Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
9 Δεκεμβρίου 2018, 23:26:49

Αποστολέας Θέμα: Ωράριο ιατρών ΕΣΥ.  (Αναγνώστηκε 12894 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

10 Νοεμβρίου 2017, 16:07:39
Απάντηση #15
Συνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Να ρωτήσω κάτι απλό:
Μπορείς να απασχολήσεις (νόμιμα) έναν υπάλληλο (π.χ. μία γραμματέα) 12 ώρες;
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

17 Νοεμβρίου 2017, 23:09:09
Απάντηση #16
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
16-11-2017

Εκδόθηκε το ΦΕΚ για τον χρόνο εργασίας των νοσοκομειακών γιατρών.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

και

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

18 Νοεμβρίου 2017, 00:43:39
Απάντηση #17
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

18 Νοεμβρίου 2017, 08:24:46
Απάντηση #18
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Όπως έγραψε και ο Θεόδουλος Παπανικολάου: Τα απογευματινά ιατρεία τι γίνονται; Μετράνε και αυτά στο χρόνο εργασίας;
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

19 Νοεμβρίου 2017, 15:03:59
Απάντηση #19
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Ιδιωτικο ιατρειο με χορηγό το ΕΣΥ  .
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

20 Νοεμβρίου 2017, 22:57:15
Απάντηση #20
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

21 Νοεμβρίου 2017, 12:36:21
Απάντηση #21
Αποσυνδεδεμένος

GirousisN


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
19/11/2017
Του Χάρη Λυδάκη.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Μόνοι τους ομολογούν πως :
Παράθεση
Ο νόμος δεν θα εφαρμοστεί αν δεν γίνουν προσλήψεις, παραδέχεται ο γενικός γραμματέας του υπουργείου Υγείας Γιώργος Γιαννόπουλος, προδιαγράφοντας έτσι ότι δεν θα υπάρξουν άμεσες θεαματικές αλλαγές τόσο στην εργασιακή κατάσταση των γιατρών όσο και στην παροχή υπηρεσιών στους ασθενείς, καθώς οι ελλείψεις συνολικά του προσωπικού αποτελούν βασική αιτία για την υποβαθμισμένη νοσοκομειακή περίθαλψη.

και τελικά :

Παράθεση
Αμέσως μετά την ψήφιση του νόμου θα γίνει από τις Υγειονομικές Περιφέρειες καταγραφή των τμημάτων εκείνων που λόγω επαρκούς στελέχωσης είναι σε θέση να καταρτίζουν τα προγράμματα εφημερίας τους σύμφωνα με την Οδηγία.
Ταυτόχρονα η καταγραφή αυτή θα δείξει και τα τμήματα εκείνα που λόγω ελλιπούς στελέχωσης δεν είναι δυνατόν να εφαρμόσουν την οδηγία. Δεν είναι η Οδηγία το πρόβλημα, είναι η υποστελέχωση που δημιουργεί το πρόβλημα.

Οπότε όλα αλλάζουνε για να παραμείνουν ίδια:
Παράθεση
Η πλειονότητα των νοσοκομείων έχει ανάγκες. Εμείς αφήνουμε τη δυνατότητα να υπάρχει παρέκκλιση, να καταρτίζονται προγράμματα 17 και 24 ωρών, διότι το επιτρέπει η Οδηγία αυτό.
Λέει ότι αν κρίνεται πως υπάρχει ανάγκη στη συνέχιση της φροντίδας του ασθενούς ο γιατρός να δουλέψει και πάνω από 12 ώρες και να μείνει όλο το 24ωρο, υπάρχει αυτή η δυνατότητα. Στην ουσία θα μπορούν τα τμήματα να κρατήσουν τα προγράμματα εφημερίας όπως τα έχουν.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 21 Νοεμβρίου 2017, 12:52:34 από GirousisN »

21 Νοεμβρίου 2017, 22:07:37
Απάντηση #22
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δημοσιεύτηκε στην ομάδα ΕΙΔΙΚΕΥΟΜΕΝΟΙ ΓΕΝΙΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ ΠΑΓΝΗ στις 21/11/2017 και το αναδημοσιεύω εδώ μετά από άδεια του κ. Μάρκου.


Η Οργάνωση του Χρόνου Εργασίας των Γιατρών. Από τα στρατηγικά λάθη της ΟΕΝΓΕ στην αυτοπαγίδευση του Υπουργείου Υγείας.

Η ιστορία ξεκινά από πολύ μακρά και συγκεκριμένα από τον Μάιο 1999 όταν η τότε κυβέρνηση υιοθετεί με το Π.Δ. 88/99, και με καθυστέρηση 6 ετών, την οδηγία 93/104/ΕΚ. Σε αυτή την οδηγία αναφέρονταν για πρώτη φορά το 48ωρο και η υποχρεωτική 12ωρη ανάπαυση. Οι τότε συνδικαλιστικές οργανώσεις των γιατρών, μαζί και η ΟΕΝΓΕ, είτε δεν πήραν «χαμπάρι» την ύπαρξη της οδηγίας είτε για κομματικές σκοπιμότητες την «έθαψαν». Άλλωστε ήταν η εποχή των πλασματικών εφημεριών και οι εργατοπατέρες του ιατρικού συνδικαλισμού ίσως έκριναν σκόπιμο ότι οιαδήποτε αλλαγή θα βλάψει την τσέπη συγκεκριμένων ειδικευμένων γιατρών που δεν πατούσαν ποτέ στο νοσοκομείο στην εφημερία τους. Η τότε ηγεσία του Υπουργείου Υγείας συμβαδίζοντας στην νοοτροπία με την συνδικαλιστική ηγεσία ουδέποτε εξέδωσε, ως όφειλε, κάποια εγκύκλιο για την εφαρμογή της Οδηγίας ώστε να γίνει γνωστή στους γιατρούς. Η οδηγία αυτή τροποποιήθηκε το 2000 (οδηγία 2000/34/ΕΚ) και υιοθετήθηκε από την Ελλάδα το 2005 με το Π.Δ. 76/2005.

Η οργάνωση του χρόνου εργασίας αναθεωρήθηκε το 2003 με την Οδηγία 2003/88/ΕΚ την οποία το Υπουργείο Υγείας υιοθέτησε με νόμο, με από 14 χρόνια, τον Νοέμβριο 2017 (Ν. 4498/2017). Είναι αξιοπερίεργο ότι ενώ η οδηγία αναφέρεται στον σύνολο των εργαζομένων, μόνον το Υπουργείο Υγείας έσπευσε να την υιοθετήσει για τους εργαζόμενους γιατρούς του Ε.Σ.Υ.

Το 2009 η τότε ηγεσία της ΟΕΝΓΕ αντί να διαπραγματευθεί με το Υπουργείο στη βάση της νεώτερης οδηγίας του 2003, συζήτησε τους όρους απασχόλησης των γιατρών με τις καταργημένες οδηγίες του 1993 και 2000!
Είναι χαρακτηριστικό ότι στον Ν. 3754/2009 δεν γίνεται καμία αναφορά στην οδηγία του 2003.

Ερχόμαστε στο 2017 και μετά την ψήφιση του νόμου για την Οργάνωση του Χρόνου Εργασίας των Γιατρών και κορυφαία στελέχη του Υπουργείου Υγείας διακηρύσσουν ότι ο νόμος δεν είναι εφαρμόσιμος και μάλλον η υλοποίηση του παραπέμπεται στις «ελληνικές καλένδες». Έτσι ικανοποιείται και η ΟΕΝΓΕ που «ξεφωνίζει» την Οδηγία, ενώ ένα χρόνο πριν «ξεφώνιζε» το Υπουργείο γιατί δεν την εφαρμόζει.

Είναι φανερό από τα γεγονότα ότι η ΟΕΝΓΕ δεν έχει κάποιο στρατηγικό σχέδιο, πλην την αποχώρησης από την Ευρωπαϊκή Ένωση όποτε οι Οδηγίες της δεν υπερισχύουν του Συντάγματος, αλλά αναλώνεται σε «τακτικισμούς» ανάλογα με την υπερισχύουσα κομματική τοποθέτηση της ηγεσίας της.

Το δε Υπουργείο Υγείας νομοθετεί πρόχειρα, ερήμην την συνολικής διακυβέρνησης αφού η οδηγία αφορά το σύνολο των εργαζομένων, και σύρεται σε έωλα νομοθετήματα που δεν έχουν ούτε την αποδοχή των γιατρών ούτε την εμπιστοσύνη την Πολιτικής Ηγεσίας εφ’ όσον διακηρύσσουν ότι ο νόμος δεν έχει πρακτική εφαρμογή υπό τις υπάρχουσες συνθήκες.

Είναι επιβεβλημένο πλέον να «καθίσουν» στο τραπέζι με την ηγεσία του Υπουργείου Υγείας όχι μόνον η ΟΕΝΓΕ αλλά όλα τα συνδικαλιστικά σωματεία των γιατρών και οι ιατρικοί σύλλογοι ώστε καταλήξουμε στις παρεκκλίσεις που επιτρέπει η Οδηγία σε κάθε κράτος – μέλος της ΕΕ ώστε να αυτή να υλοποιηθεί στην καθημερινή πράξη.

Σπύρος Μάρκου
Μέλος του Δ.Σ. της Ε.Ι.Ν.Α (Γραμματέας)
Πρόεδρος της προσωρινής Διοικούσας Επιτροπής του Συνδικαλιστικού Σωματείου των Γενικών Γιατρών Ελλάδος
« Τελευταία τροποποίηση: 21 Νοεμβρίου 2017, 22:38:32 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

10 Δεκεμβρίου 2017, 20:18:34
Απάντηση #23
Αποσυνδεδεμένος

Γ.Κτιστάκης

Moderator
 καλό θα ήταν να δούμε λίγο τις έννοιες πενθήμερο, υπερωρία, υπερεργασία όρια αυτών και αμοιβές σε άλλους μισθωτούς
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Και εργαλείο υπολογισμού αμοιβής αυτών

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 10 Δεκεμβρίου 2017, 20:22:22 από Γ.Κτιστάκης »

3 Δεκεμβρίου 2018, 19:48:33
Απάντηση #24
Αποσυνδεδεμένος

Σπύρος Κ.


Συνεχίζω στο σωστό topic μία συζήτηση που ξεκίνησα εδώ Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος για τον νόμο 4498. Λοιπόν, δε με απασχολεί τι λέει ο καθένας δεξιά και αριστερά ανεπίσημα. Ο νόμος είναι ψηφισμένος από την Ελληνική Βουλή εδώ και ένα χρόνο, και ορίζει ωράρια εργασίας και εφημεριών. Ερωτώ:
1) Υπάρχει επίσημη αναστολή εκτέλεσής του και από ποιες αρχές;
2) Εάν δεν υπάρχει ποιος παίρνει την απόφαση μη εκτέλεσής του και πόσο νόμιμο είναι αυτό;
3) Εάν κάποιος λιποθυμήσει ή υποστεί κάποια βλάβη μετά τις 12 ώρες εργασίας, καλύπτεται νομικά και εργασιακά ή θα του πει η διοίκηση "ας μη δούλευες πάνω από 12 ή 48 ώρες" (ημερησίως ή εβδομαδιαίως αντίστοιχα).
4) Τι κάνει ο ΙΣΑ για την εφαρμογή του Νόμου;
« Τελευταία τροποποίηση: 3 Δεκεμβρίου 2018, 19:50:10 από Σπύρος Κ. »

Λέξεις κλειδιά: Υπερωρία υπερεργασία 
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
53 Απαντήσεις
31254 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 6 Μαΐου 2011, 14:42:34
από Αγωνιστική Παρέμβαση
3 Απαντήσεις
11187 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 4 Αυγούστου 2011, 20:03:25
από anastasios theodoridis
0 Απαντήσεις
2370 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 2 Ιουνίου 2009, 20:58:36
από Γιάννης Ιωάννου
5 Απαντήσεις
6419 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 29 Ιανουαρίου 2015, 23:06:07
από ΑΡΗΣ
18 Απαντήσεις
11671 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 30 Απριλίου 2016, 11:09:39
από Avluela