Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
28 Μαρτίου 2024, 23:41:29

Αποστολέας Θέμα: Ρεπό μετά την εφημερία.  (Αναγνώστηκε 65375 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

14 Μαΐου 2008, 09:19:59
Αναγνώστηκε 65375 φορές
Αποσυνδεδεμένος

vasiliki

Επώνυμοι
Ενδιαφερουσα κι άκρως χρήσιμη η παρακάτω πληροφορία, που αφορά τα ρεπό μετά από μέρα-νύχτα εφημερίας


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

14 Μαΐου 2008, 13:10:01
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ενδιαφερουσα κι άκρως χρήσιμη η παρακάτω πληροφορία, που αφορά τα ρεπό μετά από μέρα-νύχτα εφημερίας

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα παρακάτω δεν απευθύνονται προσωπικά στην vasiliki αλλά τα κρατάω καιρό τώρα και βράζουν...

Ενδιαφέρουσα και χρήσιμη αλλά όταν την έγραφα στην εφημερίδα της Ένωσης μετά την τροπολογία του 2007 για το 48ωρο τότε όλοι το περνάγανε στα ψιλά και ουδείς όταν το έγραφα στο forum της Ένωσης το έβρισκε "εφαρμόσιμο".
Οι "γνωστοί" συνδικαλιστές το γνώριζαν, ο Βαρνάβας το είχε γράψει και σε e-mail του πέρσι, αλλά μόλις φέτος το ανακάλυψε η Ένωση της Αχαϊας.

Να υποθέσω ότι μόνο μέσω συγκεκριμένου "καναλιού" αποκτά αξία ή έχει γίνει τίποτα άλλο;
Και τώρα που το ανακαλύψαμε, τι σκοπεύουμε να κάνουμε;

ΥΓ Και σίγουρα δεν ισχύει μόνο για τις εφημερίες των αργιών για όποιον έχει διαβάσει το σχετικό ΠΔ, αλλά πιάνει και τις καθημερινές εφόσον είσαι σε εργασία το πρωινο πριν την εφημερία καθημερινής
« Τελευταία τροποποίηση: 14 Μαΐου 2008, 13:12:47 από Δ. Κουναλάκης »
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

14 Μαΐου 2008, 16:15:18
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Θεωρώ ότι δημιουργείται ένα σοβαρό θέμα με τα ρεπό (και υφίσταται σοβαρό θέμα με τις άδειες κάθε μορφής, κανονικές, εκπαιδευτικές, αναρρωτικές κλπ) στους ειδικευόμενους.
Μέχρι τώρα δεν το έχει ανακινήσει κανείς, όμως ποτέ δεν ξέρεις. Ο νομοθέτης ορίζει τη χρονική διάρκεια κάθε ειδικότητας π.χ. τέσσερα, πέντε χρόνια κλπ. Αν θεωρηθούν όμως τέσσερα πλήρη χρόνια (εξαιρουμένων των επισήμων αργιών) είναι πολύ πιθανό κάποιος (διοικητής νοσοκομείου; Οποιοσδήποτε άλλος; ) να θεωρήσει ότι οποιαδήποτε άλλη «απουσία» (ρεπό, κανονική άδεια κλπ) θα πρέπει να υπηρετηθεί στο τέλος ώστε να συμπληρωθεί «καθαρός» χρόνος ίσος με τα προβλεπόμενα για την ειδικότητα χρόνια. Όπως γίνεται με τις αναρρωτικές άδειες.
Αυτό βέβαια με την υφιστάμενη ανεργία δεν ξέρω αν είναι υπέρ ή κατά των ήδη ειδικευόμενων (μάλλον τους ευνοεί), όμως σίγουρα θα αυξήσει ακόμη περισσότερο τις αναμονές για τους ήδη «αναμένοντες».
Στην πράξη θα μπορούσε ένας γιατρός να κάνει (ή να «κάνει» ) 12 πρωινά και 12 εφημερίες, να παίρνει τα 12 ρεπό, βάλε και 6-8 επίσημες αργίες ανά μήνα και να «καθαρίζει» ανά μήνα.
Φανταστείτε και τα Π.Ι. που θα μένουν «κενά» τις ημέρες που θα έχουν ρεπό οι υπηρετούντες σ' αυτά.

15 Μαΐου 2008, 08:20:09
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Το θέμα του ρεπό μετά την εφημερία είναι για μένα ένα αρκετά σοβαρό θέμα, πιο σοβαρό κι από το 48ωρο.
Αυτό γιατί προσωπικά νιώθω επικίνδυνος όταν κάνω ιατρείο την επομένη της εφημερίας. Η εφαρμογή δε μόνο του ρεπό θα αυτο-ρύθμιζε πρακτικά και το θέμα του 48ωρου. Η πίεση για την εφαρμογή του βρίσκει μεγαλύτερη ανταπόκριση στο κοινό από ότι η εφαρμογή του 48ώρου. Ο μέσος ασθενής δεν γνωρίζει ότι ο ιατρός εργάζεται και την επόμενη της εφημερίας, συμπληρώνοντας 32 ώρες, και όταν το μάθει δεν συμφωνεί. Και υπάρχει η ωριμότητα στην κοινωνία να δεχτεί ότι ο ιατρός δεν μπορεί να δουλεύει τόσες ώρες συνέχεια. Αντίθετα για το 48ωρο δεν είναι το ίδιο, πρέπει να αποδείξεις πρώτα ότι δεν είσαι ο "δημόσιος υπάλληλος" που έχουν στο μυαλό τους.

Όπως ανέφερε και ο Αδαμάντιος, το θέμα του ρεπό μετά από την εφημερία έχει προεκτάσεις που δεν είναι πάντα εύκολο να δεχτούμε να τις αγγίξουμε. Όμως πρέπει να τεθεί σοβαρά γιατί μόνο έτσι μπορεί να αρχίσουν κάποιες αλλαγές.

Επειδή τα "κεντρικά" της ΟΕΝΓΕ δεν με πείθουν ότι εργάζονται για τους ιατρούς ΕΣΥ, σκεφτόμουν ότι μια αρχική συνάντηση των ενώσεων τοπικά με τους διοικητές και τους Υπεάρχες θα ήταν το πρώτο βήμα, πριν προχωρήσουμε σε ένδικα μέσα και απειλές. Επίσης, καλό θα ήταν κάθε Ένωση να πάρει θέση και να ενημερώσει τα μέλη της, καθώς αυτό το θέμα έχει περάσει στα ψιλά όπως έχω πει και παραπάνω.

Για την Ένωση Γενικής Ιατρικής δεν περιμένω και πολλά, αυτοί ανακαλύψαν τώρα ότι οι αγροτικοί θα τους λείπουν ένα τρίμηνο σε κάθε τοποθέτηση.
« Τελευταία τροποποίηση: 15 Μαΐου 2008, 08:30:24 από Δ. Κουναλάκης »
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

15 Μαΐου 2008, 09:50:36
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

Γ.Κτιστάκης

Moderator
Πριν 3 χρόνια είχε γίνει δημοσίευση στην εφημερίδα της ένωσης με προτροπή από τον Δ. Μιχάλης  να γίνουν αιτήσεις από όλους  για χορήγηση του ρεπό. Από ότι γνωρίζω το θέμα ετέθη στην βουλή με ερώτηση του ΣΥΡΙΖΑ (εάν θυμάμαι  καλά) και στο συμβούλιο επικρατείας.
Επισυνάπτω την απάντηση που έλαβα εγώ τότε.
(Το σκυλάκι που έχω στο προφίλ είναι ακριβώς το ίδιο με ένα που είχα και δυστυχώς κάποιος «καλός» γείτονας μου το δηλητηρίασε προ 10 ημέρες.)
« Τελευταία τροποποίηση: 15 Μαΐου 2008, 22:09:20 από Πατρωνάκης Μάνος »

18 Μαΐου 2008, 13:07:53
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

Πατρωνάκης Μάνος

Moderator
* (Aποσπασμα σχετικό με το θέμα από το e-mail της 18.V.08 του Δημήτρη Βαρνάβα για όσους δεν το διάβασαν)

 Σε πολλά Νοσοκομεία και Κέντρα Υγείας της χώρας έχει αρχίσει η διεκδίκηση του ρεπό. Πρόκειται για απολύτως νόμιμη διεκδίκηση, δεδομένου ότι η τροπολογία
Αβραμόπουλου αναστέλει μόνον τις διατάξεις που αφορούν στο μέγιστο εβδομαδιαίο χρόνο εργασίας, αφήνοντας σε ισχύ όλες τις υπόλοιπες που αφορούν το
ρεπό. Επειδή σε ορισμένα νοσοκομεία υπήρξε άρνηση χορήγησης ρεπό είτε από Διοικητές είτε και από Διευθυντές ζήτησα την άποψη του κ. Μιχαήλ για το θέμα:
 
                                                                                                                                                                                    Αθήνα, 16 Μαΐου 2008
  Αγαπητέ κύριε Βαρνάβα,
  Σχετικά με την χορήγηση ισοδύναμων περιόδων αντισταθμιστικής ανάπαυσης («ρεπό») στους Γιατρούς κλάδου Ε.Σ.Υ., επιτρέψατέ μου να σημειώσω τα εξής:
Είναι γνωστό, ότι οι διατάξεις των άρθρων 3, 4, 5, 6 και 7 του Π.Δ.88/1999 (ΦΕΚ Α’ 94), το οποίο εκδόθηκε σε συμμόρφωση με την Οδηγία 93/104/ΕΚ, ρυθ-
μίζουν τα ζητήματα τα συναφή με την χορήγηση «ρεπό», οι δε σε αυτές περιεχόμενες ρυθμίσεις, είναι υποχρεωτικές και ισχύουν έναντι πάντων.
Οι ως άνω διατάξεις είναι αυξημένης τυπικής ισχύος και επικρατούν κάθε άλλης αντίθετης διάταξης Νόμου δυνάμει του άρθρου 28 παρ.1 του Συντάγματος,
λόγω ακριβώς της μεταφοράς στο εσωτερικό μας δίκαιο της ως άνω Οδηγίας, η οποία μαζί με την Οδηγία 2000/34/ΕΚ έχει κωδικοποιηθεί σε ενιαίο κείμενο από
την Οδηγία 2003/88/ΕΚ.
 Επισημαίνω, ότι η εφαρμογή των διατάξεων των άρθρων 3, 4, 5 και 7 ουδέποτε ανεστάλη.
 Επισημαίνω επίσης, ότι ο έλεγχος της εφαρμογής των ως άνω διατάξεων έχει ανατεθεί στις αρμόδιες ελεγκτικές υπηρεσίες της Επιθεώρησης Εργασίας.
Σημειώνω, ότι ο Διοικητής Νοσοκομείου, ο οποίος παραβαίνει από αμέλεια ή πρόθεση τις ως άνω διατάξεις, υπέχει ποινική, διοικητική και πειθαρχική ευθύνη.

5.1  Ποινική ευθύνη
α)  Εφαρμόζονται οι προβλεπόμενες ποινικές κυρώσεις του άρθρου 259 του Ποινικού Κώδικα (Παράβαση καθήκοντος).
β)  Εφαρμόζονται οι προβλεπόμενες ποινικές κυρώσεις του άρθρου 25 του Νόμου 2224/1994.

5.2  Διοικητική ευθύνη
Εφαρμόζονται οι προβλεπόμενες διοικητικές κυρώσεις του άρθρου 24 του Νόμου 2224/1994.
5.3  Πειθαρχική ευθύνη
Ο Διοικητής Νοσοκομείου, είναι υπάλληλος σύμφωνα με το άρθρο 13 περ.α’ του Ποινικού Κώδικα και συνεπώς εφαρμόζονται οι πειθαρχικές κυρώσεις
των διατάξεων του Πειθαρχικού Δικαίου (άρθρα 106 επ. του Ν.3528/2007).

                                                                                                                                                                  Με εκτίμηση
                                                                                                                                                            Δρ Μιχαήλ Δ. Μιχαήλ
                                                                                                                                                         Δικηγόρος παρ' Αρείω Πάγω
« Τελευταία τροποποίηση: 18 Μαΐου 2008, 20:48:28 από Πατρωνάκης Μάνος »

21 Ιουνίου 2008, 18:00:48
Απάντηση #6
Αποσυνδεδεμένος

Αγωνιστική Παρέμβαση

Ιατροί
Απόφαση της Διοίκησης του Πανεπιστημιακού Νοσοκομείου Πατρών για χορήγηση ρεπό μετά από εφημερία.
Διαβάστε την στο επισυναπτόμενο με τη μορφή word.
«πρέπει να σταματήσει το καθεστώς να έχουν οι γιατροί υλικό σε στοκ στα ιατρεία τους, γιατί …το κλέβουν. Παίρνουν τα γάντια στο σπίτι τους για να πλένουν τα πιάτα τους..»!!!
Σωτήρης Ζώτος
Υποδιοικητής 2ης ΥΠε

21 Ιουνίου 2008, 18:35:12
Απάντηση #7
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Άρα δεν κάνει διαχωρισμό σε ρεπό μετά από καθημερινή η αργία (κι έτσι πρέπει να είναι) κι όχι όπως είχε με στόμφο εξαγγείλει το υπουργείο, ότι θα μας χορηγεί ρεπό μόνο μετά από αργίες! (κι έπρεπε να είμαστε κι ευγνώμονες γι' αυτό!)

Βέβαια αποτελεί απόφαση ενός πανεπιστημιακού νοσοκομείου που, υποθέτω, δεν έχει πρόβλημα στην επάνδρωσή του με ιατρικό προσωπικό.
Η εφαρμογή της απόφασης αυτής σε μονάδες και κλινικές με ελλείψεις (π.χ. Κ.Υ. και κλινικές με 1 ή 2 ή 3 ειδικευμένους γιατρούς) είναι σχεδόν αδύνατη.
Επιπλέον δημιουργείται σημαντικό ζήτημα στο χρόνο ειδίκευσης των ειδικευομένων καθώς και στο χρόνο της θητείας των αγροτικών. (τα ρεπό, όπως και όλες οι μορφές άδειας είναι η άποψή μου, δεν θα πρέπει να υπηρετούνται στην περίπτωση των ειδικευομένων και των αγροτικών; )


« Τελευταία τροποποίηση: 21 Ιουνίου 2008, 22:32:45 από Αδαμάντιος Σκούφαλος »

22 Ιουνίου 2008, 11:02:25
Απάντηση #8
Αποσυνδεδεμένος

Αγωνιστική Παρέμβαση

Ιατροί
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Βέβαια αποτελεί απόφαση ενός πανεπιστημιακού νοσοκομείου που, υποθέτω, δεν έχει πρόβλημα στην επάνδρωσή του με ιατρικό προσωπικό.
Η εφαρμογή της απόφασης αυτής σε μονάδες και κλινικές με ελλείψεις (π.χ. Κ.Υ. και κλινικές με 1 ή 2 ή 3 ειδικευμένους γιατρούς) είναι σχεδόν αδύνατη.
Επιπλέον δημιουργείται σημαντικό ζήτημα στο χρόνο ειδίκευσης των ειδικευομένων καθώς και στο χρόνο της θητείας των αγροτικών. (τα ρεπό, όπως και όλες οι μορφές άδειας είναι η άποψή μου, δεν θα πρέπει να υπηρετούνται στην περίπτωση των ειδικευομένων και των αγροτικών; )



Σίγουρα είναι μόνο μια απόφαση ενός νοσοκομείου και τίποτε περισσότερο. Όμως μπορεί να αξιοποιηθεί από το ιατρικό σώμα και σε άλλα νοσοκομεία .Μπορεί ακόμα και να βελτιωθεί  περισσότερο ή να αποτελέσει με την εφαρμογή της και ένα μέσο πίεσης για τις αναγκαίες προσλήψεις  γιατρών.Σημασία έχει ότι έγινε στη πράξη η αρχή.
« Τελευταία τροποποίηση: 22 Ιουνίου 2008, 11:06:58 από Αγωνιστική Παρέμβαση »
«πρέπει να σταματήσει το καθεστώς να έχουν οι γιατροί υλικό σε στοκ στα ιατρεία τους, γιατί …το κλέβουν. Παίρνουν τα γάντια στο σπίτι τους για να πλένουν τα πιάτα τους..»!!!
Σωτήρης Ζώτος
Υποδιοικητής 2ης ΥΠε

22 Ιουνίου 2008, 11:57:36
Απάντηση #9
Αποσυνδεδεμένος

deleteduser


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επιπλέον δημιουργείται σημαντικό ζήτημα στο χρόνο ειδίκευσης των ειδικευομένων καθώς και στο χρόνο της θητείας των αγροτικών. (τα ρεπό, όπως και όλες οι μορφές άδειας είναι η άποψή μου, δεν θα πρέπει να υπηρετούνται στην περίπτωση των ειδικευομένων και των αγροτικών; )

Ο χρόνος ανάπαυσης μετά από εφημερία ("ρεπό") είναι ο ίδιος με τον χρόνο μετά το τέλος του καθημερινού ωραρίου και τα Σ/Κ. Με τη λογική αυτή και ο χρόνος αυτός πρέπει να υπηρετηθεί.

Οι αγροτικοί ιατροί είναι εργαζόμενοι στο Δημόσιο με σύμβαση ορισμένου χρόνου. Αν η άδεια δεν συμπεριληφθεί στο χρόνο υπαίθρου, τότε το ίδιο πρέπει να ισχύσει για τους επικουρικούς ιατρούς και για όλους τους αντίστοιχους εργαζόμενους στο Δημόσιο.

Οι ειδικευόμενοι είναι εργαζόμενοι (οι πιο σκληρά μεταξύ των ιατρών για όσους θυμούνται την εποχή που κάναν ειδικότητα) και ταυτόχρονα εκπαιδευόμενοι (συνήθως μόνο στα χαρτιά). Ως εργαζόμενοι - συμβασιούχοι ορισμένου χρόνου, ισχύει ότι είπαμε παραπάνω για τους αγροτικούς. Ως εκπαιδευόμενοι επίσης δικαιούνται "διακοπών". Με την ίδια λογική θα έπρεπε επίσης να "υπηρετηθούν" τα καλοκαίρια,Πάσχα, Χριστούγεννα, από μαθητές- φοιτητές.

Κατά τα άλλα ρεπό χωρίς προσλήψεις θυμίζει το παλιό ανέκδοτο: Εβραίοι θα αλλάξετε ρούχα.  Ο καθένας με τον διπλανό του.


« Τελευταία τροποποίηση: 22 Ιουνίου 2008, 22:56:13 από Απόστολος Βασιλείου »

22 Ιουνίου 2008, 13:26:29
Απάντηση #10
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Κάποιος θα μπορούσε να μου πει: «Φίλε, τώρα που τελείωσες την ειδικότητα μας κάνει τον έξυπνο για τον πραγματικό χρόνο ειδίκευσης που πρέπει να κάνει ο ειδικευόμενος».
Ίσως να έχει δίκιο, αν και τότε δεν είχε υπάρξει το δεδομένο ρεπό μετά από εφημερία

Για να το δούμε λίγο πρακτικά.
Με 8 εφημερίες το μήνα δικαιούσαι 8 ρεπό το μήνα. Που μας κάνουν 8 x 12= 96 μέρες το χρόνο. Σε 4 χρόνια μας κάνουν 4 x 96= 384 μέρες.
Άρα σε μια ειδικότητα με 4 έτη διάρκεια (σας έρχεται κάποια στο μυαλό; )*, ο 1 χρόνος + 1 μήνας χρόνος θα περάσει με ρεπό. Αν βάλουμε και 4 μήνες την κανονική άδεια και τις 15 μέρες εκπαιδευτικής άδειας / έτος (που οι περισσότερες είναι με σαγιονάρα και ξαπλώστρα σε «συνέδρια»), πιάνουμε σχεδόν 1 χρόνο + 7 μήνες (564 μέρες). Ποσοστό απουσίας 564 / 1028 = 54%
Αν βάλουμε 10 εφημερίες το μήνα (και μη μου πείτε ότι δεν υπάρχουν ειδικευόμενοι που δεν κάνουν 10 ή περισσότερες εφημερίες το μήνα) τότε φτάνουμε στις 480 μέρες στα 4 χρόνια, δηλαδή 1 χρόνος + 4 μήνες μόνο από ρεπό. Βάλε και τους 4 μήνες της κανονικής άδειας 1 χρόνος + 8 μήνες. Να βάλω και τις 15 μέρες εκπαιδευτικής άδειας / έτος πιάνουμε τον 1 χρόνο + 10 μήνες. (660 μέρες). Ποσοστό απουσίας 660 / 1028 = 64%

*Αν στα 4 χρόνια αφαιρέσουμε αργίες και σαββατοκύριακα (μ.ο. 9 ανά μήνα), είναι 9 x 12= 108 το χρόνο, δηλαδή 432 στα 4 χρόνια. Άρα από τα 4 χρόνια μένουν καθαρές εργάσιμες 1028 μέρες (2 χρόνια και 10 μήνες περίπου).

Αν βέβαια θεωρήσουμε την εφημερία ως μέρος της εκπαίδευσης στην ειδικότητα, τότε θα συμφωνήσω ότι ο χρόνος εφημερίας πρέπει να προσμετρηθεί στο χρόνο ειδικότητας και δεν ισχύουν τα παραπάνω. Ίσως μάλιστα στα 4 χρόνια, με τις εφημερίες μαζί, να βγαίνει περισσότερος χρόνος ειδίκευσης από τον προβλεπόμενο! Όμως με την προϋπόθεση ότι η εφημερία γίνεται παρουσία ειδικευμένου, γιατί χωρίς αυτήν της προϋπόθεση πρόκειται για αυτοεκπαίδευση και αυτοειδίκευση.


« Τελευταία τροποποίηση: 22 Ιουνίου 2008, 16:01:50 από Αδαμάντιος Σκούφαλος »

22 Ιουνίου 2008, 15:46:53
Απάντηση #11
Αποσυνδεδεμένος

Koterakis

Επώνυμοι
« Τελευταία τροποποίηση: 26 Αυγούστου 2010, 09:27:19 από Koterakis »

22 Ιουνίου 2008, 15:57:42
Απάντηση #12
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Οι απόψεις μας για την υπηρέτηση των ρεπό από τους ειδικευόμενους και αγροτικούς διαφέρουν. Σεβαστό.
Αν αρχίσουμε να βλέπουμε ρεπό μετά από "πλασματικές" εφημερίες ειδικών, εκεί να δείτε κράξιμο που θα φάμε! (Ανάπαυση λόγω της κατ' οίκον ανάπαυσης (εφημερίας)!)

Όσον αφορά το πότε θα δίνονται τα ρεπό, υποθέτω ότι δεν θα υπάρχει υποχρεωτική δέσμευση να ληφθούν την επόμενη μέρα. Θα υπάρχουν "οφειλόμενα", όπως συμβαίνει και με τους νοσηλευτές. Χωρίς να ξέρω αν αυτό που γίνεται με τους νοσηλευτές είναι νόμιμο, όμως γίνεται όταν οι ανάγκες της υπηρεσίας δεν επιτρέπουν την άμεση λήψη των ρεπό.
« Τελευταία τροποποίηση: 22 Ιουνίου 2008, 15:59:53 από Αδαμάντιος Σκούφαλος »

22 Ιουνίου 2008, 19:41:11
Απάντηση #13
Αποσυνδεδεμένος

πρώτη & καλύτερη

Ιατροί
Ο κ. Σκούφαλος έθιξε παραπάνω το ζήτημα των επιπτώσεων στην εκπαίδευση των νέων ιατρών από τη μείωση του χρόνου εργασίας. Το ζήτημα αυτό δεν είναι καινούριο, και συζητείται αρκετά στην Ευρώπη, μετά την υιοθέτηση του 48ώρου. Μπορείτε να δείτε εδώ Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος από τη σελίδα της British Medical Association σχετική αναφορά για μελέτη που έγινε, όπου οι ίδιοι οι ειδικευόμενοι φοβούνται για την ποιότητα της εκαπίδευσής τους και δηλώνουν ότι θα επιδιώξουν περισσότερη εκπαίδευση τις ώρες που δε θα εργάζονται.

Αυτό έχει οδηγήσει και σε άλλες απόψεις, που λένε ότι θα πρέπει να υπάρξουν αλλαγές στον τρόπο εκπαίδευσης, ώστε να γίνει πιο αποτελεσματική. Δείτε αυτό εδώ Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος (Profession needs to modernise surgical training).

Βέβαια, αυτά δεν έχουν να κάνουν με το Ελλάντα. Ούτε σοβαρή εκπαίδευση υπάρχει (ούτε υπήρχε ποτέ), ούτε μηχανισμοί ελέγχου, ούτε μηχανισμοί αναπροσαρμογών και αλλαγών. Ποιό 48ωρο και ποιές επιπτώσεις στην εκπαίδευση ?? Πλάκα με κάνεις ?? Λίγο πριν το καλοκαίρι, μεγάλος αριθμός ιατρών στις τουριστικές περιοχές απεργεί γιατί δεν έχει πληρωθεί τα δεδουλευμένα, και το Υπουργείο κάνει την πάπια μπροστά σε ένα αδιέξοδο, κάνοντας δηλώσεις περί Διαφθοράς. Έτσι είναι η Ελλάδα μας, αυτά μας αξίζουν, αυτοί οι διοικητές νοσοκομείων, ΠΕΣΥ, υπουργοί, ΕΣΥ μας αξίζουν.


ps. Το "λίγο πριν το καλοκαίρι" προέρχεται από πήξιμο που δεν αφήνει την κατανόηση των αλλαγών των εποχών.
« Τελευταία τροποποίηση: 22 Ιουνίου 2008, 19:43:25 από πρώτη & καλύτερη »

23 Ιουνίου 2008, 00:23:04
Απάντηση #14
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Βέβαια η υπηρέτηση των ρεπό από τους ειδικευόμενους, αφενός θα εκτίνασσε στα ύψη (περισσότερο απ’ ότι είναι τώρα) τους χρόνους αναμονής.

Αφετέρου, θα δημιουργούσε ένα φαύλο κύκλο που οι εφημερίες θα δημιουργούσαν συνεχώς ρεπό που θα έπρεπε να υπηρετηθούν, επομένως για να «καθαρίσει» κάποια στιγμή ο ειδικευόμενος από ρεπό (και για να τελειώσει την ειδικότητα αν το επιθυμούσε!!), θα έπρεπε να σταματήσει να κάνει εφημερίες. Αυτό θα επιβάρυνε οικονομικά των ίδιο, ενώ θα επιβάρυνε με τις εφημερίες (που θα του αναλογούσαν) τους άλλους ειδικευόμενους. Άρα οι υπόλοιποι ειδικευόμενοι, περισσότερες εφημερίες, περισσότερα οφειλόμενα ρεπό και πάει λέγοντας ο φαύλος κύκλος…..

Για τους ειδικευμένους, σε κλινικές με 1-2 άτομα, τι θα γίνει*; Θα δουλεύουν εναλλάξ; Ή θα κάνουν «συλλογή» ρεπό; (Όπως λέγαμε παλιά, όταν παίζαμε ποδόσφαιρο: «Στα 3 κόρνερ, πέναλτι») Όταν ο οργανισμός του νοσοκομείου δεν προβλέπει περισσότερες θέσεις για τις συγκεκριμένες κλινικές; Να αλλάξεις τον οργανισμό; Το βλέπω κάπως χλωμό!

Είμαι σίγουρος ότι αν τελικά περάσει το μέτρο, κι επιχειρήσει το υπουργείο να δώσει λύση (όταν κι εφόσον, καθυστερημένα ως συνήθως αντιληφθεί το πρόβλημα), θα το κάνει χειρότερο.

*Βέβαια σε τέτοιες κλινικές ισχύει (σχεδόν λόγω πρακτικής αδυναμίας) η εφημερία από το σπίτι.

Λέξεις κλειδιά: ρεπο  ΕΦΗΜΕΡΙΑ 
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
6 Απαντήσεις
7302 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24 Ιουνίου 2009, 16:50:28
από flone
13 Απαντήσεις
14048 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 23 Μαΐου 2017, 09:06:01
από GirousisN
30 Απαντήσεις
152873 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 17 Ιουλίου 2013, 23:09:01
από ΑΡΗΣ
15 Απαντήσεις
16468 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20 Φεβρουαρίου 2016, 14:07:02
από Αρχίατρος
3 Απαντήσεις
7666 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 29 Δεκεμβρίου 2016, 17:11:33
από Αδαμάντιος Σκούφαλος