Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
17 Μαΐου 2022, 19:39:17

Αποστολέας Θέμα: Προσοχή στα Ιατρικά Συνέδρια. Συχνά δεν μορφώνουν: Παραμορφώνουν.  (Αναγνώστηκε 10880 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

31 Μαρτίου 2014, 00:25:51
Αναγνώστηκε 10880 φορές
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Γύρισα χθες από ένα Ιατρικό Συνέδριο. Μερικές ομιλίες ήταν όντως επιστημονικές και μάθαινες πράγματα, ειδικά αν ρωτούσες όταν είχες απορίες.

Κάποιες άλλες ομιλίες όμως, ήταν συγκεκαλυμμένες διαφημίσεις φαρμάκων της εταιρείας που σπονσάριζε την εκδήλωση.

Έτσι είναι πολύ συχνά τα Ιατρικά συνέδρια, ειδικά εδώ στην Ελλάδα. Αν χάψεις άκριτα τα πάντα δεν σε μορφώνουν. Σε παραμορφώνουν…
« Τελευταία τροποποίηση: 31 Μαρτίου 2014, 00:29:18 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

31 Μαρτίου 2014, 00:34:22
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

schumifer


Σε παρουσιάσεις που υπάρχει ξεχωριστή πρόσκληση κάποιας εταιρείας, πάμε περισσότερο για το φαγάκι και να ακούσουμε τι έχουν να μας πουν (αυτό έρχεται δεύτερο, και  μόνο αν δεν τα έχουμε ξανακούσει!!!)

31 Μαρτίου 2014, 08:21:14
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε παρουσιάσεις που υπάρχει ξεχωριστή πρόσκληση κάποιας εταιρείας, πάμε περισσότερο για το φαγάκι και να ακούσουμε τι έχουν να μας πουν (αυτό έρχεται δεύτερο, και  μόνο αν δεν τα έχουμε ξανακούσει!!!)

Αν το κίνητρό μας είναι το κέρασμα, τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Εννοώ για όλους μας κι όχι για σένα, συνάδελφε, διότι κι εγώ το έχω κάνει πολλές φορές στο παρελθόν και σιχαίνομαι αυτή μου την επιλογή.
Για μένα θα έπρεπε να απαγορευτεί κάθε τέτοια προσφορά. Αν θέλουν οι φαρμακοβιομηχανίες, ας κάνουν δωρεές στο κράτος ή σε φορείς, αλλά όχι σε πρόσωπα, ακόμη και με έμμεση μορφή.
Επίσης, τα συνέδρια θα πρέπει πάντα να φιλοξενούν τον επίσημο αντίλογο. Αν π.χ. θέλει μία εταιρεία να παρουσιάσει ένα προϊόν, θα πρέπει να επιτρέπεται σε όποια άλλη έχει ένα ανταγωνιστικό να παρουσιάζει αντεπιχειρήματα ώστε να πραγματώνεται η έννοια του "συνεδρίου".
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

31 Μαρτίου 2014, 08:49:09
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

GirousisN


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε παρουσιάσεις που υπάρχει ξεχωριστή πρόσκληση κάποιας εταιρείας, πάμε περισσότερο για το φαγάκι και να ακούσουμε τι έχουν να μας πουν (αυτό έρχεται δεύτερο, και  μόνο αν δεν τα έχουμε ξανακούσει!!!)

Αν το κίνητρό μας είναι το κέρασμα, τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Εννοώ για όλους μας κι όχι για σένα, συνάδελφε, διότι κι εγώ το έχω κάνει πολλές φορές στο παρελθόν και σιχαίνομαι αυτή μου την επιλογή.
Για μένα θα έπρεπε να απαγορευτεί κάθε τέτοια προσφορά. Αν θέλουν οι φαρμακοβιομηχανίες, ας κάνουν δωρεές στο κράτος ή σε φορείς, αλλά όχι σε πρόσωπα, ακόμη και με έμμεση μορφή.
Επίσης, τα συνέδρια θα πρέπει πάντα να φιλοξενούν τον επίσημο αντίλογο. Αν π.χ. θέλει μία εταιρεία να παρουσιάσει ένα προϊόν, θα πρέπει να επιτρέπεται σε όποια άλλη έχει ένα ανταγωνιστικό να παρουσιάζει αντεπιχειρήματα ώστε να πραγματώνεται η έννοια του "συνεδρίου".
Όταν όλοι αποδέχονται το γεγονός ότι οι φαρμακοβιομηχανίες στηρίζουν οικονομικά το κάθε συνέδριο, είναι δύσκολο σε οποιοδήποτε διοργανωτή να τους απαγορέψει το παραμικρό. Ένα μικρό βήμα θα ήταν η αναγραφή στις διαφάνειες οποιασδήποτε ομιλίας, του ποιος ομιλητής ή προεδρεύων τραπεζιού έχει λάβει οικονομικές ή άλλου είδους απολαβές από κάθε φαρμ. εταιρεία, ώστε και οι ακροατές της παρουσίασης να είναι ενημερωμένοι για την αμεροληψία της ή όχι. 

31 Μαρτίου 2014, 10:02:36
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε παρουσιάσεις που υπάρχει ξεχωριστή πρόσκληση κάποιας εταιρείας, πάμε περισσότερο για το φαγάκι και να ακούσουμε τι έχουν να μας πουν (αυτό έρχεται δεύτερο, και  μόνο αν δεν τα έχουμε ξανακούσει!!!)

Αν το κίνητρό μας είναι το κέρασμα, τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Εννοώ για όλους μας κι όχι για σένα, συνάδελφε, διότι κι εγώ το έχω κάνει πολλές φορές στο παρελθόν και σιχαίνομαι αυτή μου την επιλογή.
Για μένα θα έπρεπε να απαγορευτεί κάθε τέτοια προσφορά. Αν θέλουν οι φαρμακοβιομηχανίες, ας κάνουν δωρεές στο κράτος ή σε φορείς, αλλά όχι σε πρόσωπα, ακόμη και με έμμεση μορφή.
Επίσης, τα συνέδρια θα πρέπει πάντα να φιλοξενούν τον επίσημο αντίλογο. Αν π.χ. θέλει μία εταιρεία να παρουσιάσει ένα προϊόν, θα πρέπει να επιτρέπεται σε όποια άλλη έχει ένα ανταγωνιστικό να παρουσιάζει αντεπιχειρήματα ώστε να πραγματώνεται η έννοια του "συνεδρίου".
Όταν όλοι αποδέχονται το γεγονός ότι οι φαρμακοβιομηχανίες στηρίζουν οικονομικά το κάθε συνέδριο, είναι δύσκολο σε οποιοδήποτε διοργανωτή να τους απαγορέψει το παραμικρό. Ένα μικρό βήμα θα ήταν η αναγραφή στις διαφάνειες οποιασδήποτε ομιλίας, του ποιος ομιλητής ή προεδρεύων τραπεζιού έχει λάβει οικονομικές ή άλλου είδους απολαβές από κάθε φαρμ. εταιρεία, ώστε και οι ακροατές της παρουσίασης να είναι ενημερωμένοι για την αμεροληψία της ή όχι.  

Βεβαίως, έτσι είναι. Αλλά τα συνέδρια θα έπρεπε να είναι των ιατρικών επιστημονικών φορέων και όχι των φαρμακευτικών στην ουσία - και οι υπόλοιποι να είναι προσκεκλημένοι και όχι διαμορφωτές. Βέβαια σε μία τέτοια περίπτωση οι εκδηλώσεις θα συνοδεύονται από αρκετά πιο λιτές παροχές, πράγμα που θα δυσαρεστήσει κάποιους (και ειδικά τις διοργανώτριες εταιρείες), όμως η εγκυρότητά τους θα είναι ασύγκριτα υψηλότερη.
Μόνοι μας βγάζουμε τα μάτια μας.
« Τελευταία τροποποίηση: 31 Μαρτίου 2014, 10:04:38 από Denominator »
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

31 Μαρτίου 2014, 12:16:52
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...Αλλά τα συνέδρια θα έπρεπε να είναι των ιατρικών επιστημονικών φορέων και όχι των φαρμακευτικών στην ουσία - και οι υπόλοιποι να είναι προσκεκλημένοι και όχι διαμορφωτές. Βέβαια σε μία τέτοια περίπτωση οι εκδηλώσεις θα συνοδεύονται από αρκετά πιο λιτές παροχές, ....
   Δεν νομίζω ότι (ιδιαίτερα στις μέρες μας) θα μπορούσε να γίνει συνέδριο χωρίς χορηγία απο εταιρία. Ούτε ημερίδα δεν μπορεί καλά-καλά να διοργανωθεί (να βάλουν συμμετοχή 200-300 ευρά;  ::) Να πληρώσουν οι καλοζωισμένοι προσκεκλημένοι καθηγητές;  ;D).
   Αλλά και στο εξωτερικό τι γίνεται; Χορηγίες υπάρχουν σε πολλές περιπτώσεις... (προσοχή: δεν υπερασπίζομαι το υπάρχον σύστημα - ακόμα και σε αυτές τις στημένες ανακοινώσεις των εταιριών στα συνέδρια πάντα κάτι μπορείς να διακρίνεις).

31 Μαρτίου 2014, 12:20:45
Απάντηση #6
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...Αλλά τα συνέδρια θα έπρεπε να είναι των ιατρικών επιστημονικών φορέων και όχι των φαρμακευτικών στην ουσία - και οι υπόλοιποι να είναι προσκεκλημένοι και όχι διαμορφωτές. Βέβαια σε μία τέτοια περίπτωση οι εκδηλώσεις θα συνοδεύονται από αρκετά πιο λιτές παροχές, ....
  Δεν νομίζω ότι (ιδιαίτερα στις μέρες μας) θα μπορούσε να γίνει συνέδριο χωρίς χορηγία απο εταιρία. Ούτε ημερίδα δεν μπορεί καλά-καλά να διοργανωθεί (να βάλουν συμμετοχή 200-300 ευρά;  ::) Να πληρώσουν οι καλοζωισμένοι προσκεκλημένοι καθηγητές;  ;D).
   Αλλά και στο εξωτερικό τι γίνεται; Χορηγίες υπάρχουν σε πολλές περιπτώσεις... (προσοχή: δεν υπερασπίζομαι το υπάρχον σύστημα - ακόμα και σε αυτές τις στημένες ανακοινώσεις των εταιριών στα συνέδρια πάντα κάτι μπορείς να διακρίνεις).

Γιατί να μη μπορεί να γίνει;
Πρέπει πάντα να είναι σε λουσάτα ξενοδοχεία/συνεδριακά fora;
Χάθηκαν τόσες εγκαταστάσεις της προκοπής που οι δήμοι, τα πανεπιστήμια ή κοινωφελή ιδρύματα θα έδιναν με πολύ λιγότερα χρήματα;
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

31 Μαρτίου 2014, 20:47:30
Απάντηση #7
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γιατί να μη μπορεί να γίνει;
Πρέπει πάντα να είναι σε λουσάτα ξενοδοχεία/συνεδριακά fora;
Χάθηκαν τόσες εγκαταστάσεις της προκοπής που οι δήμοι, τα πανεπιστήμια ή κοινωφελή ιδρύματα θα έδιναν με πολύ λιγότερα χρήματα;
   όχι σε αυτή τη γενιά... Ίσως μετά απο δεκαετία και βάλε.
   Θυμάμαι στην αρχή της ειδικότητας, σε επαρχιακό νοσοκομείο, επιμελητή Α ή Β οφθαλμίατρο να λέει ότι αν δεν του κλείσουν στο Χίλτον δεν πάει στο συνέδριο (να παρακολουθήσει όχι να μιλήσει). Να μην σχολιάσω που όντας ειδικευόμενος προσπαθούσα να παρακολουθήσω σε συνέδριο όσα γίνεται (γραφικός...) ενώ αλεξιπτωτιστές (καθηγητές και μη) έπεφταν για λίγο σε μια αίθουσα και μετά τους έβλεπες μόνο στο επίσημο (δωρεάν) δείπνο...
   Ίσως σε καμιά δεκαετία... μερικά απο τα καλά που θα προκύψουν απο την κρίση.
   Αλήθεια στο εξωτερικό τι γίνεται;

31 Μαρτίου 2014, 22:02:18
Απάντηση #8
Αποσυνδεδεμένος

pzogr


Στην εποχή του ίντερνετ τα συνέδρια έχουν δεύτερο ρόλο στην ενημέρωση.
Οι στημένες ομιλίες είναι συνηθισμένο φαινόμενο.
Ο μόνος τρόπος για να μην πέσει κανείς στην παγίδα είναι είτε να ακολουθεί κοινώς παραδεκτές απόψεις (πχ guidelines) είτε να φροντίζει να γνωρίζει πλήρως τα θέματα...
βέβαια σ'αυτή την περίπτωση τι να το κάνει το συνέδριο; :P

31 Μαρτίου 2014, 23:46:33
Απάντηση #9
Αποσυνδεδεμένος

nkf100


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γύρισα χθες από ένα Ιατρικό Συνέδριο. Μερικές ομιλίες ήταν όντως επιστημονικές και μάθαινες πράγματα, ειδικά αν ρωτούσες όταν είχες απορίες.

Κάποιες άλλες ομιλίες όμως, ήταν συγκεκαλυμμένες διαφημίσεις φαρμάκων της εταιρείας που σπονσάριζε την εκδήλωση.

Έτσι είναι πολύ συχνά τα Ιατρικά συνέδρια, ειδικά εδώ στην Ελλάδα. Αν χάψεις άκριτα τα πάντα δεν σε μορφώνουν. Σε παραμορφώνουν…


ΣΥΝΕΔΡΙΟ ΥΠΟΕΙΔΙΚΟΤΗΤΩΝ ΠΑΙΔΙΑΤΡΙΚΗΣ 2014
Ενα απο τα καλυτερα παιδιατρικα συνεδρια ( μεχρι και φετος)!
5 απο τις 11 συνεδριες χρηματοδοτουμενες απο εταιριες!
Αιφνιδιαστικη αυξηση ωρων του συνεδριου σε εργασιμη μερα, οταν οι περισσοτεροι ηδη ειχαν κανονισει  τις μετακινησεις τους!
ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ: γιατροι "εγκλωβισμενοι" στις αιθουσες να παρακολουθουν απροκαλυπτα διαφημιστικα show μεγαλοκαθηγηταδων (δεν μπορει καθηγητης παιδιατρικης να κανει ομιλια με slides της εταιριας!!! ΑΠΟΛΥΤΗ ΞΕΦΤΙΛΑ!), για να συγκεντρωσουν το 60%!!!
ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΛΥΣΗ: ΚΑΜΙΑ χρηματοδοτηση γιατρων απο εταιριες! Οταν πληρωνεις, τοτε διαλεγεις που πας, και τα συνεδρια -φουσκες θα εξαφανιστουν!

1 Απριλίου 2014, 07:50:04
Απάντηση #10
Αποσυνδεδεμένος

GirousisN


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γιατί να μη μπορεί να γίνει;
Πρέπει πάντα να είναι σε λουσάτα ξενοδοχεία/συνεδριακά fora;
Χάθηκαν τόσες εγκαταστάσεις της προκοπής που οι δήμοι, τα πανεπιστήμια ή κοινωφελή ιδρύματα θα έδιναν με πολύ λιγότερα χρήματα;
   όχι σε αυτή τη γενιά... Ίσως μετά απο δεκαετία και βάλε.
   Θυμάμαι στην αρχή της ειδικότητας, σε επαρχιακό νοσοκομείο, επιμελητή Α ή Β οφθαλμίατρο να λέει ότι αν δεν του κλείσουν στο Χίλτον δεν πάει στο συνέδριο (να παρακολουθήσει όχι να μιλήσει). Να μην σχολιάσω που όντας ειδικευόμενος προσπαθούσα να παρακολουθήσω σε συνέδριο όσα γίνεται (γραφικός...) ενώ αλεξιπτωτιστές (καθηγητές και μη) έπεφταν για λίγο σε μια αίθουσα και μετά τους έβλεπες μόνο στο επίσημο (δωρεάν) δείπνο...
   Ίσως σε καμιά δεκαετία... μερικά απο τα καλά που θα προκύψουν απο την κρίση.
   Αλήθεια στο εξωτερικό τι γίνεται;
Πολύ εύκολα μπορεί να βρεθεί ποιος παρακολούθησε και ποιος όχι ένα συνέδριο. Υπάρχει ήδη σύστημα με το οποίο απονέμονται και τα μόρια CME. Στις φαρμ. εταιρείες μπορεί να επιβληθεί πλαφόν εξόδων /σύνεδρο ,ας πούμε 500Ε για Ελλάδα και 1000Ε για εξωτερικό. Όποιος θέλει Χίλτον ας βάλει τα παραπάνω από την τσέπη του. Βεβαίωση παρακολούθησης δίνεται μόνο σε όσους έχουν παρακολουθήσει > 50% των ωρών του επίσημου προγράμματος. Τα παραπάνω νομίζω είναι χρήσιμα μέτρα άμεσης εφαρμογής που θα βελτιώσουν τον συνεδριακό τουρισμό που εφαρμόζεται σήμερα.

1 Απριλίου 2014, 18:50:57
Απάντηση #11
Αποσυνδεδεμένος

md


. Βεβαίωση παρακολούθησης δίνεται μόνο σε όσους έχουν παρακολουθήσει > 50% των ωρών του επίσημου προγράμματος.


Εδω δεν θα συμφωνησω,τουλαχιστον οσο τα συνεδρια ακολουθουν την νεα ταση διεξαγωγης Πεμπτη με Σαββατο.
Ως ιδιωτης ειναι αδυνατον να ''μαζεψω'' τις μισες ωρες,εκτος κι αν το κλεισω το ιατρειο-κατι που φυσικα δεν προτιθεμαι να κανω για να ''γλιτωνουν''εργασιμες ωρες και χρηματα οι δοργανωτες

1 Απριλίου 2014, 22:36:42
Απάντηση #12
Αποσυνδεδεμένος

GirousisN


Τη βεβαίωση παρακολούθησης γιατί ακριβώς τη χρειάζεστε?

2 Απριλίου 2014, 08:52:50
Απάντηση #13
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τη βεβαίωση παρακολούθησης γιατί ακριβώς τη χρειάζεστε?
   Συμφωνώ απόλυτα. Ως ειδικευόμενος τις μάζευα ανελλιπώς και τώρα κάπου σκονίζονται...
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
. Βεβαίωση παρακολούθησης δίνεται μόνο σε όσους έχουν παρακολουθήσει > 50% των ωρών του επίσημου προγράμματος.
   Έχουν τσιπάκι και μετράν τις ώρες στην αίθουσα; Πραγματικά επειδή δεν πηγαίνω συχνά σε συνέδρια  τελευταία, πως γίνεται; Πάντως και σε πανελλήνιο συνέδριο που πήγα φέτος κανείς δεν μου μέτρησε τις ώρες παρακολούθησης (που λόγω ιδ. ιατρείου δεν ήταν πολλές) και πήρα κανονικά δίπλωμα (κάπου σκονίζεται και αυτό).

2 Απριλίου 2014, 09:25:10
Απάντηση #14
Αποσυνδεδεμένος

schumifer


Σου δίνουν μια μαγνητική καρτούλα που πρέπει να την έχεις πάνω σου , και εγκαθιστούν κάτι πλαστικά Π στο μέγεθος της πόρτας κάθε αίθουσας, ακριβώς μπροστά από την πόρτα. Έτσι όταν περνάς από το Π καταγράφεται το πέρασμα της κάρτας σου. Όταν ξαναπεράσεις , το μηχάνημα θεωρεί ότι είναι η στιγμή που εξέρχεσαι από την παρουσίαση. ¨Ετσι υπολογίζει το χρόνο παρακολούθησής σου

Λέξεις κλειδιά: συνέδρια 
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
5 Απαντήσεις
9791 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 22 Σεπτεμβρίου 2009, 06:50:20
από anastasios theodoridis
6 Απαντήσεις
33723 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 29 Απριλίου 2011, 19:46:47
από flone
0 Απαντήσεις
2566 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 22 Νοεμβρίου 2014, 15:58:16
από Argirios Argiriou
3 Απαντήσεις
15443 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 31 Δεκεμβρίου 2018, 17:17:14
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
27431 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 6 Ιουλίου 2020, 21:25:25
από Argirios Argiriou