Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
21 Ιανουαρίου 2021, 03:42:13

Ψηφοφορία

Πρέπει να καθιερωθεί ηλεκτρονικό πιστοποιητικό θανάτου;

Ναι
Όχι

Αποστολέας Θέμα: Πιστοποιητικό θανάτου.  (Αναγνώστηκε 102099 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

23 Νοεμβρίου 2014, 11:27:48
Απάντηση #15
Αποσυνδεδεμένος

anastasios theodoridis

Ιατροί
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απορία

Μπορεί κάποιος να χορηγήσει δακτυλογραφημένο πιστοποιητικό θανάτου ή πρέπει να είναι χειρόγραφο:::: το ληξιαρχείο Χρυσούπολης δεν ήξερε την απάντηση και ζητά χειρόγραφα πιστοποιητικά.
Τα πιστοποιητικά που δίνονται για παράδειγμα από την Ιατροδικαστική Υπηρεσία Πειραιά είναι χειρόγραφα.
Τα πιστοποιητικά που δίνονται από το Εργαστήριο Ιατροδικαστικής και Τοξικολογίας του Α.Π.Θ. είναι επίσης χειρόγραφα.
Τα πιστοποιητικά της Ιατροδικαστικής Υπηρεσίας Θεσσαλονίκης όμως συμπληρώνονται στον υπολογιστή.
Τα δύο τελευταία απευθύνονται συνήθως στο ίδιο ληξιαρχείο του Δήμου Θεσσαλονίκης και γίνονται δεκτά.
Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!

19 Ιουνίου 2015, 08:54:09
Απάντηση #16
Αποσυνδεδεμένος

Νίκος Κιοσές


Απορία Νο2

Με ποια διαδικασία μπορεί ιδιώτης ιατρός να βεβαιώσει Θάνατο και να παραγγείλει νεκροψία-νεκροτομή χωρίς να εκδώσει πιστοποιητικό θανάτου.
Παιδιά στο μπροστινό κάθισμα μπορούν να  προκαλέσουν ατυχήματα
Ατυχήματα στο πίσω κάθισμα μπορούν να προκαλέσουν παιδιά.

19 Ιουνίου 2015, 09:11:48
Απάντηση #17
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απορία Νο2

Με ποια διαδικασία μπορεί ιδιώτης ιατρός να βεβαιώσει Θάνατο και να παραγγείλει νεκροψία-νεκροτομή χωρίς να εκδώσει πιστοποιητικό θανάτου.

Εύχομαι να μη βρεθεί κανείς μπροστά σε αυτό το ενδεχόμενο.
Υπό κανονικές συνθήκες πρέπει να ενημερωθεί η αστυνομία για να κινήσει τις διαδικασίες, εφόσον υπάρχει άρνηση των συγγενών.
Μήπως μπορεί ο @anastasios theodoridis να μας δώσει αναλυτικές πληροφορίες;
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

20 Ιουνίου 2015, 00:01:35
Απάντηση #18
Αποσυνδεδεμένος

anastasios theodoridis

Ιατροί
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απορία Νο2

Με ποια διαδικασία μπορεί ιδιώτης ιατρός να βεβαιώσει Θάνατο και να παραγγείλει νεκροψία-νεκροτομή χωρίς να εκδώσει πιστοποιητικό θανάτου.
Εφόσον ο ιατρός που πιστοποιήσει τον θάνατο αδυνατεί να διαπιστώσει την αιτία θανάτου και δεν υπάρχει θεράπων ιατρός τότε ζητείται από το αρμόδιο αστυνομικό τμήμα να εκδοθεί εντολή νεκροψίας-νεκροτομής.Ακόμα όμως και αν υπάρχει θεράπων ιατρός μπορεί και ο ίδιος να ζητήσει να πραγματοποιηθεί νεκροψία-νεκροτομή εφόσον δεν είναι βέβαιος για την αιτία θανάτου ή υποψιάζεται ότι ο θάνατος δεν επήλθε φυσιολογικά.
Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!

21 Ιουνίου 2015, 21:43:58
Απάντηση #19
Αποσυνδεδεμένος

nikmix


Δεν είναι τόσο σπάνιο να σου τύχει,μου έτυχε προχτές κι όλας σε 68χρονο που βρέθηκε από τους οικείους νεκρός στο σπίτι,χωρίς να υπάρχει εμφανής αιτία θανάτου (αιφνίδιος θάνατος).Απλά τους ενημέρωσα ότι δεν μπορεί να δοθεί πιστοποιητικό και θα πρέπει να αναζητηθεί η αιτία θανάτου με νεκροτομή,για την οποία συμφώνησαν,οπότε ανέλαβε την υπόλοιπη διαδικασία η αστυνομία.

30 Νοεμβρίου 2016, 20:45:57
Απάντηση #20
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Αυτό πάλι. Που αν πεθάνει ασθενής καθ’ οδόν προς το Νοσοκομείο π.χ. στο ασθενοφόρο μέσα και ενώ ο νεκρός είναι πλέον στο Νοσοκομείο να αρνούνται συστηματικά οι Ιατροί του Νοσοκομείου να γράψουν πιστοποιητικό θανάτου είναι κάτι που συμβαίνει σε όλη την Ελλάδα;
 
Στην Σουηδία υπάρχουν δύο διαφορετικά πιστοποιητικά:

1) Το πιστοποιητικό θανάτου ( dödsbevis ) το οποίο είναι υποχρεωμένος να το αναλάβει ο πρώτος Ιατρός που διαπιστώσει ότι κάποιος είναι νεκρός και το οποίο ο Ιατρός αυτός είναι υποχρεωμένος να το στείλει στην Σουηδική ΔΟΥ (εφορία ) την πρώτη καθημερινή μετά το συμβάν του θανάτου

2) Το Πιστοποιητικό με τα Αίτια του Θανάτου ( dödsorsaksintyg) που ο Ιατρός που έγραψε το Πιστοποιητικό θανάτου πρέπει να μεριμνήσει να γραφτεί είτε από τον ίδιο είτε από τον θεράποντα Ιατρό που είχε ο ασθενής και να αποσταλεί σε ειδικό γραφείο συλλογής στατιστικών του Σουηδικού Υπουργείου Υγείας ( dödsorsaksregistret på socialstyrelsen) μέσα σε 3 εβδομάδες από την έκδοση του Πιστοποιητικού θανάτου. Σε περίπτωση φυσικά που ο Ιατρός που έγραψε το Πιστοποιητικό Θανάτου κρίνει ότι μπορεί να συντρέχει έγκλημα τότε στέλνει το Πιστοποιητικό Θανάτου στην Αστυνομία η οποία είναι αυτή που επικοινωνεί με τον Ιατροδικαστή και το Πιστοποιητικό με τα Αίτια το Θανάτου το αναλαμβάνει τότε ο Ιατροδικαστής.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 30 Νοεμβρίου 2016, 21:29:09 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

1 Δεκεμβρίου 2016, 10:12:51
Απάντηση #21
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτό πάλι. Που αν πεθάνει ασθενής καθ’ οδόν προς το Νοσοκομείο π.χ. στο ασθενοφόρο μέσα και ενώ ο νεκρός είναι πλέον στο Νοσοκομείο να αρνούνται συστηματικά οι Ιατροί του Νοσοκομείου να γράψουν πιστοποιητικό θανάτου είναι κάτι που συμβαίνει σε όλη την Ελλάδα;

Μου έχει τύχει δύο φορές ο ασθενής να έχει καταλήξει από άγνωστη αιτία όχι καθ' οδόν, αλλά στα επείγοντα και να μου ζητούν (συγγενείς, γραφεία τελετών κ.ά.) να πάω στο Νοσοκομείο (!) για να συμπληρώσω πιστοποιητικό θανάτου.
Ρητορικά ερωτήματα:
1) Πώς θα εκδοθεί πιστοποιητικό χωρίς γνώση της αιτίας θανάτου;
2) Πώς θα επιτρέψει το Νοσοκομείο να εκδοθεί Πιστοποιητικό από ιδιώτη από τη στιγμή που το περιστατικό αφορά προσκομισθέντα ζωντανό στα ΤΕΠ;
(Όλα είναι δυνατά σε αυτή τη χώρα...)
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

1 Δεκεμβρίου 2016, 13:31:25
Απάντηση #22
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτό πάλι. Που αν πεθάνει ασθενής καθ’ οδόν προς το Νοσοκομείο π.χ. στο ασθενοφόρο μέσα και ενώ ο νεκρός είναι πλέον στο Νοσοκομείο να αρνούνται συστηματικά οι Ιατροί του Νοσοκομείου να γράψουν πιστοποιητικό θανάτου είναι κάτι που συμβαίνει σε όλη την Ελλάδα;
Στην Σουηδία υπάρχουν δύο διαφορετικά πιστοποιητικά: .....
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Μου έχει τύχει δύο φορές ο ασθενής να έχει καταλήξει από άγνωστη αιτία όχι καθ' οδόν, αλλά στα επείγοντα και να μου ζητούν (συγγενείς, γραφεία τελετών κ.ά.) να πάω στο Νοσοκομείο (!) για να συμπληρώσω πιστοποιητικό θανάτου....
   Φαντάζομαι και οι 2 περιπτώσεις (με σαφώς πιο περίεργη αυτή του Βασίλη) είναι γιατί δεν θέλει ο εφημερεύων να καθορίσει αιτία θανάτου (γιατί δεν την ξέρει, για να μην μπλέξει) οπότε για να "διευκολυνθεί" ο θανών (δλδ οι συγγενείς του) για πιστοποιητικό και να μην "καταλήξει" στο νεκροτομείο. Αν έρθουμε στη θέση του εφημερεύοντα ίσως τον δικαιολογήσουμε μερικώς...

   Για τα δύο πιστοποιητικά: Αν ο πρώτος εκδίδων δεν ξέρει την αιτία θανάτου (χωρίς να υποψιάζεται έγκλημα) αλλά πιστοποιήσει τον θάνατο θα εκδοθεί άδεια ταφής (ή καύσης, δεν ξέρω τι κάνουν); Απ' ό,τι γράφεις το 2ο πιστοποιητικό με την αιτία θανάτου εκδίδεται αργότερα. Δεν υπάρχει περίπτωση ο θεράπων ιατρός να μην μπορεί να προσδιορίσει την αιτία και να ζητήσει νεκροτομή; (πχ αν εμφανιστεί θάνατος με εικόνα εμφράγματος σε υγιή 40άρη ή κάτι παρόμοιο).

1 Δεκεμβρίου 2016, 15:18:09
Απάντηση #23
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν υπάρχει περίπτωση ο θεράπων ιατρός να μην μπορεί να προσδιορίσει την αιτία και να ζητήσει νεκροτομή; (πχ αν εμφανιστεί θάνατος με εικόνα εμφράγματος σε υγιή 40άρη ή κάτι παρόμοιο).

Φυσικά:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

2) Το Πιστοποιητικό με τα Αίτια του Θανάτου ( dödsorsaksintyg) που ο Ιατρός που έγραψε το Πιστοποιητικό θανάτου πρέπει να μεριμνήσει να γραφτεί είτε από τον ίδιο είτε από τον θεράποντα Ιατρό που είχε ο ασθενής και να αποσταλεί σε ειδικό γραφείο συλλογής στατιστικών του Σουηδικού Υπουργείου Υγείας ( dödsorsaksregistret på socialstyrelsen) μέσα σε 3 εβδομάδες από την έκδοση του Πιστοποιητικού θανάτου. Σε περίπτωση φυσικά που ο Ιατρός που έγραψε το Πιστοποιητικό Θανάτου κρίνει ότι μπορεί να συντρέχει έγκλημα τότε στέλνει το Πιστοποιητικό Θανάτου στην Αστυνομία η οποία είναι αυτή που επικοινωνεί με τον Ιατροδικαστή και το Πιστοποιητικό με τα Αίτια το Θανάτου το αναλαμβάνει τότε ο Ιατροδικαστής.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

1 Δεκεμβρίου 2016, 15:51:17
Απάντηση #24
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτό πάλι. Που αν πεθάνει ασθενής καθ’ οδόν προς το Νοσοκομείο π.χ. στο ασθενοφόρο μέσα και ενώ ο νεκρός είναι πλέον στο Νοσοκομείο να αρνούνται συστηματικά οι Ιατροί του Νοσοκομείου να γράψουν πιστοποιητικό θανάτου είναι κάτι που συμβαίνει σε όλη την Ελλάδα;
 
Στην Σουηδία υπάρχουν δύο διαφορετικά πιστοποιητικά:

1) Το πιστοποιητικό θανάτου ( dödsbevis ) το οποίο είναι υποχρεωμένος να το αναλάβει ο πρώτος Ιατρός που διαπιστώσει ότι κάποιος είναι νεκρός και το οποίο ο Ιατρός αυτός είναι υποχρεωμένος να το στείλει στην Σουηδική ΔΟΥ (εφορία ) την πρώτη καθημερινή μετά το συμβάν του θανάτου

2) Το Πιστοποιητικό με τα Αίτια του Θανάτου ( dödsorsaksintyg) που ο Ιατρός που έγραψε το Πιστοποιητικό θανάτου πρέπει να μεριμνήσει να γραφτεί είτε από τον ίδιο είτε από τον θεράποντα Ιατρό που είχε ο ασθενής και να αποσταλεί σε ειδικό γραφείο συλλογής στατιστικών του Σουηδικού Υπουργείου Υγείας ( dödsorsaksregistret på socialstyrelsen) μέσα σε 3 εβδομάδες από την έκδοση του Πιστοποιητικού θανάτου. Σε περίπτωση φυσικά που ο Ιατρός που έγραψε το Πιστοποιητικό Θανάτου κρίνει ότι μπορεί να συντρέχει έγκλημα τότε στέλνει το Πιστοποιητικό Θανάτου στην Αστυνομία η οποία είναι αυτή που επικοινωνεί με τον Ιατροδικαστή και το Πιστοποιητικό με τα Αίτια το Θανάτου το αναλαμβάνει τότε ο Ιατροδικαστής.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Παρουσιάζω έναν ενδιαφέρον, κατά την γνώμη μου, διάλογο από την ομάδα Υγεία και πολιτική της υγείας στο facebook στις 30/12/2016, που ξεκίνησε από την παραπάνω δημοσίευσή μου:

- (Παθολόγος που σπούδασε στην Ιταλία): Ναι Αργύρη, συμβαίνει παντού. Ακριβώς γιατί το πιστοποιητικό θανάτου στην Ελλάδα είναι ένα, κι όποιος το συμπληρώνει πρέπει να ξέρει τον ασθενή.
Και στην Ιταλία υπάρχει η βεβαίωση θανάτου και το πιστοποιητικό θανάτου. Το ένα το συμπληρώνει ο οικογενειακος ιατρός, αν ο ασθενής πέθανε εκτός νοσοκομείου, ο νοσοκομειακος αν πέθανε κατά την διάρκεια νοσηλείας. Το άλλο ο πρώτος ιατρός που διαπίστωσε τον θάνατο.

- Αργύρης Αργυρίου: Χτυπάς τον ΑΜΚΑ στο e-syntagografisi, βλέπεις αν έπαιρνε φάρμακα και τι ήταν αυτά, παίρνεις ιστορικό και από τους συγγενείς που πολύ συχνά ακολουθούν και κάνεις ένα educated guess. Πόσο πιο κοντά νομίζεις ότι θα πέσει ο θεράπων Ιατρός; Βέβαια δεν εννοώ ότι πάντα πρέπει να κάνει κάτι τέτοιο ο Νοσοκομειακός Ιατρός. Αν υποψιάζεται έγκλημα ή γενικά ότι η κατάσταση βρωμάει εννοείται ότι θα τηλεφωνήσει την Αστυνομία και αυτή με την σειρά της τον Ιατροδικαστή (που παρεμπιπτόντως όμως δεν υπάρχει σε όλους τους Νομούς της χώρας μας).

- ( Γενικός Ιατρός που δουλεύει εδώ και 10 χρόνια στα ΤΕΠ Νοσοκομείου της Θεσσαλονίκης):  Δεν είναι μόνο η πιθανότητα εγκληματικής ενέργειας. Όταν δεν πρόκειται για ασθενή σε τελικό στάδιο νόσου πιστοποιημενη από νοσηλειες εγειρονται απαιτήσεις από συγγενείς για καθυστέρηση ή και λάθη οπότε γίνεται νεκροτομη. Τοσα χρόνια έχω ζήσει πολλές αλλοφρονες καταστάσεις στο ΤΕΠ για αυτό σε περίπτωση θανάτου σε ασθενοφόρο είμαι πολύ προσεκτική. Υπήρχε ασθενής που είχε μεταστασεις παντού από πνεύμονα και οι συγγενείς τα έβαλαν με το ΕΚΑΒ ότι καθυστέρησε.

- Αργύρης Αργυρίου: Μήπως είναι καιρός το Υπουργείο Υγείας να καθιερώσει δύο διαφορετικά πιστοποιητικά όπως στην Σουηδία; 1) Το Πιστοποιητικό Θανάτου. 2) Το Πιστοποιητικό για τα αίτια του θανάτου.

- Αργύρης Αργυρίου: Το να με φωνάζουν πάντως νυχτιάτικα συγγενείς, ως ιδιώτη Ιατρό, για να γράψω πιστοποιητικό θανάτου σε νεκρό που βρίσκεται εντός του Νοσοκομείου (γιατί δεν θέλανε ο άνθρωπος τους να υποβληθεί σε νεκροτομή και ήταν έτοιμοι να υπογράψουν για αυτό) μου φαίνεται σουρεαλιστικό. Μου έχει συμβεί δύο φορές το τελευταίο εξάμηνο. Την πρώτη φορά αρνήθηκα γιατί δεν γνώριζα τον νεκρό την δεύτερη φορά (χθες) πήγα γιατί γνώριζα πολύ καλά την νεκρή (εκτός που την κούραρα εγώ ήταν και οικογενειακή φίλη). Η υποδοχή που μου έκαναν πάντως από το Νοσοκομείο ήταν το λιγότερο ψυχρή...

- ( Γενικός Ιατρός που δουλεύει εδώ και 10 χρόνια στα ΤΕΠ Νοσοκομείου της Θεσσαλονίκης): Λογικά το νοσοκομείο δεν δέχεται πιστοποιητικο θανάτου από εξωτερικό ιατρό, νομικά είναι λάθος. Απλά η δίνουμε εντολή νεκροτομης ή σε πιστοποιημενο τελικό στάδιο και αφού μιλήσουμε με τους συγγενείς ώστε να μην υπάρχει κάποια υποψία η απαιτηση αργότερα δίνουμε πιστοποιητικο

- Αργύρης Αργυρίου: Πίστεψέ με. Ούτε και εγώ έχω καμιά διάθεση να τρέχω ως ιδιώτης μέσα στο Νοσοκομείο και να γράφω πιστοποιητικά θανάτου.

-  ( Γενικός Ιατρός που δουλεύει εδώ και 10 χρόνια στα ΤΕΠ Νοσοκομείου της Θεσσαλονίκης): Το καταλαβαίνω απόλυτα αυτό. Εδώ που είμαι δέκα χρόνια τώρα δεν έχουμε δεχτεί ποτέ πιστοποιητικο από ιδιώτη ή εμείς η εντολή νεκροτομης.

- Αργύρης Αργυρίου: Αναρωτιέμαι τι συνέβαινε παλαιότερα που υπήρχε ακόμη μεγαλύτερη έλλειψη Ιατροδικαστών ή και τώρα ακόμη σε νομούς που δεν έχουν Ιατροδικαστή (υπάρχουν αρκετοί τέτοιοι νομοί στην Ελλάδα ακόμη για να μη μιλήσουμε για νησιά).



Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

1 Δεκεμβρίου 2016, 16:16:24
Απάντηση #25
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Στο Νο 19 του εντύπου υπάρχει το ερώτημα: "Ο πιστοποιών ιατρός είναι ο θεράπων ή άλλος ιατρός"
Που αποσκοπεί αυτή η διευκρίνηση;

1 Δεκεμβρίου 2016, 16:52:34
Απάντηση #26
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο Νο 19 του εντύπου υπάρχει το ερώτημα: "Ο πιστοποιών ιατρός είναι ο θεράπων ή άλλος ιατρός"
Που αποσκοπεί αυτή η διευκρίνηση;

Πολύ καλή παρατήρηση Διαμαντή.
Προφανώς αυτό σημαίνει ότι είναι αποδεκτό ο Ιατρός που γράφει το Πιστοποιητικό θανάτου να μην είναι ο θεράπων Ιατρός.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

1 Δεκεμβρίου 2016, 17:11:27
Απάντηση #27
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτό πάλι. Που αν πεθάνει ασθενής καθ’ οδόν προς το Νοσοκομείο π.χ. στο ασθενοφόρο μέσα και ενώ ο νεκρός είναι πλέον στο Νοσοκομείο να αρνούνται συστηματικά οι Ιατροί του Νοσοκομείου να γράψουν πιστοποιητικό θανάτου είναι κάτι που συμβαίνει σε όλη την Ελλάδα;
 
Στην Σουηδία υπάρχουν δύο διαφορετικά πιστοποιητικά:

1) Το πιστοποιητικό θανάτου ( dödsbevis ) το οποίο είναι υποχρεωμένος να το αναλάβει ο πρώτος Ιατρός που διαπιστώσει ότι κάποιος είναι νεκρός και το οποίο ο Ιατρός αυτός είναι υποχρεωμένος να το στείλει στην Σουηδική ΔΟΥ (εφορία ) την πρώτη καθημερινή μετά το συμβάν του θανάτου

2) Το Πιστοποιητικό με τα Αίτια του Θανάτου ( dödsorsaksintyg) που ο Ιατρός που έγραψε το Πιστοποιητικό θανάτου πρέπει να μεριμνήσει να γραφτεί είτε από τον ίδιο είτε από τον θεράποντα Ιατρό που είχε ο ασθενής και να αποσταλεί σε ειδικό γραφείο συλλογής στατιστικών του Σουηδικού Υπουργείου Υγείας ( dödsorsaksregistret på socialstyrelsen) μέσα σε 3 εβδομάδες από την έκδοση του Πιστοποιητικού θανάτου. Σε περίπτωση φυσικά που ο Ιατρός που έγραψε το Πιστοποιητικό Θανάτου κρίνει ότι μπορεί να συντρέχει έγκλημα τότε στέλνει το Πιστοποιητικό Θανάτου στην Αστυνομία η οποία είναι αυτή που επικοινωνεί με τον Ιατροδικαστή και το Πιστοποιητικό με τα Αίτια το Θανάτου το αναλαμβάνει τότε ο Ιατροδικαστής.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Παραθέτω και ένα άλλο ενδιαφέρον σχόλιο συναδέλφου στην παραπάνω ανάρτησή μου χθες (30/11/2016) στην ομάδα ΓΕΝΙΚΟΙ / ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ - Ελεύθερο Βήμα:

Στο Βέλγιο αναλαμβάνει ο εφημερεύον ιατρός δηλαδή στην περίπτωση του ασθενοφόρου είναι ο ιατρός έκτακτης ιατρικής. Τέλος. Υπάρχει ένα σετ χαρτιά με πιστοποιητικό θανάτου όπου γράφει το αίτιο και αν είναι φυςικός θάνατος ή όχι και αν η σορρος μπορεί να θαφτεί, για τον ιατροδικαστή, υπάρχει ένα για τον το ληξιαρχείο και ένα για την στατιςτική. Ο νεκροθάφτης αναλαμβάνει την ευθύνη να φτάσουν τα έγγραφα εκεί που χρειάζεται και παίρνει την άδεια.

« Τελευταία τροποποίηση: 1 Δεκεμβρίου 2016, 19:17:44 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

2 Δεκεμβρίου 2016, 00:34:54
Απάντηση #28
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν υπάρχει περίπτωση ο θεράπων ιατρός να μην μπορεί να προσδιορίσει την αιτία και να ζητήσει νεκροτομή; (πχ αν εμφανιστεί θάνατος με εικόνα εμφράγματος σε υγιή 40άρη ή κάτι παρόμοιο).

Φυσικά:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

2) Το Πιστοποιητικό με τα Αίτια του Θανάτου ( dödsorsaksintyg) που ο Ιατρός που έγραψε το Πιστοποιητικό θανάτου πρέπει να μεριμνήσει να γραφτεί είτε από τον ίδιο είτε από τον θεράποντα Ιατρό που είχε ο ασθενής και να αποσταλεί σε ειδικό γραφείο συλλογής στατιστικών του Σουηδικού Υπουργείου Υγείας ( dödsorsaksregistret på socialstyrelsen) μέσα σε 3 εβδομάδες από την έκδοση του Πιστοποιητικού θανάτου. Σε περίπτωση φυσικά που ο Ιατρός που έγραψε το Πιστοποιητικό Θανάτου κρίνει ότι μπορεί να συντρέχει έγκλημα τότε στέλνει το Πιστοποιητικό Θανάτου στην Αστυνομία η οποία είναι αυτή που επικοινωνεί με τον Ιατροδικαστή και το Πιστοποιητικό με τα Αίτια το Θανάτου το αναλαμβάνει τότε ο Ιατροδικαστής.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Θα επιμείνω στο παράδειγμα ως εξής: Είσαι ιατρός νοσοκομείου και βλέπεις θάνατο από έμφραγμα (χωρίς κάποια στοιχεία εγκληματικής ενέργειας). Βεβαιώνεις το θάνατο** και προχωράν σε ταφή-καύση κλπ;
   Αν ναι τώρα ως θεράπων (δυό μέρες μετά) μαθαίνεις ότι πέθανε από έμφραγμα και πρέπει να βεβαιώσεις αιτία θανάτου σε ασθενή (μακαρίτη) χωρίς κάποιο ιστορικό καρδιακής πάθησης. Πως το κάνεις; (εγώ θα το σκεφτόμουν, θα είχα αμφιβολίες). Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις το σκεπτικό μου...

**   Εκτός αν σε κάθε θάνατο που δεν έχει ιστορικό (αιφνίδιο) γίνεται νεκροτομή (όπως περίπου εδώ). Φυσικά αν ο νοσοκομειακός γιατρός ελέγχει το ιστορικό (όπως είναι πολύ λογικό) γιατί δεν καταχωρεί και την αιτία να τελειώνουμε; (προσωπικά πιστεύω ότι όποιος βλέπει το θάνατο πρέπει να πιστοποιεί και την αιτία - όχι να μου πουν ο τάδε ασθενής που παρακολουθείς και είδες πριν από 3-6 μήνες πέθανε με δύσπνοια και υγρό στους πνεύμονες - βάλε πνευμονικό οίδημα)

   Επίσης, τι γίνεται στα ατυχήματα;

2 Δεκεμβρίου 2016, 08:40:07
Απάντηση #29
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο Νο 19 του εντύπου υπάρχει το ερώτημα: "Ο πιστοποιών ιατρός είναι ο θεράπων ή άλλος ιατρός"
Που αποσκοπεί αυτή η διευκρίνηση;

Πολύ καλή παρατήρηση Διαμαντή.
Προφανώς αυτό σημαίνει ότι είναι αποδεκτό ο Ιατρός που γράφει το Πιστοποιητικό θανάτου να μην είναι ο θεράπων Ιατρός.

Προσωπικά θα δεχόμουν μόνο Ιατροδικαστή ως μη θεράποντα.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
89 Απαντήσεις
79977 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21 Σεπτεμβρίου 2015, 10:22:20
από fanisgp
30 Απαντήσεις
14472 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Μαρτίου 2015, 18:06:24
από Αδαμάντιος Σκούφαλος
17 Απαντήσεις
9862 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20 Ιουνίου 2015, 11:19:21
από Γιώργος Κανελλόπουλος
5 Απαντήσεις
3782 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 6 Νοεμβρίου 2016, 20:24:22
από silvertaur
2 Απαντήσεις
1730 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 13 Νοεμβρίου 2017, 01:29:28
από Αδαμάντιος Σκούφαλος