Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
17 Ιουλίου 2018, 22:01:04

Αποστολέας Θέμα: Όχι ειδικευόμενος χωρίς ειδικό στα εξωτερικά Ιατρεία Νοσοκομείων.  (Αναγνώστηκε 3589 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

3 Αυγούστου 2008, 11:43:06
Αναγνώστηκε 3589 φορές
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator

Εγκύκλιος του Υπουργείου Υγείας που έχει επισυνάψει σε άλλο σημείο αυτού του φόρουμ ο συνάδελφος κ. Μάνος Πατρωνάκης.

Στην εγκύκλιο αυτή αναφέρεται ότι οι ειδικευόμενοι σε εξωτερικά Ιατρεία των Νοσοκομείων ενεργούν πάντα υπό την παρουσία και την επίβλεψη ειδικού.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

7 Αυγούστου 2014, 01:40:06
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

Αρχίατρος


Υποθέτω ότι η εγκύκλιος έχει την ίδια ισχύ με την άλλη (νομοθεσία μάλιστα!) ότι δεν νοείται η λειτουργία των Επειγόντων Περιστατικών χωρίς παρουσία Ειδικού Ιατρού, αλλά σε ποιό ακριβώς Νοσοκομείο εφαρμόζεται ; ; ;
The ones that love you the most are the ones that willing to fight for you

11 Ιουνίου 2017, 23:19:33
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
« Τελευταία τροποποίηση: 11 Ιουνίου 2017, 23:33:48 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

12 Ιουνίου 2017, 11:15:33
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

DoctorX


Η εγκύκλιος αναφέρει "υπό την ευθύνη, επίβλεψη και καθοδήγηση του ειδικευμένου ιατρού"... Δεν σημαίνει πως το κάνει ο ειδικευμένος ιατρός...

12 Ιουνίου 2017, 14:00:40
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η εγκύκλιος αναφέρει "υπό την ευθύνη, επίβλεψη και καθοδήγηση του ειδικευμένου ιατρού"... Δεν σημαίνει πως το κάνει ο ειδικευμένος ιατρός...
   Καλά τα λέει η εγκύκλιος, που βρίσκεται η διαφωνία; Παραπάνω λέει: "δεν νοείται λειτουργία ιατρείου εν απουσία ειδικευμένου". Τις ιατρικές πράξεις επιβάλλεται να τις κάνει συχνά ο ειδικευόμενος (ακόμα και χειρουργεία, πάντα υπό επίβλεψη) στα πλαίσια της εκπαίδευσής του. Ο ειδικός σίγουρα παρίσταται (...), μπορεί να μην κάνει τίποτα αλλά και μπορεί να παρέμβει αν χρειάζεται ή αν θέλει.

12 Ιουνίου 2017, 20:10:07
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

DoctorX


Ναι, sorry δεν διευκρίνησα...

Αυτό που εννούσα είναι, πως εγώ αντιλαμβάνομαι ως "παρουσία" την παρουσία του ειδικού στο νοσοκομείο και όχι απαραίτητα φυσική παρουσία στο δωμάτιο εξέτασης του ιατρείου. Και σαφώς "απουσία" από το νοσοκομείο εν ώρα ιατρείου ή ενεργή εφημερία "από το σπίτι" δεν πρέπει να υφίσταται.

Συνεπώς, ο ειδικός μπορεί να παρέμβει όταν χρειαστεί ή όταν θέλει, έχοντας την ευθύνη, επίβλεψη και καθοδήγηση του ειδικευμένου ιατρού χωρίς να είναι "φάντης μπαστούνι" στο δωμάτιο του ιατρείου.


14 Ιουνίου 2017, 01:04:06
Απάντηση #6
Αποσυνδεδεμένος

anastasios theodoridis

Ιατροί
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ναι, sorry δεν διευκρίνησα...

Αυτό που εννούσα είναι, πως εγώ αντιλαμβάνομαι ως "παρουσία" την παρουσία του ειδικού στο νοσοκομείο και όχι απαραίτητα φυσική παρουσία στο δωμάτιο εξέτασης του ιατρείου. Και σαφώς "απουσία" από το νοσοκομείο εν ώρα ιατρείου ή ενεργή εφημερία "από το σπίτι" δεν πρέπει να υφίσταται.

Συνεπώς, ο ειδικός μπορεί να παρέμβει όταν χρειαστεί ή όταν θέλει, έχοντας την ευθύνη, επίβλεψη και καθοδήγηση του ειδικευμένου ιατρού χωρίς να είναι "φάντης μπαστούνι" στο δωμάτιο του ιατρείου.
Στην περίπτωση αυτή μιλάμε για εκπαίδευση εξ αποστάσεως ;)
Η παρουσία του ειδικού είναι ΔΙΠΛΑ στον ειδικευόμενο, δε νοείται ιατρική πράξη χωρίς την παρουσία του ειδικού ιατρού.
Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!

14 Ιουνίου 2017, 02:05:40
Απάντηση #7
Αποσυνδεδεμένος

Αρχίατρος


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η παρουσία του ειδικού είναι ΔΙΠΛΑ στον ειδικευόμενο, δε νοείται ιατρική πράξη χωρίς την παρουσία του ειδικού ιατρού.
Αυτό που γράφεις, είναι πρακτικά αδύνατο να εφαρμοστεί, ούτε εφαρμόζεται ακριβώς έτσι πουθενά στον κόσμο, απλά το εκλαμβάνω ως δικαιολογημένη υπερβολή εξαιτίας των τραγικών που συχνά συμβαίνουν στα ελληνικά νοσοκομεία.

Ο οποιοσδήποτε κατέχει άδεια άσκησης ιατρικού επαγγέλματος δύναται να ασκήσει συγκεκριμένες ιατρικές πράξεις μόνος του, από απλές αιμοληψίες, συρραφή θλαστικών, μέχρι και ολόκληρα χειρουργεία στα μεγαλύτερα έτη χειρουργικών ειδικοτήτων.

Το ποιές ιατρικές πράξεις θα ασκήσει κάποιος μόνος του εξαρτάται απ΄τις γνώσεις και τιην εμπειρία του, και είναι απόφαση του επιβλέποντος Επιμελητή του.

Απλά το ελληνικό νομικό πλαίσιο είναι ανεπαρκές και γι' αυτό απαγορεύεται να πεις στον ασθενή π.χ "εγώ σε χειρούργησα", ο ειδικός απλά πέρασε να δει κάποιους κρίσιμους χρόνους ή το ξεκίνησε και μετά άφησε τους ειδικεύομενους να το τελειώσουν (χρόνοι + κλείσιμο).
« Τελευταία τροποποίηση: 14 Ιουνίου 2017, 02:08:01 από Αρχίατρος »
The ones that love you the most are the ones that willing to fight for you

14 Ιουνίου 2017, 11:13:43
Απάντηση #8
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η παρουσία του ειδικού είναι ΔΙΠΛΑ στον ειδικευόμενο, δε νοείται ιατρική πράξη χωρίς την παρουσία του ειδικού ιατρού.
Αυτό που γράφεις, είναι πρακτικά αδύνατο να εφαρμοστεί, ούτε εφαρμόζεται ακριβώς έτσι πουθενά στον κόσμο, απλά το εκλαμβάνω ως δικαιολογημένη υπερβολή εξαιτίας των τραγικών που συχνά συμβαίνουν στα ελληνικά νοσοκομεία.

Ο οποιοσδήποτε κατέχει άδεια άσκησης ιατρικού επαγγέλματος δύναται να ασκήσει συγκεκριμένες ιατρικές πράξεις μόνος του, από απλές αιμοληψίες, συρραφή θλαστικών, μέχρι και ολόκληρα χειρουργεία στα μεγαλύτερα έτη χειρουργικών ειδικοτήτων.

Το ποιές ιατρικές πράξεις θα ασκήσει κάποιος μόνος του εξαρτάται απ΄τις γνώσεις και τιην εμπειρία του, και είναι απόφαση του επιβλέποντος Επιμελητή του.

Απλά το ελληνικό νομικό πλαίσιο είναι ανεπαρκές και γι' αυτό απαγορεύεται να πεις στον ασθενή π.χ "εγώ σε χειρούργησα", ο ειδικός απλά πέρασε να δει κάποιους κρίσιμους χρόνους ή το ξεκίνησε και μετά άφησε τους ειδικεύομενους να το τελειώσουν (χρόνοι + κλείσιμο).

Συμφωνώ με τον Αρχίατρο.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

20 Ιουνίου 2017, 23:41:02
Απάντηση #9
Αποσυνδεδεμένος

anastasios theodoridis

Ιατροί
Τον δικαστή δεν τον ενδιαφέρει τι συμβαίνει στα ελληνικά νοσοκομεία αλλά αν τηρείται ο νόμος. Βάσει νόμου αθωώνει ή καταδικάζει και όχι βάσει ελληνικής νοοτροπίας.
Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
4 Απαντήσεις
2635 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 6 Σεπτεμβρίου 2012, 22:21:19
από D-Michalis
0 Απαντήσεις
979 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 25 Φεβρουαρίου 2015, 22:51:51
από Argirios Argiriou
8 Απαντήσεις
2316 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 29 Νοεμβρίου 2017, 18:14:52
από Argirios Argiriou
2 Απαντήσεις
2758 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16 Ιανουαρίου 2016, 16:26:30
από Αρχίατρος
0 Απαντήσεις
438 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 6 Ιουλίου 2016, 07:39:14
από Argirios Argiriou