Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
29 Μαρτίου 2024, 17:29:02

Αποστολέας Θέμα: Ο υπερσυνταγογράφος...  (Αναγνώστηκε 52287 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

26 Ιανουαρίου 2012, 16:40:23
Απάντηση #30
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Μην περιμενετε τετοιες αλλαγες στο εγγυς μελλον.
Μιλαμε για το υπαρχον συστημα με τα υπαρχοντα δεδομενα
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

26 Ιανουαρίου 2012, 18:37:18
Απάντηση #31
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
1)Αφήνεις για κανα δυο μήνες το σύστημα να τρέξει ελεύθερα.
2)Μετά φτιάχνεις έναν δείκτη συνταγογραφικής δραστηριότητας ανα ειδικότητα.
   Ο δείκτης αυτός είναι ένα εθνικό μέσο όρο κόστους συνταγράφησης ανα ειδικότητα.
3)Ο όποιος υπερβαίνει το μέσο όρο ενημερώνεται φιλικά από το σύστημα μέσω email και όχι με απειλές για ποινική δίωξη από τους τραμπούκους του ΕΟΠΥΥ.
4)Κατόπιν φτιάχνεις έναν δείκτη συνταγογραφικής αριστείας.
   Ο δείκτης αυτός είναι το μέσο όρο των μηνιαίων δεικτών συνταγογραφικής δραστηριότητας. Εαν ο συμβελημένος ιατρός έχει   <Χ τιμή στην τριετία κερδίζει αυτόματα ανανέωση σύμβασης ή κάποιο άλλο καροτάκι.
Βεβαια αναγκαία προυπόθεση η ελεύθερη συνταγογράφηση ωστε να πάψει το σύστημα των κέντρων συνταγογράφησης.
ΚΑΘΕ ΙΑΤΡΟΣ ΝΑ ΓΡΑΦΕΙ ΜΟΝΟ ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ & ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΑΥΤΟΣ ΕΓΚΡΙΝΕΙ.
« Τελευταία τροποποίηση: 26 Ιανουαρίου 2012, 18:44:17 από Predator »
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

26 Ιανουαρίου 2012, 23:03:42
Απάντηση #32
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσωπικοι λογαριασμοί υγείας & ηλεκτρονικές κάρτες όπου οι ασφαλισμένοι θα πιστώνονται συγκεκριμένο ποσό.
Με το χρηματικό ποσό θα μπορούν να αγοράσουν όποια υπηρεσία υγειας επιθυμούν (κλινική,διαγνωστική εξέταση,φάρμακα,αναλώσιμα).
Κάθε μήνα θα λαμβάνουν statement με την κινηση του λογαριασμού τους ,για να μην έχουν δικαίωμα να δηλώσουν άγνοια δαπάνης όπως έκαναν εώς τώρα με τα βιβλιάρια υγείας.
Το σύστημα πολύ σωστό, δε λέω. Συμφωνώ απόλυτα. Αλλά:
1) αδύνατο να οργανωθεί - εδώ λίγες εγκύκλιους για να ψιλοδουλέψει ο ΕΟΠΥΥΥΣ και αυτές δεν δίνονται... (είναι άχρηστοι)
2) Αδύνατο να οργανωθεί (δις). Θέλει λεφτά που ως γνωστόν υπάρχουν... (ειναι πτωχοί)
3) Αδύνατο να οργανωθεί - δεν μπορούν  να καταλάβουν την χρησιμότητα και την απόδοση σε βάθος χρόνου (είναι άσχετοι).
4) Οι ασφαλισμένοι (βέβαια ποιος τους ρωτάει) θα αντιδράσουν - είναι και ψηφοφόροι παναθεμα τους...
5) Περιμένω αντίδραση και απο τους ιατρούς (καρτομηχανήματα να βάλω στο ιατρείο? μπάκάλικο είμαι?) ή τους Ιατρικούς Συλλόγους (Ε, έχουμε και συμφέροντα...)
6) Να ξέρεις γιατρέ, την έφαγα στους ορθοπαιδικούς την κάρτα μου, αλλά ο μπατζα΄νάκης του γείτονα μου είναι βράχος - απο τη μπέμπελη έχει να αρρωστήσει (βλέπε βιβλιάρια ΟΠΑΔ...).
Και άλλα πολλά - πάντως απλά είμαι απαισιόδοξος, Η πρόταση σου με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο και θα άξιζε το κόπο να το σκεφτούν (πάντως τα μηχανήματα στα ιατρεία να δωθούν με επιδότηση  :))

26 Ιανουαρίου 2012, 23:51:56
Απάντηση #33
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
1)Αφήνεις για κανα δυο μήνες το σύστημα να τρέξει ελεύθερα.
2)Μετά φτιάχνεις έναν δείκτη συνταγογραφικής δραστηριότητας ανα ειδικότητα.
   Ο δείκτης αυτός είναι ένα εθνικό μέσο όρο κόστους συνταγράφησης ανα ειδικότητα.
3)Ο όποιος υπερβαίνει το μέσο όρο ενημερώνεται φιλικά από το σύστημα μέσω email και όχι με απειλές για ποινική δίωξη από τους τραμπούκους του ΕΟΠΥΥ.
4)Κατόπιν φτιάχνεις έναν δείκτη συνταγογραφικής αριστείας.
   Ο δείκτης αυτός είναι το μέσο όρο των μηνιαίων δεικτών συνταγογραφικής δραστηριότητας. Εαν ο συμβελημένος ιατρός έχει   <Χ τιμή στην τριετία κερδίζει αυτόματα ανανέωση σύμβασης ή κάποιο άλλο καροτάκι.
Βεβαια αναγκαία προυπόθεση η ελεύθερη συνταγογράφηση ωστε να πάψει το σύστημα των κέντρων συνταγογράφησης.
ΚΑΘΕ ΙΑΤΡΟΣ ΝΑ ΓΡΑΦΕΙ ΜΟΝΟ ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ & ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΑΥΤΟΣ ΕΓΚΡΙΝΕΙ.
Αυτό τρέχει ήδη για τις εξετάσεις. Αλλά για τα φάρμακα υπάρχει μεγάλη συζήτηση γιατί περιμένουν τεράστιες διαφορές προς τα πάνω για τους γιατρούς του ΕΣΥ και του ΙΚΑ και σε σχέση με τους ιδιώτες. Αυτό που δυσκολεύει στους ιδιώτες είναι ότι υπάρχουν διαφορές μέσα στην κάθε ειδικότητα και οι αποκλείσεις είναι μεγάλες.
Σαν μοντέλο και για τα φάρμακα υπάρχει όμως.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επαναφέρω ξανά το θέμα αλλά από μια άλλη πλευρά.
Όσοι επέλεξαν μέχρι σήμερα την ηλεκτρονική συνταγογράφηση απέφυγαν μέχρι στιγμής τον έλεγχο με βάση εμπειρίες που έχω από κάποιους συναδέλφους εδώ στο Ηράκλειο που τους πήραν χαμπάρι οι τοπικές φαρμακευτικές υπηρεσίες. Κανείς δεν ξέρει βέβαια τι θα γίνει με τα δεδομένα που υπάρχουν και ίσως ελεγχθούν στο μέλλον έστω και με καθυστέρηση.

Όμως σε λίγες μέρες με βάση τα γραφόμενα στον τύπο θα μπει σε λειτουργία το ΒΙ το οποίο βγάζει δεδομένα από την πληροφορία που έχει αποθηκευτεί. Και υπάρχουν ερωτήματα:
Πως ορίζεται ο υπερσυνταγογράφος;
- Είναι αυτός που απλά αντιγράφει φάρμακα χωρίς να εξετάζει τον ασθενή; Αν ναι, τι γίνεται με τις δομές του ΕΟΠΥΥ(πρώην ΙΚΑ) ή γιατρούς του ΕΣΥ; Και τι γίνεται εάν κάποιος τέτοιος γιατρός αντιγράφει αγωγές που χρόνια παίρνει ο ασθενής χωρίς να τον εξετάζει, μήπως δίνει και φάρμακα που δεν χρειάζονται; Εφόσον υπάρχουν πλέον οι τρίμηνες, μπορούμε να μιλάμε για ιατρείο συνταγογραφίας; Να σημειώσω ότι υπάρχει η δυνατότητα να περάσεις ότι κάτι είναι αντιγραφή συνταγής και να γράψεις όνομα γιατρού που το  σύστησε και ημερομηνία....
- Με βάση τον αριθμό των συνταγών; Εάν κάποιος δίνει τρίμηνες που σημαίνει ότι εξυπηρετεί τον ασθενή, μπορεί να θεωρηθεί υπερσυνταγογράφος;
- Με βάση το χρόνο που απαιτείται από ασθενή σε ασθενή; Υπάρχει κάποιος ελάχιστος ή μέσος χρόνος από ασθενή σε ασθενή; Και τι γίνεται σε περιπτώσεις που επειδή δεν δούλευε το σύστημα πρέπει να περάσεις συνταγές εκ των υστέρων....;
- Κάποια άλλη ιδέα;
- Συνδυασμός των παραπάνω;

Σκεφτείτε ότι αυτή τη δουλειά θα την κάνει μηχάνημα ή καλύτερα λογισμικό.
Κάθε ιδέα καλοδεχούμενη... Είναι καλύτερο να σκεφτόμαστε πριν .....

Σίγουρα θα υπάρξουν καμπάνες σε παραδείγματα και από τους ιδιώτες και από το ΕΣΥ. Ti pattern θα πρέπει να αναζητηθεί;
Η αλήθεια είναι ότι ψάχνουμε μαθηματικά μοντέλα και οι ιατροί δεν σκαμπάζουμε πολύ σε αυτά.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

27 Ιανουαρίου 2012, 00:10:56
Απάντηση #34
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Aν δοκιμάζαμε ένα σύστημα κατά νομό και ειδικότητα που ανά πάσα στιγμή να πληροφορούσε τον καθένα για το ύψος της φαρμακευτικής δαπάνης αλλά και τη σειρά κατάταξης σε σχέση με τους υπόλοιπους και θεσπίζονταν κάποιου είδους rebate στο 5% των γιατρών με την ακριβότερη συνταγογράφηση (π.χ. 10% της αξίας των φαρμάκων που υπερβαίνουν το μέσο όρο του υπολοίπου 95%) θα μπορούσε να δοθεί μία λύση;
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

27 Ιανουαρίου 2012, 13:56:58
Απάντηση #35
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Aν δοκιμάζαμε ένα σύστημα κατά νομό και ειδικότητα που ανά πάσα στιγμή να πληροφορούσε τον καθένα για το ύψος της φαρμακευτικής δαπάνης αλλά και τη σειρά κατάταξης σε σχέση με τους υπόλοιπους και θεσπίζονταν κάποιου είδους rebate στο 5% των γιατρών με την ακριβότερη συνταγογράφηση (π.χ. 10% της αξίας των φαρμάκων που υπερβαίνουν το μέσο όρο του υπολοίπου 95%) θα μπορούσε να δοθεί μία λύση;
Νομίζω οποιαδήποτε πληροφόρηση μας σχετικά με την αξία των παραπεμπτικων και των συνταγών που γράφουμε και πόσο αποκλείνουν απο τον μέσο όρο, χωρίς να υπάρχει απαραίτητα το Rebate αλλά ίσως μόνο ο φόβος ποινής, θα δρούσε ανασταλτικά στις όποιες εκτροπές.
   Πάντως όπως είπα και παραπάνω, δεν βλέπω (δυστυχώς) να θέλουν να το εφαρμόσουν (άσχετοι, πτωχοί, άχρηστοι, άθλιοι, ή στο κάτω-κάτω ας βγάλει το φίδι απο την τρούπα ο επόμενος...)

28 Ιανουαρίου 2012, 10:51:44
Απάντηση #36
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Βασικά αυτοί έχουν τι δυνατότητα να τρέχουν SQL queries πάνω σε ένα πίνακα (σαν φύλλο excel) που περιέχει όλα τα στοιχεία κάθε συνταγής (έκδοσης-εκτέλεσης) και μαζί το ΑΜΚΑ του γιατρού που την έκδωσε και του φαρμακοποιού που εκτέλεσε (δείτε κάθε συνταγή σαν γραμμή φύλλου excel). Μπορούν να συνδέσουν επίσης το ΑΜΚΑ με άλλες εξωτερικές πληροφορίες όπως ειδικότητα, θέση (ΕΣΥ, ΕΟΠΥΥ, συμβεβλημένος, πιστοποιημένος), τόπο εργασίας, έτος λήψης ειδικότητας, κλπ.

Σε πρώτη φάση αυτό που κάνουν μέχρι τώρα και βρίσκουν τους "υπερσυνταγογράφους" είναι να μετράνε αριθμό συνταγών και μάλιστα χύμα.... Περιμένουν σύστημα που μπορούν να ζητήσουν κάποιες επιπλέον επεξεργασίες.... Ας δούμε λοιπόν:

Πιστεύω ότι αν και μετράει επί τρία η φαρμακευτική δαπάνη στις τρίμηνες, η χρήση τους μειώνει τις ανάγκες σε προσωπικό (και κατ επέκταση τις αναμονές για ραντεβού) για την χρόνια αγωγή κάθε ασθενή, και μειώνει την ταλαιπωρία του ασθενή. Να σημειώσω ξανά ότι στο υπάρχον βλακώδες σύστημα, σε βάση έτους, ο ίδιος γιατρός "προκαλεί" την ίδια φαρμακευτική δαπάνη, είτε γράφει τρίμηνες είτε δίμηνες, αλλά "χρεώνεται" με 12 συνταγές γράφοντας τρίμηνες (4 επισκέψεις του ασθενή) και με 6 συνταγές γράφοντας δίμηνες (6 επισκέψεις του ασθενή). Επιπλέον, τυχόν αστοχία φαρμάκου, στην δίμηνη έχει ήδη εκτελεστεί και χρεωθεί αγωγή διμήνου, ενώ στην τρίμηνη έχει εκτελεστεί αγωγή μήνα. Επιπλέον, στα πλαίσια μέσου πίεσης για ηλεκτρονική συνταγογράφηση, η δίμηνη πρέπει πλέον να καταργηθεί. Επίσης στα πλαίσια της εξυπηρέτησης του ασθενή, η τρίμηνη θα πρέπει να χρεώνεται σαν μιάμιση συνταγή (συντελεστής 1.5), και για να μπορέσουμε να ξεχωρίσουμε σε δεύτερη επεξεργασία τις τρίμηνες πρέπει να ξέρουμε το χρόνο (timestamp) έκδοσης της κάθε συνταγής στο σύστημα. Εννοείται ότι πρέπει να μπορούμε να αναζητούμε σκευάσματα που δεν πρέπει να είναι σε τρίμηνη συνταγή (πχ κάποια αντιβιοτικά)

Η ειδικότητα του γιατρού πρέπει επίσης να έχει ρόλο, για παράδειγμα, δεν μπορεί ο ουρολόγος να έχει τρελό αριθμό συνταγών ανά ασθενή, αντίθετα, ένας γενικός ιατρός ή παθολόγος συχνά συνταγογραφεί την χρόνια αγωγή που λαμβάνει ο ασθενής μπορεί να έχει μέσο όρο 2-3 συνταγές ανά ασθενή, και αυτό είναι όφελος για το ασφαλιστικό σύστημα και τον ασθενή, καθώς το ασφαλιστικό σύστημα δεν πληρώνει πολλαπλές επισκέψεις σε γιατρούς (ή χάνει ραντεβού αφιερωμένα μόνο σε συνταγογράφηση) όταν δεν απαιτείται (μπορεί ο προσωπικός σου ιατρός που σε γνωρίζει να σε παρακολουθήσει) και δεν ταλαιπωρείται ο ασθενής ειδικά οι ηλικιωμένοι κάνοντας βόλτες από γιατρό σε γιατρό.

Για να δουλέψει όμως το παραπάνω σύστημα πρέπει ο ασθενής να παρακολουθείται από το γιατρό και όχι να του αντιγράφει τα φάρμακα μια γραμματέας. Άρα θα πρέπει να μπορούμε να δούμε το χρόνο που μεσολαβεί από την έκδοση συνταγής από προηγούμενο ασθενή. Και θα πρέπει να υπάρχει τουλάχιστον ένα κενό δέκα λεπτών (αυθαίρετο νούμερο). Αυτό θα πρέπει να ισχύει για όλους ανεξαιρέτως και ίσως και πάλι για κάποιες ειδικότητες να είναι μεγαλύτερο πχ πόσο χρόνο θέλει ένας παιδίατρος να πάρει ιστορικό και να εξετάσει ένα παιδί (το ρεκόρ το έχει ένας γνωστός μου παιδίατρος και είναι 14 λεπτά); Μπορεί αυτό να σας φαίνεται ενοχλητικός κανόνας αλλά είναι απαραίτητος για να διεκδικήσεις και αξιόλογη αμοιβή και αποδοχή αυτής της αμοιβής από τον ασθενή.

Και με το παραπάνω δημιουργείται ένα σοβαρό ερώτημα: Τι γίνεται όταν το 184 κλείνει ραντεβού και εσύ ως ιατρός σε δομές του ΕΟΠΥΥ-ΕΣΥ (επίσης στην ίδια κατηγορία οι αγροτικοί) βλέπεις έναν ασθενή που δεν σε αναγνωρίζει ως θεράπων, και απαιτεί να του γράψεις τα φάρμακα γιατί δεν μπορεί να πληρώσει συμμετοχή στο μη συμβεβλημένο θεράπων ιατρό ; Εάν κάνεις απλά αντιγραφή και δεν έχεις λόγο επί της αγωγής πρέπει να φαίνεται κάπου (ώστε να μην ισχύουν οι παραπάνω χρονικοί περιορισμοί μεταξύ συνταγών) αφενός αλλά και πάλι εάν είσαι ειδικευμένος δεν μπορείς να μην έχεις καθόλου άποψη. Άρα, οι ιατροί που δεν θα εξετάσουν τον ασθενή (βλέπε 10 λεπτα ραντεβού που υπάρχουν στο πρώην ΙΚΑ αλλά και σε εξωτερικά ιατρεία νοσοκομείων) θα πρέπει να σημειώνουν στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση εάν εξέτασαν τον ασθενή ή εάν έκαναν αντιγραφή συνταγής και ποιανού ιατρού.

Τέλος με βάση αυτές τις συνθήκες πρέπει να βγουν μέσοι όροι συμπεριφοράς (κόστους/συνταγών/αντιγραφών) ανά ειδικότητα/περιοχή και όποιοι ξεφεύγουν πρέπει αρχικά να ενημερώνονται για να αιτιολογήσουν την συμπεριφορά τους και σε συνέχιση να γίνεται παραπομπή τους σε έλεγχο. Βασικό στοιχείο θα ήταν να βγαίνει κάθε μήνα ένα report ανά γιατρό και να του στέλνεται ώστε να ενημερώνεται για το "έργο" του. Με την παραπάνω μεθοδολογία πιστεύω ότι περιορίζεις το κίνητρο για τον ιδιώτη "υπερσυνταγογράφο" με τις γραμματείες και ταυτόχρονα μπορείς να δεις το έργο που γίνεται στην πράξη στο σύστημα υγείας. Μπορείς επίσης να τιμολογείς διαφορετικά την αντιγραφή συνταγών από τον ιδιώτη ιατρό.

Σκέφτομαι ένα τέτοιο κείμενο σαν πρόταση, θα ήθελα τις απόψεις σας. Εννοείται ότι για τις εξετάσεις εάν δεν υπάρχει δυνατότητα αρχείου να δεις τι έχει κάνει ο ασθενής στο παρελθόν, δεν το συζητάμε καν....
« Τελευταία τροποποίηση: 28 Ιανουαρίου 2012, 10:55:05 από Δ. Κουναλάκης »
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

30 Ιανουαρίου 2012, 12:13:38
Απάντηση #37
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Τάδε έφη Ανδρέας Λοβέρδος σε ερωτηση της Λιάνας Κατσέλλη στην Βουλη:

"Ακόμη, επειδή έχουμε τώρα με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση τη δυνατότητα να βλέπουμε πού ακριβώς προκύπτουν πρωταθλητές της συνταγογράφησης, θέλω να πω ότι δεν είναι πρωταθλητής ένας που έχει πολλούς ασθενείς, είναι πρωταθλητής αυτός που έχει λιγότερους ασθενείς, αλλά οι συνταγές του - που μπορούμε να ελέγξουμε ανά ασθενή - έχουν πάρα πολλά φάρμακα που τα δίνει αφειδώς επειδή κάποιος του δίνει το αντίτιμο. Αυτούς, με τροπολογία που είπα πριν ότι έχουμε ήδη καταθέσει, θα τους θέτουμε εκτός ασφαλιστικού οργανισμού, χωρίς να μπορεί αυτή η τιμωρητική πράξη να έχει αναστολή στην εφαρμογή της.
Δέχομαι τα προβλήματα και δεσμεύομαι ότι πολλά από αυτά – σας ανέφερα τα πιο βασικά - θα τα λύσουμε μέχρι το τέλος του Φεβρουαρίου."
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

30 Ιανουαρίου 2012, 12:24:00
Απάντηση #38
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
πάρα πολλά φάρμακα που τα δίνει αφειδώς επειδή κάποιος του δίνει το αντίτιμο

Πώς μπορεί να το στοιχειοθετήσει αυτό;
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

30 Ιανουαρίου 2012, 12:25:19
Απάντηση #39
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Την έντονη αντίδραση των γιατρών προκαλεί η τροπολογία του Ανδρέα Λοβέρδου με την οποία θα αφαιρείται το συνταγολόγιο από τους γιατρούς του ΕΟΠΥΥ εάν χορηγούν περισσότερα στους ασθενείς.
 
Εκτός του νέου φορέα τον ΕΟΠΥΥ αλλά και χωρίς τη δυνατότητα να χορηγούν φάρμακα στους ασθενείς θα αφήνει τους γιατρούς η υπερσυνταγογράφηση, όπως προβλέπει τροπολογία που κατέθεσε στη βουλή ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος.
 
Η τροπολογία, που αναμένεται να ψηφισθεί την Τρίτη, αναφέρει μεταξύ άλλων: «Στους μόνιμους και στους επί συμβάσει, ορισμένου ή αορίστου χρόνου, ιατρούς του ΙΚΑ – ΕΤΑΜ και του ΕΟΠΥΥ, μετά την έναρξη λειτουργίας του, οι οποίοι παραπέμπονται στα αρμόδια πειθαρχικά όργανα για: Υπερσυνταγογράφηση ή Κατευθυνόμενη συνταγογράφηση, μπορεί με απόφαση του διοικητή του Ιδρύματος ή του προέδρου του Ταμείου να αφαιρείται η δυνατότητα συνταγογράφησης για ασφαλισμένους των φορέων και, όπου τηρείται βιβλιάριο, να αφαιρείται το βιβλιάριο συνταγογράφησης, μέχρι την έκδοση οριστικής απόφασης από το αρμόδιο πειθαρχικό όργανο».
 
Η σχετική απόφαση της αφαίρεσης της δυνατότητας και του βιβλιαρίου συνταγογράφησης εκδίδεται από το διοικητή του ΙΚΑ – ΕΤΑΜ ή από τον πρόεδρο του ΕΟΠΥΥ, μετά από κλήση του ιατρού για παροχή εγγράφων εξηγήσεων.
 
Για όσο διάστημα ο γιατρός θα είναι τιμωρημένος θα πρέπει να «απασχολείται σε άλλο έργο σχετικό με τα καθήκοντά του, χωρίς σε κάθε περίπτωση να συνταγογραφεί».
Η τροπολογία προκαλεί ήδη έντονες αντιδράσεις στον ιατρικό κόσμο δεδομένου ότι οι περισσότεροι γιατροί και κυρίως αυτοί που δε θα υπογράψουν συμβάσεις με τον ΕΟΠΥΥ, θα μείνουν χωρίς αντικείμενο.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

12 Φεβρουαρίου 2012, 09:55:27
Απάντηση #40
Αποσυνδεδεμένος

timex


Ο Λοβέρδος είπε πριν λίγο στο Σκάι πως θα διώκονται ποινικά οι γιατροί που κάνουν υπερσυνταγογράφηση.
Τι ακριβώς σημαίνει υπερσυνταγογράφηση;
Όταν είμαι σε ΚΥ σε περιοχή που καλύπτει 20000 κατοίκους τουλάχιστον και κάθε μέρα γράφω τουλάχιστον 100 συνταγές θεωρείται πως κάνω υπερσυνταγογράφηση;
Η υπερσυνταγογράφηση θα υπολογίζεται βάζει των συνταγών ή βάσει τον σκευασμάτων που γράφεις;

Ξέρει κανείς τις απαντήσεις στις παραπάνω ερωτήσεις;

12 Φεβρουαρίου 2012, 11:18:34
Απάντηση #41
Αποσυνδεδεμένος

Δημήτρης Μακρέας

Επώνυμοι
Και εγώ με τις ίδιες απορίες ζω.
Περιμένω απάνταση στην επιστολή που έχω στείλει σε ΕΟΠΥΥ και υπουργείο.

12 Φεβρουαρίου 2012, 11:25:17
Απάντηση #42
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Ουδείς μπορεί να "διωχθεί ποινικά" αν δεν υπάρχει σαφής (ξεκάθαρη) νομοθεσία, που να ορίζει τί εστί παράβαση και να προβλέπει συγκεκριμένες ποινές για συγκεκριμένες πράξεις. Επίσης, δεν νοείται "αναδρομική" καταδίκη, βάση μεταγενέστερου νόμου.

Οι τσαμπουκάδες του Λόβερ αποτελούν έπεα πτερόεντα που σκοπό έχουν τον εκφοβισμό (bullying) του ιατρού στην άσκηση των καθηκόντων του.

Προσωπικά, αμφισβητώ την γνησιότητα της πρόθεσης του Λόβερ να πατάξει την φαρμακευτική δαπάνη και πιστεύω πώς είναι υποχείριος των φαρμακοβιομηχανιών, από όπου άλλωστε αντλεί τη χρηματοδότησή του, καθώς και των φμφ λόγω του ότι φοβάται το "πολιτικό κόστος". Γιατί πώς αλλιώς να εξηγήσω ότι δεν έχει ακόμη εφαρμόσει τη δραστική ουσία;

Εγώ πάλι επιμένω: Ποιός είναι αυτός που θα ελέγξει τη συνταγογραφία/παραπεμπτικογραφία των ιατρών του ΕΣΥ/ΕΟΠΥΥ; Πώς θα διασφαλιστεί ότι ο ελεγκτής δεν έχει άνομα/διαπλεκόμενα συμφέροντα ή δεν τα πιάνει ωμά από φμφ/διαγνωστικά κέντρα; Υπήρχαν ιατροί ελεγκτές ΙΚΑ που ήταν (και είναι) σύζυγοι, τέκνα ή γονείς φμφ! Σε αυτούς θα συνεχίσουμε να "εμπιστευόμαστε" τον έλεγχο της φαρμακευτικής και διαγνωστικής δαπάνης; Ποιός θα ελέγξει τους ελεγκτές αν κάνουν σωστά τη δουλειά τους;
« Τελευταία τροποποίηση: 12 Φεβρουαρίου 2012, 11:46:38 από Ο διακοσμητής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

12 Φεβρουαρίου 2012, 11:34:19
Απάντηση #43
Αποσυνδεδεμένος

Πατρωνάκης Μάνος

Moderator
 Μακελειό, από το ιταλικό macello, macellaio=χασάπης
 Πρόσφατο σχετικό εξώδικο συναδέλφου.
 

12 Φεβρουαρίου 2012, 11:44:30
Απάντηση #44
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Επειδή ο καλός χασάπης έχει και μηχανή κιμά, να υπενθυμίσουμε ότι η υπόθεση είναι προ 2 ετών.

Είναι αλήθεια ότι ορισμένες ειδικότητες, κυρίαρχη θέση μεταξύ των οποίων κατέχει η Νευρολογία, δείχνουν υπερβάλλοντα ζήλο στο σπορ της συνταγογράφησης ακριβών φαρμάκων και μάλιστα εκτός ενδείξεων. Έτσι, γνωστή celebrity νευρολόγα έχει γεμίσει τα χωριά της Άνω/Κάτω Μακεδονίας με αστρονομικής τιμής patch "αντιανοϊκών" προκειμένου να βελτιωθεί "έστω και λίγο" η "ποιότητα ζωής" υπέργηρων κατακεκλιμένων που δεν γνωρίζουν ούτε το πρόσωπο απέναντί τους. Οι δε "διεγερτικοί" γέροντες ("οργανικό ψυχοσύνδρομο"), δεν καταστέλλονται στη χώρα μας με βουτυροφαινόνες (πάμφηνα φάρμακα) αλλά με αντιψυχωσικά αιχμής (και τσουχτερής Λ.Τ.) που ενδείκνυνται μόνο για σχιζοφρένεια.
Σε λίγο όλοι μας θα πάμε για καταστολή με ρόμπες με μακριά μανίκια...
« Τελευταία τροποποίηση: 12 Φεβρουαρίου 2012, 11:58:01 από Ο διακοσμητής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

Λέξεις κλειδιά: