Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
28 Μαρτίου 2024, 12:07:07

Αποστολέας Θέμα: Ομοιοπαθητική  (Αναγνώστηκε 23752 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

14 Σεπτεμβρίου 2011, 16:43:35
Απάντηση #15
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Το άρθρο που παραθέτω μου έκανε τόσο πολύ εντύπωση (καθ' ότι λάτρης των μαθηματικών) που το παραθέτω:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Υ.Γ. Ειλικρινά δεν ήξερα ότι υπάρχουν και Ομοιοπαθητικοί Οδοντίατροι.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

14 Σεπτεμβρίου 2011, 17:59:03
Απάντηση #16
Αποσυνδεδεμένος

medicus


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το άρθρο που παραθέτω μου έκανε τόσο πολύ εντύπωση (καθ' ότι λάτρης των μαθηματικών) που το παραθέτω:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Υ.Γ. Ειλικρινά δεν ήξερα ότι υπάρχουν και Ομοιοπαθητικοί Οδοντίατροι.

Ένα αρκετά ενδιαφέρον άρθρο που αρχικά προβληματίζει και στη συνέχεια σε τοποθετεί μέσα σε μία "αποδεικτική διαδικασία" που σε οδηγεί στο συμπέρασμα, που ο συγγραφέας ορίζει ως δεδομένο. Και εδώ ακριβώς είναι το "παράδοξο" της ανάλυσής του, πώς το δεδομένο ισούται με το συμπέρασμα και αντίστροφα.

Σύμφωνα με τις βασικές μαθηματικές θεωρίες, οι ισχυρισμοί και τα αποδεικτικά βήματα του συγγραφέα μπορούν να εφαρμοστούν σε ένα σύστημα μελέτης όπου ισχύει η Αιτιοκρατική Θεωρία. Ο μαθηματικός χώρος, όμως, της υγείας του ανθρώπου διέπεται από μαθηματικούς νόμους τόσο της Αιτιοκρατικής όσο και της Πιθανοκρατικής θεωρίας, χωρίς την υπερίσχυση καμίας εκ των δύο. Η συνύπαρξή τους(των δύο θεωριών) δεν είναι επικαλυπτόμενη ή αλληλεπιδραστική αλλά "δεσμευτική" της Πιθανοκρατικής από την Αιτιοκρατική.

Αυτό, με απλά λόγια, σημαίνει ότι ναι μεν μπορούμε να προσδιορίσουμε και να προβλέψουμε τον μαθηματικό χώρο της νόσου και της θεραπείας αλλά δεν μπορούμε, ουδέποτε, να ταυτίσουμε τα δύο αυτά γεγονότα ούτε και να τα επαναλάβουμε ή να τα κατηγοροποιήσουμε. Όλα εξαρτώνται από παράξενους, προσδιορισμένους και απροσδιόριστους, "ελκυστές" που όμως κινούνται σε ένα χώρο "ισορροπημένο" από την αρχή.

Έτσι, καταλήγουμε ότι, ο συγγραφέας μπερδεύει τον αναγνώστη και τον οδηγεί σε μία απάντηση που αυτός επιθυμεί.         
Medicus curat,
Deus sanat

14 Σεπτεμβρίου 2011, 20:04:32
Απάντηση #17
Αποσυνδεδεμένος

Γ.Κτιστάκης

Moderator
Εμένα πάλι μου θυμίζει έναν συνάδελφο που έκανε μια¨ εργασία¨κατά την οποία όπως λέει, «αποδεικνύει με μαθηματικές σχέσεις πως ο άνθρωπος με την ύπαρξή του και την σκέψη του επηρεάζει το σύμπαν, ως ένα σώμα που φέρει μαγνητικό και ηλεκτρικό πεδίο πάνω του κτλ,κτλ». Μάλιστα ισχυρίζεται ότι αποδεικνύει  ποιο σημείο του σώματος είναι ο πομπός και ποιο ο δέκτης σε αυτήν την επικοινωνία με το σύμπαν.
« Τελευταία τροποποίηση: 14 Σεπτεμβρίου 2011, 20:12:04 από Γ.Κτιστάκης »

14 Σεπτεμβρίου 2011, 20:55:49
Απάντηση #18
Αποσυνδεδεμένος

Loumakis

Επώνυμοι
  Πολλές απαντήσεις στο νήμα αυτό και νιώθω την ανάγκη και την υποχρέωση να απαντήσω. Δυστυχώς όμως αυτή την εποχή ειμαι "πνιγμενος" σε προσωπικες και οικογενειακες υποχρεώσεις. Θα μου συγχωρήσετε λοιπόν να περιμένετε αρκετά καθυστερημένα την απαντηση μου. Πάντως, για να μη μείνετε τελείως δυσαρεστημένοι, θα παραθέσω μία δημοσίευση  για ένα πείραμα που εκανε ο Γάλλος ερευνητης και νομπελίστας (για την ανακάλυψη του ιού του AIDS) Luc Montagnier. Παρασκεύασε ομοιοπαθητικά διαλύματα (παρ' ότι στο πείραμα δεν τα αναφέρει ρητά ως ομοιοπαθητικά, στην ουσία τέτοια ήταν) μικροβιακού DNA και βρηκε ηλεκτρομαγνητικες ιδιότητες μη αναμενόμενες θεωρητικά . Σκοπεύει να συνεχίσει τις έρευνες του πάνω στο θέμα. Θα συμφωνείτε, φαντάζομαι, ότι ενας επιστήμονας της περιωπής του Montagnier δεν θα διακινδύνευε το κύρος του για να υποστηρίξει κατι που το ιατρικο κατεστημένο θεωρεί τσαρλατανισμό, εάν δεν είχε πεισθεί με ισχυρες αποδείξεις ότι πρόκειται για πολύ σοβαρή υπόθεση. Παραθέτω ως συνημμένο και την αναλυτική περιγραφή του πειράματος.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Luc Montagnier, Nobel Prize Winner, Takes Homeopathy Seriously

Dr. Luc Montagnier, the French virologist who won the Nobel Prize in 2008 for discovering the AIDS virus, has surprised the scientific community with his strong support for homeopathic medicine.
In a remarkable interview published in Science magazine of December 24, 2010, (1) Professor Luc Montagnier, has expressed support for the often maligned and misunderstood medical specialty of homeopathic medicine. Although homeopathy has persisted for 200+ years throughout the world and has been the leading alternative treatment method used by physicians in Europe, (2) most conventional physicians and scientists have expressed skepticism about its efficacy due to the extremely small doses of medicines used.
Most clinical research conducted on homeopathic medicines that has been published in peer-review journals have shown positive clinical results,(3, 4) especially in the treatment of respiratory allergies (5, 6), influenza, (7) fibromyalgia, (8, 9) rheumatoid arthritis, (10) childhood diarrhea, (11) post-surgical abdominal surgery recovery, (12) attention deficit disorder, (13) and reduction in the side effects of conventional cancer treatments. (14) In addition to clinical trials, several hundred basic science studies have confirmed the biological activity of homeopathic medicines. One type of basic science trials, called in vitro studies, found 67 experiments (1/3 of them replications) and nearly 3/4 of all replications were positive. (15, 16)
In addition to the wide variety of basic science evidence and clinical research, further evidence for homeopathy resides in the fact that they gained widespread popularity in the U.S. and Europe during the 19th century due to the impressive results people experienced in the treatment of epidemics that raged during that time, including cholera, typhoid, yellow fever, scarlet fever, and influenza.
Montagnier, who is also founder and president of the World Foundation for AIDS Research and Prevention, asserted, "I can't say that homeopathy is right in everything. What I can say now is that the high dilutions (used in homeopathy) are right. High dilutions of something are not nothing. They are water structures which mimic the original molecules."
Here, Montagnier is making reference to his experimental research that confirms one of the controversial features of homeopathic medicine that uses doses of substances that undergo sequential dilution with vigorous shaking in-between each dilution. Although it is common for modern-day scientists to assume that none of the original molecules remain in solution, Montagnier's research (and other of many of his colleagues) has verified that electromagnetic signals of the original medicine remains in the water and has dramatic biological effects.
Montagnier has just taken a new position at Jiaotong University in Shanghai, China (this university is often referred to as "China's MIT"), where he will work in a new institute bearing his name. This work focuses on a new scientific movement at the crossroads of physics, biology, and medicine: the phenomenon of electromagnetic waves produced by DNA in water. He and his team will study both the theoretical basis and the possible applications in medicine.
Montagnier's new research is investigating the electromagnetic waves that he says emanate from the highly diluted DNA of various pathogens. Montagnier asserts, "What we have found is that DNA produces structural changes in water, which persist at very high dilutions, and which lead to resonant electromagnetic signals that we can measure. Not all DNA produces signals that we can detect with our device. The high-intensity signals come from bacterial and viral DNA."
Montagnier affirms that these new observations will lead to novel treatments for many common chronic diseases, including but not limited to autism, Alzheimer's disease, Parkinson's disease, and multiple sclerosis.
Montagnier first wrote about his findings in 2009, (17) and then, in mid-2010, he spoke at a prestigious meeting of fellow Nobelists where he expressed interest in homeopathy and the implications of this system of medicine. (18)
French retirement laws do not allow Montagnier, who is 78 years of age, to work at a public institute, thereby limiting access to research funding. Montagnier acknowledges that getting research funds from Big Pharma and certain other conventional research funding agencies is unlikely due to the atmosphere of antagonism to homeopathy and natural treatment options.

Support from Another Nobel Prize winner
Montagnier's new research evokes memories one of the most sensational stories in French science, often referred to as the 'Benveniste affair.' A highly respected immunologist Dr. Jacques Benveniste., who died in 2004, conducted a study which was replicated in three other university laboratories and that was published in Nature (19). Benveniste and other researchers used extremely diluted doses of substances that created an effect on a type of white blood cell called basophils.
Although Benveniste's work was supposedly debunked, (20) Montagnier considers Benveniste a "modern Galileo" who was far ahead of his day and time and who was attacked for investigating a medical and scientific subject that orthodoxy had mistakenly overlooked and even demonized.
In addition to Benveniste and Montagnier is the weighty opinion of Brian Josephson, Ph.D., who, like Montagnier, is a Nobel Prize-winning scientist.
Responding to an article on homeopathy in New Scientist, Josephson wrote:
Regarding your comments on claims made for homeopathy: criticisms centered around the vanishingly small number of solute molecules present in a solution after it has been repeatedly diluted are beside the point, since advocates of homeopathic remedies attribute their effects not to molecules present in the water, but to modifications of the water's structure.

Simple-minded analysis may suggest that water, being a fluid, cannot have a structure of the kind that such a picture would demand. But cases such as that of liquid crystals, which while flowing like an ordinary fluid can maintain an ordered structure over macroscopic distances, show the limitations of such ways of thinking. There have not, to the best of my knowledge, been any refutations of homeopathy that remain valid after this particular point is taken into account.

A related topic is the phenomenon, claimed by Jacques Benveniste's colleague Yolène Thomas and by others to be well established experimentally, known as "memory of water." If valid, this would be of greater significance than homeopathy itself, and it attests to the limited vision of the modern scientific community that, far from hastening to test such claims, the only response has been to dismiss them out of hand. (21)

Following his comments Josephson, who is an emeritus professor of Cambridge University in England, was asked by New Scientist editors how he became an advocate of unconventional ideas. He responded:
I went to a conference where the French immunologist Jacques Benveniste was talking for the first time about his discovery that water has a 'memory' of compounds that were once dissolved in it -- which might explain how homeopathy works. His findings provoked irrationally strong reactions from scientists, and I was struck by how badly he was treated. (22)
Josephson went on to describe how many scientists today suffer from "pathological disbelief;" that is, they maintain an unscientific attitude that is embodied by the statement "even if it were true I wouldn't believe it."
Even more recently, Josephson wryly responded to the chronic ignorance of homeopathy by its skeptics saying, "The idea that water can have a memory can be readily refuted by any one of a number of easily understood, invalid arguments."
In the new interview in Science, Montagnier also expressed real concern about the unscientific atmosphere that presently exists on certain unconventional subjects such as homeopathy, "I am told that some people have reproduced Benveniste's results, but they are afraid to publish it because of the intellectual terror from people who don't understand it."
Montagnier concluded the interview when asked if he is concerned that he is drifting into pseudoscience, he replied adamantly: "No, because it's not pseudoscience. It's not quackery. These are real phenomena which deserve further study."

The Misinformation That Skeptics Spread
It is remarkable enough that many skeptics of homeopathy actually say that there is "no research" that has shows that homeopathic medicines work. Such statements are clearly false, and yet, such assertions are common on the Internet and even in some peer-review articles. Just a little bit of searching can uncover many high quality studies that have been published in highly respected medical and scientific journals, including the Lancet, BMJ, Pediatrics, Pediatric Infectious Disease Journal, Chest and many others. Although some of these same journals have also published research with negative results to homeopathy, there is simply much more research that shows a positive rather than negative effect.
Misstatements and misinformation on homeopathy are predictable because this system of medicine provides a viable and significant threat to economic interests in medicine, let alone to the very philosophy and worldview of biomedicine. It is therefore not surprising that the British Medical Association had the sheer audacity to refer to homeopathy as "witchcraft." It is quite predictable that when one goes on a witch hunt, one inevitable finds "witches," especially when there are certain benefits to demonizing a potential competitor (homeopathy plays a much larger and more competitive role in Europe than it does in the USA).
Skeptics of homeopathy also have long asserted that homeopathic medicines have "nothing" in them because they are diluted too much. However, new research conducted at the respected Indian Institutes of Technology has confirmed the presence of "nanoparticles" of the starting materials even at extremely high dilutions. Researchers have demonstrated by Transmission Electron Microscopy (TEM), electron diffraction and chemical analysis by Inductively Coupled Plasma-Atomic Emission Spectroscopy (ICP-AES), the presence of physical entities in these extreme dilutions. (24) In the light of this research, it can now be asserted that anyone who says or suggests that there is "nothing" in homeopathic medicines is either simply uninformed or is not being honest.
Because the researchers received confirmation of the existence of nanoparticles at two different homeopathic high potencies (30C and 200C) and because they tested four different medicines (Zincum met./zinc; Aurum met. /gold; Stannum met./tin; and Cuprum met./copper), the researchers concluded that this study provides "concrete evidence."
Although skeptics of homeopathy may assume that homeopathic doses are still too small to have any biological action, such assumptions have also been proven wrong. The multi-disciplinary field of small dose effects is called "hormesis," and approximately 1,000 studies from a wide variety of scientific specialties have confirmed significant and sometimes substantial biological effects from extremely small doses of certain substances on certain biological systems.
A special issue of the peer-review journal, Human and Experimental Toxicology (July 2010), devoted itself to the interface between hormesis and homeopathy. (25) The articles in this issue verify the power of homeopathic doses of various substances.
In closing, it should be noted that skepticism of any subject is important to the evolution of science and medicine. However, as noted above by Nobelist Brian Josephson, many scientists have a "pathological disbelief" in certain subjects that ultimately create an unhealthy and unscientific attitude blocks real truth and real science. Skepticism is at its best when its advocates do not try to cut off research or close down conversation of a subject but instead explore possible new (or old) ways to understand and verify strange but compelling phenomena. We all have this challenge as we explore and evaluate the biological and clinical effects of homeopathic medicines.

REFERENCES:
(1) Enserink M, Newsmaker Interview: Luc Montagnier, French Nobelist Escapes "Intellectual Terror" to Pursue Radical Ideas in China. Science 24 December 2010: Vol. 330 no. 6012 p. 1732. DOI: 10.1126/science.330.6012.1732
(2) Ullman D. Homeopathic Medicine: Europe's #1 Alternative for Doctors. Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
(3) Linde L, Clausius N, Ramirez G, et al., "Are the Clinical Effects of Homoeopathy Placebo Effects? A Meta-analysis of Placebo-Controlled Trials," Lancet, September 20, 1997, 350:834-843.
(4) Lüdtke R, Rutten ALB. The conclusions on the effectiveness of homeopathy highly depend on the set of analyzed trials. Journal of Clinical Epidemiology. October 2008. doi: 10.1016/j.jclinepi.2008.06/015.
(5) Taylor, MA, Reilly, D, Llewellyn-Jones, RH, et al., Randomised controlled trial of homoeopathy versus placebo in perennial allergic rhinitis with overview of four trial Series, BMJ, August 19, 2000, 321:471-476.
(6) Ullman, D, Frass, M. A Review of Homeopathic Research in the Treatment of Respiratory Allergies. Alternative Medicine Review. 2010:15,1:48-58. Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
(7) Vickers AJ. Homoeopathic Oscillococcinum for preventing and treating influenza and influenza-like syndromes. Cochrane Reviews. 2009.
(8) Bell IR, Lewis II DA, Brooks AJ, et al. Improved clinical status in fibromyalgia patients treated with individualized homeopathic remedies versus placebo, Rheumatology. 2004:1111-5.
(9) Fisher P, Greenwood A, Huskisson EC, et al., "Effect of Homoeopathic Treatment on Fibrositis (Primary Fibromyalgia)," BMJ, 299(August 5, 1989):365-6.
(10) Jonas, WB, Linde, Klaus, and Ramirez, Gilbert, "Homeopathy and Rheumatic Disease," Rheumatic Disease Clinics of North America, February 2000,1:117-123.
(11) Jacobs J, Jonas WB, Jimenez-Perez M, Crothers D, Homeopathy for Childhood Diarrhea: Combined Results and Metaanalysis from Three Randomized, Controlled Clinical Trials, Pediatr Infect Dis J, 2003;22:229-34.
(12) Barnes, J, Resch, KL, Ernst, E, "Homeopathy for Post-Operative Ileus: A Meta-Analysis," Journal of Clinical Gastroenterology, 1997, 25: 628-633.
(13) M, Thurneysen A. Homeopathic treatment of children with attention deficit hyperactivity disorder: a randomised, double blind, placebo controlled crossover trial. Eur J Pediatr. 2005 Dec;164(12):758-67. Epub 2005 Jul 27.
(14) Kassab S, Cummings M, Berkovitz S, van Haselen R, Fisher P. Homeopathic medicines for adverse effects of cancer treatments. Cochrane Database of Systematic Reviews 2009, Issue 2.
(15) Witt CM, Bluth M, Albrecht H, Weisshuhn TE, Baumgartner S, Willich SN. The in vitro evidence for an effect of high homeopathic potencies--a systematic review of the literature. Complement Ther Med. 2007 Jun;15(2):128-38. Epub 2007 Mar 28.
(16) Endler PC, Thieves K, Reich C, Matthiessen P, Bonamin L, Scherr C, Baumgartner S. Repetitions of fundamental research models for homeopathically prepared dilutions beyond 10-23: a bibliometric study. Homeopathy, 2010; 99: 25-36.
(17) Luc Montagnier, Jamal Aissa, Stéphane Ferris, Jean-Luc Montagnier, Claude Lavallee, Electromagnetic Signals Are Produced by Aqueous Nanostructures Derived from Bacterial DNA Sequences. Interdiscip Sci Comput Life Sci (2009) 1: 81-90.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
(18) Nobel laureate gives homeopathy a boost. The Australian. July 5, 2010. Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
(19) Davenas E, Beauvais F, Amara J, et al. (June 1988). "Human basophil degranulation triggered by very dilute antiserum against IgE". Nature 333 (6176): 816-8.
(20) Maddox J (June 1988). "Can a Greek tragedy be avoided?". Nature 333 (6176): 795-7.
(21) Josephson, B. D., Letter, New Scientist, November 1, 1997.
(22) George A. Lone Voices special: Take nobody's word for it. New Scientist. December 9, 2006.
(23) Personal communication. Brian Josephson to Dana Ullman. January 5, 2011.
(24) Chikramane PS, Suresh AK, Bellare JR, and Govind S. Extreme homeopathic dilutions retain starting materials: A nanoparticulate perspective. Homeopathy. Volume 99, Issue 4, October 2010, 231-242.
(25) Human and Experimental Toxicology, July 2010: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

To access free copies of these articles, see: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Dana Ullman, MPH, is America's leading spokesperson for homeopathy and is the founder of Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος . He is the author of 10 books, including his bestseller, Everybody's Guide to Homeopathic Medicines. His most recent book is, The Homeopathic Revolution: Why Famous People and Cultural Heroes Choose Homeopathy (the Foreword to this book was written by Dr. Peter Fisher, the Physician to Her Majesty Queen Elizabeth II). Dana lives, practices, and writes from Berkeley, California.
"Οσοι το χάλκεον χέρι βαρύ του φόβου αισθάνονται, ζυγόν δουλείας άς έχωσι. Θέλει αρετήν και τόλμην η ελευθερία" (Ανδρέας Κάλβος, ωδή εις Σάμον)
   Συμπέρασμα: η πατρίδα δεν μπορεί να περιμένει σωτηρία απο ενάρετους δειλούς, θα πρέπει να το λέει και η καρδιά τους.

14 Σεπτεμβρίου 2011, 22:40:35
Απάντηση #19
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
(17) Luc Montagnier, Jamal Aissa, Stéphane Ferris, Jean-Luc Montagnier, Claude Lavallee, Electromagnetic Signals Are Produced by Aqueous Nanostructures Derived from Bacterial DNA Sequences. Interdiscip Sci Comput Life Sci (2009) 1: 81-90.
Πράγματι πολύ ενδιαφέρον το άρθρο, αν και πάλι δεν κατάλαβα πολλά.
Μου κάνει εντύπωση όμως πώς ολόκληρος Montagnier δε βρήκε ένα ιατρικό περιοδικό να δημοσιεύσει τα πειράματά του.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

18 Απριλίου 2012, 00:39:54
Απάντηση #20
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
ίσως είναι σχετικό, ίσως είναι άσχετο. Τολμώ όμως να το γράψω καθώς έχει δύο κοινά: τον αγαπητό μας νομπελίστα και τον ομοιοπαθητικό τρόπο σκέψης.

Την Κυριακή του Πάσχα πέθανε η Μαίρη Παπαγιαννίδου, οροθετική στο AIDS για δεκαετίες. Ίσως δεν είναι τόσο γνωστή για το AIDS όσο γιατί ήταν από τους μαχόμενους της ανυπαρξίας του ιού του AIDS. Το 2007 σταμάτησε κάθε κλασσική φαρμακευτική αγωγή και άρχισε εναλλακτικές θεραπείες. Διατηρούσε το site Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος όπου όσο υπάρχει μπορείτε να δείτε πολλά και ενδιαφέροντα.

Αντιγράφω:
Παράθεση
Αποκαλύπτοντας το 'AIDS'

Γειά σας,

Είμαι η δημοσιογράφος Μαίρη Παπαγιαννίδου, πρώην ασθενής του AIDS, μια από τους πολλούς πλέον που έψαξαν, διάβασαν, αποχαιρέτησαν το σύνδρομο και τη θεωρία του και έγιναν ξανά ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟΙ άνθρωποι. Ο ιός HIV, που υποτίθεται ότι προκαλεί το AIDS, δεν έχει εντοπιστεί ποτέ και πουθενά. 'H, σε μια πιο κομψή εκφορά του λόγου, ο ιός ΗΙV - αν υπάρχει (ακόμα αναζητείται) - δεν μπορεί να προκαλεί το AIDS.

Maria dancing

Πάνω από 2.500 χιλιάδες ερευνητές και ειδικοί σε όλο τον κόσμο έχουν επισημάνει το αβάσιμο της θεωρίας HIV/AIDS επί 25 χρόνια και αποσιωπώνται ως αρετικοί, σα να μην πρόκειται για τη ζωή μας. Την πρόκληση αυτή ιχνηλατεί μια ακόμα τελευταία ταινία, το "Positively False. Birth of a Heresy", των Joan Shendon και Andy Reiss (2011).

Το στοίχημα για εμάς πλέον είναι να διορθώσουμε τις βλάβες που προκλήθηκαν στον οργανισμό όσον καιρό λαμβάναμε τοξικά φάρμακα  για την καταπολέμηση ενός φανταστικού εχθρού. Στις περισσότερες περιπτώσεις έχει επέλθει ανοσοκαταστολή από την πολύχρονη χημειοθεραπεία και από το παρατεταμένο άγχος στο οποίο καταδικαστήκαμε χωρίς λόγο.

---

Ο ίδιος ο Dr. Luc Montagnier, μετά τη βράβευσή του με το Νόμπελ Ιατρικής το 2008 “για την ανακάλυψη του ιού ΗΙV”, δήλωσε στο ντοκιμαντέρ House of Numbers του Brent Leung (2009): “Μπορούμε να εκτεθούμε στον HIV πολλές φορές χωρίς να μολυνθούμε. Το αμυντικό μας σύστημα... θα απαλλαγεί από τον ιό μέσα σε λίγες εβδομάδες, αν έχουμε ένα καλό αμυντικό σύστημα... Ειναι σημαντική γνώση που πολλές φορές αγνοείται τελείως. Οι άνθρωποι πάντα σκέφτονται πρώτα τα φάρμακα και τα εμβόλια... Δεν υπάρχει κέρδος [στη διατροφή]”. Αυτό βέβαια έρχεται σε αντίφαση με την "επίσημη άποψη" του AIDS που λέει το ακριβώς αντίθετο. Και κανείς δεν μπαίνει στον κόπο να εξηγήσει πώς μπορεί να ισχύουν και τα δύο. Τόσο κυνικά υπεράνω νόμου και ηθικής έχουν τοποθετηθεί οι "προφήτες" μας, μπορούν να φάσκουν και να αντιφάσκουν χωρίς κανένα πρόβλημα.

Παρεμπιπτόντως, η απονομή του Νόμπελ Ιατρικής το 2008 στον Λικ Μοντανιέ και όχι στον δοξασμένο ως "πατέρα" της ανακάλυψης Ρόμπερτ Γκάλο έφερε στο φως το παλιό ερώτημα: Ανακάλυψε ποτέ κανείς τον HIV;

---

Για την επαναφορά σε μια κατάσταση υγείας μέσα σε αυτό το κομφούζιο, κατατοπιστικά ήταν τα τρία σεμινάρια της Dr. Juliane Sacher το 2009 και το 2010 στην Αθήνα. Η ίδια, καθώς γνωρίζει ότι ο ιός HIV δεν έχει ποτέ απομονωθεί και δεν μπορεί να είναι η αιτία του AIDS, θεωρεί ότι η λεγόμενη αντιρετροϊκή αγωγή είναι λάθος θεραπεία. Ωστόσο, όπως  δηλώνει στο ντοκιμαντέρ ¨Η επιστήμη του πανικού"  των Patrizia Monzani και Isabel Otaduy (2011), "η αντιρετροϊκή αγωγή δικαιολογείται μόνο αν δεν υπάρχει άλλος τρόπος για να βοηθηθεί κάποιος σε περίπτωση σοβαρής λοίμωξης. Οταν οι άλλες μέθοδοι αποτυγχάνουν και δεν διαφαίνεται άλλη λύση ενώ ο ασθενής χειροτερεύει, τότε έχει νόημα να δοθούν αντιρετροϊκά φάρμακα. Οχι σαν φάρμακα κατά του ιού αλλά σαν φάρμακα κατασταλτικά των φλεγμονών που απειλούν τον οργανισμό. Μπορούν να δοθούν μόνο σε περιπτώσεις επείγουσας ανάγκης και όχι απλά για να βελτιωθούν οι τιμές στις εξετάσεις του ασθενούς. Κάτι τέτοιο είναι απαράδεκτο".

Ηρθαν επιπροσθέτως τα βιβλία του Πέτρου Αργυρίου Τι δεν σας λένε οι γιατροί (εκδόσεις ETRA, 2010) και Θανάσιμες Θεραπείες (εκδόσεις ETRA, 2011, τηλ. 210 9811753), για να χαράξουμε ευκολότερα πορεία.
---

Πώς όμως πέθαναν τόσοι και τόσοι από AIDS εδώ και μια εικοσιπενταετία; Ρίξτε μια ματιά στο παραμύθι του HIV και βγάλτε τα συμπεράσματά σας.

"Αθέατος Κόσμος" με τον Κώστα Χαρδαβέλλα ΑLTER, 19 Μαίου 2009 (10 λεπτά)
"Μεσημεριανό eXpress" Συνέντευξη στη Φαίη Πετράκη ALTER, 2 Δεκεμβρίου 2009 (10 λεπτά)
 "Εχει γούστο"  με την Μπίλιω Τσουκαλά για την Παγκόσμια Ημέρα Υγείας ΝΕΤ, 7 Απριλίου 2009 (10 λεπτά)
 "Aντίο AIDS" βίντεο - διεθνές πάνελ συζήτησης σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη 7 και 8 Απριλίου 2009 (61 λεπτά)
"Αντίο AIDS" πάρτυ - κλαμπ "Συχνότητες" 15 Ιανουαρίου 2009 (10 λεπτά)

H τελευταία εκρηκτική ομιλία του Λάμπρου Παπαντωνίου αυτή που δεν έδωσε ποτέ ο ίδιος, στη συνέντευξη Τύπου για το "Αντίο AIDS", Αθήνα, 7 Απριλίου 2009 (απόσπασμα 5 λεπτών)
Ο Λάμπρος πέθανε στις 28 Μαίου 2009.
Καλό ταξίδι, γενναίε μας!


Στο βιβλίο Αντίο AIDS! (εκδόσεις Οξύ 2008, νέα έκδοση 2010) παρουσιάζω τα αποτελέσματα της έρευνας πάνω σε ό,τι μου συνέβη: Eφόσον δεν μολύνθηκα ποτέ από τίποτα, πώς προέκυψαν όλα αυτά τα μαρτύρια για μένα και τους γύρω μου, ποιός νόμιζα ότι έφταιγε, ποιός έφταιγε πραγματικά, τι ήταν κάθε φορά αυτό που απέδιδαν στον υποτιθέμενο ιό HIV; Και τι κάνουμε αφότου διαπιστώσουμε ότι η ζωή μας βασίστηκε για 20 χρόνια σε ένα Μεγάλο Ψέμα;

Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

2 Ιουνίου 2013, 16:49:03
Απάντηση #21
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Με απομάκρυνση κινδυνεύουν όσοι ασκούν "Ομοιοπαθητική" εντός του ΕΣΥ.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από την προσωπική μου πείρα, εντός του ΕΣΥ στο Ομοιοπαθηλίκι το γυρίζουν κάποιοι ιδιόρρυθμοι συνάδελφοι που θέλουν να απαλλαγούν από τον μεγάλο φόρτο εργασίας (κρατώντας μια μικρή μερίδα ασυμπτωματικών ή νουφουδιάρηδων ασθενών), καθώς και να αποστασιοποιηθούν από τα δύσκολα και επείγοντα περιστατικά. Όμως πάλι είναι off-side, καθώς το ΕΣΥ εξαρχής τους προσέλαβε ως ιατρούς και όχι ως ομοιοπαθητικούς...

Προωθείται νομοθετική ρύθμιση, με βάση την οποία αναποτελεσματικοί, επίορκοι, ιδιόρρυθμοι, ανεπαρκείς, ευθυνόφοβοι και τεμπέληδες εργαζόμενοι όχι απλά θα ξεβολεύονται, αλλά θα χαιρετούν την Υπηρεσία ανοίγοντας το δρόμο σε άλλους συναδέλφους, απαλλαγμένους από τα αναφερθέντα ελαττώματα.

Τα υπουργεία Δικαιοσύνης, Οικονομικών, Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης έχουν ήδη ξεκινήσει τη διαδικασία για να καταρτίσουν νομοθετική ρύθμιση στα πρότυπα του αμερικανικού μοντέλου του whistleblowing, που χρησιμοποιείται από τη 10ετία του ’70 στη Αμερική και σιγά σιγά «κατακτά» και την Ευρώπη. (Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος)
« Τελευταία τροποποίηση: 2 Ιουνίου 2013, 21:49:24 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

3 Ιουνίου 2013, 10:47:39
Απάντηση #22
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
να καταρτίσουν νομοθετική ρύθμιση στα πρότυπα του αμερικανικού μοντέλου του whistleblowing, που χρησιμοποιείται από τη 10ετία του ’70 στη Αμερική και σιγά σιγά «κατακτά» και την Ευρώπη. [/i] (Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος)
""τους λεγόμενους whistleblowers (μάρτυρες δημοσίου συμφέροντος ή υπερασπιστές της υπηρεσίας θα ονομαστούν εδώ) θα υπάρχει και... ανταμοιβή.""  Αρτέμης: "αγαπούλα την κουκούλα".....
   Πέρα απο την πλάκα, θέλω να δω το νομικό πλαίσιο που θα προστατεύει τον υπάλληλο και τον πολίτη απο τις αυθαιρεσίες των άλλων και του κράτους... Τότε το συζητάμε...

12 Μαΐου 2017, 08:13:33
Απάντηση #23
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Η Διεθνής Ιατρική Εταιρεία Προηγμένης Ομοιπαθητικής διοργανώνει ενημερωτική εκδήλωση με θέμα "Προηγμένη Ομοιοπαθητική - Μια εφαρμογή για τους ιατρους όλων των ειδικοτήτων" στο Motel Natassa της Ξάνθης στις 17/5/17 και ώρα 19:00.
Η εκδήλωση τελεί υπό την αιγίδα του Ιατρικού Συλλόγου Ξάνθης.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

12 Μαΐου 2017, 09:15:53
Απάντηση #24
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η Διεθνής Ιατρική Εταιρεία Προηγμένης Ομοιπαθητικής διοργανώνει ενημερωτική εκδήλωση με θέμα "Προηγμένη Ομοιοπαθητική - Μια εφαρμογή για τους ιατρους όλων των ειδικοτήτων" στο Motel Natassa της Ξάνθης στις 17/5/17 και ώρα 19:00.
Η εκδήλωση τελεί υπό την αιγίδα του Ιατρικού Συλλόγου Ξάνθης.

Ο Ιατρικός Σύλλογος Ξάνθης, το έχει διαβάσει αυτό;

Homeopathy 'treatments' must be labelled to say they do not work, US government orders

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

ή αυτό ;

«Αντιβαίνει στην επιστήμη»
Μετά τις ΗΠΑ, και η Ρωσία τάσσεται κατά της ομοιοπαθητικής.


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

12 Μαΐου 2017, 19:13:39
Απάντηση #25
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η Διεθνής Ιατρική Εταιρεία Προηγμένης Ομοιπαθητικής διοργανώνει ενημερωτική εκδήλωση με θέμα "Προηγμένη Ομοιοπαθητική - Μια εφαρμογή για τους ιατρους όλων των ειδικοτήτων" στο Motel Natassa της Ξάνθης στις 17/5/17 και ώρα 19:00.
Η εκδήλωση τελεί υπό την αιγίδα του Ιατρικού Συλλόγου Ξάνθης.

Ο Ιατρικός Σύλλογος Ξάνθης, το έχει διαβάσει αυτό;

Δεν ξέρω, υποθέτω ότι ξέρουν.
Ίσως έγινε εκ παραδρομής.
Έτσι όμως μπορούμε να δώσουμε ιατρικό βήμα σε κάθε εναλλακτική θεραπεία.
Θέλει πολύ διάκριση.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

20 Μαΐου 2017, 20:01:53
Απάντηση #26
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Μεταφέρω σχετική με ομοιοπαθητική ανάρτηση απο το FB...
Παράθεση
Και εκεί που βρισκόμουν στη μεγάλη σκοτούρα και προσπαθούσα να βρω χειρουργό σε δημόσιο νοσοκομείο και σχετικά σύντομα για την αφαίρεση της χολής που μου προέκυψε, χτυπάει το κινητό μου. Πρόσεξα μάλιστα πως ήταν κλήση μέσω μεσεντζερ, πράγμα που μου έκανε εντύπωση γιατί δε χρησιμοποιώ αυτό τον τρόπο επικοινωνίας. Εμφανιζόταν στην οθόνη του κινητού ένα όνομα κάποιου φίλου στο φβ, αλλά οχι κάποιου που γνωρίζω προσωπικά.
-Λεγετε?
-Ειστε ο Άρης?
-Μάλιστα.
-Ειδα την ανάρτηση σας σχετικά με τις πέτρες στην χολή σας. Να σας δώσω ένα χαπακι να σας τις διαλύσει?
-Μα συγγνώμη, εσείς ποιος είστε? Οι γιατροί μου είπαν ότι χρειάζεται αφαίρεση όλης της χολής χειρουργικά και ότι δεν υπάρχει άλλη θεραπεία.
-Εγω είμαι ομοιοπαθητικός ιατρός και μπορώ να σας δώσω ένα ομοιοπαθητικό χαπακι, που είναι πολύ φτηνό, δε θα σας κοστίσει τίποτα σχεδόν και θα σας καθαρίσει τη χολή από τις πέτρες διαλύοντας τις.
-Με αιφνιδιαζετε αλλά αφήστε με να το σκεφτώ, θα σας απαντήσω σε λίγο.

Σκέφτηκα, είναι δυνατόν με ένα χαπακι ομοιοπαθητικής να μπορείς να γλυτώσεις την ταλαιπωρία ενός χειρουργείου? Είναι πολύ πιθανόν η επίσημη δυτική ιατρική να έχει δει ένα τέτοιο σκεύασμα να έχει τόσο θαυματουργά αποτελέσματα και παρόλα αυτά να αρνείται να το χορηγήσει στους ασθενείς? Είναι λογικο τόσοι άνθρωποι να συνωστίζονται στα χειρουργεία μόνο και μόνο γιατί η επιστήμη ξεροκέφαλα σκεπτόμενη, προτιμάει να ταλαιπωρεί τους ανθρώπους αντί να τους λύσει έτσι εύκολα και αρκετά "μαγικά" το πρόβλημα?

Εγώ λέω πως αποκλείεται. Πως οι ομοιοπαθητική αποκλείεται να σοβαρολογει όταν τάζει θαυματουργά μαντζούνια. Ότι δε θα ήταν καλή ιδέα να το δοκίμαζα γιατί θα με καθυστερούσε και ίσως να είχα να υποστώ επιπλοκές λίαν επώδυνες που θα μπορούσε να δημιουργήσει η καθυστέρηση.
Έστειλα μήνυμα στον άνθρωπο, όπου τον ευχαρίστησα μεν για το ενδιαφέρον του, αλλά του δήλωσα πως δεν πιστεύω στην ομοιοπαθητική και συνεπώς δε θα ακολουθήσω την συμβουλή του.

Αλλά μου κάνει εντύπωση. Είναι δυνατόν τόσοι άνθρωποι παγκοσμίως που αυτοονομάζονται ιατροί(μερικοί μάλιστα είναι και κανονικοι ιατροί ταυτόχρονα-ποτε δεν κατάλαβα πως γίνεται αυτό)να συστήνουν τα θαυματουργά παρασκευάσματά τους στους ασθενείς τους χωρίς να νοιάζονται για τις συνέπειες? Και κυρίως, πως βρίσκονται τόσοι ευκολόπιστοι, σήμερα, το 2017 που πιστεύουν στα θαύματα και ρισκάρουν σ'αυτα?
Πέρασαν πολλά χρόνια για να συνεχίσουμε να εμπιστευόμαστε την "κυρά μας τη μαμή", έτσι δεν είναι?

20 Μαΐου 2017, 20:27:06
Απάντηση #27
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Παράθεση
Και εκεί που βρισκόμουν στη μεγάλη σκοτούρα και προσπαθούσα να βρω χειρουργό σε δημόσιο νοσοκομείο και σχετικά σύντομα για την αφαίρεση της χολής που μου προέκυψε,

Εκείνη η λίστα χειρουργείων, ακόμη έρχεται;
« Τελευταία τροποποίηση: 20 Μαΐου 2017, 21:10:03 από Αδαμάντιος Σκούφαλος »

3 Σεπτεμβρίου 2017, 10:48:08
Απάντηση #28
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
02/09/2017

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

29 Σεπτεμβρίου 2017, 12:39:05
Απάντηση #29
Αποσυνδεδεμένος

GirousisN


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
02/09/2017

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Εμείς όμως περί άλλων τυρβάζουμε. Ο Πατούλης απασφάλισε...

Παράθεση
O Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών καταγγέλλει τη σκανδαλώδη εισήγηση της εκτελεστικής επιτροπής του ΚΕΣΥ αναφορικά με το προτεινόμενο νομοθετικό πλαίσιο για την ομοιοπαθητική που ανοίγει το δρόμο για την ανεξέλεγκτη άσκηση της ομοιοπαθητικής από μη ιατρούς.

Η απαράδεκτη  αυτή εισήγηση προτείνει  την απαγόρευση της άσκησης της ομοιοπαθητικής από τους γιατρούς και μάλιστα τους  τιμωρεί με αναστολή της ιατρικής ιδιότητας και ειδικότητας , σε περίπτωση που επιθυμούν να την ασκήσουν.

Αντίθετα παραπέμπει τις αρμοδιότητες για την άσκηση της θεραπευτικής πρακτικής στο..υπουργείο εμπορίου! Την ίδια ώρα αυτό το παράλογο και αναχρονιστικό κείμενο χαρακτηρίζει ως ασθενείς όσους απευθύνονται  σε ομοιοπαθητικούς.
Τονίζουμε ότι  τίθενται σοβαροί κίνδυνοι για τη δημόσια υγεία  καθώς  τα ομοιοπαθητικά  σκευάσματα είναι νομοθετημένα ως φάρμακα από το 2013 και  η συγκεκριμένη θεραπευτική πρακτική πρέπει να ασκείται αποκλειστικά από ιατρούς που λογοδοτούν στα αρμόδια όργανα των Ιατρικών Συλλόγων.

Καταγγέλλουμε ότι η εν λόγω εισήγηση δεν έλαβε υπόψη τις θέσεις των Ιατρικών Συλλόγων, για το σοβαρό αυτό θέμα καθώς και της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας.

Ο ΙΣΑ τονίζει ότι η ομοιοπαθητική  όπως και κάθε εναλλακτική θεραπεία πρέπει να διενεργείται  μόνο από ιατρούς. Και τούτο γιατί κάθε πράξη για θεραπευτικούς, διαγνωστικούς και προληπτικούς σκοπούς  εμπίπτει στην έννοια της θεραπευτικής πράξης σύμφωνα με το άρθρο 1 του Ν.3418/2005.

Όταν μη ιατρός εκτελεί τις θεραπευτικές αυτές πράξεις πρόκειται για παράνομη άσκηση της ιατρικής που εγκυμονεί κινδύνους για τι δημόσια υγεία.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Λέξεις κλειδιά: ομοιοπαθητική