Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
29 Μαρτίου 2024, 15:51:32

Αποστολέας Θέμα: Πόσο θα ανέβει η Hba1c (αν ανέβει) αν αφήσουμε μόνο Μετφορμίνη χωρίς DPP4;  (Αναγνώστηκε 4925 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

13 Ιανουαρίου 2014, 15:55:51
Αναγνώστηκε 4925 φορές
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Έρχονται ασθενείς και μου παραπανιούνται ότι οι DPP4 που παίρνουν τους κοστίζουν ακριβά
χώρια που και εγώ ως Ιατρός πρέπει να κατεβάσω το κόστος συνταγογράφησής μου τουλάχιστον στο 80% του 2013 ενώ οι ασθενείς του ΕΟΠΥΥ διπλασιάζονται.

και αναρωτιέμαι:

Πόσο θα ανέβει η Hba1c (αν ανέβει) αν αφήσουμε μόνο Μετφορμίνη χωρίς τον DPPF4 που ήδη παίρνει ο ασθενής;

Υποψιάζομαι ότι η Hba1c κατά μέσο όρο θα ανέβει λιγότερο από μισή μονάδα:


June 2012. Endocrine Today.

Liraglutide superior to exenatide, sitagliptin to reduce HbA1c in type 2 diabetes patients with HbA1c over target.

..........
.............
Similarly, in LIRA-DPP-4, liraglutide was associated with a significantly higher reduction in HbA1c compared with sitagliptin (-1.01% vs. -0.48%; P≤.0001);
.......................

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Τι λέτε;

« Τελευταία τροποποίηση: 13 Ιανουαρίου 2014, 16:30:43 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

13 Ιανουαρίου 2014, 17:29:19
Απάντηση #1
Συνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Η μείωση της HbA1c από DPP-4 σχετίζεται με τα αρχικά επίπεδά της.
Θα προσπαθήσω να βρω το paper.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

13 Ιανουαρίου 2014, 18:29:34
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

Harper

Ιατροί
στο εντυπο pdf της Ελληνικης Διαβητολογικης Εταιρειας φαινεται πως οι αναστολεις DPP4 μεταβαλουν την HbA1c απο 0.5-0.8 % ειτε σε ΜΟΝΟΘΕΡΑΠΕΙΑ ειτε σε ΠΡΟΣΘΗΚΗ
+

13 Ιανουαρίου 2014, 20:14:43
Απάντηση #3
Συνδεδεμένος

Denominator

Moderator
From: Chitrabhanu Ballav and Stephen C.L. Gough, Safety and Efficacy of Sitagliptin-Metformin in Fixed Combination for the Treatment of Type 2 Diabetes Mellitus (review), Clinical Medicine Insights: Endocrinology and Diabetes 2013:6 25-37, doi: 10.4137/CMED.S7314

[...]

Trials Assessing Efficacy and Safety of Metformin and Sitagliptin

In the study by Reasner et al, FDC of sitagliptin/metformin (sita/met) 50/1000 mg twice daily was compared with metformin 1000 mg twice daily as the initial treatment in patients aged 18 to 78 years with type 2 diabetes for more than 3 years and a mean HbA1c of 9.8%. The primary end point was the effect of 18 weeks of treatment on mean HbA1c, safety, and tolerability. In the study, 484 subjects in the sita/met FDC group and 482 patients in the metformin group completed the protocol. Reduction in HbA1c was 2.4% (95% confidence interval [CI], −2.5 to −2.2) from baseline of 9.9% with sita/met FDC, which was significantly greater than the 1.8% (95% CI, −0.8 to −0.4) from baseline HbA1c of 9.8% with metformin alone. This difference was consistent across all subgroups defined by age, gender, baseline body mass index (BMI), and duration of type 2 diabetes. Around 49% of patients on combination treatment achieved a target HbA1c of ,7% compared with 34% on metformin alone. Improvement in HbA1c was greater in patients with a higher HbA1c at baseline. There was also a greater reduction in fasting plasma glucose with the combination treatment (−3.8 mmol/L with combination and −3.0 mmol/L with metformin monotherapy). There was also a significant improvement in β-cell function, as measured by the homeostatic model assessment β (HOMA-β), a surrogate marker of insulin secretion derived from simultaneous blood glucose and insulin levels, with sita/met FDC compared with metformin monotherapy. At week 18, body weight was reduced by 1.6 kg in both groups. Weight loss was progressive until 12 weeks with a plateau between 12 and 18 weeks. Both sita/met FDC and metformin resulted in small improvement in total cholesterol, HDL cholesterol, triglyceride, and non-HDL cholesterol, and the changes were comparable between groups.

[...]
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

13 Ιανουαρίου 2014, 22:32:25
Απάντηση #4
Συνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Ένα βασικό ερώτημα που έχει σχέση με την πιθανότητα οφέλους από τους DPP-4 είναι ο χρόνος που παρήλθε από την έναρξη του Σ/Δ τύπου ΙΙ. Σχεδόν όλες οι μελέτες που συγκρίνουν την αποτελεσματικότητα των DPP-4 έχουν συμπεριλάβει ασθενείς με πρόσφατη διάγνωση Σ/Δ και πάντως όχι πέραν της πενταετίας. Προσωπικά δεν έχω δει καμία μελέτη με ασθενείς πέραν της δεκαετίας από τη διάγνωση του Σ/Δ (αν κάποιος συνάδελφος έχει συναντήσει κάποια τον παρακαλώ να την αναρτήσει) και βέβαια αυτό είναι φυσικό, αφού η δράση της κατηγορίας φθίνει με το χρόνο, καθώς η διαταραχή του εντεροπαγκρεατικού άξονα, από κύριος παθοφυσιολογικός μηχανισμός στα πρώιμα στάδια, καθίσταται δευτερεύων στην εξέλιξη της νόσου.
Με βάση τα πιο πάνω, θα απαντούσα στον Αργύρη (πράγμα που το εφαρμόζω) ότι δε θα άφηνα κανένα διαβητικό που έχει περάσει δεκαετία από τη διάγνωση στον οποίο να μη δοκιμάσω διακοπή των DPP-4.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

13 Ιανουαρίου 2014, 23:25:14
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Πιστεύω ότι εξαρτάται από τι διαταραχή κουβαλάει ο άρρωστος... και δεν θα το έβαζα σε καλούπια...
Συνήθως 0.5 βλέπω διαφορά, που μπορεί σε κάποιους να φτάσει την μια μονάδα. Και εξαρτάται από τα χρόνια πολύ από το βάρος, όσο λιγότερο βάρος τόσο μεγαλύτερη η πιθανότητα να δρα καλά.
Μια απλή και αποτελεσματική στρατηγική είναι να ρωτήσεις τον ίδιο τον άρρωστο. Να ναι καλά οι φαρμακοποιοί με τις απεργίες τους, οι DPP4 ήταν τα πρώτα φάρμακα που έκοψαν οι περισσότεροι ασθενείς. Και όσοι έστω και από αγωνία το μετράγανε το σάκχαρο τότε μπορούν να σου πουν την πιο αξιόπιστη εικόνα που είδαν...

Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

Λέξεις κλειδιά: dpp4 μετφορμίνη 
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
30192 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 4 Ιουλίου 2008, 00:09:56
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
2468 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 13 Φεβρουαρίου 2012, 14:59:04
από Argirios Argiriou
2 Απαντήσεις
6572 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21 Νοεμβρίου 2012, 12:15:03
από anastaziogr
5 Απαντήσεις
10814 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20 Σεπτεμβρίου 2018, 22:23:28
από Argirios Argiriou
4 Απαντήσεις
10617 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 28 Ιανουαρίου 2020, 10:46:25
από Argirios Argiriou