Τι θα έκανα για τον ΕΟΠΥΥ αν ήμουν Αδωνης Γεωργιαδης

[Gatekeeper]

1. Θα έστελνα όλα τα παλαια χρέη  των ασφαλιστικών ταμείων (2010-2011) να τα εξοφλήσουν τα παλαιά ταμεία (ΙΚΑ,ΟΑΕΕ,ΟΠΑΔ...)
2. Θα απαιτουσα οι πόροι του ΕΟΠΥΥ δίδονται από τον κρατικό προυπολογισμό και όχι δια μέσου των παλαιών ταμείων.
3. Θα έβαζα πλαφόν στις οικονομικές απαιτήσεις εργαστηρίων και κλινικών ανάλογα με την εξειδίκευσή τους.
4 .Θα έθετα ποσοστό κέρδους στους ΦμΦ το 15%.
5. Θα προσδιόριζα την συμμετοχή των ασφαλισμένων στο 25% όσο αφορά τις διαγνωστικές εξετάσεις μέχρι το όριο των 100 ευρω. Απο τα 100 ε και πάνω ως έχει.
6. Θα συμμάζευμα τα πολυατρεία του ΕΟΠΥΥ με οικονομία κλίμακος (λίγα και καλά).
7. Θα τροποποιούσα την αμοιβη των κλινικών ιατρών στα 20 ευρώ.

[Δημήτρης Μακρέας]

Για τους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ και όσους ήταν πρώην ασφαλισμένοι?

[tasath]

Ωραία τα ευχολόγια. Για την ώρα η μόνη ενέργεια είναι η "παραίτηση" του Παπαγεωργόπουλου.

[Argirios Argiriou]

Για τους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ και όσους ήταν πρώην ασφαλισμένοι?

Αν εφαρμόσουμε την 2η πρόταση του Gatekeeper (οι πόροι του ΕΟΠΥΥ δίδονται από τον κρατικό προυπολογισμό και όχι δια μέσου των παλαιών ταμείων) τότε αμέσως αμέσως φτιάχνουμε ένα σύστημα όπως το Βρετανικό ή το Σκανδιναβικό όπου δεν υπάρχουν ανασφάλιστοι.

Είναι δυνατόν να εφαρμοστεί ακόμη και στην χρεωκοπημένη Ελλάδα.

Εννοείται θα αυξηθούν κάπως οι συμμετοχές των ασθενών στο αρχικό στάδιο της ασθένειας και θα μπούνε πλαφόν σε πολλά πράγματα αλλά πάντως όλοι οι πολίτες θα έχουν μια βασική ασφάλιση ανεξάρτητα αν έχουν εργασία ή όχι. Που είναι ένα μοντέρνο κόμμα στην Ελλάδα για να τα φωνάξει αυτά;


( Πώς ονειρεύομαι την οργάνωση της Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας στην Ελλάδα:  Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος ).

[Gatekeeper]

Για τους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ και όσους ήταν πρώην ασφαλισμένοι?

Αν εφαρμόσουμε την 2η πρόταση του Gatekeeper (οι πόροι του ΕΟΠΥΥ δίδονται από τον κρατικό προυπολογισμό και όχι δια μέσου των παλαιών ταμείων) τότε αμέσως αμέσως φτιάχνουμε ένα σύστημα όπως το Βρετανικό ή το Σκανδιναβικό όπου δεν υπάρχουν ανασφάλιστοι.

Είναι δυνατόν να εφαρμοστεί ακόμη και στην χρεωκοπημένη Ελλάδα.

Εννοείται θα αυξηθούν κάπως οι συμμετοχές των ασθενών στο αρχικό στάδιο της ασθένειας και θα μπούνε πλαφόν σε πολλά πράγματα αλλά πάντως όλοι οι πολίτες θα έχουν μια βασική ασφάλιση ανεξάρτητα αν έχουν εργασία ή όχι. Που είναι ένα μοντέρνο κόμμα στην Ελλάδα για να τα φωνάξει αυτά;

Να συμπληρωσω πως αν ο ΕΟΠΥΥ χρηματοδοτηθεί απευθείας απο τον προυπολογισμό και παράλληλα πάψει να είναι παροχος υγείας διατηρώντας το ρόλο του αγοραστή υπηρεσιών υγείας θα μοίαζει περισσότερο με το Medicare της Αυστραλίας. (προσωπικά πιστεύω πως το Αυστραλέζικο σύστημα υγείας ,προσαρμοσμένο μερικώς  , είναι το ιδανικό για την Ελλάδα).

[Δημήτρης Μακρέας]

Το πρόβλημα δεν είναι τεχνικής φύσεως, αλλά πολιτικής προθέσεως.
Η πρόσβαση στις υπηρεσίες υγείας δεν αποτελεί πλέον καθολικό δικαίωμα, ανεξαρτήτως ασφαλιστικής κατάστασης, αλλά δικαίωμα υπό προϋποθέσεις.
Οπότε δε μπορεί να λυθεί με τεχνικούς όρους, αλλά με τον επαναπροσδιορισμό της έννοιας του δικαιώματος στην υγεία και τη διεκδίκησή του από την αρχή με νέους όρους.
Θυμίζω ότι πολλοί είχαμε υποστηρίξει ότι ο ΕΟΠΥΥ είχε φτιαχτεί εξαρχής για να χρεοκοπήσει...
Δυστυχώς παρότι η τέχνη της οργάνωσης είναι κρίσιμη και απολύτως απαραίτητη, δεν αρκεί όταν η βούληση είναι η κατάργηση κάθε έννοιας "κοινωνικού δικαιώματος".

Και για να μην υπάρξουν παρανοήσεις ως προς την έννοια, θυμίζω μια παλιότερη συζήτηση.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Argirios Argiriou]

.................
Η πρόσβαση στις υπηρεσίες υγείας δεν αποτελεί πλέον καθολικό δικαίωμα, ανεξαρτήτως ασφαλιστικής κατάστασης, αλλά δικαίωμα υπό προϋποθέσεις.
.............................

Η πρόσβαση στις υπηρεσίες υγείας δεν ήταν ποτέ καθολικό δικαίωμα σε αυτή την χώρα αλλά είναι καιρός να γίνει.

Και είναι ευκαιρία τώρα που βρισκόμαστε σε κρίση (όσο παράδοξο και αν ακούγεται αυτό).

[Δ. Κουναλάκης]

1. Θα έστελνα όλα τα παλαια χρέη  των ασφαλιστικών ταμείων (2010-2011) να τα εξοφλήσουν τα παλαιά ταμεία (ΙΚΑ,ΟΑΕΕ,ΟΠΑΔ...)
2. Θα απαιτουσα οι πόροι του ΕΟΠΥΥ δίδονται από τον κρατικό προυπολογισμό και όχι δια μέσου των παλαιών ταμείων.
3. Θα έβαζα πλαφόν στις οικονομικές απαιτήσεις εργαστηρίων και κλινικών ανάλογα με την εξειδίκευσή τους.
4 .Θα έθετα ποσοστό κέρδους στους ΦμΦ το 15%.
5. Θα προσδιόριζα την συμμετοχή των ασφαλισμένων στο 25% όσο αφορά τις διαγνωστικές εξετάσεις μέχρι το όριο των 100 ευρω. Απο τα 100 ε και πάνω ως έχει.
6. Θα συμμάζευμα τα πολυατρεία του ΕΟΠΥΥ με οικονομία κλίμακος (λίγα και καλά).
7. Θα τροποποιούσα την αμοιβη των κλινικών ιατρών στα 20 ευρώ.

Δεν διαφωνώ τρελά.
α) Αλλά για κάνεις πολιτική σαν τεχνοκράτης πρέπει να έχεις δεδομένα. Και αυτά δεν υπάρχουν. Και πρέπει να υπάρχει αρχείο αποτελεσμάτων εξετάσεων και κάρτα ασθενή. Και φυσικά, έλεγχος. Είναι τεχνικά δυνατός με ανώνυμα δεδομένα. Μπορούν να τρέξουν μαθηματικά μοντέλα, μπορεί να γίνεται δειγματοληπτικός έλεγχος, μπορεί να γίνεται έλεγχος σε ύποπτα περιστατικά, κλπ. Και να γίνονται όλα με ανώνυμα δεδομένα, χωρίς να ξέρει κανείς ποιος ασθενής είναι. Είναι απόλυτα τεχνικά δυνατό. Απλά το μυαλό τους δεν κόβει. Θέλει να κόψει. Δεν κόβει. Αδυνατεί.
β) Νομίζω ότι ο ΕΟΠΥΥ έχει ξεχωριστό ρόλο. Απλά πρέπει να ξεκαθαρίσουμε τι ορίζουμε δημόσια υγεία και να διαθέσιμη για όλους. Και τα υπόλοιπα να τα αναλαμβάνει ο ΕΟΠΥΥ. Δυστυχώς, η δημόσια υγεία δεν ορίζεται με ιδεολογικά, δημοσιογραφικά, πολιτικά, προσωπικά κριτήρια. Και σημειώνω άλλη μια φορά: άλλο δημόσια υγεία, άλλο δημόσια περίθαλψη. Υπουργός δημόσιας υγείας είναι ο Πρωθυπουργός. Υπουργός δημόσιας περίθαλψης είναι ο προϊστάμενος του ΥΥΚΑ. Ξέρω ότι πολλοί ζορίζονται να το καταλάβουν αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να κάνω τίποτα παραπάνω.
γ) Θεωρώ άδικο, ο ασφαλισμένος που πλήρωνε μια ζωή ασφάλιση, εάν μείνει δύο χρόνια άνεργος να μην έχει υγειονομική περίθαλψη. Με τα computer σήμερα μπορούν να γίνουν πιο δίκαια τα πράγματα και μην έχουν την ίδια συμμετοχή όλοι στην χρήση υπηρεσιών περίθαλψης. Το πρόβλημα και πάλι πόσο μπορούν να σκεφτούν αυτοί που νομοθετούν: Φαντάζομαι ότι μια απλή μέθοδος των τριών πρέπει να τους δυσκολεύει.

[Ορθοπαιδικός]

Για να κάνεις όμως οτιδήποτε απο τα παραπάνω χρειάζεσαι και τον κατάλληλο νομικό σύμβουλο όπως μας πληροφορούν εδω: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος και εδώ: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
[spoiler]Ο Αδωνις παίρνει δίπλα του στο υπουργείο ως άμισθο σύμβουλο τον πιστό του φίλο Θανάση Πλεύρη
 09.07.2013 10:34
    Χωρίς αμοιβή θα προσφέρει τις υπηρεσίες του στον υπουργό Υγείας, αλλά και καλό του φίλο, ο Θάνος Πλεύρης, πρώην βουλευτής του ΛΑΟΣ που προσχώρησε και αυτός στη Νέα Δημοκρατία τον Μάιο του 2012.
    Ο Θάνος Πλεύρης που δεν είναι πλέον βουλευτής και ασκεί το δικηγορικό επάγγελμα, επιστρατεύεται από τον καλό του φίλο ως άμισθος νομικός σύμβουλος με ευθύνη για τις συμβάσεις που θεωρούνται καθοριστικές για το χώρο της υγείας. Ταυτόχρονα θα συμμετέχει σε όλες τις άμισθες επιτροπές του Υπουργείου, αφού ο Αδωνις Γεωργιάδης τον εμπιστεύεται απόλυτα.
  [/spoiler]

[Denominator]

Θα έκανα υποχρεωτική την ηλεκτρονική συνταγογράφηση παντός φαρμάκου (ακόμη και των μη αποζημιούμενων), θα συνέδεα το e-synt με το TAXIS για έλεγχο όλων των ιατρών και των φαρμακοποιών και θα απέδιδα τα έσοδα στη δημόσια υγεία.

[Γ.Κτιστάκης]

Εγώ θα έφτιαχνα μια ηλεκτρονική κάρτα ασφάλειας για όλους τους πολίτες , δεν θα είχαν πια τα κλασικά βιβλιάρια που ξέρουμε, και σε αυτήν την κάρτα θα περνιούνται όλα τα δεδομένα για τον ασθενή με πρόσβαση ανάλογα με την ιδιότητα του καθενός επαγγελματία υγείας  στα  ανάλογα δεδομένα και με δικαίωμα του ασθενούς να δώσει έγκριση σε πρόσβαση και σε άλλα δεδομένα εάν κριθεί απαραίτητο. Έτσι θα καταγράφονται συνολικά όλες οι παροχές και χρήση των υπηρεσιών, θα φαίνετε ποιους και πότε επισκέφτηκε , τι ιστορικό έχει, τι φάρμακα παίρνει, από ποιο φαρμακείο τα παίρνει ποια χρεώνονται στην ασφάλεια του και ποια είναι ιδίοις έξοδα και φυσικά εγώ ως ιατρός θα έγραφα μια αγωγή για ένα συγκεκριμένο χρονικό διάστημα (μέρες, μήνες, έως και έναν χρόνο αγωγή)και να μην χρειάζεται κάθε μήνα να πηγαίνει να τα «γράφει» στον ιατρό. Πάνω σε μια τέτοια εφαρμογή πιστεύω ότι θα μπορούσαν να γίνουν πολλά περισσότερα από αυτά που περιγράφω, αλλά είπαμε πρέπει να υπάρχει πολιτική θέληση και αυτό δεν το βλέπω.

[Γ.Κτιστάκης]

Α αα ξέχασα να πω ότι στην συλλογή μου πλέον στις τηλεπωλήσεις θα είχα και ιατρικά βιβλία και βιβλία που έχουν σχέση με την υγεία και τα συστήματα υγείας. Πιστεύω θα είχα καλύτερες πωλήσεις από ότι με αυτά που είχα έως τώρα !!!!

[pzogr]

Εγώ θα έφτιαχνα μια ηλεκτρονική κάρτα ασφάλειας για όλους τους πολίτες , δεν θα είχαν πια τα κλασικά βιβλιάρια που ξέρουμε, και σε αυτήν την κάρτα θα περνιούνται όλα τα δεδομένα για τον ασθενή με πρόσβαση ανάλογα με την ιδιότητα του καθενός επαγγελματία υγείας  στα  ανάλογα δεδομένα και με δικαίωμα του ασθενούς να δώσει έγκριση σε πρόσβαση και σε άλλα δεδομένα εάν κριθεί απαραίτητο. Έτσι θα καταγράφονται συνολικά όλες οι παροχές και χρήση των υπηρεσιών, θα φαίνετε ποιους και πότε επισκέφτηκε , τι ιστορικό έχει, τι φάρμακα παίρνει, από ποιο φαρμακείο τα παίρνει ποια χρεώνονται στην ασφάλεια του και ποια είναι ιδίοις έξοδα και φυσικά εγώ ως ιατρός θα έγραφα μια αγωγή για ένα συγκεκριμένο χρονικό διάστημα (μέρες, μήνες, έως και έναν χρόνο αγωγή)και να μην χρειάζεται κάθε μήνα να πηγαίνει να τα «γράφει» στον ιατρό. Πάνω σε μια τέτοια εφαρμογή πιστεύω ότι θα μπορούσαν να γίνουν πολλά περισσότερα από αυτά που περιγράφω, αλλά είπαμε πρέπει να υπάρχει πολιτική θέληση και αυτό δεν το βλέπω.

Κάτι παρόμοιο σχεδιάστηκε και έγινε στον οίκο ναύτου. Όσοι χρησιμοποίησαν την εφαρμογή του τον τελευταίο χρόνο ξέρουν. Έβλεπες σε ποιούς και πόσους γιατρούς είχε πάει ο ασθενής και τι είχαν γνωματεύσει, τι εξετάσεις έκανε, τι φάρμακα γράφτηκαν με άμεσο και εύχρηστο τρόπο... Ελάχιστα τρωτά σημεία είχε σε επίπεδο χρηστικότητας, που σίγουρα μπορούσαν να βελτιωθούν. Αντί για κάτι τέτοιο όμως έχει επιλεγεί ο μουτζούρης της ΗΔΙΚΑ, που ακόμα και τώρα, τόσο καιρό μετά, φαίνεται λίγος.

[Δ. Κουναλάκης]

Εγώ θα έφτιαχνα μια ηλεκτρονική κάρτα ασφάλειας για όλους τους πολίτες , δεν θα είχαν πια τα κλασικά βιβλιάρια που ξέρουμε, και σε αυτήν την κάρτα θα περνιούνται όλα τα δεδομένα για τον ασθενή με πρόσβαση ανάλογα με την ιδιότητα του καθενός επαγγελματία υγείας  στα  ανάλογα δεδομένα και με δικαίωμα του ασθενούς να δώσει έγκριση σε πρόσβαση και σε άλλα δεδομένα εάν κριθεί απαραίτητο. Έτσι θα καταγράφονται συνολικά όλες οι παροχές και χρήση των υπηρεσιών, θα φαίνετε ποιους και πότε επισκέφτηκε , τι ιστορικό έχει, τι φάρμακα παίρνει, από ποιο φαρμακείο τα παίρνει ποια χρεώνονται στην ασφάλεια του και ποια είναι ιδίοις έξοδα και φυσικά εγώ ως ιατρός θα έγραφα μια αγωγή για ένα συγκεκριμένο χρονικό διάστημα (μέρες, μήνες, έως και έναν χρόνο αγωγή)και να μην χρειάζεται κάθε μήνα να πηγαίνει να τα «γράφει» στον ιατρό. Πάνω σε μια τέτοια εφαρμογή πιστεύω ότι θα μπορούσαν να γίνουν πολλά περισσότερα από αυτά που περιγράφω, αλλά είπαμε πρέπει να υπάρχει πολιτική θέληση και αυτό δεν το βλέπω.

Κάτι παρόμοιο σχεδιάστηκε και έγινε στον οίκο ναύτου. Όσοι χρησιμοποίησαν την εφαρμογή του τον τελευταίο χρόνο ξέρουν. Έβλεπες σε ποιούς και πόσους γιατρούς είχε πάει ο ασθενής και τι είχαν γνωματεύσει, τι εξετάσεις έκανε, τι φάρμακα γράφτηκαν με άμεσο και εύχρηστο τρόπο... Ελάχιστα τρωτά σημεία είχε σε επίπεδο χρηστικότητας, που σίγουρα μπορούσαν να βελτιωθούν. Αντί για κάτι τέτοιο όμως έχει επιλεγεί ο μουτζούρης της ΗΔΙΚΑ, που ακόμα και τώρα, τόσο καιρό μετά, φαίνεται λίγος.

Να με συγχωρείς αλλά έχω μετρήσεις χρόνους χρήσεις που απαιτούνται και για τα δύο. Η συγκεκριμένη εφαρμογή του Οικου Ναύτου ήταν καλύτερη από της ΗΔΙΚΑ εκείνη την εποχή, σε σχέση όμως με το τι προσφέρει σήμερα η ΗΔΙΚΑ, είναι η καθυστέρηση. Σήμερα, εάν θέλεις να ονομάσεις κάτι μουτζούρη, αυτό είναι το λογισμικό του Οίκου Ναύτου.

[EzeΤΡΟΛ]

Αν ήμουν Άδωνις, θα πήγαινα παντού και θα έλεγα σε όλους αυτά που θέλουν ν΄ακούσουν. Θα προσπαθούσα χρονοτριβώντας να διαχειριστώ επικοινωνιακά τις μεταρρυθμίσεις, ώσπου να παραδώσω τη σκυτάλη στον επόμενο χωρίς να επιφέρω καμιά ουσιαστική μεταβολή που θα έθιγε τους εργαζόμενους ή τους πολίτες των διαφόρων πόλεων και χωριών.


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Κατηγορηματική διαβεβαίωση προς τα μέλη του Δ.Σ. του Ιατρικού Συλλόγου Πειραιά (ΙΣΠ) παρείχε την Πέμπτη 11 Ιουλίου ο υπουργός Υγείας Άδωνις Γεωργιάδης, σύμφωνα με την οποία δεν πρόκειται να προχωρήσει σε κλείσιμο ή συγχωνεύσεις νοσοκομείων του ΕΣΥ της χώρας, αλλά μόνον σε αλλαγές της χρήσης ορισμένων νοσηλευτικών ιδρυμάτων του ΕΣΥ.