Θέματα Εργασίας > Εργασία στο δημόσιο τομέα
ΤΕΠ: Εχει θέση εκεί ο Γενικός Γιατρός -Νομιμες οι Αποσπασεις?
Denominator:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
β) εξασφάλιση υποχρεωτικής συνεργασίας με τους επιμέρους ειδικούς και επιβολή ελέγχου σε αυτούς σε περίπτωση αδικαιολόγητης άρνησης συνεργασίας ή εκδήλωσης άλλης δυστροπίας
γ) δικαίωμα εισαγωγών στην Κλινική εφ' όσον ο Γ.Ι. το κρίνει απαραίτητο, χωρίς να ερωτάται ο επιμέρους ειδικός
--- Τέλος παράθεσης ---
Είναι απολύτως λογικό οι Γ.Ι. να κατωχυρώνονται μέσω του γ) αν δε γίνεται το β).
Σωστότατο.
Αδαμάντιος Σκούφαλος:
Επειδή μαθαίνω ότι κάποιοι διευθυντές στο νοσοκομείο περιέφεραν γεμάτοι χαρά την εγκύκλιο ως απόδειξη νίκης έναντι των "ανεπρόκοπων" γενικών γιατρών, πιστεύω πώς αντί για φωνές εκ μέρους μας περί του νόμιμου κλπ υπάρχουν τρόποι να στρέψουμε την ίδια την εγκύκλιο εναντίων τους, απλά εφαρμόζοντάς την!
Μερικές ιδέες για ένα επαρχιακό νοσοκομείο, αφού εκεί εστιάζεται κυρίως το πρόβλημα όπως γράφει ο υπουργός
- Αφού οι υπόλοιποι (ειδικοί και ειδικευόμενοι) θα έχουν εφημερίες σε τμήματα, ο μόνος υπεύθυνος για τα ΤΕΠ θα είναι ο γενικός γιατρός. Θα υπάρχει λοιπόν ένα βιβλίο περιστατικών κι όχι ξεχωριστά βιβλία παθολογικού και χειρουργικού όπως τώρα. Στο βιβλίο αυτό θα γράφει ΜΟΝΟ ο γενικός γιατρός.
- ΟΛΑ τα περιστατικά θα περνάνε από το γενικό γιατρό και θα αντιμετωπίζονται απ' αυτόν σε επίπεδο πρωτοβάθμιας. Αν ο γενικός γιατρός έχει να ράψει ένα εκτεταμένο τραύμα τότε όλοι οι υπόλοιποι θα περιμένουν. Αν έρθει κάτι πραγματικά επείγον την ώρα που ράβει, τότε θα αφήσει το ράψιμο στη μέση και θα ασχοληθεί με το επείγον. Για όσους διαμαρτύρονται για τις καθυστερήσεις τότε: "Είμαι ο μόνος γιατρός που όρισε η διοίκηση για να εφημερεύω στα επείγοντα. Όπως βλέπετε κάνω ότι μπορώ. Αν έχετε παράπονα, απευθυνθείτε στη διοίκηση".
--- Παράθεση ---Ο γενικός ιατρός στο ΤΕΠ δεν υποκαθιστά τους ιατρούς των άλλων ειδικοτήτων που υπηρετούν στο νοσοκομείο. Περιστατικά ασθενών που προσέρχονται εκτάκτως και μπορούν να αντιμετωπιστούν σε πρώτο βαθμό διεκπεραιώνονται από τους γενικούς γιατρούς των ΤΕΠ. Σε περίπτωση που χρειάζεται ειδική διαγνωστική προσπέλαση ή / και αντιμετώπιση σε δεύτερο βαθμό, ο γενικός ιατρός παραπέμπει σε ιατρούς άλλων ειδικοτήτων, που είτε εφημερεύουν στον χώρο του ΤΕΠ είτε συνεπικουρούν ως εφημερεύοντες στην κλινική τους.
--- Τέλος παράθεσης ---
Η χρήση της εγκυκλίου ως δικό μας όπλο, όπως ανέφερα.
Ο γενικός γιατρός γράφει στο βιβλίο του ΤΕΠ ότι παραπέμπεται στην τάδε ειδικότητα την τάδε ώρα αφού ενημερώθηκε η ανάλογη ειδικότητα. Η ενημέρωση γίνεται φυσικά ΜΟΝΟ σε επίπεδο ειδικευμένου και κατά το δυνατόν με αποδεικτικά στοιχεία (π.χ. κλήση μέσω κέντρου στο κινητό του εφημερεύοντος, αν δεν είναι μέσα). Οι άλλες ειδικότητες μπορούν να έχουν δικά τους βιβλία περιστατικών και να γράφουν ό,τι θέλουν από εκεί και μετά. Μπορούν να βάζουν τους ειδικευόμενους τους αν θέλουν να εξετάζουν. Αν θέλουν να διώξουν το περιστατικό, ας δώσουν οδηγίες ή/και αγωγή και να το διώξουν. Αν θέλουν στη συνέχεια να παραπέμψουν σε άλλη ειδικότητα, μπορούν να το κάνουν. Ο ασθενής δεν ξαναγυρνάει στο ΤΕΠ μετά από εκτιμήσεις ειδικοτήτων παρά μόνο αν το έχει ζητήσει ο γενικός γιατρός. Διαφορετικά αν χρειάζεται ειδική διαγνωστική προσπέλαση ή/και αντιμετώπιση ο ρόλος μας τελειώνει εκεί.
esrgp:
Συνάδελφοι θα σας μεταφερω την προσωπικη εμπειρία μετα από 1 1/2 έτος εφημεριών στο ΓΝ Άρτας...Όπως και στα περισσότερα επαρχιακά νοσοκομεία το πρόβλημα εμφανίστηκε με την ελάττωση των ειδικευόμενων ιατρών της παθολογικής κλινικής του νοσοκομείου από 8 σε μόλις 2. Ακόμη και με την στρατολόγηση όλων των αγροτικών ιατρών που έρχονται στα ΠΕΔΥ-ΚΥ του νομού Άρτας, δεν υπήρξε κάλυψη των κενώ στο πρόγραμμα εφημερευσης της παθολογικής κλινικής, με αποτέλεσμα να ασκηθούν πιέσεις ώστε οι Γενικοί Ιατροί να κάνουν εφημερίες εκτός από το ΚΥ και στο νοσοκομείο. Εννοείται ότι όποιος αγροτικός ιατρός εμφανίζεται στο νομό Άρτας δεν υπάρχει περίπτωση να εφημερεύσει στο ΚΥ όπου υπάγεται αλλά αυτομάτως γίνεται η μοιρασιά σε ποια κλινική θα εφημερεύει πχ χειρουργικη, παθολογική, πνευμονολογική, καρδιολογική. Η τότε υποδιοικήτρια της 6ης ΥΠΕ αποφάσισε να μετακινεί όλους τους Γενικούς Ιατρούς του δικού μας ΚΥ (είναι το μόνο που έχει Γενικούς Ιατρούς από τα 3 του νομού )για 4 εφημερίες το μήνα στο νοσοκομειο. Φυσικά το πρόβλημα ήταν η κάλυψη της παθολογικής κλινικής.. μας έβαλαν λοιπόν στο πρόγραμμα της παθολογικής κλινικής.Εφημερεύοντες ένας παθολόγος (τις καθημερινές σε μεικτή εφημερία τις αργίες σε ενεργή), και άλλοι δύο εφημερεύοντες με τους εξής συνδυασμούς: 2 αγροτικοί, αγροτικός και επιμελητης Γ.Ι., ειδικευομενος-αγροτικός, ειδικευομενος-επιμελητης Γ.Ι. σε ενεργείς εφημερίες. Εμείς κάνουμε τα επείγοντα...και φυσικά όταν φύγει ο παθολογος που έχει μικτή να μένουμε με τον αγροτικό ή τον ειδικευόμενο...εννοείται ότι δεν έχουμε ιδέα τι περιστατικά νοσηλεύονται...ενννοείται ότι αν συμβεί κάτι στην κλινική και χρειαστεί ο αγροτικός άμεσα βοήθεια από κάποιον εμπειρότερο πάμε κι εμείς...εννοείται ότι το ωράριο είναι 3μμ έως 8.30 πμ αν ξημερωνει καθημερινή ή 9πμ αν είναι αργία...το βράδυ μετα τις 2 χωρίζουμε...ωραριο με τον αγροτικό...ο αγροτικός κατα βουληση κατεβαινει να βοηθησει στα επειγοντα τις ωρες αιχμής γιατί υποτιθεται εφημερευει για την κλινικη...αν κάποιος έχει φιλότιμο κατεβαίνει να βοηθησει...εννοείται ότι πολλες φορές αναλαμβανει κανεις ευθυνες πέραν της πρωτοβαθμιας αντιμετωπισης κι ότι όλο το σκηνικό είναι μουφα...δεν υπάρχει τμημα διαλογης...απλά βουλώνουμε τρυπα του ειδικευόμενου που δεν υπάρχει...Βέβαια τωρα με την εγκυκλιο του υπουργειου στο πρόγραμμα θα μας βάζουν ως ΤΕΠ αλλά πάλι θα βουλώνουμε την τρυπα της παθολογικης. Νομιμοποιείται πλέον μια κατασταση που υπήρχε εδω και καιρό...Η ύπαρξη μας στα επειγοντα με σφραγίδα επιμελητη ανακουφίζει πολλούς...
Αντιποίηση ιατρικής ειδικότητας με σφραγίδα Ξανθού
Διάλυση της ειδικότητας...σε λίγο καιρό και πρωινο ωραριο στα επειγοντα...
D-Michalis:
Σχετικά με την πρόσφατη κινητοποίηση δεν θα αναφερθώ στο ποιοί είναι οι «καλοί» οδομαχητές και ποιοι οι «κακοί» καναπεδάτοι (συζήτηση που άναψε στο φβ).
Ο καθένας είχε τους δικούς του λόγους; Και για το ένα και για το άλλο. Και κρίνεται συνολικά και συλλογικά γι’ αυτό.
Θα σταθώ όμως σε μερικά κομβικά κατά την άποψή μου σημεία.
Α. Η εκδήλωση ήταν οργανωμένη από την Ένωση. Γι’ αυτό και συμμετείχα και εγώ.
Παρόντες πολλά μέλη της ΕΛΕΓΕΙΑ και ο κ. Μερκούρης.
Ως εδώ καλά. Όμως στην επίσημη διαδικασία διαπραγμάτευσης, ήταν ξεκάθαρο ότι αυτή ήταν μεταξύ ΕΛΕΓΕΙΑ-ΕΝΩΣΗΣ από τη μία και Υπουργείου από την άλλη.
Αν ήθελε η Ένωση κοινή εκδήλωση –συνάντηση Ένωσης –ΕΛΕΓΕΙΑ, έπρεπε να το είχε δηλώσει ξεκάθαρα.
Και τούτο διότι η Ένωση είναι αποδεκτή από όλο το σώμα ενώ στα επιστημονικά όργανα υπάρχει συσπείρωση των συναδέλφων σε διάφορους πόλους.
Αν η Ένωση ήθελε και το επιστημονικό όργανο, όφειλε να απευθυνθεί σε όλα τα επιστημονικά όργανα του χώρου.
Αν πάλι θεωρεί ότι μόνον η ΕΛΕΓΕΙΑ είναι «επίσημο» όργανο, τότε, μάλλον ανοίγει την πρώτη τρύπα για τοποθέτηση «φουρνέλου» και στον επαγγελματικό μας χώρο, αφού τέτοια θέση δεν εκφράζει το σώμα των συναδέλφων.
Β. Ποιο είναι λοιπόν το επίσημο επιστημονικό όργανο στην ΓΙ?
Στον επιστημονικό χώρο, αντίθετα με τον επαγγελματικό, δεν υπάρχει επίσημος φορέας παρά μόνο παλαιότερος (ο αναφερόμενος) ενώ συνυπάρχουν και άλλοι φορείς που μπορεί η ΕΛΕΓΕΙΑ να τους «αγνοεί», δεν νομιμοποιείται όμως η Ένωση να το κάνει, αφού αυτοί οι φορείς δεν είναι αυθύπαρκτοι αλλά πλαισιώνονται από εκατοντάδες μέλη ο κάθε ένας τους, τα οποία είναι επίσης και μέλη της Ένωσης, κατά τεκμήριο.
Εξ’ άλλου πώς ορίζεται ο επίσημος φορέας?
Το ΚΕΣΥ είχε αποφασίσει να το κάνει με σύσταση «νομικών προσώπων εταιρειών», μία για την κάθε ειδικότητα και αυτή θα ήταν η «επίσημη».
Αυτό δεν έχει γίνει και «επίσημη» εταιρεία είναι σε όλες τις ειδικότητες, για τον καθένα –είτε το θέλουμε, είτε όχι- αυτή που τον εκφράζει και τον συσπειρώνει.
Και για αρκετούς, δεν είναι μόνο μία.
Ασχέτως δε των αιτιών που προκάλεσαν την δημιουργία τους, όλες έχουν ένα έργο και ένα ρόλο στην επιστημονική ανέλιξη της Γ.Ι. και οφείλουν να το επιτελούν χωρίς εσωστρεφείς στάσεις.
Γ. Οι Γ.Γ. δυστυχώς δεν έδειξαν προς το στόχο στην συνομιλία με τον υπουργό.
Και τούτο κατά την γνώμη μου, επειδή δεν έχουν οριοθετήσει το στόχο.
Ποιος θα έπρεπε να είναι ο στόχος? Το ανέλυσα σε προηγούμενη καταχώρησή μου και δεν θα επεκταθώ εδώ.
Κάποιοι μάλιστα σηκώνουν και λάβαρα πλήρους απαξίωσης της ειδικότητας, του τύπου «δεν μπορώ να διαχειριστώ το Εγκεφαλικό στα ΤΕΠ» (εννοείται ότι στα ΤΕΠ θα κάνεις διάγνωση, αρχικές ιατρικές παρεμβάσεις και εντολή εισαγωγής !!).
«Δεν μπορώ να εκτιμήσω και διαχειριστώ το επείγον χειρουργικό» (εννοείται αιμόσταση, τοποθέτηση γραμμών, κλήση του χειρουργού, αποστολή στο χειρουργείο !!).
Ποια στ’ αλήθεια από αυτά δεν μπορούμε, χωρίς να απεκδυόμαστε την επιστημονική μας κατάρτιση?
Αυτά είναι επιχειρήματα επικίνδυνα και μειωτικά της Γ.Ι. –και καλά όπλα στους επικριτές μας- και ουσιαστικά προπέτασμα είναι καπνού για αποφυγή της μετακίνησης, αντί της καθαρής κουβέντας. Αρνούμαι.
Θα πώ μόνον τούτο σχετικά με το στόχο:
Αυτός θα έπρεπε να είναι: Γ.Γ. σε οργανικές θέσεις στα ΤΕΠ με την ανάλογη εκπαίδευση στην Επείγουσα ιατρική.
Όσων μετακινηθούν από ΚΥ γι’ αυτό, να καλύπτεται άμεσα η θέση τους με διαδικασίες εξπρές για να μην αποψιλώνεται η ΠΦΥ.
Εννοείται ότι σε αυτό το μοντέλο απαιτείται Ανεξάρτητο ΤΕΠ με δικό του οργανόγραμμα καθώς και σύστημα διαλογής.
Δ. Διαλογή δεν κάνει ο γιατρός αλλά ο εκπαιδευμένος νοσηλευτής, σε όλο τον κόσμο. ( το έχει σχολιάσει ο κ. Μάρκου πιο πρίν)
Η πρόταση ορισμένων Ενώσεων για ιατρεία διαλογής από τους Γ.Γ. δεν είναι σώφρων πρόταση και ενέχει παράδοση γης και ύδατος.
Και τούτο διότι α) και την μετακίνηση αποδέχεται με παράλληλη αποψίλωση της ΠΦΥ και β) την ειδικότητα υποβιβάζει πολύ πιο πέρα από εκεί που την υποβιβάζουν οι διοικήσεις με τις ως έχουν μετακινήσεις.
Ε. Η συνεργασία και συστράτευση είναι παράμετρος σημαίνουσα και πρέπει να επιδιωχθεί. Όχι όμως καταγγελτικά.
Αν δέχεσαι το περιεχόμενο της κινητοποίησης, τότε τη στηρίζεις και παράλληλα προβάλεις την αντίρρησή σου για την λάθος οργάνωση.
Προσωπικά, αυτό έκανα και αυτό κάνω και με τούτες τις γραμμές.
Ο στόχος είναι ΑΣΑΦΗΣ, ναι. ( και ανέλυσα σε προηγούμενό μου κείμενο το γιατί).
Η απαίτηση όμως να ακουστούμε, δεν είναι ασαφής, αλλά σαφέστατη.
Και αυτό στήριξα και θα στηρίξω.
Κλείνω λέγοντας:
Απαιτείται οριοθέτηση στόχων –θέσης σαφούς.
Απαιτείται συνεργασία.
Απαιτείται διαφάνεια. Ή κάνεις την εκδήλωση σαν Ένωση ή με όλους τους φορείς. Άλλες επιλογές είναι επικίνδυνες για διασπάσεις και αποδυνάμωση του επαγγελματικού μας χώρου.
Και βέβαια δεν πήραμε τίποτε από τον υπουργό (το θα «βελτιώσω την εγκύκλιο» δεν λέει απολύτως τίποτε), ενώ ούτε εκείνος πήρε από εμάς κανένα μήνυμα, πλήν του ότι υπάρχουν ετερόκλιτες απόψεις (και τι ποιο βολικό γι’ αυτόν !!).
Γι’ αυτό ακριβώς και δεν πήρα το λόγο εκεί να πώ το στόχο που θεωρώ ότι πρέπει να έχουμε, γιατί θα προκαλούσε αντιδράσεις από δικούς μας, που θα βόλευαν τον υπουργό. Οι διαβουλεύσεις δεν γίνονται σε συναντήσεις με τον υπουργό, αλλά μεταξύ μας και όταν έχουμε θέση, τότε με τον υπουργό για να στηρίξουμε ενιαία θέση.
Εδώ δυστυχώς η θέση ήταν απλά και μόνο «όχι στις μετακινήσεις» χωρίς σαφή αντιπρόταση.
Αρχίατρος:
Κάπου σας έχασα όταν αναφερθήκατε στα ενδοενωσιακά σας (μιας κι αγνοώ το παρασκήνιο), αλλά βρίσκω την παραπάνω θέση εξαιρετικά δομημένη, κι χωρίς πολλά περιθώρια αντιλόγου.
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση