Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
8 Απριλίου 2020, 11:02:56

Αποστολέας Θέμα: Πώς πάμε από το Pradaxa στο Sintrom και το αντίστροφο;  (Αναγνώστηκε 13490 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

22 Απριλίου 2013, 15:24:48
Αναγνώστηκε 13490 φορές
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Στην βιβλιογραφία στα Αγγλικά, δεν βρήκα κάτι για το Sintrom (ασενοκουμαρόλη) αλλά βρήκα για την παρόμοια με την ασενοκουμαρόλη, βαρφαρίνη:


Converting from or to Warfarin:
 
When converting patients from warfarin therapy to PRADAXA, discontinue warfarin and start PRADAXA when the INR is below 2.0.

When converting from PRADAXA to warfarin, adjust the starting time of warfarin based on creatinine clearance as follows:
• For CrCl ≥50 mL/min, start warfarin 3 days before discontinuing PRADAXA.
• For CrCl 30-50 mL/min, start warfarin 2 days before discontinuing PRADAXA.
• For CrCl 15-30 mL/min, start warfarin 1 day before discontinuing PRADAXA.
• For CrCl <15 mL/min, no recommendations can be made.
 
Because PRADAXA can increase INR, the INR will better reflect warfarin’s effect only after PRADAXA has been stopped for at least 2 days [see Clinical  Pharmacology (12.2)].

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Στο Σουηδικό Εθνικό Συνταγολόγιο πάντως, το FASS ( Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος ), η αντίστοιχη παράγραφος η οποία περιγράφει και αυτή με τον ίδιο ακριβώς τρόπο όπως πιο πάνω την μετατροπή, μιλά για μετατροπή του Pradaxa σε ή από τους ανταγωνιστές της βιταμίνης Κ (γενικά χωρίς να προσδιορίζει αν πρόκειται για την βαρφαρίνη ή την ασενοκουμαρόλη).

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Στο FASS γράφει επίσης ότι η μέθοδος που χρησιμοποιήθηκε για τον υπολογισμό της νεφρικής λειτουργίας των ασθενών κατά τις δημιουργία του φαρμάκου Pradaxa, ήταν η μέθοδος των Cockgroft-Gaults (κάθαρση κρεατινίνης υπολογισμένη σε ml/min).
( "Den metod som användes för bedömning av njurfunktionen (CrCL räknat i ml/min) under utvecklingen av Pradaxa var Cockgroft-Gaults metod."

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος   ).


Για τον online υπολογισμό της κάθαρσης κρεατινίνης βάσει του τύπου Cockroft - Gault δείτε εδώ:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 22 Απριλίου 2013, 17:39:07 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

22 Απριλίου 2013, 21:19:52
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Αυτό που με προβληματίζει είναι ότι, πριν ψάξω ο ίδιος την επίσημη βιβλιογραφία, ρώτησα σήμερα 22/04/2013 τρεις διαφορετικούς Καρδιολόγους στην Καβάλα για το τι πρέπει να κάνω για να αλλάξω έναν ασθενή από Pradaxa σε Sintrom και μου πρότειναν και oι τρεις να δώσω το Pradaxa π.χ. σήμερα και την επόμενη δηλαδή αύριο να μην δώσω Pradaxa παρά να ξεκινήσω αύριο το βράδυ με Sintrom.  Ο ένας από αυτούς τους Καρδιολόγος είχε μια μικρή διαφοροποίηση γιατί μου είπε να δώσω σήμερα μόνο την πρωινή δόση του Pradaxa και όχι την βραδυνή. Μου πρότεινε μάλιστα για να σιγουρευτώ ότι το Pradaxa δεν είναι ακόμη σε υψηλή συγκέντρωση στο αίμα να εξετάσω το APTT και αν είναι κάτω από 45 να τολμήσω να δώσω Sintrom.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

22 Απριλίου 2013, 22:21:17
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

Zachariadis


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος



Converting from or to Warfarin:
 
When converting patients from warfarin therapy to PRADAXA, discontinue warfarin and start PRADAXA when the INR is below 2.0.

When converting from PRADAXA to warfarin, adjust the starting time of warfarin based on creatinine clearance as follows:
• For CrCl ≥50 mL/min, start warfarin 3 days before discontinuing PRADAXA.
• For CrCl 30-50 mL/min, start warfarin 2 days before discontinuing PRADAXA.
• For CrCl 15-30 mL/min, start warfarin 1 day before discontinuing PRADAXA.
• For CrCl <15 mL/min, no recommendations can be made.
 
Because PRADAXA can increase INR, the INR will better reflect warfarin’s effect only after PRADAXA has been stopped for at least 2 days [see Clinical  Pharmacology (12.2)].

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Ισχύει αυτό που ακριβώς περιγράφεις παραπάνω.
Στην πράξη εφόσον ο ασθενής μας έχει καλή νεφρική λειτουργία ξεκινάς την χορήγηση Sintrom 3 ημέρες πρίν την διακοπή του Pradaxa,
ωστε να υπάρχει αντιπηκτική κάλυψη στο χρονικό διάστημα που χρειάζεται για να φτάσει σε θεραπευτικά επίπεδα το κουμαρινικό.
Μπορεί να δημιουργεί μια αίσθηση «ρίσκου» η επι 3ημέρου συγχορήγηση αλλά γενικά τόσο διάστημα απαιτείται στο SINTROM για να φτάσει
σε ικανοποιητικά επίπεδα.(εκτός άν ο ασθενής μας έχει σημαντικά επηρεασμένη ηπατική λειτουργία όπως σε αλκοολικούς,κιρρωτικούς κλπ)
Σε ότι αφορά την δόση φόρτισης του SINTROM ,αυτή συνήθως είναι 2 μέρες ολόκληρο δισκίο και εν συνεχεία μισό δισκίο για 4-5 μέρες και
έλεγχοs INR.
Την επόμενη φορά που θα μπεις στον πειρασμό να κομπάσεις,
βάλε τη γροθιά σου μέσα σε έναν κουβά με νερό
και η τρύπα που θα μείνει όταν τη βγάλεις,
θα σου δείξει το μέτρο της σπουδαιότητάς σου.

8 Ιουλίου 2013, 12:06:14
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
08 Ιουλίου 2013. Καβάλα.
Του Αργύρη Αργυρίου, Γενικού Ιατρού.
 
Είναι η πρώτη φορά που γύρισα ασθενή από Pradaxa σε Sintrom και περιγράφω παρακάτω τις λεπτομέρειες:
 
Ο ασθενής μου αυτός είναι άντρας 78 ετών, με Αρτηριακή Υπέρταση, Κολπική Μαρμαρυγή, Υποθυρεοειδισμό και Καλοήθη Υπερπλασία του Προστάτη.
 
Στις 22/04/2013 που πρωτοήρθε στο Ιατρείο μου έπαιρνε τα παρακάτω φάρμακα: Τ. Tamsulijn 0,4 mg 1+0+0+0 T. Lyrinel 15 mg 0+1+0+0 T. Exforge 5-160 mg 1+0+0+0 T. Carvepen 6,25 mg ½-0-0-1/2  T. T4  50 μg 1+0+0+0  T. Pradaxa 110 mg 1+0+1-0.
 
Το Pradaxa, του το είχε ξεκινήσει ένας ιδιώτης Καρδιολόγος στην Καβάλα τον Νοέμβριο του 2012, λόγω του ότι ανακάλυψε Κολπική Μαρμαρυγή στον ασθενή.
 
Όταν όμως ο ασθενής ήρθε στο Ιατρείο μου την άνοιξη του 2013, μου εκμυστηρεύτηκε ότι το εισόδημά του είναι όλο και όλο μια σύνταξη των 380 ευρώ και ομολόγησε ότι τον έτσουζε να πληρώνει συμμετοχή 23 ευρώ τον μήνα μόνο για το Pradaxa (Η Λιανική Τιμή του Caps. Pradaxa 110 mg x 60, στις 06/07/2013, είναι 93,13 ευρώ ενώ η Λιανική Τιμή του Tabl. Sintrom 4 mg x 20 είναι 2,47 Ευρώ).
 
Του είπα ότι μπορούσαμε αν θέλει να αλλάξουμε το Pradaxa σε Sintrom αλλά επειδή είχε ήδη μια τρίμηνη συνταγή Pradaxa αποφασίσαμε να αναβάλουμε την αλλαγή για περίπου τρεις μήνες.
 
Στις 28/06/2013 ακριβώς πριν ξεκινήσουμε την αλλαγή από Pradaxa σε Sintrom, είχε INR 1,67 (με άλλα λόγια το INR επηρεάζεται και από το Pradaxa), Κρεατινίνη 0,94 mg/dl, ζύγιζε 108 kg και έτσι υπολόγισα την Κάθαρση Κρεατινίνης του σε 98,94 ml/min δηλαδή φυσιολογική (1).
 
 
Μετά από ανασκόπηση της βιβλιογραφίας και συζητήσεις με συνάδελφους (2) του έδωσα γραπτές οδηγίες και πήρε:
 
 
Στις 28/06/2013 Caps. Pradaxa 110 mg 1 x 2 (1 κάψουλα το πρωί στις 8 το πρωί και μία κάψουλα στις 8 το βράδυ), και Tabl. Sintrom 0-0-1-0 (1 δισκίο Sintrom στις 6 το απόγευμα).
 
Στις 29/06/2013 Ομοίως, δηλαδή Caps. Pradaxa 110 mg 1 x 2 (1 κάψουλα το πρωί στις 8 το πρωί και μία κάψουλα στις 8 το βράδυ), και Tabl. Sintrom 0-0-1-0 (1 δισκίο Sintrom στις 6 το απόγευμα).
 
Στις 30/06/2013 ίδια δοσολογία του Pradaxa δηλαδή Tabl. Pradaxa 110 mg 1x2 (1 χάπι στις 8 το πρωί και 1 στις 8 το βράδυ) αλλά Sintrom  0-0-1/2-0 (μισό δισκίο στις 6 το απόγευμα). (δηλαδή ξεκίνησα με μια αρκετά χαμηλή δόση φόρτισης του Sintrom).
 
Στις 01/07/2013 το πρωί κάναμε μέτρηση του INR που ήτανε 4,54 (λες τελικά να είχαν δίκιο οι συνάδελφοι που μου είπαν την μια μέρα να δώσω την τελευταία δόση του Pradaxa και την αμέσως επόμενη να ξεκινήσω με Sintrom, σε αντίθεση με αυτά που λέει η επίσημη βιβλιογραφία;) (2) .
 
Έτσι στις 01/07/2013 του είπα να μην πάρει ούτε Sintrom (ούτε βέβαια Pradaxa το οποίο το έχουμε πλέον σταματήσει οριστικά).
 
Στις 02/07/2013 του είπα και δεν πήρε καθόλου Sintrom.
 
Στις 03/07/2013 το πρωί το INR ήταν 1,52 και του είπα να παίρνει κάθε βράδυ από μισό δισκίο Sintrom των 4 mg έως και τις 07/07/2013.
 
Στις 08/07/013, δηλαδή σήμερα, το INR ήταν 2,56.
 
Αναφορές:
 
1)      Υπολογιστής online της κάθαρσης κρεατινίνης βάσει του τύπου Cockroft - Gault.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
2)      Πώς πάμε από το Pradaxa στο Sintrom και το αντίστροφο;      Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
 
 
Υστερόγραφο: Είπα στον ασθενή μου να έχει απόθεμα στο σπίτι τουλάχιστον 5 κουτάκια Sintrom σε περίπτωση που έχουμε πάλι έλλειψη Sintrom.
« Τελευταία τροποποίηση: 8 Ιουλίου 2013, 20:20:15 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

8 Ιουλίου 2013, 14:15:07
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

Zachariadis


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
08 Ιουλίου 2013. Καβάλα.
Του Αργύρη Αργυρίου, Γενικού Ιατρού.
 

Στις 01/07/2013 το πρωί κάναμε μέτρηση του INR που ήτανε 4,54 (λες τελικά να είχαν δίκιο οι συνάδελφοι που μου είπαν την μια μέρα να δώσω την τελευταία δόση του Pradaxa και την αμέσως επόμενη να ξεκινήσω με Sintrom, σε αντίθεση με αυτά που λέει η επίσημη βιβλιογραφία;) (2) .
 
Έτσι στις 01/07/2013 του είπα να μην πάρει ούτε Sintrom (ούτε βέβαια Pradaxa το οποίο το έχουμε πλέον σταματήσει οριστικά).
 
Στις 02/07/2013 του είπα και δεν πήρε καθόλου Sintrom.
 
Στις 03/07/2013 το πρωί το INR ήταν 1,52 και του είπα να παίρνει κάθε βράδυ από μισό δισκίο Sintrom των 4 mg έως και τις 07/07/2013.
 
Στις 08/07/013, δηλαδή σήμερα, το INR ήταν 2,56.
 


Το PRADAXA επηρεάζει της μετρήσεις INR του εργαστηρίου με αποτέλεσμα οι τιμές να
μην είναι η πραγματικές.Γι' αυτό κατα την φάση της συγχορήγησης PRADAXA+SINTROM είναι σημαντικό:
1. Η αιμοληψία για την μέτρηση του INR να γίνεται αμέσως πρίν απο την επόμενη δόση PRADAXA (το πρωί
πρίν την λήψη της πρωινής κάψουλας ή το βράδυ πριν την βραδυνή)
2. Να γίνει επανέλεγχος τιμών INR 24 ώρες μετά την τελευταία λήψη PRADAXA ( σε μονοθεραπεία SINTROM πια)
3.Προσεκτική παρακολούθηση τιμών INR κατα τον 1ο μήνα με SINTROM ωστε 3 διαδοχικές μετρήσεις να δίνουν
τιμές μεταξύ 2,0 και 3,0.

Την επόμενη φορά που θα μπεις στον πειρασμό να κομπάσεις,
βάλε τη γροθιά σου μέσα σε έναν κουβά με νερό
και η τρύπα που θα μείνει όταν τη βγάλεις,
θα σου δείξει το μέτρο της σπουδαιότητάς σου.

11 Σεπτεμβρίου 2019, 23:38:50
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δείτε και την σελίδα 16 στον παρακάτω σύνδεσμο:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
16171 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 12 Μαΐου 2010, 20:54:03
από Argirios Argiriou
5 Απαντήσεις
5889 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 9 Φεβρουαρίου 2016, 10:41:53
από GAD2
0 Απαντήσεις
2464 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 22 Ιουλίου 2013, 20:48:50
από Γ.Κτιστάκης
9 Απαντήσεις
9206 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 1 Σεπτεμβρίου 2015, 08:29:53
από GirousisN
0 Απαντήσεις
989 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20 Ιανουαρίου 2017, 22:27:03
από Argirios Argiriou