Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές

[eliastheod]

ένα καλό νέο από τη περιφέρεια Βορείου Αιγαίου για "καταβολή επιδόματος σε ιατρούς υπηρεσίας υπαίθρου, επικουρικούς και ειδικευόμενους σε απομακρυσμένες περιοχές Π Β Αιγαίου."
σε μια πρόσφατη έρευνα που είχα κάνει στην περιφέρεια, για τη δυνατότητα καταβολής του επιδόματος σε γιατρούς υπηρεσίας υπαίθρου που ανήκουν διοικητικά στο Κ.Υ Πυργίου, στη βάση μιας παλαιότερης(2-3χρ) απόφασης της περιφέρειας για το επίδομα αυτό, μου είχαν αναφέρει ότι για λόγους γραφειοκρατικούς το συγκεκριμένο επίδομα δεν μπορούσε να δοθεί και περίμεναν μια καινούργια απόφαση που θα έλυνε τα προβλήματα αυτά.
η κοινοποίηση της απόφασης ήρθε σήμερα και περιλαμβάνει και επικουρικούς και ειδικευόμενους (εδώ κρατώ μια επιφύλαξη για το δίκαιο τρόπο καταβολής του επιδόματος, αφού επιδοτεί τον πρώτο στη σειρά ειδικευόμενο που θα πάρει τη θέση, τη στιγμή που υπηρετούν και άλλοι ειδικευόμενοι στην ίδια κλινική και μάλλον "αδικούνται")

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Πολύ τσιγκούνηδες οι της περιφέρειας Βορείου Αιγαίου.
Δίνουν 250 αν το ιατρείο διαθέτει κατάλυμα και 350 όταν δεν διαθέτει, τη στιγμή που υπάρχουν περιφέρειες, π.χ. Νοτίου Αιγαίου, που δίνουν 500 ευρώ ανεξάρτητα αν υπάρχει κατάλυμα ή όχι. Δηλαδή αν υπάρχει κατάλυμα, με 500 ευρώ καλύπτεις ένα σημαντικό μέρος των εξόδων του μήνα για σίτιση.

Αυτό με την επιδότηση ενός (1) ειδικευομένου ανά κλινική π.χ. 1 στη χειρουργική, 1 στην παθολογική κλπ μοιάζει εντελώς εκτός λογικής αφού δεν αναφέρει τα κριτήρια με τα οποία θα επιλέγεται ο ένας εκλεκτός ειδικευόμενος μεταξύ των συναδέλφων του.

[timex]

Αν και σε όχι νησιωτική περιοχή το θέμα.
Ο διευθυντής της παθολογικής του νοσοκομείου Καρπενησίου χαρακτηρίζει απαράδεκτο το νόμο που επιτρέπει στους υπηρετούντες επί 5ετία σε άγονες περιοχές να μπορούν να μετατεθούν και ζητάει η μετακίνηση να επιτρέπεται μόνο όταν πληρωθεί η προς κένωση θέση! (Πως θα προκηρυχθεί αφού δεν θα είναι κενή;;
Παράλληλα αναφέρει ότι αμφιβάλλει όταν προκηρυχθούν οι θέσεις αν θα υπάρξουν ενδιαφερόμενοι! Άρα οι προς μετάθεση θα πρέπει, σύμφωνα με το συλλογισμό του, να μένουν δέσμιοι στη θέση τους μέχρι να (και αν) βρεθούν αντικαταστάτες!

Με την ευκαιρία στο 1:32: "Η διοίκηση κάνει προσπάθειες να ρθει καινούργιος αξονικός γιατί ο προηγούμενος δεν λειτούργησε ποτέ!"
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ποιός νόμος είναι αυτός; Ισχύει και για όσους έχουν θέση σε ΠΙ που ανήκει σε άγονο ΚΥ;

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Αρχίατρος]

Αυτό με την επιδότηση ενός (1) ειδικευομένου ανά κλινική π.χ. 1 στη χειρουργική, 1 στην παθολογική κλπ μοιάζει εντελώς εκτός λογικής αφού δεν αναφέρει τα κριτήρια με τα οποία θα επιλέγεται ο ένας εκλεκτός ειδικευόμενος μεταξύ των συναδέλφων του.

Προφανώς κάποιος βυσματωμένος κατάφερε αυτή την ευγεργετική ρύθμιση. Ελλαδάρα.
Το θέμα μας δεν ειναι η επάνδρωση άγονων Ιατρείων σε μικρά νησάκια ; Πως το επιτυγχάνεις αυτό επιδοτώντας τον άλλον να πάει ειδικευόμενος στο Σκυλίτσειο της  Χίου και να πίνει τον καφέ του στην παραλία της όμορφης Χίου απ' ότι να πάει στα Ψαρά των 300 κατοίκων ;
Η λογική του παραλόγου.

[Αρχίατρος]

Κατά το πρόσφατο αναπτυξιακό συνέδριο στην Ρόδο κάποιος πέταξε την φωτοβολίδα ότι το Υπουργείο σκέφτεται την κατάργηση του θεσμού των αγροτικών ιατρών κι την αντικατάστασή τους από ειδικευμένους.

Όντως ο θεσμός (όπως εφαρμόζεται) είναι απηρχαιωμένος και προσωπικά συμφωνώ με αυτή την θέση, αναρωτιέται κάποιος αν έχουν επαφή με την πραγματικότητα αυτοί που τα λένε αυτά, καθώς:

- στα περισσότερα ΚΥ πλησίον αστικών κέντρων ήδη δεν υπάρχουν αγροτικοί παρά μόνο Γ.Ι (και άλλες ειδικότητες)

- στα άγονα Ιατρεία και ειδικά στα μικρά νησάκια υπάρχει διαχρονικό πρόβλημα επάνδρωσης με αποτέλεσμα μόλις τον τελευταίο χρόνο να δουν ιατρό και συγκεκριμένα οπλίτη-ιατρό, τα περισσότερα από αυτά. Δλδ τα απέφευγαν ΚΑΙ αγροτικοί (και σωστά, για πολλούς λόγους)

Ο υπουργός αντέτεινε τις προκηρύξεις για θέσεις Ειδικών που όντως τρέχουν και είναι άγονοι σε διάφορα Ιατρεία (ενδεικτικά Κάρπαθο, Λειψούς, Αγαθονήσι, Οινούσσες, Ψαρά και αλλού). Οπότε το αποτέλεσμα ποιό είναι ; Μηδέν εις το πηλίκον !

Προσωπικά πολύ αμφιβάλλω αν υπάρχει χρηματικό κίνητρο που θα συγκινήσει κάποιον ειδικό γιατρό για να αποφασίσει να πάει να ασκήσει την Ιατρική π.χ στον Άη Στράτη ή την Γαύδο.
Ειδικά απ΄την στιγμή που με το υπάρχον νομικό πλαίσιο υπάρχει υποχρέωση 5ετούς παραμονής, ανύπαρκτη κοινωνική ζωή και η εναλλακτική των ΤΟΜΥ...
Εδώ η άλλη δεν την παλεύει σε Π.Ι στην Βοιωτία και πάει σε ΤΟΜΥ στην Αθήνα και θα την πεις τράβα στα Ψαρά για τα επόμενα χρόνια της ζωής της (είμαι σίγουρος ότι θα ρωτήσει αν έχει Attica στα Ψαρά  )

[Denominator]

Προσωπικά πολύ αμφιβάλλω αν υπάρχει χρηματικό κίνητρο που θα συγκινήσει κάποιον ειδικό γιατρό για να αποφασίσει να πάει να ασκήσει την Ιατρική π.χ στον Άη Στράτη ή την Γαύδο.

Είμαι από αυτούς που παλαιότερα (συγκεκριμένα το 2006) είχαν κάνει αίτηση για θέσεις επιμ. Α' σε άγονα νησιά.
Είχα διοριστεί στον Άγιο Ευστράτιο, αλλά τελικά δεν αποδέχθηκα το διορισμό γιατί δε μου επετράπη να έχω έδρα τη Μύρινα και να κάνω εφημερίες στην Παθολογική Κλινική του Νοσκομείου Λήμνου, καλύπτοντας μία ή δύο φορές την εβδομάδα το νησί με αυθημερόν μετάβαση. Τότε, σημειωτέον, ο Άγιος Ευστράτιος είχε δύο αγροτικούς.
Αν είχα μεταφέρει την οικογένειά μου στη Λήμνο, ίσως τα πράγματα να ήταν πολύ διαφορετικά τώρα, που δεν έχω υποχρεώσεις.
Όλα αυτά τα λέω γιατί πιστεύω ότι πρέπει να υπάρχει στόχευση σε συγκεκριμένο προφίλ γιατρού για να καλυφθούν αυτές οι θέσεις των άγονων.
Δεν είναι μόνο τα χρήματα, πιστεύω ότι είναι μία αλυσίδα πολλών άλλων παραμέτρων. Π.χ. η συνυπηρέτηση ή, πιο τραβηγμένα, ο κατ' εξαίρεση διορισμός συζύγου (π.χ. σε ένα σχολείο που ενδέχεται να έχει παρόμοιο πρόβλημα) είναι τεράστιο κίνητρο.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Τι επιλογές συνυπηρέτησης να βρει κάποιος σε ένα μικρό νησάκι ή απομονωμένο μέρος της ηπειρωτικής Ελλάδας;
Θα πρέπει ο/η σύζυγος να είναι εκπαιδευτικός, αστυνομικός ή λιμενικός (μόνο για νησιά).
Φυσικά μπορεί να υπάρξουν τέτοιες περιπτώσεις, αλλά πόσες;

Από τη στιγμή που οι γενικοί γιατροί μπορούν (ακόμη) να πάνε σε όποια θέση θέλουν (ή για την ακρίβεια έχει περισσέψει) ανά την Ελλάδα μέσω της προκήρυξης των αγροτικών, δεν έχει νόημα να συζητάμε για γενικούς γιατρούς σε τέτοια μέρη.
Από την άλλη οι οργανικές θέσεις (όχι οι θέσεις αγροτικών) των Πολυδύναμων Περιφερειακών Ιατρείων προκηρύσσονται και για παθολόγους. Οι οποίοι παθολόγοι δεν έχουν την εναλλακτική της προκήρυξης αγροτικών. Και πάλι όμως κανένας παθολόγος δεν πάει. Γιατί άραγε;

Μόνο ισχυρά οικονομικά κίνητρα και η δυνατότητα π.χ. σε 5 χρόνια ότι θα πάρει οπωσδήποτε* μετάθεση (αν επιθυμεί φυσικά) σε προσωποπαγή θέση όπου θέλει. Γιατί πάνω από 5 χρόνια δεν παλεύεται και "σκουριάζεις" επιστημονικά. Χωρίς όμως μετακινήσεις και αποσπάσεις στο χρόνο αυτό!
*Τονίζω το "οπωσδήποτε" γιατί ακούγονται φωνές ότι πρέπει πρώτα να καλυφθεί η θέση από τον επόμενο και μετά να μπορεί να μετατεθεί. Αυτό όμως μπορεί να οδηγήσει σε ομηρία σε περίπτωση που δε βρεθεί αντικαταστάτης!

[Denominator]

Τι επιλογές συνυπηρέτησης να βρει κάποιος σε ένα μικρό νησάκι ή απομονωμένο μέρος της ηπειρωτικής Ελλάδας;
Θα πρέπει ο/η σύζυγος να είναι εκπαιδευτικός, αστυνομικός ή λιμενικός (μόνο για νησιά).
Φυσικά μπορεί να υπάρξουν τέτοιες περιπτώσεις, αλλά πόσες;

Ναι, Διαμαντή, γι' αυτό λέω για "στόχευση".
Δεν είναι τόσο περίεργο να βρεθούν ενδιαφερόμενοι με τέτοιου είδους κίνητρα.

[Αρχίατρος]

Τα (αρκετά) επιπλέον χρήματα, όπως και η δυνατότητα προσωποπαγούς θέσης αργότερα στο μέρος που επιθυμεί ο γιατρός είναι αξιόλογα κίνητρα.
Μένει να ξεκαθαριστεί το διάστημα υποχρεωτικής παραμονής, πράγμα σημαντικό.

Σίγουρα είναι καλύτερα ένας ειδικός απ' το κάθε στραβόγιαννο αγροτικό που δεν ξέρει να βάλει ούτε μια φλέβα...

Το δικαίωμα μετάθεσης είναι κίνητρο που δίδεται και σε αστυνομικούς-στρατιωτικούς, γι' αυτό κάποιοι επιλέγουν να κάνουν την καρδιά τους πέτρα για 1 χρόνο και πηγαίνουν.

Απ΄την άλλη, 5 χρόνια σε ένα νησάκι, χωρίς δυνατότητα συνεχιζόμενης επιμόρφωσης και εκπαίδευσης, είναι ταφόπλακα για κάθε γιατρό που σέβεται τον εαυτό του.

[Argirios Argiriou]

Νόμος 4483/2017

Και κάποια σχόλια συναδέλφων στο facebook:

-  Νόμος 4483/2017, ισχύει εδώ και ένα χρόνο. Το θέμα ειναι αν πράγματι οι δήμοι αυτοί δίνουν τα κίνητρα που αναφέρονται. Άλλωστε στην διατύπωση του άρθρου υπάρχει το «μπορεί» και όχι το «υποχρεούται» ή «επιβάλλεται».....

- Προσέξτε και το "του Κέντρου Υγείας". Κάποιος αυτοδιοικητικός που θέλει να το αποφύγει μπορεί να πει: "μα δεν αναφέρει εργαζόμενους σε ΠΙ"!

- Νομίζω ότι το άρθρο του νόμου 4483/2017 στόχευε αποκλειστικά σε πλούσιους νησιωτικούς δήμους( Μύκονος, Σαντορίνη),με υψηλό κόστος στέγασης και διατροφής και απροθυμία των δημοσίων υπαλλήλων να υπηρετήσουν εκεί.... Οι ορεινοί δήμοι της Ελλάδας ειναι στην συντριπτική πλειοψηφία τους φτωχοί και δεν μπορούν να προσφέρουν ουσιαστικό κίνητρο.

- ην ίδια εντύπωση είχα για τα μικρά νησάκια αλλά εξεπλάγην όταν έγινε εκείνη η δέσμευση των ταμειακών διαθεσίμων των Δήμων πριν κάποια χρόνια. Ο δήμος Ψαρρών των 400 κατοίκων είχε 4 εκατομμύρια, ο δήμος Οινουσσών των 700 κατοίκων 2 εκατομμύρια και ο δήμος Χίου των 50 χιλιάδων 1 εκατομμύριο.
Όμως πολλά τέτοια νησάκια συνεχίζουν να γκρινιάζουν για την έλλειψη γιατρού χωρίς να βάζουν το χέρι στην τσέπη και βρίσκουν λύσεις με οπλίτες γιατρούς!

[Αρχίατρος]

Δεν ξέρω πως ακριβώς διαχειρίζονται τα ταμειακά διαθέσιμα ή αλλιώς και αποθεματικά τους. Και άλλα μικρά νησάκια έχουν αντίστοιχου ύψους, οπότε τι ακριβώς ; Παίρνουν όσα θέλουν και επιδοτούν όποιον θέλουν ;

Επίσης οι περισσότεροι Δήμοι σε τέτοια μικρά μέρη δεν έχουν ιδιαίτερες απαιτήσεις απ΄τον γιατρό, απλά θέλουν να υπάρχει κάποιος απόφοιτος Ιατρικής, το αν θα είναι αυτός κάποιο στραβάδι που μόλις τελείωσε και δεν μπορεί να βάλει μία φλέβα ή να αντιμετωπίσει ένα βαρύτερο περιστατικό ή ένας Γενικός Ιατρός/Παθολόγος/Ειδικός Ιατρός επί θητεία δεν πολυενδιαφέρει, ούτε πρόκειται να ενδιαφερθούν να επιδοτήσουν τον τελευταίο, άλλωστε δεν πολυκαταλαβαίνουν την διαφορά παρά σε ελάχιστες περιπτώσεις (νομίζω στον Αή Στράτη το έκαναν θέμα που τους πήγε οπλίτης).

Είναι θλιβερή η κατάσταση, εδώ δεν ενδιαφέρονται π.χ να αγοράσουν μια συσκευή ενδοοστικής έγχυσης και στα περισσότερα μέρη έχει μικρά παιδιά, θα δώσουν επιπλέον χρήματα για ιατρούς, απέναντι στους οποίους, κακά τα ψέμματα, υπάρχει και το σχετικό κόμπλεξ.

[Μαραγκος Μ]

Μα τι λέμε τώρα???....εγώ έχω πάρει θέση στα ΤΟΜΥ σε νησί του νοτίου Αιγαίου και δεν ισχύει η συνυπηρέτηση για να μπορέσει να έρθει η σύζυγος η οποία είναι μόνιμη υπάλληλος της περιφέρειας.... Για τι κίνητρα μιλάμε τώρα. Θέλεις να πας σε άγονο και δεν μπορείς.

[Αρχίατρος]

Μήπως επειδή στα ΤΟΜΥ δεν υπάρχει μόνιμη υπαλληλική σχέση ; το λέω γιατί το ίδιο ισχύει π.χ για τους αναπληρωτές.

Παράλογο φυσικά !

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Τυχαία έπεσα στη σελίδα του μεταφορικού ισοδύναμου όπου στις συχνές ερωτήσεις αναφέρεται:
10. Είμαι ιατρός και κάνω το αγροτικό μου σε ένα από τα επιλέξιμα νησιά, είμαι δικαιούχος;
Ειδικές κατηγορίες δικαιούχων του μεταφορικού ισοδύναμου είναι επίσης:

α) Ιατροί υπόχρεοι της υποχρεωτικής υπηρεσίας υπαίθρου.

β) Ιατροί που υπηρετούν επί θητεία σε θέσεις ιατρών υπηρεσίας υπαίθρου, με σύμβαση διάρκειας ενός (1) έτους.

γ) Ιατροί υπόχρεοι υπηρεσίας υπαίθρου ή επί θητεία, που υπηρετούν σε θέσεις ιατρών υπηρεσίας υπαίθρου με παράταση της σύμβασής τους, μέχρι δώδεκα (12) μήνες.

δ) Ιατροί που τοποθετούνται προς απόκτηση ειδικότητας σε νοσηλευτικά ιδρύματα της χώρας με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου.

ε) Επικουρικοί ιατροί που προσλαμβάνονται σε δημόσιους φορείς παροχής υπηρεσιών υγείας με συμβάσεις ορισμένου χρόνου με διάρκεια από ένα (1) έως τρία (3) έτη

στ) Το επικουρικό προσωπικό των δημόσιων φορέων παροχής υπηρεσιών υγείας, που προσλαμβάνεται με συμβάσεις εργασίας ορισμένου χρόνου.

Η πληροφορία για την ένταξη ενός προσώπου στις παραπάνω κατηγορίες προκύπτει από στοιχεία που χορηγούνται στη Γενική Γραμματεία Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής από το αρμόδιο Υπουργείο

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος