Σχέδιο νόμου για την ΠΦΥ

[Βέρρας Οδυσσέας]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Gatekeeper]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

1) Με τα ειδικά περιφερειακά ιατρεία τι προβλέπεται ; Θα υπαχθούν στο υπουργείο Δικαιοσύνης;
2) Οι ιδιωτικές κινητές μονάδες πρωτοβάθμιας περίθαλψης είναι ΟΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ! ! !
3) Η πιστοποίηση ISO πόσο κοστίζει ; Εδώ τα ιατρεία δεν κατάφεραν να συμμορφωθούν με το ΠΔ 2001.
4) Καλή η προσπάθεια για το Ελληνικό performers list.
5) Εντός πενταετίας ολοκληρώνεται ο υγειονομικός χάρτης και κλείνει το επάγγελμα!
6) Ο προσωπικός γιατρός σε ρόλο gatekeeper ξανάρχεται.
7) Ο θεσμός του ελεγκτή ιατρού καταργείται . Μόνο watchdogs επιθεωρητές θα έχουμε . Ελπίζω να μην τους δοθεί δυνατότητα ιδιωτικου ιατρείου . Ελεγκτής κι ελεγχόμενος δεν γίνεται .
Καλό το ηλεκτρονικό βιβλιάριο , τον εκτυπωτή ωστόσο δεν τον γλιτώνουμε !
9) Ολες οι συμβάσεις του ΕΟΠΥΥ λήγουν τέλη 2013 και ΔΕΝ ανανεώνονται.
10) Από το 2014 τίθεται σε ισχύ το performers list.
11) Μόνο που δεν βλέπω πουθενά αναφορά για τον ΕΟΠΥΥ παρά μόνο για ΟΠΑΔ , ΙΚΑ κτλ. Επίσης δεν βλέπω και καμία ημερομηνία . Οπότε......καληνύχτα !!!

[Δ. Κουναλάκης]

Ή είναι πολύ αρχικό draft ή είναι παραπέτασμα καπνού....
Δεν ξέρω εάν είναι να γελάς ή να κλαις με το χάλι που υπάρχει...

[MARIUS]

Δημόσια ηλεκτρονική διαβούλευση για το σχέδιο νόμου του Υπουργείου Υγείας με τίτλο: «Αναμόρφωση του θεσμού του Προσωπικού Ιατρού – Σύσταση Πανεπιστημιακών Κέντρων Υγείας και άλλες διατάξεις του Υπουργείου Υγείας»


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[iceman]

αλλαγες που βλεπω
1) Μετονομασια των "αγροτικων ιατρων" σε"υποχρεους προσωπικους ιατρους" οι οποιοι θα μπορουν να υπηρετουν την 12μηνη θητεια τους ΚΑΙ σε δομες ΠΦΥ Αθηνας κ και Θεσ/νικης
2) Οι θεσεις των (πρωην) αγροτικων ιατρειων θα μπορουν να καταλαμβανονται ΚΑΙ απο Παθολογους περα απο Γενικους Ιατρους
3) Η προκηρυξη και διαδικασια πληρωσης των (πρωην) αγροτικων ιατρειων θα γινεται απο τις ΥΠΕ και οχι το Υπουργειο

[billymos]

αλλαγες που βλεπω
1) Μετονομασια των "αγροτικων ιατρων" σε"υποχρεους προσωπικους ιατρους" οι οποιοι θα μπορουν να υπηρετουν την 12μηνη θητεια τους ΚΑΙ σε δομες ΠΦΥ Αθηνας κ και Θεσ/νικης
2) Οι θεσεις των (πρωην) αγροτικων ιατρειων θα μπορουν να καταλαμβανονται ΚΑΙ απο Παθολογους περα απο Γενικους Ιατρους
3) Η προκηρυξη και διαδικασια πληρωσης των (πρωην) αγροτικων ιατρειων θα γινεται απο τις ΥΠΕ και οχι το Υπουργειο

Εγώ να προσθέσω την δυνατότητα στον πολίτη να επιλέγει προσωπικό ιατρό, κάποιον ελεύθερο επαγγελματία Γενικό ιατρό που δεν είναι συμβεβλημένος με τον ΕΟΠΠΥ και που θα πρέπει να τον πληρώνει ο ίδιος ο ασθενής.

[Argirios Argiriou]

Με το νέο νομοσχέδιο θα μπορούν να εγγράφονται και ανασφάλιστοι στους ιδιώτες συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ Ιατρούς. Μέχρι τώρα αυτό δεν μπορούσε να γίνει και επίσης, αν κατάλαβα καλά, αυτοί που ήταν ασφαλισμένοι και εγγράφονταν σε συμβεβλημένο ιδιώτη Προσωπικό Ιατρό και μετά γινόταν ανασφάλιστοι, για αυτούς ο Ιατρός δεν πληρωνόταν αλλά ούτε και μπορούσε να τους βγάλει από την λίστα του (έτσι και αλλιώς, γενικά μέχρι τώρα οι Προσωπικοί Ιατροί δεν έχουν δικαίωμα να βγάλουν κάποιον από την λίστα τους).

Τώρα όμως λέει στο νομοσχέδιο:

Άρθρο 12 παράγραφος 4: Οι συμβεβλημένοι με τον Εθνικό Οργανισμό Παροχής Υπηρεσιών Υγείας προσωπικοί ιατροί του άρθρου 11 αποζημιώνονται για τους εγγεγραμμένους σε αυτούς λήπτες υπηρεσιών υγείας «κατά κεφαλήν» και ανά ηλικιακή ομάδα, ανεξαρτήτως της ύπαρξης ενεργούς ασφαλιστικής ικανότητας στο πρόσωπο των εγγεγραμμένων ληπτών υπηρεσιών υγείας. Η αποζημίωση των προσωπικών ιατρών της παρούσας δεν υπόκειται στον μηχανισμό αυτόματης επιστροφής (clawback) και κλιμακωτού ποσοστού εκπτώσεων (rebate) του άρθρου 100 του ν. 4172/2013 (Α’ 167).

Και το ερώτημα είναι: Για ποιο λόγο να πληρώνει ο κόσμος ασφαλιστικές εισφορές αν μπορούν να γράφουν τα φάρμακα και τις εξετάσεις τους δωρεάν ακόμη και σε ιδιωτικά Ιατρεία, όντας ανασφάλιστοι;
Τι παραπάνω θα έχουν δηλαδή αυτοί που πληρώνουν ασφαλιστικές εισφορές (ίσως το γεγονός ότι τις εξετάσεις θα μπορούν να τις κάνουν και σε ιδιώτες Μικροβιολόγους ενώ οι ανασφάλιστοι σε κρατικές δομές. Σιγά τα αυγά...)

[Argirios Argiriou]

Ενδιαφέρον σχόλιο στην Διαβούλευση στο άρθρο 12 από κάποιον που υπογράφει ως Γιωργος:

ολοι οι προσωπικοι γιατροι ζητανε λεφτα για εξεταση . καντε κατι

[Argirios Argiriou]

Ενδιαφέρον σχόλιο συναδέλφου από Ιατρική ομάδα του facebook στις 26/09/2024:

Οι ασφαλισμένοι ΕΔΟΕΑΠ εντάσσονται στο σύστημα ΠΙ σύμφωνα με το άρθρο 13 του νομοσχεδίου παράγραφος 1&2.

[Argirios Argiriou]

Εγώ να προσθέσω την δυνατότητα στον πολίτη να επιλέγει προσωπικό ιατρό, κάποιον ελεύθερο επαγγελματία Γενικό ιατρό που δεν είναι συμβεβλημένος με τον ΕΟΠΠΥ και που θα πρέπει να τον πληρώνει ο ίδιος ο ασθενής.

Οι αμιγώς ιδιώτες Γενικοί Ιατροί, ως Προσωπικοί Ιατροί;

Προσωπικά είμαι αρκετά επιφυλακτικός:

Ας υποθέσουμε ότι ένας ασθενής μου που ως τώρα ερχόταν στο Ιατρείο μου με πληρωμή με δηλώνει ως Προσωπικό του Ιατρό. Αν κάποια στιγμή σταματήσει να με πληρώνει θα έχω εγώ ως Ιατρός δικαίωμα να τον αφαιρέσω από την λίστα μου, ή θα τον κουβαλώ στην λίστα μου εσαεί;

Είναι τόσο απίθανο να μου πει την επόμενη φορά που θα έρθει στο Ιατρείο "Γιατρέ, είσαι πλέον ο Προσωπικός μου Ιατρός, δεν είμαι υποχρεωμένος να σε πληρώσω". Τι κάνω τότε; Θα είναι πιστεύετε τόσο εύκολο να βρω το δίκιο μου;

O θεσμός του Προσωπικού Ιατρού έχει ταυτιστεί με το τζάμπα, κι αυτό δεν αλλάζει . Τουλάχιστον όχι εύκολα και άμεσα.

Για να πω του στραβού το δίκιο στο άρθρο 5ε του νομοσχεδίου γράφει ρητώς:

« ε) ιδιώτες ιατροί που ασκούν ελευθέριο επάγγελμα, διατηρούν ιδιωτικό ιατρείο και δεν συμβάλλονται με τον Ε.Ο.Π.Υ.Υ., ούτε αποζημιώνονται από αυτόν, αλλά επιλέγονται ελεύθερα από τον πολίτη και αμείβονται από τον τελευταίο, σύμφωνα με τη μεταξύ τους συμφωνία. »

Παρόλα αυτά εγώ εξακολουθώ να είμαι επιφυλακτικός.

[Argirios Argiriou]

Αντιγράφω, μετά από άδειά του, από Ιατρική ομάδα στο facebook σχετική ανάρτηση του Γενικού Ιατρού Δημήτρη Κουναλάκη που την ανάρτησε στις 26/09/2024:

Οι προσωπικές μου σκέψεις για το υπό διαβούλευση νομοσχέδιο:

Σχόλια πάνω στο νομοσχέδιο προς διαβούλευση για την πρωτοβάθμια

1. Πολύς χρόνος αναμονής για ένα νομοσχέδιο που έχει θολά σημεία. πχ Από ειδικευμένους ιατρούς μόνο ιατροί με ειδικότητα γενικής οικογενειακής ιατρικής και παθολογίας. Αυτούς με το πιστοποιητικό γενικής ιατρικής, που ΔΕΝ έχουν ειδικότητα αλλά μπορεί να είναι και συνταξιούχοι χειρουργικών ειδικοτήτων, τους θεωρεί η κα υφυπουργός με ειδικότητα Γενικής Οικογενειακής Ιατρικής; Ο ΕΟΠΥΥ τους έχει χύμα με τους ειδικευμένους ιατρούς ΓΟΙ.

2. Οι επιστημονικές εταιρείες της ειδικότητας μας είχαμε κάνει πολυσέλιδη πρόταση για την θέσπιση μιας ακόμη μονάδας ΠΦΥ προς αδειοδότηση, του group practice. Είχαμε βάλει μονάδα νοσηλευτική και άλλες μονάδες πλην των ιατρικών (τα πολυιατρεία έχουν μόνο ιατρικές εξεταστικές μονάδες). Είχαμε προτείνει το μοντέλο οι μέτοχοι να είναι κατά συντριπτική πλειοψηφία εργαζόμενοι σε αυτό, για να μην υπάρχει το επιχείρημα του υφυπουργού ότι οι προσωπικοί ιατροί θα είναι υπάλληλοι σε επιχειρηματική επένδυση (λες και το κρατικό μοντέλο δεν είναι έτσι). Τελικά, όπως φαίνεται η υφυπουργός δεν θέλει τους υπόλοιπους επαγγελματίες υγείας στις μονάδες ΠΦΥ στον ιδιωτικό τομέα. Συνεπώς, "Ιδιωτικό ιατρείο" μόνο για τον ιδιωτικό τομέα, όταν αλλού στον κόσμο δίνουν 15000€ για να πας να μπεις σε group practice και να παρέχεται ολοήμερη κάλυψη στον πολίτη που είναι εγγεγραμμένος.

3. Τα 2000 άτομα παραμένουν....κι αυτό αίτημα που δεν εισακούστηκε. Σε κανένα μέρος του κόσμου δεν μιλάνε για 2000 άτομα όλοι λένε πλέον για 1500 άτομα, και μεγαλύτερο αριθμό έχουν μόνο με ομάδα υγείας. Να υπενθυμίσω άλλη μια φορά τις παραπλανητικές ομιλίες του κ. υφυπουργού ότι 15 λεπτά επίσκεψη έχουν παντού σχεδόν στο εξωτερικό, αποκρύβοντας ότι εκτός από τα 15 λεπτά του ιατρού, υπάρχουν άλλα 30 λεπτά με τον νοσηλευτή, τον επισκέπτη υγείας, τον κλινικό φαρμακοποιό. Γιατί δεν τον διορθώνουν οι γνωρίζοντες πχ το βρετανικό NHS (που έχει αρκετούς η κυβερνητική παράταξη);

4. Βλέπουμε ότι έφυγε από τα αντικείμενα του προσωπικού ιατρού, η διαχείριση του εκτάκτου προβλήματος υγείας. Λογικό καθώς με τα ραντεβού που κλείνονται έκτακτο δεν μπορεί να δει. Έχουν σκεφτεί πως αυτό θα λειτουργήσει στα κέντρα υγείας;

5. Και πάμε στους υπόχρεους υπηρεσίας υπαίθρου..... Όταν ο ΠΙΣ δίνει σήμερα πιστοποιητικά γενικής ιατρικής σε συνταξιούχους χειρουργικών ειδικοτήτων να γίνουν συνταγογράφοι προσωπικοί ιατροί, δεν βλέπω το λόγο να είμαι τόσο καυστικός για την υφυπουργό. Εξάλλου ιατρός που θα αλλάζει κάθε χρόνο, συνταγογράφος ιατρός θα είναι και διαφημιστής των προγραμμάτων πρόληψης.

6. Μου αρέσει που υπάρχουν και 4 γραμμές κάπου για την αξιολόγηση των προσωπικών ιατρών. Το γεγονός ότι δεν προβλέπεται ούτε φορέας υλοποίησης, ούτε στόχοι, ούτε καμία λεπτομέρεια, είναι όπως λέει ο θυμόσοφος λαός μας στρίβειν δια του αρραβώνος.

7. Ζητήσαμε από την υφυπουργό να καταργηθεί η επ αμοιβή δυνατότητα των φαρμακείων να αλλάζουν, συχνά εν αγνοία του πολίτη, τον προσωπικό ιατρό. Κατανοώ να μην έχει ο πολίτης προσωπικό ιατρό και να ζητάει από το φαρμακείο να του βάλει, αλλά γιατί έχει ανάγκη να τον αλλάζει; Έχουμε δεχθεί ουκ ολίγες καταγγελίες για αυτό. Να υποθέσω ότι ο υπουργός κωλύεται να το αλλάξει αυτό; Υπάρχουν χρωστούμενα;

8. Τα Πανεπιστημιακά κέντρα υγείας έπρεπε να είναι ένα νομοσχέδιο μόνο του. Θετικότατη κίνηση αλλά η ενσωμάτωση τους με 9 άρθρα δείχνει πρόθεση για ανομοιογένεια και στόχο να προσαρμοστούν στις κατά τόπους εκλογικές ανάγκες. Θα καρκινοβατούν μέχρι να βρεθεί νομοθέτημα που θα θέσει σωστά την λειτουργία τους.

9. Θετικό που ΘΑ βάλουν και τους ιδιώτες ιατρούς χωρίς σύμβαση να είναι συμβεβλημένοι. Περιμένουμε να δούμε πως θα γίνει αυτό. Χαιρόμαστε που το υπουργείο αποφάσισε να δεχτεί και την άποψη του απλού πολίτη, έστω και χρόνια καθυστέρηση. Μένει να δούμε πως θα εφαρμοστεί και εδώ. Άραγε, θα αποκλείονται και πάλι τα πολυιατρεία (αφού η κυβέρνηση δεν θέλει τα group practices);

Εννοείται ότι δεν μιλάμε για πρωτοβάθμια από όπου και να το δεις το νομοσχέδιο. Και οι λέξεις έχουν χάσει κάθε νόημα σε αυτή την χώρα. Όπως φαίνεται, δεν υπάρχει διάλογος με το υπουργείο και προφανώς δεν ενδιαφέρονται για προτάσεις από τους επαγγελματίες υγείας

[Argirios Argiriou]

Σχετικά με το 11.3 :

Όταν ένας ιδιώτης Γενικός – Οικογενειακός Ιατρός (ΓΟΙ) αποφασίζει να συμβληθεί με τον ΕΟΠΥΥ αλλάζει ΟΛΗ η φιλοσοφία του Ιατρείου του. Οι ασθενείς προσαρμόζονται πολύ γρήγορα στην λογική του « ο Γιατρός είναι δωρεάν ». Αν όμως ο Ιατρός αυτός αποφασίσει να σταματήσει την σύμβαση με τον ΕΟΠΥΥ ( ή τον αναγκάσει το κράτος, με άμεσο ή έμμεσο τρόπο, να το κάνει) τότε παίρνει περίπου 5 χρόνια για να κάνει τους ασθενείς του να μάθουν να ρωτούν ξανά τι κοστίζουν οι υπηρεσίες που προσφέρει (το ξέρω εξ’ ιδίας πείρας). Βασικά θα αναγκαστεί να αλλάξει ασθενείς. Όταν λοιπόν το κράτος κάθεται και βγάζει νόμο που λέει, ότι σε περίπτωση που βρει αρκετούς κρατικούς Ιατρούς τότε θα κόψει τις συμβάσεις με τους ιδιώτες Γενικούς Ιατρούς, αυτό κάνει τους ιδιώτες Γενικούς  να το σκεφτούν πάρα πολύ πριν αποφασίσουν να κάνουν σύμβαση με τον ΕΟΠΥΥ γιατί αν τους πετάξει κάποια στιγμή εκτός σύμβασης το κράτος, τότε θα περάσουν χρόνια ολόκληρα μέχρι να ξανασταθούν στα πόδια τους ως αμιγώς ιδιώτες.

Είναι και αυτός ένας σημαντικός λόγος για τον οποίο οι ιδιώτες Γενικοί - Οικογενειακοί Ιατροί διστάζουν πολύ να συμβληθούν.

( Τον ίδιο όρο, ότι δηλαδή σε περίπτωση κάλυψης του πληθυσμού από κρατικούς Ιατρούς θα διακόπτονται οι συμβάσεις των ιδιωτών στην περιοχή τους, είχε, μεταξύ άλλων, και η σχετική σύμβαση που έγινε επί ΣΥΡΙΖΑ και ήταν ένας από τους βασικούς λόγους που πολλοί ιδιώτες Γενικοί – Οικογενειακοί Ιατροί, γύρισαν τότε την πλάτη στην σύμβαση ).

[billymos]

Εγώ να προσθέσω την δυνατότητα στον πολίτη να επιλέγει προσωπικό ιατρό, κάποιον ελεύθερο επαγγελματία Γενικό ιατρό που δεν είναι συμβεβλημένος με τον ΕΟΠΠΥ και που θα πρέπει να τον πληρώνει ο ίδιος ο ασθενής.

Οι αμιγώς ιδιώτες Γενικοί Ιατροί, ως Προσωπικοί Ιατροί;

Προσωπικά είμαι αρκετά επιφυλακτικός:

Ας υποθέσουμε ότι ένας ασθενής μου που ως τώρα ερχόταν στο Ιατρείο μου με πληρωμή με δηλώνει ως Προσωπικό του Ιατρό. Αν κάποια στιγμή σταματήσει να με πληρώνει θα έχω εγώ ως Ιατρός δικαίωμα να τον αφαιρέσω από την λίστα μου, ή θα τον κουβαλώ στην λίστα μου εσαεί;

Είναι τόσο απίθανο να μου πει την επόμενη φορά που θα έρθει στο Ιατρείο "Γιατρέ, είσαι πλέον ο Προσωπικός μου Ιατρός, δεν είμαι υποχρεωμένος να σε πληρώσω". Τι κάνω τότε; Θα είναι πιστεύετε τόσο εύκολο να βρω το δίκιο μου;

O θεσμός του Προσωπικού Ιατρού έχει ταυτιστεί με το τζάμπα, κι αυτό δεν αλλάζει . Τουλάχιστον όχι εύκολα και άμεσα.

Για να πω του στραβού το δίκιο στο άρθρο 5ε του νομοσχεδίου γράφει ρητώς:

« ε) ιδιώτες ιατροί που ασκούν ελευθέριο επάγγελμα, διατηρούν ιδιωτικό ιατρείο και δεν συμβάλλονται με τον Ε.Ο.Π.Υ.Υ., ούτε αποζημιώνονται από αυτόν, αλλά επιλέγονται ελεύθερα από τον πολίτη και αμείβονται από τον τελευταίο, σύμφωνα με τη μεταξύ τους συμφωνία. »

Παρόλα αυτά εγώ εξακολουθώ να είμαι επιφυλακτικός.

Και γω στο άρθρο ε' αναφέρομαι. Οπότε μπορεί να μας δηλώσει αλλά θα πληρώνει... Θεωρητικά όλα αυτά...