drug therapy to achieve specific LDL-C or non-HDL-C levels or percent reduction improved ASCVD outcomes. Therefore, this guideline does not recommend their use as performance measures
--- Τέλος παράθεσης ---
Zachariadis:
A high level of evidence supports the use of moderate-intensity statin therapy* in persons with diabetes 40 to
75 years of age.
που αντιστοιχεί σε -όπως πολύ σωστά διευκρινίζεται- σε δόση ροσουβασταίνης 5 ως 10 mg ατορβασταίνης 10 ως 20 mg
και σιμβαστατίνης 20 ως 40 mg.
Τώρα σε ότι αφορά την εκτίμηση του ρίσκου και την δημοιυργία «ομάδας ατόμων με δεκαετή ρίσκο στο 7,5%» που χρήζουν
στατινοθεραπείας παραθέτω απόσπασμα απο το άρθρο του κ.Ντέλλου :
Θα ανέμενε λοιπόν κανείς με βάση τα παραπάνω, πως πλέον θα ήταν λιγότεροι οι «ασθενείς» με σύσταση για λήψη στατινών, αφού οι περισσότεροι άνθρωποι με υψηλές τιμές χοληστερίνης δεν είναι και υψηλού κινδύνου. Εδώ λοιπόν οι σοφοί των guidelines έκαναν το πρώτο βήμα πίσω, αποφασίζοντας να κατεβάσουν δραματικά τον πήχη για την χορήγηση στατινών. Δεν θα θεωρείται πλέον ο 10ετής καρδιαγγειακός κίνδυνος του 10-20% σαν όριο για την χορήγηση των στατινών, όπως ίσχυε στα προηγούμενα αμερικανικά guidelines, (το βρετανικό NICE επίσης θεωρεί το 20%), αλλά το 7.5% ή ακόμα και το 5%! Τι σημαίνει αυτό στην πράξη; Αν σήμερα ένας στους τρεις αμερικανούς πολίτες άνω των 40 ετών παίρνει στατίνες, από αύριο θα πρέπει να παίρνει ένας στους δύο ή αλλιώς μια αύξηση «ασθενών» και κατανάλωσης στατινών κατά 70%! Τι έχουν να κερδίσουν αυτοί οι νέοι «ασθενείς» με βάση τις αμφισβητούμενες μελέτες, που υπερτονίζουν τα οφέλη και παραβλέπουν προκλητικά τις παρενέργειες των στατινών, και στις οποίες στηρίχθηκαν οι νέες οδηγίες; Κρατηθείτε. Στους 140 που θα παίρνουν στατίνες, μόνο ένας θα γλυτώσει ένα καρδιακό επεισόδιο, χωρίς όμως να ζήσει περισσότερο ή να είναι υγιέστερος! Από την άλλη, περισσότεροι από 18 θα έχουν σοβαρές παρενέργειες, όπως μυοπάθεια, με μυϊκούς πόνους και αδυναμία, σακχαρώδη διαβήτη, καταρράκτη, νοητικές διαταραχές, ακόμα και στυτική δυσλειτουργία. Τα παραπάνω καταγγέλλουν από τους New York Times η καθηγήτρια Rita Redberg (καρδιολόγος και εκδότρια του περιοδικού JAMA) και ο Dr John Abramson (lecturer at Harvard Medical School), συγγραφέας και σχετικού άρθρου στο BMJ.7, 8
Denominator:
Πιστεύω ότι έχουμε πολλά ακόμη να μάθουμε σχετικά με τη δράση και τη χρήση των στατινών.
Τον τελευταίο καιρό πληθαίνουν οι ενδείξεις υπέρ της διάκρισης ομάδων ασθενών σε σχέση με το δόγμα "fit to target".
Ακόμη όμως και αυτή η βελτιωμένη προσέγγιση δε λαμβάνει υπόψη το άτομο, το γωνιδίωμα και την επιγενετική του, αλλά και πλήθος άλλων παραγόντων που καθορίζουν την καρδιαγγειακή νοσηρότητα (και ίσως και άλλων κινδύνων, άγνωστων έως τώρα).
Η προσωπική μου θέση είναι επιφυλακτική απέναντι σε επιθετικές θεραπείες. Τις ακολουθώ μόνο εκεί που υπάρχουν συντριπτικά στοιχεία υπέρ αυτών ή εκεί όπου υπάρχει άμεσος κίνδυνος και κανείς θα πρέπει να δράσει αποφασιστικά.
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση