Θέματα Εργασίας > Εργασία στο δημόσιο τομέα
ΕΦΗΜΕΡΙΕΣ ΜΙΚΤΡΕΣ ΚΑΙ ΕΤΟΙΜΟΤΗΤΑΣ ΣΤΑ ΚΥ
Αδαμάντιος Σκούφαλος:
Ζητήσατε διευκρινήσεις για το αυτονόητο (όπως το θεωρώ εγώ) και τώρα έχετε ένα χαρτί που σας λέει επίσημα ότι βάσει του νόμου (αν το θέλετε βάσει της δικής τους ερμηνείας του νόμου) όταν κάνετε εφημερίες ετοιμότητας πρέπει να είσαστε στο χωριό. Έτσι τώρα κόπηκαν οι εφημερίες ετοιμότητας. Δεν είναι αυτό "αυτογκόλ"; (Αν και θεωρώ ότι τέτοιες εφημερίες ετοιμότητας που κάνατε από τα 40 χιλιόμετρα ήταν ψυχοφθόρες)
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος Κι επίσης να τονίσουμε ότι υπάρχει νομοθετικό κενό γιατί δεν αναφέρεται η υπουργική απόφαση στα ΚΥ αλλά στα νοσοκομεία που βρίσκονται σε πόλεις, εξ' ου και το ότι "πρέπει να διαμένουμε στην πόλη που εδρεύει η μονάδα μας." Το χωριό στο οποίο βρίσκεται το ΚΥ δεν είναι πόλη φυσικά. Και εννοείται ότι όταν προσληφθήκαμε δεν μας είπε κανένας ότι θα πρέπει να μένουμε στο χωριό όπου βρίσκεται το ΚΥ ούτε ότι θα κάνουμε εφημερίες μικτές και ετοιμότητας.
--- Τέλος παράθεσης ---
Η Υπουργική απόφαση αναφέρεται στα χαρακτηριστικά των μεικτών εφημεριών και ετοιμότητας. Δε μπορώ να καταλάβω από που προκύπτει το συμπέρασμά σας ότι η Υπουργική απόφαση αναφέρεται στα νοσοκομεία; Από τη λέξη "πόλη"; Το θεωρώ τραβηγμένο. Αν είναι να βγάλουμε τα λεξικά και να αρχίσουμε τις ετυμολογίες. Δηλ. η υπουργική απόφαση για να είναι ακριβής θα έπρεπε να γράφει "Πόλη ή κωμόπολη ή χωριό"; Κάποιος άλλος θα μπορούσε να πει τότε ότι αφού η υπουργική απόφαση αναφέρει "πόλη" για τις εφημερίες μεικτές και ετοιμότητας, κι αφού το ΚΥ είναι σε χωριό, άρα δεν εκτελούνται ετοιμότητας στα Κ.Υ. !
Σχετικά με την απορία σας "όταν προσληφθήκαμε δεν μας είπε κανένας ότι θα πρέπει να μένουμε στο χωριό όπου βρίσκεται το ΚΥ ούτε ότι θα κάνουμε εφημερίες μικτές και ετοιμότητας." δυσκολεύομαι να καταλάβω το σκεπτικό σας. Τι θέλατε να σας που όταν προσληφθήκατε; Τι είδους εφημερίες θα κάνετε; Το είδος των εφημεριών (ενεργείς, μεικτές, ετοιμότητας) ήταν γνωστό όταν προσληφθήκατε. Θα κάνατε ανάλογες εφημερίες σύμφωνα με της ανάγκες της μονάδας. Κι απ' ότι κατάλαβα ο Διευθυντής της μονάδας σας έχει πολύ χαμηλά στάνταρ για τις ανάγκες της μονάδας του και κυρίως για τις ανάγκες του πληθυσμού που καλύπτει υγειονομικά! (υποθέτω εξαιρείται από τα στάνταρ η αποζημίωση που λαμβάνει κάθε μήνα από εφημερίες ο ίδιος, που υποθέτω θα είναι η μέγιστη δυνατή)
Δ. Κουναλάκης:
χμμμ κακά διατυπωμένη αλληλογραφία.....
Υπάρχουν στο επίσημο πρόγραμμα δύο εφημερεύοντες σε ενεργή όπως ορίζει η υπουργική απόφαση;
Εάν όχι, τότε οι εφημερίες είναι παράνομες και επικίνδυνες και δηλώστε το εγγράφως στο διευθυντή του κέντρου υγείας με κοινοποίηση σε διοικητή νοσοκομείου και διευθυντή ιατρικής υπηρεσίας για μεταφορά ευθυνών. Ο διοικητής δεν δικαιούται να ορίσει αλλά να εγκρίνει ή να απορρίψει το πρόγραμμα που προτείνει ο διευθυντής του κέντρου υγείας και εγκρίνει ο διευθυντης της ιατρικής υπηρεσίας. Συνεπώς, δεν φέρει ευθύνη σε δικαστήριο ακόμη και κανένα να μην βάλει να εφημερεύει εάν του το προτείνουν, ευθύνη έχει όταν εγγράφως απορρίψει κάτι που του προτείνουν. Συνεπώς, βάλτε τις ευθύνες εκεί που πρέπει.
Αν ναι, όταν χρειάζεται διακομιδή γίνεται κλήση σε αυτόν που λείπει. Ας αρνηθεί και ας καταγραφεί στο βιβλίο. Και τότε καλείται ο "μεικτής" ή "ετοιμότητας". Αυτό θα τσούξει πολύ και εάν υπάρχει δεύτερος σε ενεργή εφημερία, τσάμπα κάνατε την όλη αλληλογραφία.
Σχετικά με τα περί διαμονής και πόλης: Ο ιατρός έχει δηλώσει εξ αρχής που διαμένει και είναι γνωστό στο νοσοκομείο όταν βγαίνουν εφημερίες. Το κοινοποιείτε και δηλώνετε ότι αναμένετε το νοσοκομείο να πράξει τα δέοντα ώστε να έχετε κατάλυμα σε ξενώνα τις ώρες που είστε σε "ετοιμότητα" και ότι μέχρι τότε οι εφημερίες πραγματοποιούνται με κίνδυνο αλλά δεν μπορείτε να κάνετε διαφορετικά και ότι η ευθύνη είναι δική τους εάν συνεχίσει το ίδιο πρόγραμμα εφημεριών. Εάν διαμένετε στον ίδιο καποδιστριακό δήμο με το κέντρο υγείας ξεχνάτε την όλη υπόθεση, το "πολύ σύντομο χρονικό διάστημα" ορίζεται με την θεωρεία της σχετικότητας.
Αδαμάντιος Σκούφαλος:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΥπάρχουν στο επίσημο πρόγραμμα δύο εφημερεύοντες σε ενεργή όπως ορίζει η υπουργική απόφαση;
--- Τέλος παράθεσης ---
Δημήτρη, διαφωνώ ότι η υπουργική απόφαση ορίζει κάτι τέτοιο. Έτσι πίστευα κι εγώ αρχικά, όταν όμως διάβασα προσεκτικά την υπουργική απόφαση είδα ότι ο διευθυντής του Κ.Υ. (που υπογράφει τις εφημερίες) μπορεί να ερμηνεύσει όπως θέλει λέξεις όπως "δύναται", "μπορεί", "σύμφωνα με ανάγκες της μονάδας" και να έχει 1 σε ενεργή εφημερία και 1 σε μεικτή ή ετοιμότητα και να είναι κατοχυρωμένος.
Αντιγράφω από παλιότερο μήνυμά μου:
Ας ξαναδούμε τι γράφει η υπουργική απόφαση, με τις δικές μου επισημάνσεις:
«Β. ΚΕΝΤΡΑ ΥΓΕΙΑΣ.
Καθημερινά θα εφημερεύει σε ενεργό εφημερία ένας γενικός γιατρός ή παθολόγος και ένας παιδίατρος εφόσον υπηρετεί.
Σε περίπτωση που δεν υπηρετεί παιδίατρος ή ο αριθμός των υπηρετούντων παιδιάτρων δεν επαρκεί, μπορεί (τι σημαίνει αυτό το μπορεί; Ότι υπάρχει η δυνατότητα χωρίς όμως να είναι υποχρεωτικό ή δεσμευτικό) να εφημερεύει αντ’ αυτού γενικός γιατρός σύμφωνα με τις ανάγκες. (να τις οι ανάγκες που λέγαμε!!! Αν λοιπόν οι ανάγκες δεν απαιτούν δεύτερο γενικό γιατρό σε ενεργή εφημερία τότε δεν θα υπάρχει δεύτερος σε ενεργή εφημερία)
Επιπλέον μπορεί ανάλογα με τις ανάγκες –νάτος πάλι ο συνδυασμός που σκοτώνει (μεταφορικά και κυριολεκτικά)- να εφημερεύει και άλλος ένας γιατρός ή το πολύ δύο συνολικά γιατροί προερχόμενοι από τις κατηγορίες, Γενικής Ιατρικής της παρ. 1 του άρθρου 26του ν. 2519/1997 (ΦΕΚ 165/1997 τ. Α΄) αγροτικών γιατρών, επιμελητών άνευ ειδικότητας ή ειδικευομένων.
Εφημερίες ενεργείς, μικτή ή ετοιμότητας μπορούν (σας θυμίζει κάτι αυτό το μπορούν; ) να καθορίζονται σε καθημερινή βάση ανάλογα με τις ανάγκες (αυτό σας θυμίζει κάτι; ) και να περιλαμβάνουν έναν ειδικευμένο γιατρό ανά υφιστάμενη ειδικότητα.»
Επομένως έχουμε και λέμε:
Ένας γενικός γιατρός σε ενεργή εφημερία. (απαραίτητο και κατοχυρωμένο)
Δεύτερος γενικός γιατρός σε ενεργή εφημερία; Χμμμμ, μπορεί μεν, για να δούμε όμως και τις ανάγκες. Οι ανάγκες λένε ότι δεν χρειάζεται, άρα μας τελείωσε.
Αγροτικός γιατρός ή ειδικευόμενος ή Γ.Ι. που έχει πάρει θέση αγροτικού, σε ενεργή εφημερία; Χμμμ, μπορεί μεν, για να δούμε όμως πάλι τις ανάγκες. Οι ανάγκες λένε ότι δεν χρειάζεται, άρα μας τελείωσαν κι αυτοί.
Γενικός γιατρός σε εφημερία μεικτή ή ετοιμότητας;; Χμμμμμ, ενδιαφέρουσα περίπτωση. Και κυρίως οικονομική! Και ναι, ως εκ θαύματος οι ανάγκες αυτή τη φορά δείχνουν ότι αυτή είναι η μορφή εφημερίας που χρειάζεται να πλαισιώσει τον μοναδικό γενικό γιατρό που βρίσκεται σε ενεργή εφημερία!
Ποιος «διαπιστώνει» τις ανάγκες; Ποιος υποβάλει το τελικό πρόγραμμα εφημεριών; Ο διευθυντής. Αν λοιπόν ο διευθυντής είναι «καλό παιδί» και θέλει να είναι αρεστός στη διοίκηση ή φοβάται να συγκρουστεί με τη διοίκηση ή τον ενδιαφέρει να κατοχυρώσει μόνο τις δικές του (συνήθως πλασματικές) εφημερίες ή δεν τον ενδιαφέρει τίποτα γενικότερα, τότε κρίνει ότι οι ανάγκες καλύπτονται από ένα γενικό γιατρό σε ενεργή εφημερία κι έναν σε ετοιμότητα. Αν βέβαια κάποιος έχει το θάρρος να συγκρουστεί μαζί του στέλνοντας ένα χαρτί στον ίδιο, στη διοίκηση του νοσοκομείου ή/και τον εισαγγελέα λέγοντας ότι αυτό το «μοντέλο» εφημέρευσης είναι άκρως επισφαλές μάλλον θα το ξανασκεφτεί. Όμως δεν έχουν πολλοί το θάρρος ή/και την όρεξη να συγκρουστούν. Υπάρχει βέβαια και η περίπτωση ο διευθυντής του Κ.Υ. να προτείνει περισσότερους εφημερεύοντες και τελικά ο διοικητής του νοσοκομείου να τους κόβει. Δεν αλλάζει όμως κάτι αν πάλι δεν υπάρχει θάρρος ή/και διάθεση σύγκρουσης από το Διευθυντή ή/και τους γιατρούς του Κ.Υ.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΣχετικά με τα περί διαμονής και πόλης: Ο ιατρός έχει δηλώσει εξ αρχής που διαμένει και είναι γνωστό στο νοσοκομείο όταν βγαίνουν εφημερίες. Το κοινοποιείτε και δηλώνετε ότι αναμένετε το νοσοκομείο να πράξει τα δέοντα ώστε να έχετε κατάλυμα σε ξενώνα τις ώρες που είστε σε "ετοιμότητα" ......
--- Τέλος παράθεσης ---
Κι αν σου απαντήσει το Νοσοκομείο: "Γιατί κατάλυμα σε ξενώνα παρακαλώ; Διαθέτουμε ωραιότατο κατάλυμα στο Κ.Υ. Αφού την ημέρα εκείνη έχετε εφημερία ετοιμότητας που είναι συνδεδεμένη με τη συγκεκριμένη υγειονομική μονάδα, μπορείτε να μείνετε εκεί."
Δεν μπορείς να ισχυριστείς ότι με την απόφαση αυτή το νοσοκομείο είναι σαν να αποφασίζει ότι μένει "όποιος θέλει" στο Κ.Υ. αφού επαναλαμβάνω εκείνη τη μέρα έχεις υπηρεσία (εφημερία ετοιμότητας) άμεσα συνδεδεμένη με τη συγκεκριμένη μονάδα.
esrgp:
Κ.Κουναλάκη το πρόγραμμα έχει καθημερινά στάνταρ έναν γιατρό σε ενεργή εφημερία ο οποίος ανάλογα μπορεί να εφημερεύει με αγροτικό, με άλλον συνάδελφο σε ενεργή ή με άλλο συνάδελφο σε μικτή,ειδικά τις καθημερινές αφού στις αργίες δεν μπορεί να μπει κάποιος μικτή.
Το ΚΥ βρίσκεται σε χωριό των 150 ατόμων, δεν υπάρχει ξενοδοχείο για να μείνει κανείς.
Εμείς τονίσαμε και σε άλλο έγγραφό μας προς τη διοίκηση ότι θεωρούμε επισφαλείς τις εφημερίες με τον τρόπο που βγαίνει το πρόγραμμα.
Ωστόσο δεν ίδρωσε το αφτί κανενός. Ο διευθυντής μας απλά δέχεται αυτό που του λέει η διοίκηση, ότι τέρμα τα χρήματα, δεν υπάρχουν άλλα και οι εφημερίες μόνο έτσι μπορούν να βγουν. Ύπήρξε και χειρότερη περίοδος πριν 2-3 μήνες που είχαμε και ετοιμότητας οπότε πηγαίναμε σκύβοντας το κεφάλι για δουλειά,μέναμε όλη μέρα στο ΚΥ και πληρωνόμασταν με αυτό το ευτελές ποσό της ετοιμότητας.
Απ'ό,τι καταλαβαίνω από αυτά που λέτε δεν έχουμε και πολλά περιθώρια αντίδρασης εμείς ως γιατροί,ειδικά τη στιγμή που η διεύθυνση δεν αρνείται να εγκρίνει το πρόγραμμα. Θα συνεχίσουμε να κάνουμε τις εφημερίες έτσι ως έχουν και είμαι σίγουρη πως κάποια στιγμή και πάλι θα περικοπεί το budget και θα ξαναμπούν οι ετοιμότητας στο πρόγραμμα.
Κ. Σκούφαλε σαφώς και δεν είναι η υπηρεσία υποχρεωμένη να μας ενημερώσει από τη στιγμή της πρόσληψής μας τι είδους εφημερίες θα κάνουμε αλλά νομίζω ότι δεν πρέπει να είναι και τόσο πολλά τα ΚΥ της χώρας όπου εφημερεύει ένας γιατρός μόνος του και ο έτερος γιατρός πάει στο σπίτι του 45 χλμ μακριά. Κατανοείτε ότι το νοσοκομείο βρήκε τη φόρμουλα ώστε πατώντας στπ φιλότιμο και την ευσυνειδησία των νεότερων επιμελητών να έχει 2 γιατρούς μέσα στο ΚΥ πληρώνοντας τον ένα για ενεργή και τον άλλο μικτή.
Το ΚΥ πάντως δεν αποτελεί κατάλυμα, σ'αυτό που λέτε διαφωνώ. Αυτή η κατάσταση που συμβαίνει τώρα σ'εμάς , υπάρχει κίνδυνος να εφαρμοστεί κάποια στιγμή και αλλού και στο όνομα της εξοικονόμησης πόρων η κάθε διοίκηση να περιμένει από τους μαύρους τους γιατρούς να εφημερεύουν ενεργή και να πληρώνονται μικτή κι ετοιμότητας. Για σκεφτείτε λίγο μέχρι πού μπορεί να φτάσει αυτό.
Εμείς προσπαθήσαμε να μάθουμε αν καλυπτόμαστε νομικά όταν βρισκόμαστε στο σπίτι μας 45 χλμ μακριά γι'αυτό και στείλαμε το έγγραφο.
Δ. Κουναλάκης:
Αδαμάντιε, δεν θα διαφωνήσω... δεν έχω το κουράγιο πια. Αλλά με την ίδια "μετάφραση" μπορούμε να μεταφράσουμε πολλά έγγραφα κατά το δοκούν και υπέρ μας... πχ Πόλη=καποδιστριακός δήμος και εδώ αρχίζει το χαλάρωμα.....χρονικά. Βρες ένα φιλικό σπίτι εντός του δήμου και δήλωσε εγγράφως στο νοσοκομείο ότι λόγω μη ιδιοκτησίας εντός του δήμου, και λόγω μη παροχής καταλύματος από το νοσοκομείο, μένεις εκεί όσο είσαι σε "ετοιμότητα". Φρόντισε η διαδρομή χρονικά, να είναι όμοια με την διαδρομή που θέλεις από το σπίτι σου για να πας. Και άσε τους να κουρεύονται.
Κατάλυμα δεν είναι ένα δωμάτιο στο ΚΥ. Είναι χώρος με ξεχωριστή είσοδο και αυτόνομη κουζίνα-τουαλέτα, και για χρήση μόνο από σένα μόνιμα. Εάν τα έχει το ΚΥ δεν μπορείς να πεις όχι, συμφωνώ.
Σε μια τέτοια περίπτωση πάντως, εγώ θα έκανα τα εξής (είναι προσωπική άποψη και δεν φέρω ευθύνη για κανένα):
Θα έμενα σπίτι μου εάν ήμουν στον ίδιο δήμο (όχι χωριό, συνοικία, πόλη) με το νοσοκομείο ή το ΚΥ και ταυτόχρονα την αλληλογραφία που αναφέρω παραπάνω. (Εάν ήμουν σε διαφορετικό νομό υπάρχει πρόβλημα ακόμη κι αν είναι δίπλα). Ταυτόχρονα, θα ζήταγα για οικογενειακούς λόγους μετάταξη στο χώρο διαμονής μου, ώστε να υπάρχει σαν έγγραφο, εάν προκύψει το οτιδήποτε. (Πάλι μεταφορά ευθύνης, δυστυχώς κάποια πράγματα δεν διορθώνονται αλλιώς στο δημόσιο ΕΣΥ.)
Υπάρχει και κάτι στο οποίο δεν πήρα απάντηση: Οι "μεγάλοι" τι εφημερίες κάνουν; Γιατί σε ένα σοβαρό περιστατικό, καλείται ο πιο έμπειρος (βαθμολογικά) μεταξύ δύο γιατρών σε ετοιμότητα, βάση του ίδιου νόμου περί αρχαιότητας που κουβεντιάζαμε αλλού....
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση