Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
28 Μαρτίου 2024, 20:16:10

Αποστολέας Θέμα: Οι κινητοποιήσεις των φαρμακοποιών στρέφονται -και- εναντίον των ιατρών  (Αναγνώστηκε 22856 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

25 Αυγούστου 2012, 21:24:50
Αναγνώστηκε 22856 φορές
Αποσυνδεδεμένος

NewGP


Ετοιμαστειτε για νεες κινητοποιησεις φαρμακοποιων. Νεα πίεση προς ιατρους να γράφουν φαρμακα απογεύματα, βράδυα, διπλά και τριπλα (πριν και μετα τις κινητοποιησεις).

Και ολα αυτα ωστε τα λιγα χρηματα του ΕΟΠΥΥ να πηγαινουν κατα προτεραιοτητα στους φαρμακοποιους.

Μηπως πρεπει ο ιατρικος κλαδος να σηκωσει αναστημα;






Επειδή το κάνω μ’ ένα μικρό πλοίο με λένε πειρατή. Αν το έκανα μ’ ένα ολόκληρο στόλο, θα ήμουν αυτοκράτορας. - Ιερός Αυγουστίνος

26 Αυγούστου 2012, 10:07:08
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

panos papadopoulos


Oι συνδυκαλιστές μας δεν έχουν αναστημα!!!!!!!!
Καιρό τώρα...

26 Αυγούστου 2012, 11:30:48
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ετοιμαστειτε για νεες κινητοποιησεις φαρμακοποιων. Νεα πίεση προς ιατρους να γράφουν φαρμακα απογεύματα, βράδυα, διπλά και τριπλα (πριν και μετα τις κινητοποιησεις).

Και ολα αυτα ωστε τα λιγα χρηματα του ΕΟΠΥΥ να πηγαινουν κατα προτεραιοτητα στους φαρμακοποιους.

Μηπως πρεπει ο ιατρικος κλαδος να σηκωσει αναστημα;


Φάρμακα σε ποσότητα άνω της μέγιστης συνιστώμενης δόσης μηνιαίως από τον ΕΟΦ δεν αποζημιώνονται από τα ταμεία.
Προσοχή: Ο φαρμακοποιός ευθύνεται μόνο για τον αριθμό των κουτιών σε σχέση με την δοσολογία που γράφει ο ιατρός.
Εάν ο γιατρός γράψει δοσολογία μεγαλύτερη της μέγιστης συνιστώμενης την ευθύνη την έχει αυτός. Και τα δεδομένα των συνταγών υπάρχουν πλέον και μπορούν να χρησιμοποιηθούν εύκολα. Ακόμη και για τις χειρόγραφες.

Δεν σας λέω ότι θα το κάνουν σίγουρα, αλλά δεν είναι απίθανο να έρθουν κάποια στιγμή και να ζητήσουν τα χρήματα που κοστίζουν τα φάρμακα από τις υπερδοσολογίες από τον γιατρό.
Δεν είναι καθόλου δύσκολο να το βρουν εάν το αποφασίσουν. Θα βγαίνει αυτόματα ο λογαριασμός σε κάθε γιατρό. Ήδη έχουν σε λειτουργία τις Daily Defined Doses από την ATC για κάθε φάρμακο. Αρκεί να βάλουν σε κάθε φάρμακο την μέγιστη ποσότητα το μήνα και θα υπολογίζεται άμεσα.

Δεν νομίζω ότι είναι θέμα κλάδου. Είναι θέμα κάθε γιατρού ξεχωριστά.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

26 Αυγούστου 2012, 12:26:00
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

ioannis thessaloniki


Συμφωνώ απόλυτα, όμως μην ξεχνάμε ότι το πρόβλημα θα υπάρξει στην τήρηση των ημερομηνιών κυρίως. Είναι πρακτικά αδύνατο να τηρηθεί ο μήνας ή το 28ημερο σε ένα περιφερειακό ιατρείο ειδικά για τους συναδέλφους που δεν έχουν μόνο ένα χωριό. Αν προσθέσουμε και τα ρεπό λόγω εφημεριών και τις κανονικές άδειες, τότε οι επισκέψεις σε κάθε ιατρείο για μένα που έχω τρία χωριά είναι περιορισμένες. Σε πολλές περιπτώσεις η επανάληψη της συνταγής γίνεται στις 21-22 μέρες

26 Αυγούστου 2012, 20:26:30
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Θα τινάξουν όλη τη μπάνκα οι φαρμακοποιοί, δεν θα μείνει για τους γιατρούς μια

Σε όσους πιστεύουν ότι ο ΕΟΠΥΥ θα αρχίσει να πληρώνει αν η χώρα μας πάρει το δάνειο των 31 δις, πρέπει να γίνει ξεκάθαρο ότι επειδή ο ΕΟΠΥΥ έχει κλειστό προϋπολογισμό ύψους 5262 εκ., επειδή έχει ήδη καταναλωθεί κατά πληροφορίες το 80% του προϋπολογισμού, επειδή οι φίλοι μας οι φαρμακοποιοί με την φόρα που έχουν πάρει θα μονοπωλήσουν τις πληρωμές, επειδή τέλος με δηλώσεις του Υπ. Υγείας δεν πρόκειται να υπάρξει νέα επιχορήγηση ( Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος health-politics/item/1020-lykoyrentzos-kamia- ektakth-epixorhghsh-ston-eopyy ) είναι σχεδόν βέβαιο ότι, αν δεν αλλάξει κάτι, θα πάει σε πλήρη στάση πληρωμών από το Φθινόπωρο. Στα παραπάνω προσθέστε ότι ο ΕΟΠΥΥ ήδη εμφανίζει “μαύρη τρύπα” ύψους 1,5 δις που υπολογίζεται να φτάσει μέχρι τέλους του έτους τα 2 δις !!! Για όλους αυτούς τους λόγους είναι ζήτημα επιβίωσης των ιατρείων και εργαστηρίων η αναστολή της πίστωσης προς τον ΕΟΠΥΥ, είναι ζήτημα επαγγελματικής επιβίωσης η μαζική συμμετοχή στην αναστολή της σύμβασης από 3/9/2012.

(από Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος)
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

28 Αυγούστου 2012, 11:10:13
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Υποτετραπλασιασμό των κερδών των φμφ μπορεί να επιτύχει το Ελληνικό Δημόσιο και ο ΕΟΠΥΥ προς όφελος των ασφαλισμένων και άλλων παρόχων όπως οι ιατροί.

MEGA: Ακόμη και σήμερα, το κέρδος που αποκομίζουν οι φμφ αναλογεί σε φαρμακευτική δαπάνη ...8 δις ευρώ!!

Από το 24:45 και μετά:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 28 Αυγούστου 2012, 11:19:10 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

28 Αυγούστου 2012, 11:34:50
Απάντηση #6
Αποσυνδεδεμένος

ioannis thessaloniki


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υποτετραπλασιασμό των κερδών των φμφ μπορεί να επιτύχει το Ελληνικό Δημόσιο και ο ΕΟΠΥΥ προς όφελος των ασφαλισμένων και άλλων παρόχων όπως οι ιατροί.

MEGA: Ακόμη και σήμερα, το κέρδος που αποκομίζουν οι φμφ αναλογεί σε φαρμακευτική δαπάνη ...8 δις ευρώ!!

Από το 24:45 και μετά:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο φτηνός λαικισμός του MEGA έχει ξεφύγει πέρα από κάθε όριο, αλλά λαικίζει μόνο εκεί που το συμφέρει και απευθύνεται αποκλειστικά σε NEADERDAL. Ας αναλάβει το MEGA να πληρώνει τα φάρμακα για  να δείξει την κοινωνική του ευαισθησία. Ο δε ρεπόρτερ, φαίνεται από τον τρόπο που μιλάει ότι δεν έχει ιδέα για το θέμα και απλά του έδωσαν ένα κείμενο, το έστησαν απέναντι και το διαβάζει. Από το βλέμμα του και μόνο πλην της προφανούς ηλιθιότητας φαίνεται και η άγνοια

28 Αυγούστου 2012, 12:35:51
Απάντηση #7
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Η ουσία που δεν αλλάζει είναι ότι το ποσοστό κέρδους των ελλήνων φμφ παραμένει υψηλό για τα δεδομένα της χώρας στην οποία δραστηριοποιούνται και επίσης υψηλό συγκριτικά με τις αμοιβές των άλλων αποφοίτων ΑΕΙ της ίδιας χώρας. Απόδειξη ότι ένα Plavix εξακολουθεί να δίνει στον φμφ το δυσανάλογα μεγάλο με τα σημερινά δεδομένα κέρδος των 6 ευρώ το κουτάκι (υπό συνθήκες φυσιολογικής ροής χρημάτων από τον ΕΟΠΥΥ.) Και να σκεφτεί κανείς ότι στις 1-1-2009 του έδινε περί τα 15 ευρώ!

Όλα τ΄άλλα, δηλαδή "δώστε τσάμπα φάρμακο στον λαό" και ταυτόχρονα "πληρώστε τους φμφ" κ.λπ. με λεφτά που προφανώς πέφτουν σαν μετεωρίτες από τον ουρανό, είναι φθηνός λαϊκισμός και πράγματι απευθύνονται σε Cro-Magnon και προγενέστερα πρωτεύοντα.
« Τελευταία τροποποίηση: 28 Αυγούστου 2012, 12:39:10 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

28 Αυγούστου 2012, 18:05:19
Απάντηση #8
Αποσυνδεδεμένος

ioannis thessaloniki


Λεφτά δεν υπάρχουν αλλά πριν λίγες μέρες η Ευρωπαικη Τραπεζα πήρε ένα δωράκι 900εκ ευρώ από μας που δεν έχουμε ευρώ ούτε για φάρμακα. Υπάρχει πλήρης στάση πληρωμών προς το εσωτερικό πλην μισθών και συντάξεων. Το κεντρικό μήνυμα της ηγεσίας μας είναι ένα: Ο σώζων εαυτό σωθήτω

28 Αυγούστου 2012, 19:56:45
Απάντηση #9
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η ουσία που δεν αλλάζει είναι ότι το ποσοστό κέρδους των ελλήνων φμφ παραμένει υψηλό για τα δεδομένα της χώρας στην οποία δραστηριοποιούνται και επίσης υψηλό συγκριτικά με τις αμοιβές των άλλων αποφοίτων ΑΕΙ της ίδιας χώρας. Απόδειξη ότι ένα Plavix εξακολουθεί να δίνει στον φμφ το δυσανάλογα μεγάλο με τα σημερινά δεδομένα κέρδος των 6 ευρώ το κουτάκι (υπό συνθήκες φυσιολογικής ροής χρημάτων από τον ΕΟΠΥΥ.) Και να σκεφτεί κανείς ότι στις 1-1-2009 του έδινε περί τα 15 ευρώ!

Όλα τ΄άλλα, δηλαδή "δώστε τσάμπα φάρμακο στον λαό" και ταυτόχρονα "πληρώστε τους φμφ" κ.λπ. με λεφτά που προφανώς πέφτουν σαν μετεωρίτες από τον ουρανό, είναι φθηνός λαϊκισμός και πράγματι απευθύνονται σε Cro-Magnon και προγενέστερα πρωτεύοντα.

Η ουσία είναι ότι χωρίς λεφτά, δεν μπορεί ένα κράτος να "μεταθέσει" τα χρέη του στις πλάτες άλλων. Παρά τα απανωτά δελτία τιμών, παρά το νέο νόμο, παρά το rebate, παρά την ηλεκτρονική συνταγογράφηση, γεγονός παραμένει ένα: η τρέχουσα κατανάλωση φαρμάκων δεν αντιστοιχεί στις οικονομικές δυνατότητες των ταμείων. Ακόμα και αν αύριο μηδενιζόταν το κέρδος των φαρμακοποιών, ο προϋπολογισμός δεν βγαίνει.

Από Δευτέρα θα φτάσουμε στο εξής απίστευτο: ο κόσμος να πληρώνει γιατρούς και φάρμακα (ενώ πληρώνει και τις εισφορές του), και η μια επαγγελματική ομάδα να τα βάζει με την άλλη για τη σειρά πληρωμών.
Προσωπικά προτείνω "λευκή απεργία": είτε κλείσιμο επ' αόριστον, είτε διακοπή παραγγελιών και πώληση του στοκ. Ούτως η άλλως, στο τεφτέρι γράφονται όλα εδώ και καιρό...
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

28 Αυγούστου 2012, 20:00:03
Απάντηση #10
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Το τέλος έφτασε

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Σκληραίνει τη στάση του ο ΕΟΠΥΥ απέναντι στους φαρμακοποιούς καθώς με απόφαση της τελευταίας στιγμής αλλάζει τον τρόπο καταβολής των οφειλών προς τον κλάδο.
 
Μετά από αλλεπάλληλες συσκέψεις της ηγεσίας του υπουργείου Υγείας και της διοίκησης του ΕΟΠΥΥ αποφασίσθηκε να διακοπεί η χορήγηση των χρημάτων στους συλλόγους όπως γινόταν έως σήμερα και να πληρώνεται κάθε φαρμακοποιός ξεχωριστά.

Αυτοί όμως που θα εισπράττουν τα μετρητά θα είναι ουσιαστικά όσοι δεν απεργούν.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσωπικά προτείνω "λευκή απεργία"

 
« Τελευταία τροποποίηση: 28 Αυγούστου 2012, 20:12:03 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

28 Αυγούστου 2012, 21:24:53
Απάντηση #11
Αποσυνδεδεμένος

D-Michalis

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... Η ουσία είναι ότι χωρίς λεφτά, δεν μπορεί ένα κράτος να "μεταθέσει" τα χρέη του στις πλάτες άλλων. Παρά τα απανωτά δελτία τιμών, παρά το νέο νόμο, παρά το rebate, παρά την ηλεκτρονική συνταγογράφηση, γεγονός παραμένει ένα: η τρέχουσα κατανάλωση φαρμάκων δεν αντιστοιχεί στις οικονομικές δυνατότητες των ταμείων.


Ακριβώς εδώ βρίσκεται η ουσία.
Το είπα και πιό πάνω.
Ας μας το πει ευθέως επιτέλους ότι πτώχευσε να αναλάβει ο καθένας μας το μερίδιο της κοινωνικής του ευαισθησίας που μπορεί να σηκώσει.
Όσο για το όλο δελτίο του ΜΕΓΑ δεν αξίζει να σχολιαστεί. Θα πώ μόνον ότι τη ποσόστωση στην συμμετοχή με βάση το εισόδημα την βρίσκω απόλυτα δίκαιη. Την έχω σχολιάσει σε άλλο σημείο και τέλος είναι ότι πιό εύκολο να εφαρμοστεί.
Μόνο που θα πρέπει να προκύπτει από ένα τύπο εισόδημα +επίπεδο αναγκών υγείας (βαρύτητας) του ατόμου.
Δεν μπορεί π.χ. να εξισώνεται η επιβάρυνση αυτής που θέλει ντέ και καλά με 50 εξωσωματικές να διαιωνίσει το από τη φύση καταδικασμένο σπερματοζωάριο/ωάριο και αυτουνού που παλεύει με τον καρκίνο ή την χρόνια νεφρική ανεπάρκεια
« Τελευταία τροποποίηση: 30 Αυγούστου 2012, 00:01:31 από D-Michalis »
Αν και επιθυμώ διακαώς να τραγουδώ το «μην κλαις, δεν πειράζει, θα ’ρθει άσπρη μέρα και για μας», με τα γεγονότα που ζούμε (σε κοινωνία και υγεία) νομίζω πως ταιριάζει καλύτερα το «γέρασα μ’ ένα κοντό παντελονάκι και ο ήλιος (πού είχε μισοφανεί, όχι μόνο) δεν φάνηκε ακόμη (αλλά έχει ολότελα κρυφτεί)».

28 Αυγούστου 2012, 23:00:16
Απάντηση #12
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Εγώ θα περιμένω το καινούργιο δελτίο τιμών. Υπάρχουν περιθώρια να κερδίσουν 50 εκατ το μήνα. Θα το κάνουν;
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

28 Αυγούστου 2012, 23:54:58
Απάντηση #13
Αποσυνδεδεμένος

D-Michalis

Administrator
Εγώ θα περίμενα την προκήρυξη μειοδοτικού διαγωνισμού για τις ουσίες από τον ΕΟΠΥΥ. Και αν δεν έπαιρνε ικανοποιητικές προσφορές, να παρήγγειλε από Σουηδία για να μειώσει πολύ περισσότερο τη δαπάνη.

Θα το κάνουν ?
Αν και επιθυμώ διακαώς να τραγουδώ το «μην κλαις, δεν πειράζει, θα ’ρθει άσπρη μέρα και για μας», με τα γεγονότα που ζούμε (σε κοινωνία και υγεία) νομίζω πως ταιριάζει καλύτερα το «γέρασα μ’ ένα κοντό παντελονάκι και ο ήλιος (πού είχε μισοφανεί, όχι μόνο) δεν φάνηκε ακόμη (αλλά έχει ολότελα κρυφτεί)».

29 Αυγούστου 2012, 11:13:55
Απάντηση #14
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όσο για το όλο δελτίο του ΜΕΓΑ δεν αξίζει να σχολιαστεί. Θα πώ μόπνον ότι τη ποσόστοση στην συμμετοχή με βάση το εισόδημα την βρίσκω απόλυτα δίκαιη. Την έχω σχολιάσει σε άλο σημείο και τέλος είναι ότι πιό εύκολο να εφαρμοστεί.
Μόνο που θα πρέπει να προκείπτει από ένα τύπο εισόδημα+επίπεδο αναγκών υγείας (βαρύτητας) του ατόμου.
Δεν μπορεί π.χ. να εξισώνεται η επιβάρυνση αυτής που θέλει ντέ και καλά με 50 εξωσωματικές να διαιωνήσει το από τη φύση καταδικασμένο σπερματοζωάριο/ωάριο και αυτουνού που παλεύει με τον καρκίνο ή την χρόνια νεφρική ανεπάρκεια.

Απόλυτα ορθή σκέψη (και δίκαιη μεταξύ μας). Όμως εδώ δεν μπορούν να καθορίσουν το ακριβές φορολογητέο εισόδημα των Ελλήνων και την πληρώνουν τα γνωστά "υποζύγια". Θα το καταφέρουν για τη συμμετοχή στα φάρμακα;
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

Λέξεις κλειδιά: φαρμακοποιοί γιατροί πίστωση 
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
44 Απαντήσεις
25304 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 14 Ιουνίου 2009, 10:50:47
από EzeΤΡΟΛ
6 Απαντήσεις
11627 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20 Μαΐου 2011, 13:04:59
από Denominator
0 Απαντήσεις
12289 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 18 Νοεμβρίου 2010, 15:09:35
από Gatekeeper
0 Απαντήσεις
1856 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16 Μαΐου 2016, 00:48:13
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
14511 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 30 Ιανουαρίου 2021, 08:24:16
από Argirios Argiriou