Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
21 Μαΐου 2024, 13:51:32

Αποστολέας Θέμα: Η ΚΑΤΑΡΕΥΣΗ ΤΟΥ ΕΤΑΑ-ΤΣΑΥ  (Αναγνώστηκε 41797 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

25 Ιανουαρίου 2012, 20:03:17
Αναγνώστηκε 41797 φορές
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Για την κατάσταση του ΤΣΑΥ-ΕΤΑΑΑΑ υπάρχει άρθρο του προέδρου μας (ΙΣ Λάρισας) στο Υγείανετ. Βάζω την παραπομπή και όχι ολόκληρο γιατί είναι ογκώδες:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχω, ως νέος ασφαλισμένος κάποιες ενστάσεις (που θα συμπληρώσω ως παράθεση μάλλον αύριο πρωί) και θα ήθελα τις γνώμες σας.
Ελπίζω να μη μου πείτε όλοι: Ο νέος είναι ωραίος αλλά ο παλιός είναι αλλιώς  :laugh:...

25 Ιανουαρίου 2012, 21:22:04
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Μην ασχολείσαι, το ΕΤΑΑ (όπως και το ΝΑΤ) θα υπαχθεί στο ΙΚΑ & ΕΟΠΥΥ με συνοδό μείωση ασφαλιστικών εισφορών.
Σε 10 έτη το συνταξιοδοτικό σχήμα θα αποτελείται από την ελάχιστη κοινωνική σύνταξη (εγγυημένη από τον κρατικό προυπολογισμό) και προσωπικά (πανευρωπαικά) αποταμιευτικά προγράμματα μέσω τραπεζών 401(k) -στην θέση των παλιών επικουρικών.
Αυτό που συμβαίνει ήδη είναι η μετατροπή του αναδιανομητικού συστήματος σε κεφαλαιοποιητικό κάθώς οι baby boomers οδεύουν προς συνταξιοδότηση.
Για μια γρήγορη ματιά στο μέλλον

401(k) Resource Guide
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 25 Ιανουαρίου 2012, 21:28:09 από Predator »
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

5 Μαρτίου 2014, 21:03:15
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Μια παρουσίαση του ΤΣΑΥ και της σημερινής κατάστασης σε άλλο θέμα του forum: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

22 Ιουλίου 2015, 19:15:55
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
    Ο Ν.4331/2015 δίνει τη δυνατότητα συνταξιοδότησης σε όσους οφείλουν, εμμέσως πλην σαφώς, ποσό 50.000€ ληξιπρόθεσμων ασφαλιστικών εισφορών προηγουμένων χρόνων από 15.000€ που ήταν το ποσό μέχρι σήμερα. Το ποσό των 50.000€ αντιστοιχεί σε οφειλές περισσότερο του 1/3 του εργασιακού χρόνου, που με άλλα λόγια σημαίνει ότι από οικονομικής πλευράς κάποιος/α παίρνει σύνταξη καταβάλλοντας εισφορές περίπου τα 2/3 του εργασιακού χρόνου. Για να μην βιαστεί κάποιος να διαφωνήσει, ναι μεν ο νόμος αναφέρει ως οφειλόμενο ποσό ονομαστικά τις 25.000€, αλλά εμμέσως στην πραγματικότητα τις 50.000€ ως ακολούθως:
 
   Ανάλυση άρθρου 38, N.4331/2015
 Ι) Καταβολή σύνταξης πραγματοποιείται με οφειλή ποσού ίσου με 55 μηνιαίων συντάξεων της κατηγορίας του/της και μέχρι ποσού έως 25.000€, και (αναδρομικά έως 2 μήνες πριν την ισχύ του νόμου) και όσοι οφείλουν ποσά έως 50.000€ από κάθε είδους οφειλών με αίτηση έως 30.9.2015 με την εξής διαδικασία:
 α) Οι πρώτες 25.000€ οφειλές από ασφαλιστικές εισφορές συμψηφίζονται με τις αναδρομικά οφειλόμενες συντάξεις υπό την προϋπόθεση ότι οφείλονται από το Ασφαλιστικό Ταμείο προς τον αιτούντα συνταξιοδότηση και
 β) οι δεύτερες 25.000€ παρακρατούνται από τις καταβαλλόμενες συντάξεις από την πρώτη μετά τον συμψηφισμό σε έως 60 ισόποσες μηνιαίες δόσεις.
 ΙΙ) εάν το οφειλόμενο ποσό είναι μεγαλύτερο των 50.000€, τότε προκειμένου ο ασφαλισμένος να υπαχθεί στην προηγούμενη περίπτωση, θα πρέπει να καταβάλλει το ποσό των οφειλών άνω των 50.000€ εφάπαξ και μετά να υπαχθεί στην προηγούμενη περίπτωση (Ι)

 Οι ανωτέρω οφειλόμενες ασφαλιστικές εισφορές ποσού 50.000€ αντιστοιχούν σε εισφορές περισσότερο του 1/3 του εργασιακού χρόνου, οπότε δημιουργούνται οι προϋποθέσεις για την ταφόπλακα από πλευράς εσόδων των ασφαλιστικών ταμείων. Με απλά λόγια ορισμένοι προσεχείς συνταξιούχοι του 2015, 2016 θα συνταξιοδοτηθούν ανέξοδα, εφόσον δεν έχουν καταβάλλει μεγάλο μέρος των εισφορών εις βάρος των συνεπών ασφαλισμένων, που καταβάλλουν έγκαιρα τις εισφορές τους ή βρίσκονται σε ρύθμιση και σίγουρα εις βάρος των νέων ασφαλισμένων που χρηματοδοτούν τις συντάξεις των σημερινών ή αυριανών συνταξιούχων και όταν έρθει η σειρά τους θα βρεθούν μπρος σε φαλιρισμένα Ταμεία, ακόμη και το ίδιο το ΤΣΑΥ. Ο ακριβής μηχανισμός απώλειας της οικονομικής βιωσιμότητας του ΦΚΑ, περιλαμβανομένου του ΤΣΑΥ, δεν είναι δυνατόν να αναπτυχτεί στην παρούσα ενημέρωση λόγω του τεχνοκρατικού χαρακτήρα του μηχανισμού, αλλά είμαι στη διάθεση των Υγειονομικών Ομοσπονδιών εφόσον θελήσουν να ενημερωθούν.
 Είναι γεγονός επίσης, πως η διασπάθιση των διαθεσίμων και των αποθεμάτων του ΕΤΑΑ-ΤΣΑΥ συνεχίσθηκε και το Β’ τρίμηνο του 2015, σε τέτοιο βαθμό, που καθίσταται αμφίβολη η καταβολή των συντάξεων στο μέλλον με αφετηρία τις συντάξεις του Οκτωβρίου του 2015.
 Με το θάρρος της γνώμης,

 Βασίλης Σταθόπουλος - Μέλος Δ.Σ του ΟΣΑ
 
Υ.Γ.:           “Το διοικείν εστί προβλέπειν”                 (Όταν ηγείσαι θα πρέπει να προβλέπεις)
                      Αλκιβιάδης, 450-404 π.Χ.

22 Ιουλίου 2015, 20:18:38
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Το σύνολο των ασφαλιστικών εισφορών, του συνόλου του εργασιακού βίου, δεν είναι 150.000 ευρώ και ως εκ τούτου το 1/3 του εργασιακού βίου δεν αντιστοιχεί σε 50.000 ευρώ ασφαλιστικών εισφορών.
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

19 Αυγούστου 2015, 11:28:17
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Ο Γερμανοτσολιάς Κουίσλινγκ Τσολάκογλου Χαϊκάλης αποφάσισε: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Αυτός είναι ο πρωτοσέλιδος τίτλος τη εφημερίδας «ΕΘΝΟΣ» την Τρίτη 18 Αυγούστου 2015.

Με άλλα λόγια όλα τα ασφαλιστικά ταμεία στην «μαύρη τρύπα» του ασφαλιστικού. Ταμεία καταχρεωμένα μαζί με ταμεία οικονομικά υγιή. Ταμεία με πολλαπλάσιους εργαζόμενους μαζί με ταμεία με πολλαπλάσιους συνταξιούχους έναντι των εργαζομένων. Ταμεία που οι ασφαλισμένοι τους πλήρωναν 400 Ευρώ/μήνα, μαζί με ασφαλισμένους που πλήρωναν 40 Ευρώ/μήνα. Είπατε κάτι για οικονομοτεχνικές μελέτες; Ούτε για αστείο…

Κάτι ανάλογο με τον ίδιο βαθμό προχειρότητας έγινε επί υπουργίας Λοβέρδου όταν σωρηδόν τα ταμεία Υγείας εντάσσονταν στον ΕΟΠΥΥ, χωρίς καμία μελέτη, χωρίς καμία προετοιμασία. Ακόμη και σήμερα ο ΕΟΠΥΥ υφίσταται τις συνέπειες αυτής της χωρίς προγραμματισμό πολιτικής.

Επανερχόμαστε στο ασφαλιστικό. Συνενώνονται λοιπόν όλα τα ασφαλιστικά ταμεία σ’ ένα. Ποιος είναι ο στόχος; Τα αποθέματα του ενός να καλύψουν τα ελλείματα του άλλου. Και το αποτέλεσμα αυτής της «λύσης» ποιο θα είναι; Θα εξασφαλίζεται με πολύ δυσκολία μια ελάχιστη κατώτατη σύνταξη στα επίπεδα των 300€ ίση για όλους και από κει και πέρα «ο Θεός βοηθός»…

Είναι υπερεπείγον να συνεργασθούν και να συμφωνήσουν οι δευτεροβάθμιοι συνδικαλιστικοί φορείς γιατρών, οδοντιάτρων, φαρμακοποιών, κτηνιάτρων ώστε μαζί με τους μηχανικούς (ΤΣΜΔΕ), τους δικηγόρους και ίσως και τους δημοσιογράφους φτιάξουν ένα «ασφαλιστικό ταμείο επιστημόνων», εάν δεν θέλουμε να διηγούμαστε στα παιδιά μας και στα εγγόνια μας ότι κάποια εποχή υπήρχε ένα υγιές ασφαλιστικό ταμείο που ονομαζόταν ΤΣΑΥ…
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

19 Αυγούστου 2015, 20:31:15
Απάντηση #6
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Δηλαδή το ΤΣΑΥ , το ταμείο που εχει να δημοσιεύσει ισολογισμό 15 χρόνια ειναι υγιές ταμείο ;   :P
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

19 Αυγούστου 2015, 21:03:14
Απάντηση #7
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δηλαδή το ΤΣΑΥ , το ταμείο που εχει να δημοσιεύσει ισολογισμό 15 χρόνια ειναι υγιές ταμείο ;   :P
   Υπερβάλλετε αγαπητέ, Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος. Είναι υγιέστατο χωρίς αμφιβολία...
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο Γερμανοτσολιάς Κουίσλινγκ Τσολάκογλου Χαϊκάλης αποφάσισε: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
......
Είναι υπερεπείγον να συνεργασθούν και να συμφωνήσουν οι δευτεροβάθμιοι συνδικαλιστικοί φορείς γιατρών, οδοντιάτρων, φαρμακοποιών, κτηνιάτρων ώστε μαζί με τους μηχανικούς (ΤΣΜΔΕ), τους δικηγόρους και ίσως και τους δημοσιογράφους φτιάξουν ένα «ασφαλιστικό ταμείο επιστημόνων», εάν δεν θέλουμε να διηγούμαστε στα παιδιά μας και στα εγγόνια μας ότι κάποια εποχή υπήρχε ένα υγιές ασφαλιστικό ταμείο που ονομαζόταν ΤΣΑΥ…
   Η απάντηση είναι "απλή" και βρίσκεται στη τελευταία παράγραφο. Ούτως ή άλλως αν δεν γίνει ένα το υπερταμείο, θα γίνουν 3 (ΙΚΑ, ΟΑΕΕ, ΟΓΑ). Να παραμείνουμε ΕΤΑΑΑ αποκλείεται ανεξάρτητα απο τον κ. Χαϊκάλη (συνένωση με ΟΑΕΕ είναι σίγουρη).
   Πρέπει να γίνουμε (αν θέλουμε) επαγγελματικό ταμείο. Διαχειριζόμαστε (λέμε τώρα) τα χρήματα μας, δίνουμε τις συντάξεις μας αλλά δεν έχουμε εγγυημένη σύνταξη απο το κράτος . Αν τα χρήματα φαγωθούν τότε ...τέρμα τα τάληρα. Πόσοι τελικά το θέλουμε αυτό (παραβλέπω το γεγονός ότι δεν μπορεί να γίνουν ποτέ οι μελέτες και ότι χρειάζετι απο τους λίγους -άχρηστους; - υπαλλήλους του ΤΣΑΓΙΟΥ).

19 Αυγούστου 2015, 21:30:14
Απάντηση #8
Αποσυνδεδεμένος

Αρχίατρος

Επώνυμοι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δηλαδή το ΤΣΑΥ , το ταμείο που εχει να δημοσιεύσει ισολογισμό 15 χρόνια ειναι υγιές ταμείο ;   :P
Κάποτε ήταν, αλλά, -λογικά- δεν θα έπρεπε να είναι υγιές Ταμείο ;

Δεν θυμάμαι τους ιατρούς να βγαίνουν στα 50 στην σύνταξη ούτε να τσεπώνουν παχυλά εφάπαξ.

Κατ' εμέ, το ΤΣΑΥ κι ο Οίκος Ναύτου (πρώην ΝΑΤ) είναι χαρακτηριστικές περιπτώσεις κακοδιαχειρίσεων ή πως μόνο στην Ελλάδα μπορούν να φαληρίσουν τέτοια Ταμεία...
« Τελευταία τροποποίηση: 19 Αυγούστου 2015, 21:32:38 από kopritis »

20 Αυγούστου 2015, 09:09:26
Απάντηση #9
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Καλό θα ήταν να αναφέρουμε ότι η κατάρρευση ήταν στην ουσία κατεδάφιση. Και βέβαια ήταν προϋπόθεση για να αρχίσουμε να χωνεύουμε όλοι μας την άποψη ότι "τι να κάνουμε, εδώ που φτάσαμε, ας είναι και στο ΙΚΑ".
Για σκεφτείτε την ενοποίηση των ταμείων με το ΤΣΑΥ όπως ήταν προ 20 ετίας, ή, έστω, προ 10 ετίας.
Μέχρι και εμείς οι γιατροί θα είχαμε αντιδράσει.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

20 Αυγούστου 2015, 10:40:34
Απάντηση #10
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλό θα ήταν να αναφέρουμε ότι η κατάρρευση ήταν στην ουσία κατεδάφιση. Και βέβαια ήταν προϋπόθεση για να αρχίσουμε να χωνεύουμε όλοι μας την άποψη ότι "τι να κάνουμε, εδώ που φτάσαμε, ας είναι και στο ΙΚΑ"....
   Το PSI δούλεψε καλά στον τομέα αυτό... Δεν έγινε τυχαία και δεν είχε σκοπό να μειώσει το χρεός (που δεν το μείωσε παρά ελάχιστα-προσωρινά). Προηγήθηκαν βέβαια τα δομημένα ομόλογα. Και ποιος ξέρει πόσα δεν μάθαμε.

6 Μαρτίου 2016, 17:13:16
Απάντηση #11
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Σήμερα Κυριακή (!) αναρτήθηκαν τα ειδοποιητήρια πληρωμών για αναδρομικές εισφορές που ζητάει το ΤΣΑΥ.

Τα ποσά είναι μεγάλα, κυμαίνονται από ασφαλισμένο σε ασφαλισμένo και φτάνουν έως και τα 2.500€!!

Ως ημερομηνία πληρωμής ορίζεται η 31/3/2016, αλλά είναι βέβαιο ότι θα υπάρξουν πολλές αντιδράσεις, ενώ τις τελευταίες ημέρες υπάρχει έντονη κινητικότητα και πολλές ζυμώσεις μεταξύ ΠΦΣ και του ασφαλιστικού μας ταμείου.

Το ειδοποιητήριο πληρωμής μπορείτε να το βρείτε στην ιστοσελίδα του ΤΣΑΥ, μέσα στον «ηλεκτρονικό φάκελο ασφαλισμένου».
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

29 Μαρτίου 2016, 10:52:43
Απάντηση #12
Αποσυνδεδεμένος

Ιορδάνης Καπάνταης


Δυστυχώς και εγώ το αντεληφθην πριν από λίγο και αφορά το ποσό των 582 ευρώ για το χρονικο διαστημα απο 1/07/2011 εως 30/06/2015 >:(

Εδώ η ανακοινωση του ΕΤΑΑ-ΤΣΑΥ: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

6 Ιανουαρίου 2019, 22:15:53
Απάντηση #13
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Το βάζω εδώ γιατί δε βρήκα κάτι σχετικότερο.
Έχετε παρατηρήσει αν έχει επεκταθεί η διάρκεια ασφάλισης σας μέχρι το 2020; Δεν έπρεπε να έχει γίνει;
Πριν λίγες μέρες που χρειάστηκε να γράψω κάτι στο παιδί μου (και μετά έλεγξα και το δικό μου ΑΜΚΑ) δείχνει ισχύ ασφαλιστικής ικανότητας έως 28/2/19.

Λέξεις κλειδιά: ΤΣΑΥ 
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
9 Απαντήσεις
34405 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24 Αυγούστου 2011, 20:01:27
από Denominator
28 Απαντήσεις
50103 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 7 Μαΐου 2018, 18:43:03
από Argirios Argiriou
1 Απαντήσεις
7117 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 4 Φεβρουαρίου 2011, 19:44:57
από anastasios theodoridis
1 Απαντήσεις
4234 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Μαΐου 2014, 17:15:30
από ΑΡΗΣ
1 Απαντήσεις
3207 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 29 Δεκεμβρίου 2015, 13:10:44
από Ορθοπαιδικός