Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
28 Μαρτίου 2024, 12:59:05

Αποστολέας Θέμα: Ο Φυσιολογικός ορός (N/S) είναι, τελικά, ισοτονικό διάλυμα...??  (Αναγνώστηκε 19446 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

30 Μαρτίου 2013, 20:47:09
Αναγνώστηκε 19446 φορές
Αποσυνδεδεμένος

anasm



Γειά σας!

Διαβάζω ότι, σύμφωνα με τον ενδεδειγμένο τρόπο διαγνωστικής προσέγγισης μιας Υπονατριαιμίας,
το πρώτο βασικό βήμα, είναι ο προσδιορισμός της Ωσμωτικότητας του πλάσματος.

Το πλάσμα, λοιπόν, χαρακτηρίζεται ως ισοτονικό, όταν η ωσμωτικότητά του κυμαίνεται μεταξύ (275 -295)mOsm/kg.

Το παραπάνω μέγεθος (mOsm/kg) αντιστοιχεί στην Osmolality,
αλλά, λόγω του ότι, 1kg νερού (ο φυσικός διαλύτης του πλάσματος) ισοδυναμεί με 1lt,
κατά προσέγγιση η Osmolality (mOsm/kg -διαλύτη) μπορεί να θεωρηθεί ίση με την Osmolarity (mOsm/lt -διαλύματος).

Εννοείται, ότι τα παραπάνω, δεν είναι δικές μου «παραδοχές»,
αλλά, μια σύνθεση της πληροφορίας, όπως περιγράφεται στη διεθνή –σύγχρονη Βιβλιογραφία.

 
Τώρα, σε σχέση με το Φυσιολογικό ορό (N/S) :

Σε κάθε 100ml N/S περιέχονται 0.9gr NaCl (0.9%)
Άρα, μιλάμε για 9gr NaCl σε κάθε 1lt του N/S, που αντιστοιχούν σε 9/58 (ΜΒ NaCl = 58) => 0.155mol NaCl = 155mmol NaCl ανά lt  N/S

Η Ωσμωτικότητα ορίζεται ως : Ωσμώλια ανά όγκο (mOsm/lt διαλύματος)

Ως «Ωσμώλια» μιας ουσιάς, είναι :
Ο αριθμός των γραμμομορίων της ουσίας (moles) πολλαπλασιαζόμενα με τον αριθμό των σωματιδίων που διϊσταται η ουσία αυτή, κατά τη διάλυσή της στο νερό.

Άρα, κάθε 1mol NaCl = 2 Osm NaCl

Εν ολίγοις, τα 155mmol NaCl που περιέχονται σε 1 lt διαλύματος Ν/S, διϊστανται πλήρως, παρέχοντας 2 x 155mmol σωματιδίων (ιόντα Na+, Cl-),
άρα,  310 mmol σωματιδίων ανά lt= 310mOsm/lt

Επομένως, προκύπτει ότι, η Ωσμωτικότητα του N/S 0.9% = 310 mOsm/lt

Δηλαδή, σε σύγκριση με την ωσμωτικότητα του πλάσματος (275 -295)mOsm/lt, πρόκειται για Υπέρτονο διάλυμα…!  ??? ???

30 Μαρτίου 2013, 22:50:56
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

paracelsus


"'Normal saline (0.9%) is actually hypertonic with respect to sodium, and especially to chloride, if the osmolality is calculated. However, when normal saline is subjected to a freezing point depression test in an osmometer, its osmolality is approximately 285 mOsm/kg. The calculated value is derived by simple addition of its ionic constituents, whereas the measured value is affected by ionic association or dissociation"(Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος)

30 Μαρτίου 2013, 23:25:37
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

anasm


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
"'Normal saline (0.9%) is actually hypertonic with respect to sodium, and especially to chloride, if the osmolality is calculated. However, when normal saline is subjected to a freezing point depression test in an osmometer, its osmolality is approximately 285 mOsm/kg.
The calculated value is derived by simple addition of its ionic constituents, whereas the measured value is affected by ionic association or dissociation"(Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος)

Δηλαδή, η χαμηλή τιμή Ωσμωτικότητας (= 285mOsm/kg), που προκύπτει μέσω της σχετικής μεθόδου μέτρησης,
έχει να κάνει, με το ότι,
στις συγκεκριμένες συνθήκες μέτρησης (Θερμοκρασία = freezing point of the solution in exam),
ένα μέρος του άλατος ΔΕΝ έχει διασπαστεί σε ιόντα Na, Cl, και βρίσκεται στη μορφή non-dissociated μορίου...??  ???

Η Μέθοδος αυτή, "Freezing point depression",
αν δεν κάνω λάθος, είναι από τις πιο διαδεδομένες τεχνικές, διεθνώς, για τον εργαστηριακό προσδιορισμό της Ωσμωτικότητας του πλάσματος...

Άρα, όταν χορηγείται  (IV) N/S, σε κανονικές συνθήκες θερμοκρασίας,
προφανώς, και το διαλελυμένο NaCl βρίσκεται in non partial dissociation, άρα αποκλειστικά στη μορφή ιόντων Na, Cl,
αντίστοιχα, και το χορηγούμενο (IV) δ/μα είναι, καθαρά, υπερτονικό...??  

« Τελευταία τροποποίηση: 30 Μαρτίου 2013, 23:34:24 από anasm »

31 Μαρτίου 2013, 12:48:48
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

paracelsus


Δεν είμαι ειδικός γνώστης του πως προσδιορίζονται οι οσμωτικότητες, αλλά υποθέτω ότι και η μέτρηση της οσμωτικότητας του πλάσματος θα γίνεται με την ίδια μέθοδο freezing point depression, οπότε τα ενδεχόμενα biases θα είναι παρόμοια, κατά συνέπεια η τιμή μέτρησης (και όχι η υπολογιζόμενη με τον τύπο) θα πρέπει να είναι πιο κοντά στην αλήθεια όταν θέλει κανείς να κάνει συγκρίσεις οσμωτικότητας μεταξύ φυσιολογικού ορού και πλάσματος. Αυτά με κάθε επιφύλαξη, καθώς δεν έχω ειδικές γνώσεις στο θέμα.

31 Μαρτίου 2013, 20:34:46
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

anasm


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είμαι ειδικός γνώστης του πως προσδιορίζονται οι οσμωτικότητες, αλλά υποθέτω ότι και η μέτρηση της οσμωτικότητας του πλάσματος θα γίνεται με την ίδια μέθοδο freezing point depression, οπότε τα ενδεχόμενα biases θα είναι παρόμοια, κατά συνέπεια η τιμή μέτρησης (και όχι η υπολογιζόμενη με τον τύπο) θα πρέπει να είναι πιο κοντά στην αλήθεια όταν θέλει κανείς να κάνει συγκρίσεις οσμωτικότητας μεταξύ φυσιολογικού ορού και πλάσματος. Αυτά με κάθε επιφύλαξη, καθώς δεν έχω ειδικές γνώσεις στο θέμα.

Να 'σαι καλά! Σ'ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σου, και το ενδιαφέρον σου.

Πάντως, είναι όντως οξύμωρο...

Πάντως, στη Νεφρολογική Μονάδα του Γ.Ν.Κομοτηνής, θεωρούν, ως φυσιολογικά (ισοτονικά) όρια Ωσμωτικότητας : (240 -340)mOsm/lt  ::) ::)

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Λέξεις κλειδιά:
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
6385 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 28 Σεπτεμβρίου 2010, 09:32:34
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
2994 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16 Ιουλίου 2012, 15:42:33
από anasm
12 Απαντήσεις
14306 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 13 Ιανουαρίου 2017, 19:18:22
από Clemence
10 Απαντήσεις
7191 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 26 Οκτωβρίου 2017, 15:58:03
από Argirios Argiriou
4 Απαντήσεις
8404 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 13 Ιουνίου 2016, 18:49:19
από spyros