ΠΦΥ -Εκπαίδευση > Συζητήσεις πάνω σε ιατρικά θέματα
Ποιος μπορεί να συνταγογραφήσει PPI?
Harper:
Και θα ηθελα να επιστησω την προσοχη και σε κατι ακομη λεπτο:Θελει πολυ προσοχη και ειδικα για τη ειδικοτητα μας -ως γενικοι ιατροι κυρια αλλα και ως παθολογοι στην ΠΦΥ-γιατι με το ευρυ συνταγογραφικο μας πεδιο και τις πληθυσμιακες ανομοιομορφιες ,αν σκεφτουμε πως αλληλοκαλυπτομαστε πολυ συχνα και με άλλες ειδικοτητες για διαφορα φαρμακα που δεν απαιτουν γνωματευση,πχ διασερρεινες,διφοσφωνικα,στατινιες,αντιβιωσεις κτλ ειναι πολυ ευκολο νομιζω να βρεθουμε καποια στιγμη να απολογουμαστε για υπερσυνταγογραφηση που εν τελει να οφειλεται σε αντιγραφη φαρμακων άλλων και οχι σε δικη μας συνταγογραφηση.Μια λυση ειναι να μη γραφουμε ΤΙΠΟΤΑ από άλλους γιατρους που εμπεριεχεται στο δικο μας επιστημονικο πεδιο(προσωπικα αυτο κάνω,ας μεριμνησει ο καθε ειδικος με συναφες συνταγογραφικο φασμα να γραψει τις συνταγες του) αλλα ειναι πολλοι συνάδελφοι ,κυρια ΕΣΥιτες(τσαμπα γιατρος),σε πολυπληθεις περιοχες και με ΟΧΙ τοσο συνεργαζομενους πληθυσμους που εχουν προβλημα σε αυτο.Και αυτοι καποια στιγμη μπορει να κατηγορηθουν.
Χρειαζονται επομενως καποιες δικλειδες ασφαλειας και ας μεριμνησει το Υπουργειο για αυτες ώστε να μη βγαινουν λάθος συμπερασματα για τισ συνταγογραφικες συνηθειες του καθενος μας,ειδικα ημων στην ΠΦΥ.
Δυστυχως δεν ξερω πως μπορουν να εξασφαλισθουν ολα αυτα σημερα περα απο τη δικη μας αρνηση να γραφουμε φαρμακα άλλων.
deleteduser:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΑς αφησουμε στην άκρη τις αναλύσεις και τα ιμάτιά μας... ολόκληρα
Ερώτημα: Γιατί παίρνει ο κόσμος τόσες πραζόλες;
Θα μιλήσω αποκλειστικά με βάση την εμπειρία του τελευταίου 1,5 χρόνου που βρίσκομαι στον Πτελεό.
1η αιτιολογία 10 φασο κουτάκια την ημερα x 3 ευρά x 20 ημερες=600 ευρά.
2η αιτιολογία Στον πλανήτη χάπι, μια έτοιμη λύση είναι η μόνη λύση. Τι δίαιτα ρε γιατρέ; Θα πιω τα τσιπουρακια και θα πάρω και το χαπάκι για την καψίλα. Άσε τώρα Το δοκίμασα να το κόψω και πόνεσα. Γραψε δυο κουτάκια.
3η αιτιολογία Στον πλανήτη χάπι, μια ετοιμη λυση ειναι η ευκολη λύση. Σιγά μην κατσω να ασχοληθω. Πάρε κει ένα χάπι να είσαι ευχαριστημένος, να με φωνάξεις και στο σπιτι. Αλλιώς θα πας στον διπλα, θα με κραξει κι ο φαρμακοποιός, θα με κράξει κι η πελατεία έξω
4η αιτιολογία Αντε ρε γιατρέ τελείωνε, θα φύγει το λεωφορείο. Αφού μου το γραψε ο ταδε, ο δείνας, ο παρακείνας. Γραψε δυο κουτακια.
5η αιτιολογία: Καλό είναι. Μου το πε ο φαρμακάς, το ειδα και στο συνεδριο στη Χαλκιδική, το γραφει και ο κεινας, και ο παρακεινας, και ο διευθυντης μου στην κλινική.
6η αιτιολογία Επόμενοοοοοοοος. Αντε να παμε καμιά ωρα και σπίτι μαααας. Σιγα μην ασχοληθώ. Αλλιώς δε θα κανα Γ.Ι.
7η αιτιολογία Σταδιακά θα κερδίσω την εμπιστοσύνη του και θα μπορέσω να του κοψω την πραζόλη. Μεχρι τότε θα συνταγογραφω γυρω στα 5.000 κουτιά το χρόνο.
Τα παραπάνω δεν αποτελουν απόψεις. Είναι η πραγματικότητα στην περιοχή που δουλεύω.Ας δουμε τις ευθύνες μας προτού τα βαλουμε με το μονιμως ανευθυνο υπουργείο.
(επεται συνεχεια)
--- Τέλος παράθεσης ---
η συνέχεια...
Φυσικά και προσυπογράφω τα λεγόμενα του Μακρέα. Αλλά έχω και αυτή τη ρημάδα την πραγματικότητα που με προσγειώνει.(αλήθεια ρε Δημήτρη πώς μπορείς και παραμένεις έτσι ιπτάμενος;)
Το σύστημα όμως δεν πρόκειται να αλλάξει (εκτός αν κάμομεν -ποιοι;- επανάσταση). Στα πλαίσια λοιπόν του υπάρχοντος συστήματος θα μπορούσαν μερικές ρεαλιστικές λύσεις να δώσουν απάντηση σε παρόμοια αδιέξοδα. Λύσεις που ταυτόχρονα θα εξασφαλίζουν το μοναδικό διακύβευμα αυτή τη στιγμή που είναι η μείωση του κόστους
Στο ερώτημα πως σταματάμε την διαπιστωμένη υπερσυνταγογράφηση πραζολών η λογική απάντηση είναι: ελέγχουμε και συμμορφώνουμε/τιμωρούμε τους υπεύθυνους. Ποιους υπεύθυνους όμως, από τη στιγμή που το σύστημα στηρίζεται στην αντιγραφή; Ο μόνος υπόλογος στο ταμείο αυτή τη στιγμή είμαι εγώ (και το"συνεταιράκι"μου - διθέσιο ιατρείο γαρ) για την περιοχή του Πτελεού.
Πρέπει λοιπόν να γίνει σαφής και επίσημη η διάκριση θεράποντα και ελεγκτή γιατρού. Να μην κρυβόμαστε άλλο πίσω από το δάκτυλο μας και να ξεπεράσουμε όλη αυτή τη αστεία λογική της συνταγογράφησης που μας έχει κάνει να μην ξέρουμε τελικά τι διάολο πρέπει κάνουμε το πρωί στα ιατρεία μας. Βαρέθηκα να κάνω τον κρυφομπάτσο του συστήματος. Ας αποσαφηνιστεί ξεκάθαρα ο ρόλος μου με βάση την πραγματικότητα σε ένα καθηκοντολόγιο και ας αναλάβει ο καθένας τις ευθύνες του.
Η κοινή λογική υπαγορεύει το πώς θα μπορούσε να λειτουργήσει το σύστημα. Ο κάθε θεράπων συνταγογραφεί υποχρεωτικά ηλεκτρονικά μια χρόνια αγωγή. Η συνταγή συνοδευόμενη υποχρεωτικά από επαρκή τεκμηρίωση (ιστορικό, εξετάσεις κλπ), η οποία θα μπορούσε σχετικά εύκολα πιστεύω να γίνει ηλεκτρονικά (φάκελος ασθενή) περνάει από τον ελεγκτή γιατρό του ταμείου. Ο θεράπων και ο ελεγκτής έχουν στη διάθεσή τους θεραπευτικά πρωτόκολλα τα οποία εκδίδονται από το ταμείο και καθορίζουν τις παροχές του και κινούνται με βάση αυτά (και τα περιθώρια αυτενέργειας που επιτρέπουν). Ο έλεγχος γίνεται άπαξ και υπάρχει η δυνατότητα αυτόματης επανάληψής της συνταγής για όσο κρίνουν θεραπευτής και ελεγκτής με ένα χρονικό ταβάνι έτους ή μέχρι να τροποποιηθεί από τον ίδιο ή άλλον θεράποντα.
Ωραίο δεν ακούγεται; Έτσι θα μπορούσα να κάνω μια φορά την εβδομάδα τον ελεγκτή του ΕΟΠΥΥ στον Αλμυρό και τις υπόλοιπες ημέρες τον γιατρό στα χωριά μου.
Το θέλουμε όμως; Θα σταματήσει να μοιράζεται η πίτα, παράνομη αλλά και νόμιμη. Οσον αφορα στη δεύτερη μόνο ιδιωτικά ιατρεία που στηρίζονται στη συνταγογράφηση θα κλείσουν, περιφερειακά ιατρεία θα καταργηθούν,φαρμακάδες θα απολυθουν κλπ. Μήπως να κάνουμε τις πάπιες και να κοιτάξουμε το κόμιστρο; Μήπως κάτι ξέρουν οι επίσημοι φορείς μας που δεν μπορούν να κανουν μια στοιχειώδη αντιπρόταση της προκοπής;
Harper:
Θα μπορουσαν ισως να κανουν και το εξης @Απόστολε Βασιλειου και θα ηθελα την άποψη σας:
Να μας επιτρεψουν ως ιατρους της ΠΦΥ (και αποκλειστικα για γιατρους ΠΦΥ και ΟΧΙ άλλους)να αναγραφουμε φαρμακα ετερων ειδικοτητων που το αντικειμενο τους σχετιζεται και αλληλοκαλυπτεται με το δικο μας αλλά όπως ακριβως κλειδωσαν στο 15% το επιτρεπτο οριο αναγραφης εμπορικων σκευασματων(μας ενημερωσαν με σχετικη ειδοποιηση,την ειδατε ΟΛΟΙ) θα μπορουσαν κάλιστα,με ανάλογο τρόπο να δουν κάποια κοινα νοσηματα πχ ΚΥΠ,ΓΟΠΝ,Ελκος,οστεοπορωση (ανατρεχοντας σε στατιστικα στοιχεια-μελέτες) με τι συχνοτητα πανω-κατω εμφανιζονται στο γενικο πληθυσμο πχ 10%,20% κτλ και να μας κλειδωσουν τη δυνατοτητα περαιτερω συνταγογραφησης εαν ξεπερασουμε αυτο το οριο ανα κατηγορια φαρμακου-ασθενειας.Και ομιλω για φαρμακα που ως ιατροι ΠΦΥ θα εχουμε το δικαιωμα να συνταγογραφησουμε μονοι μας χωρις γνωματευση ειδικου.Πχ ο ιατρος της ΠΦΥ θα εχει άποψη και για τη ΓΟΠΝ και για την ΚΥΠ και για την άνοια και για τη ΧΑΠ εντος ομως καποιων ποσοστιαιων οριων.Δε μπορει δηλ ο γιατρος της ΠΦΥ που θα συνταγογραφησει σε ενα μηνα σε 200 ασθενεις να γραψει πραζολες στους 100 ή διφωσφονικα σε 80!!!
Από εκει και πέρα για καθε συνταγογραφηση πάνω από το αποδεκτο στατιστικα ποσοστο ας παραπεμψει ο ιατρος της ΠΦΥ τον ασθενη στον ειδικο (μπορει σε μια κοινοτητα να εχουμε οντως επιπολασμο μιας νοσου σε ποσοστα που ξεφευγουν του μεσου ορου) και ας του δινεται μελλοντικα η δυνατοτητα,περα απο τα περιστατικα που ο ιδιος γνωματευσε και εβαλε σε αγωγη πχ πραζολες για ΓΟΠΝ να μπορει να αντιγραφει και ετερες συνταγες ειδικων αναγραφοντας ομως αυτη τη φορα ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ και το ΑΜΚΑ του ειδικου.
Δηλ θα μπορουμε να γραφουμε χ ,προκαθορισμενο αριθμο πραζολων μονοι μας (και μετα ας κλειδωνει το συστημα για εμας τους ΠΦΥ) και απειρο (το λεω για εμφαση) αριθμο πραζολων με γνωματευση ομως ειδικου
Καλο θα ηταν επισης ο καθε ασθενης που απο ειδικο πλεον εχει γνωματευθει πχ με ελκος ή ΚΥΠ να εχει μια τουλαχιστον αρχικη συνταγη-γνωματευη απο τον ειδικο ηλεκτρονικα καταχωρημενη οπου σε αυτη τη συνταγη ο ειδικος πχ Γαστρεντερολογος θα γραφει διαγνωση και στα σχολια της συνταγης αυτης -συνταγη σημειο αναφορας- για ποσο καιρο χρηζει αυτης της αγωγης.Ετσι ουτε ο ασθενης θα ψαχνεται καθε φορα με γνωματευσεις,ουτε ο ιατρος της ΠΦΥ θα ψαχνει να βρει αυτες τις γνωματευσεις καθε φορα εαν του ζητηθουν.Θα υπάρχουν ηλεκτρονικα καταχωρημενες στο ιστορικο του ασθενη με τη διαγνωση και τα σχολια του ΕΙΔΙΚΟΥ.Και για να βοηθιομαστε και να μην ψαχνουμε καθε φορα το ιστορικο του ασθενη μπορουμε με κοκκινο στυλο σε καποιο σημειο του ατομικου βιβλιαριου του ασθενους να γραψουμε οτι ο ασθενης την ταδε του μηνος εχει απο τον ταδε ειδικο την ταδε γνωματευση για ταδε διαστημα.Αυτο θα μας βοηθαγε πολυ σε μελλοντικες αντιγραφες.
Νομιζω δεν ειναι πολυ δυσκολο να γινει κατι τετοιο(δεν ξερω ποια ειναι η γνωμη του Κουναλακη) και θα ελυνε πολλα μα πολλα προβληματα.
Ο γιατρος της ΠΦΥ θα μπορει να γραφει ΤΑ ΠΑΝΤΑ (αυτα δηλ που δικαιουται από το επιστημονικο του πεδιο) και δε θα υπερσυνταγογραφει ασυστολα αν δε θελει να "καψει" τα επιτρεπομενα ποσοστα του και περαιτερω τους ασθενεις του που εχουν πραγματικη αναγκη μοιραζοντας με το "καλημερα" πραζολες,διφοσφωνικα κτλ.σε ασχετους
Και ο ασθενης,περα απο την ταλαιπωρια της μιας φορας που θα δει ειδικο(εαν χρειαστει και εαν ο γιατρος του της ΠΦΥ δεν εχει καψει τα ποσοστα του για να τον στειλει στον ειδικό) θα μπορει με την αρχικη συνταγη-γνωματευση του ειδικου να γραφει μελλοντικα χωρις ταλαιπωρια τα φαρμακα του.
EzeΤΡΟΛ:
ΠΑΡΑΣΚΕΥΉ, 5 ΑΠΡΙΛΊΟΥ 2013
ΠΦΣ: Εθισμένοι ...στην εκτέλεση!
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
ΑΡΗΣ:
Νεότερη ενημέρωση από ποιον και σε τι?
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση