Υποχρεωτικό το αγροτικό για τους νέους γιατρούς

[anastasios theodoridis]

Υποχρεωτικό το αγροτικό για τους νέους γιατρούς, αλλιώς δεν θα μπορούν να διοριστούν στο ΕΣΥ

Επανέρχεται το υποχρεωτικό αγροτικό για τους νέους ιατρούς. Πόσο θα διαρκεί. Τι θα ισχύει για παντρεμένα ζευγάρια



Υποχρεωτικό γίνεται ξανά το αγροτικό για τους νέους γιατρούς όχι όμως πριν από την ειδικότητα αλλά πριν από τις εξετάσεις για τον τίτλο της. Σύμφωνα με την Ελευθεροτυπία, με βάσει τροπολογία που θα καταθέσει την ερχόμενη εβδομάδα στη Βουλή ο υφυπουργός Υγείας Αντώνης Μπέζας όσοι δεν κάνουν υπηρεσία υπαίθρου δεν θα μπορούν να διοριστούν στο ΕΣΥ αλλά δεν θα μπορούν να συμβληθούν και με τον ΕΟΠΥΥ. Με την ίδια τροπολογία το υπουργείο επιχειρεί να προσελκύσει επικουρικούς γιατρούς (μετά συζύγων και τέκνων) τριετούς θητείας στα μικρά νοσοκομεία των νησιών προκειμένου να καλυφθούν τα κενά.

Ειδικότερα, σύμφωνα με την τροπολογία, όλοι οι απόφοιτοι ιατρικής θα πρέπει να κάνουν για ένα χρόνο αγροτικό όπως ίσχυε μέχρι πριν από δέκα χρόνια περίπου.

Μάλιστα, το υποχρεωτικό αγροτικό θα αφορά και όσους έχουν κάνει ειδικότητα στο εξωτερικό και επιστρέφουν στην Ελλάδα να εργαστούν καθώς για να πάρουν τη σχετική αναγνώριση ειδικότητας από την αρμόδια υπηρεσία του υπουργείου Υγείας θα τους ζητηθεί αντίστοιχα βεβαίωση υπηρεσίας υπαίθρου.

Παράλληλα, σύμφωνα με την εφημερίδα, προβλέπεται παράταση του αγροτικού κατά έναν ολόκληρο χρόνο ενώ αν στο μεταξύ εμφανιστεί νέος γιατρός για να καλύψει τη θέση, ο υπηρετών μπορεί να συνεχίσει έως την ολοκλήρωση του έτους τη θητεία του σε άλλο περιφερειακό ιατρείο που να ανήκει όμως στο ίδιο Κέντρο Υγείας.

Μεταξύ άλλων, το υπουργείο Υγείας ρυθμίζει και τις... οικογενειακές σχέσεις αφού με την τροπολογία δίνεται η ευκαιρία στα παντρεμένα ζευγάρια να εργάζονται μαζί, καθώς στη περίπτωση που επικουρικός γιατρός τοποθετηθεί σε νησιωτική περιοχή δικαιούται και η σύζυγος ή ο σύζυγος αν είναι ιατρός να τοποθετηθεί στο ίδιο νοσοκομείο εφόσον προκηρυχθεί θέση με την ειδικότητά του.

Τέλος, αλλαγές έρχονται και για τους επικουρικούς γιατρούς καθώς η θητεία τους σε μικρά νοσοκομεία της περιφέρειας και των νησιών γίνεται πλέον τριετής.


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[ΑΡΗΣ]

....όσοι δεν κάνουν υπηρεσία υπαίθρου δεν θα μπορούν να διοριστούν στο ΕΣΥ αλλά δεν θα μπορούν να συμβληθούν και με τον ΕΟΠΥΥ.

Το πρώτο ισχύει ακόμη και τώρα. Για το δεύτερο, τρομάξαμε

[Ορθοπαιδικός]

........
Μάλιστα, το υποχρεωτικό αγροτικό θα αφορά και όσους έχουν κάνει ειδικότητα στο εξωτερικό και επιστρέφουν στην Ελλάδα να εργαστούν καθώς για να πάρουν τη σχετική αναγνώριση ειδικότητας από την αρμόδια υπηρεσία του υπουργείου Υγείας θα τους ζητηθεί αντίστοιχα βεβαίωση υπηρεσίας υπαίθρου.
...
... και η σύζυγος ή ο σύζυγος αν είναι ιατρός να τοποθετηθεί στο ίδιο νοσοκομείο εφόσον προκηρυχθεί θέση με την ειδικότητά του.
...

Νομίζω ότι δεν μπορεί να είναι έτσι το νομοσχέδιο αλλά είναι γνωστή μπαρούφα δημοσιογράφου. Αν κάνεις ειδικότητα στο εξωτερικό σε χώρα της ΕΕ και δεν την αναγνωρίζουν, παρεβαίνουν κοινοτικό δίκαιο. Το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να αποκλείσουν τον ιατρό απο το ΕΣΥ ΠΦΥ και ΕΟΠΥΥ (δλδ απο κάθε κακοπληρωτή κρατικό). Εξάλλου με την ίδια λογική δεν θα επιτρέπεται σε Ευρωπαίους ιατρούς να δουλέψουν εδώ.
    Όσο για την συνηρέτηση εφόσον προκυρηχτεί θέση, όπως γράφηκε και σε άλλο σημείο του forum, μάλλον κάτι σε Αλβανός τουρίστας προ 20ετίας μοιάζει (με το συμπάθειο, δεν έχω τίποτα με τους Αλβανούς - απλά θυμηθηκα το πιο σύντομο ανέκδοτο των τότε ετών).


ΥΓ: ώσπου να το γράψω με πρόλαβε ο ΑΡΗΣ.... Πάντως να συμπληρώσω ότι κάποιοι πιθανόν να θελήσουν να συμβληθούν (οπότε θα γόνουν και αγρότες ιατροί).

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Υποχρεωτικό γίνεται ξανά το αγροτικό για τους νέους γιατρούς όχι όμως πριν από την ειδικότητα αλλά πριν από τις εξετάσεις για τον τίτλο της.

Κι αυτό μπαρούφα το βλέπω κι ελπίζω να είναι λάθος του δημοσιογράφου. Θα τους απαγορεύσει να κάνουν αγροτικό στην αναμονή για ειδικότητα ή σε κάποιο μεσοδιάστημα; Και θα πρέπει αφού τελειώσουν την ειδικότητα και πριν τις εξετάσεις;  Με ποιό σκεπτικό; Για να στείλει (σχεδόν) ειδικευμένους στην επαρχία; Όπως έγραψα κι αλλού αφενός οι περισσότερες ειδικότητες είναι "άχρηστες" σε Π.Ι. κι αφετέρου θα τους αποσπούν αμέσως στα τοπικά νοσοκομεία.
Επίσης δεν βλέπω λόγο, ακόμη και μ' αυτό το "υποχρεωτικό" αγροτικό, να πάει κάποιος σε άγονη και απομακρυσμένη θέση και να μην προτιμήσει ένα "απλό" αγροτικό.

[Αναγνώστου Ι.]

  κι αφετέρου θα τους αποσπούν αμέσως στα τοπικά νοσοκομεία.

Στο κέντρο υγείας που είμαι έχω 6 αγροτικούς.Ένα συνάδελφο που έχει τελειώσει ορθοπαιδική,1 γυναικολογία,1 κυτταρολογία και 3 που δεν έχουν τελειώσει με την ειδικότητά τους.Μαντέψτε που είναι οι 3 πρώτοι 

[EzeΤΡΟΛ]

  κι αφετέρου θα τους αποσπούν αμέσως στα τοπικά νοσοκομεία.

Στο κέντρο υγείας που είμαι έχω 6 αγροτικούς.Ένα συνάδελφο που έχει τελειώσει ορθοπαιδική,1 γυναικολογία,1 κυτταρολογία και 3 που δεν έχουν τελειώσει με την ειδικότητά τους.Μαντέψτε που είναι οι 3 πρώτοι 

Αποσπασμένοι στο Νοσοκομείο! 

[anastasios theodoridis]

1. Εθνικός Συντονιστής για την αντιμετώπιση των ναρκωτικών
2. Έλεγχος των νοσοκομειακών λοιμώξεων
3. Βεβαίωση εκπλήρωσης υπηρεσίας υπαίθρου ή νόμιμης απαλλαγής απ' αυτήν
4. Παράταση συμβάσεων μισθώσεως έργου ιατρών ΕΟΠΥΥ
5. Επαναλειτουργία Ιδιωτικών κλινικών


Σχέδιο Νόμου του Υπουργείου Υγείας με θέμα "Ρυθμίσεις του Υπουργείου Υγείας και άλλες διατάξεις"

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Ορθοπαιδικός]

Σχέδιο Νόμου του Υπουργείου Υγείας με θέμα "Ρυθμίσεις του Υπουργείου Υγείας και άλλες διατάξεις"
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

........
Μάλιστα, το υποχρεωτικό αγροτικό θα αφορά και όσους έχουν κάνει ειδικότητα στο εξωτερικό και επιστρέφουν στην Ελλάδα να εργαστούν καθώς για να πάρουν τη σχετική αναγνώριση ειδικότητας από την αρμόδια υπηρεσία του υπουργείου Υγείας θα τους ζητηθεί αντίστοιχα βεβαίωση υπηρεσίας υπαίθρου.
...
... και η σύζυγος ή ο σύζυγος αν είναι ιατρός να τοποθετηθεί στο ίδιο νοσοκομείο εφόσον προκηρυχθεί θέση με την ειδικότητά του.
...

Νομίζω ότι δεν μπορεί να είναι έτσι το νομοσχέδιο αλλά είναι γνωστή μπαρούφα δημοσιογράφου. Αν κάνεις ειδικότητα στο εξωτερικό σε χώρα της ΕΕ και δεν την αναγνωρίζουν, παρεβαίνουν κοινοτικό δίκαιο. Το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να αποκλείσουν τον ιατρό απο το ΕΣΥ ΠΦΥ και ΕΟΠΥΥ (δλδ απο κάθε κακοπληρωτή κρατικό).

   Επιβεβαιώθηκε το άνω περί μπαρούφας δημοσιογράφου. Αν και δεν έχω το Ν.Δ. 3366/55 για τις ειδικότητες, αλλά ή προσθήκη της παραγράφου του παρόντος σχεδίου νόμου, σημαίνει ότι δεν μπορείς να δώσεις εξετάσεις στην επιτροπή αν δεν έχεις Αγροτικόχαρτο (εκπλήρωση ή νόμιμη  απαλλαγή). Οπότε όσοι κάνουν ειδικότητα σε χώρα της ΕΕ, με το παρόν νόμο, δεν θα έχουν πρόβλημα (πάντα υπάρχει βέβαια και η πιθανότητα ντροπολογίας).

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Διευκρινίστηκε από ποιους θα αρχίσει η εφαρμογή; Θα "πιάσει" και τους υπηρετούντες ειδικευόμενους;
Αυτή τη στιγμή υπάρχουν εκατοντάδες ίσως και χιλιάδες ειδικευόμενοι στην Ελλάδα που βρίσκονται στο τελικό στάδιο ειδίκευσης. Θα κληθούν να κάνουν αγροτικό πριν τις εξετάσεις; Με τα πολλά μόρια (έναντι των νέων γιατρών) που θα έχουν θα πιάσουν όλα τα (σχετικά) καλά αγροτικά και στη συνέχεια θα αποσπαστούν στα νοσοκομεία.
Αλήθεια πιστεύει ο Άδωνις ότι αν πάει π.χ.  κυτταρολόγος πριν τις εξετάσεις ειδικότητας στη Γαύδο για αγροτικό, θα λύσει το πρόβλημα του νησιού; Άσπρες ποδιές να φαίνονται και δε βαριέσαι!

[Gatekeeper]

Αδαμάντιε στο τέλος της μεταρρύθμισης θα περισσέψουν ελάχιστα αγροτικά (ΠΙ) , τα οποία θα καλύπτονται ευκολότερα .

[Denominator]

Αδαμάντιε στο τέλος της μεταρρύθμισης θα περισσέψουν ελάχιστα αγροτικά (ΠΙ) , τα οποία θα καλύπτονται ευκολότερα .

Ήδη τα μηνύματα προς τους γιατρούς της δευτεροβάθμιας τεχνικής εκπαίδευσης που βγήκαν σε διαθεσιμότητα, οι οποίοι ζουν εδώ και τρεις μήνες με τη δαμόκλειο σπάθη της απόλυσης, είναι ενδεικτικά.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Αδαμάντιε στο τέλος της μεταρρύθμισης θα περισσέψουν ελάχιστα αγροτικά (ΠΙ) , τα οποία θα καλύπτονται ευκολότερα .

Έχεις δίκιο, όμως δημιουργούνται κάποια θέματα.
- Μέχρι τη μεταρρύθμιση συνεχίζουν να υπάρχουν κενά αγροτικά.
- Μετά τη μεταρρύθμιση κινδυνεύουμε να περάσουμε στο άλλο άκρο. Αν παραμείνει η ρύθμιση για το υποχρεωτικό αγροτικό τα ελάχιστα αγροτικά δε θα φτάνουν για όσους θέλουν να ειδικευτούν. Φαντάζεσαι να μην υπάρχει αναμονή για την ειδικότητα και να υπάρχει αναμονή για το αγροτικό; Εκτός αν έρθει νέα ρύθμιση που το υποχρεωτικό αγροτικό θα γίνει υποχρεωτικός(ώς) ανειδίκευτος οικογενειακός γιατρός για ένα χρόνο ή για όσο κρίνουν!

[anastasios theodoridis]

Μία προσπάθεια ερμηνείας του άρθρου 3 του σχεδίου νόμου του υπουργείου υγείας με θέμα «Ρυθμίσεις του Υπουργείου Υγείας και άλλες διατάξεις» .
 


Τι αναφέρεται στην παρ. 1 του άρθρου 8 του Νομοθετικού Διατάγματος 3366 του 1955;

 
Επομένως συμπεραίνω ότι:
α).Στα απαραίτητα δικαιολογητικά που πρέπει να καταθέσει ο ιατρός στη διεύθυνση υγείας για να δηλώσει συμμετοχή στις εξετάσεις για την απόκτηση τίτλου ειδικότητας προστίθεται και η συγκεκριμένη βεβαίωση που χορηγείται από το Υπουργείο Υγείας.
β).Η συγκεκριμένη διάταξη αφορά τους ιατρούς που θα αποφοιτήσουν με την έναρξη ισχύος του νόμου.
Εις αναμονή του Νόμου αλλά και της ερμηνευτικής εγκυκλίου που θα διευκρινίζει το β’ συμπέρασμα. Σε ποιους αναφέρεται; Στους φοιτητές που θα αποφοιτήσουν άρα κακώς γράφει στο σχέδιο νόμου «ιατρούς» ή στους ειδικευόμενους ιατρούς που ειδικεύονται και δεν «φοιτούν» όπως γράφει στο άρθρο 3 του σχεδίου νόμου

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Αν πιάσει όσους θα αποφοιτήσουν από τις ιατρικές σχολές μετά την έναρξη ισχύος του νόμου:
- Θα απαιτείται επιπλέον βεβαίωση ακριβούς χρονολογίας αποφοίτησης για όσους πηγαίνουν στις εξετάσεις και ανήκαν στο παλιό καθεστώς του μη υποχρεωτικού αγροτικού, για να αποδεικνύεται η μη υποχρέωση.
- Δεδομένου ότι έχουν περάσει οι "απολυτήριες" εξεταστικές Ιουνίου και Σεπτεμβρίου και μεσολαβούν μόνο οι εξεταστικές Ιανουαρίου - Φεβρουαρίου για τους "επί πτυχίω", δεν θα δώσει καμιά άμεση λύση για το επόμενο 10μηνο λόγω μικρής "παραγωγής" ιατρών που θα εμπίπτουν στη νέα ρύθμιση.

[Ορθοπαιδικός]

Αν πιάσει όσους θα αποφοιτήσουν από τις ιατρικές σχολές μετά την έναρξη ισχύος του νόμου.....
..........δεν θα δώσει καμιά άμεση λύση για το επόμενο 10μηνο λόγω μικρής "παραγωγής" ιατρών που θα εμπίπτουν στη νέα ρύθμιση.

  Nομίζω ότι αν πιάσει τους νυν φοιτητές και μετά δεν θα δουν "άσπρη μέρα" (όπως τουλάχιστον το φανταζόταν ο Άδωνις...) τα απομακρυσμένα αγροτικά πριν απο 3-4 χρόνια (ίσως κανείς κάνει "αγροτικό" στο μεσοδιάστημα ειδικότητας). Βάζω δύο εκδοχές:
1) Δεν τον νοιάζει τον Υπουργό (ισχυεί για φοιτητές)  - το καθήκον του το έκανε, νομοθέτησε.... Απο κει και πέρα φταίνε οι γιατροί.
2) Αφορά τους νυν ειδικευόμενους (που το θεωρώ πιο λογικό) οπότε θα γίνει σφαγή σε αυτούς που τελειώνουν τώρα (προβλέπω και προσφυγή στο ΣΕ για ακύρωση) και βιάζονται να πάρουν τίτλο ειδικότητας (Βέβαια πολλοί θα βρούν ευκαιρία να παρατείνουν τα χρόνια που πληρώνονται, αφού θα έχουν και μόρια να πάρουν "καλό αγροτικό")
   Βέβαια όλα μάλλον είναι για το θεαθήναι γιατί σωστά:

Αδαμάντιε στο τέλος της μεταρρύθμισης θα περισσέψουν ελάχιστα αγροτικά (ΠΙ) , τα οποία θα καλύπτονται ευκολότερα .

  και πολλοί απο αυτούς που γκρινιάζουν (δήμαρχοι) ότι δεν έχουν γιατρό, θα βρεθούν και χωρίς ιατρείο.... Με τν κατάργηση ιατρείων λύνει ο υπουργός θριαμβευτικά το πρόβλημα. Δοξάστε τον.