Κάλυψη ΤΕΠ ΓΝ Αρτας από επιμελητές Γ.Ι.

[ΑΡΗΣ]

Απουσιάζει το ΦΕΚ που αναφέρει τον οργανισμό του νοσοκομείου στο οποίο να φαίνεται η σύσταση του Τμήματος Επειγόντων Περιστατικών. Αν δεν υπάρχει τέτοιο ΦΕΚ, οι γιατροί καλούνται να προσφέρουν υπηρεσίες σε ανύπαρκτο τμήμα νοσοκομείου.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Απουσιάζει το ΦΕΚ που αναφέρει τον οργανισμό του νοσοκομείου στο οποίο να φαίνεται η σύσταση του Τμήματος Επειγόντων Περιστατικών. Αν δεν υπάρχει τέτοιο ΦΕΚ, οι γιατροί καλούνται να προσφέρουν υπηρεσίες σε ανύπαρκτο τμήμα νοσοκομείου.

Ακόμη κι αν το τμήμα αναφέρεται στον οργανισμό του νοσοκομείου, είναι αρκετό;
Δε θα πρέπει να υπάρχει διευθυντής και λοιπή ιατρική επάνδρωση, νοσηλευτικό προσωπικό κλπ. Το αρχικό έγγραφο του διοικητή του νοσοκομείου επικαλείται την απουσία μόνιμου προσωπικού στο ΤΕΠ. Χωρίς καν διευθυντή, ποιος είναι υπεύθυνος για τη λειτουργία του;

[ΑΡΗΣ]

Υπάρχει ΦΕΚ τελικά και αναφέρεται ως Αυτοτελές Τμήμα Επειγόντων Περιστατικών, ενώ φαίνονται και γενικοί ιατροί στο οργανόγραμμα.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[esrgp]

Το ΦΕΚ ΑΡΗ το γνωρίζουμε. Στα χαρτιά ΤΕΠ υπάρχει. Οι θέσεις Γενικών Ιατρών  που αναφέρεις ότι υπάρχουν στο οργανόγραμμα είναι 2 και συγκεκριμένα
 "ΑΝΑΙΣΘΗΣΙΟΛΟΓΙΑΣ Ή ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ Ή ΚΑΡΔΙΟΛΟΓΙΑΣ Ή ΧΕΙΡΟΥΡΓΙΚΗΣ Ή ΠΝΕΥΜΟΝΟΛΟΓΙΑΣ – ΦΥΜΑΤΙΟΛΟΓΙΑΣ (με αποδεδειγμένη εμπειρία και γνώση στην επείγουσα ιατρική ή εξειδίκευση στη ΜΕΘ) Ή ΓΕΝΙΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ (με αποδεδειγμένη εμπειρία και γνώση στην επείγουσα ιατρική, διάσωση, προνοσοκομειακή περίθαλψη και διαχείριση –διοίκηση – συντονισμό του έργου της εφημερίας). Στα χαρτιά λοιπόν ΤΕΠ υπάρχει αλλά δεν υπάρχει στην πραγματικότητα αφού εμείς στο πρόγραμμα έχουμε μπει στους γιατρούς της Παθολογικής κλινικής του νοσοκομείου. Είναι σύννομο αυτό; Από πού φαίνεται ότι εφημερεύουμε συγκεκριμένα στο ΤΕΠ;

[ΑΡΗΣ]

Στις παθολογικές κλινικές εφημερεύουν παθολόγοι, στις χειρουργικές εφημερεύουν χειρουργοί κοκ. Ζητήστε το πρόγραμμα εφημεριών του αυτοτελούς τμήματος επειγόντων περιστατικών, υπογεγραμμένο  από το διευθυντή του ΤΕΠ και σε περίπτωση αδυναμίας τους κάντε ένα χαρτί ότι είστε στη διάθεση του νοσοκομείου, ότι όταν δημιουργήσουν ΤΕΠ, θα είστε οι πρώτοι που θα συμβάλλεται στη στελέχωσή του για το καλό της τοπικής κοινωνίας και της εύρυθμης λειτουργίας του συστήματος υγείας με γνώμονα υπερασπιζόμενοι τη νομιμότητα και μπλα μπλα μπλα.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Ξαναδιάβασα όλα τα χαρτιά του νοσοκομείου και της ΔΥΠΕ.
Όλα μιλάνε για ΤΕΠ.
Επίσης ο οργανισμός αναφέρει τα ΤΕΠ ως διατομεακό τμήμα άρα δεν νοείται "ΤΕΠ παθολογικό" και "ΤΕΠ χειρουργικό" διότι αυτά αποτελούν εξωτερικά ιατρεία των αντίστοιχων τομέων ή κλινικών για επείγοντα περιστατικά.
Στη συνέχεια ξαναδιάβασα όσα είχε γράψει ο Dott.diMG Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος για την ανάγκη δημιουργίας ξεχωριστού βιβλίου εφημερίας ΤΕΠ - Γενικής ιατρικής και κατάλαβα, εκ των υστέρων, πόσο δίκιο έχει.
Συνοψίζοντας, αφού όλα τα έγγραφα αναφέρουν για επάνδρωση και εφημερίες σε ΤΕΠ κι αν στο πρόγραμμα εφημεριών (επίσημο με υπογραφές και αριθμό πρωτοκόλλου, όχι κωλόχαρτα) φαίνεστε ως εφημερεύοντες στην παθολογική ή σε "Παθολογικό ΤΕΠ" κι αφού έχουν προηγηθεί η ενημέρωση με το εξώδικο που έχετε στείλει (επομένως κανείς δεν μπορεί να ισχυριστεί ότι δεν είχε ενημερωθεί) προσωπικά θα έπαιρνα το ρίσκο να μην εμφανιστώ στη συγκεκριμένη εφημερία ή να εμφανιστώ, να πιάσω μια καρέκλα και να συνδέω με Κάιρο. Κι αν κληθώ σε απολογία θα ανέφερα εξαναγκασμό σε αντιποίηση ιατρικής ειδικότητας. Ξέρω ότι είμαι έξω από το χορό και είναι εύκολο να τα γράφω αλλά η esrgp έχει δείξει δείγματα θέλησης να σπάσει "ωά".

[Πατρωνάκης Μάνος]

 Οντως -σε συνέχεια των όσων αναφέρει ο Διαμαντής- είναι ένα από τα επιχειρήματα που  στέκουν στη προκειμένη περίπτωση. Ο Δικηγόρος,
νομικός σας σύμβουλος, το αναφέρει  εξ άλλου στο εξώδικο του. Εχει ξαναειπωθεί και παλαιότερα εδώ. Δεν πρόκειται για ΤΕΠ αλλά για Εξωτερικά
ιατρεία της Παθολογικής ή άλλης κλινικής που λειτουργούν κατά το ωράριο της εφημερίας.
 Αν επρόκειτο περί ΤΕΠ θα ετίθετο ως προϋπόθεση η εξειδίκευση/μετεκπαίδευση στην Επείγουσα Προνοσοκομειακή Ιατρική ή η αποδεδειγμένη
εμπειρία/προϋπηρεσία στα Επείγοντα. Και κάτι άλλο που δεν μπορώ να καταλάβω είναι ότι από τη στιγμή που οι συνάδελφοι της κλινικής εφημερεύουν
σε μικτή εφημερία αναλάβετε εσείς το υπόλοιπο ωράριο τη νύκτα 21:00 έως 08:00 της επομένης. Ούτως ή άλλως η υπηρεσία στα αμιγώς ΤΕΠ
είναι 8ωρη και εφημερεύετε ισότιμα, υποτίθεται, με τους Ειδικευμένους συναδέλφους της κλινικής.

[Γ.Κτιστάκης]

Ίσως πρέπει να δείτε  το εάν η εντολή αυτή της ΥΠΕ και του νοσοκομείου, έχει ακολουθήσει την νόμιμη διαδικασία έκδοσης διοικητικής πράξης για να την εκτελέσετε, διαφορετικά πρέπει να την προσβάλλεται νομικά ως μη νόμιμη διοικητική πράξη και άρα μη εκτελεστέα!
Κάντε όλες εκείνες τις νομικές και συνδικαλιστικές κινήσεις που απαιτούνται για να αναδείξετε στον εισαγγελέα, στην προϊσταμένη αρχή της υπηρεσίας  σας, στο επιστημονικό συμβούλιο –επιτροπή, κτλ κτλ, την παράνομη πράξη να «σας εντέλουν να εξασκήσετε αλλότρια καθήκοντα» και ειδικά σε τέτοιο πόστο που «θέτει σε κίνδυνο την υγεία και ζωή συνανθρώπων μας» γιατί αυτό είναι η εφημερία Γ.Ι σε ΕΙ Παθ/ας

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Όλες οι νομικές παρεμβάσεις που προτείνουμε παίρνουν χρόνο τον οποίο πλέον οι συνάδελφοι δεν έχουν στη διάθεσή τους.
Καλό είναι να τρέχουν οι νομικές διαδικασίες όμως οι συνάδελφοι αναζητούν ιδέες και λύσεις με άμεση εφαρμογή καθώς ο μήνας έχει ξεκινήσει, οι εφημερίες τρέχουν με τα ονόματά τους στο πρόγραμμα του παθολογικού (υποθέτω).
Ας μας πουν την εμπειρία τους από κάποια εφημερία αν έγινε μέχρι σήμερα και τι καθεστώς ισχύει.

[Γ.Κτιστάκης]

Όλες οι νομικές παρεμβάσεις που προτείνουμε παίρνουν χρόνο τον οποίο πλέον οι συνάδελφοι δεν έχουν στη διάθεσή τους.
Καλό είναι να τρέχουν οι νομικές διαδικασίες όμως οι συνάδελφοι αναζητούν ιδέες και λύσεις με άμεση εφαρμογή καθώς ο μήνας έχει ξεκινήσει, οι εφημερίες τρέχουν με τα ονόματά τους στο πρόγραμμα του παθολογικού (υποθέτω).
Ας μας πουν την εμπειρία τους από κάποια εφημερία αν έγινε μέχρι σήμερα και τι καθεστώς ισχύει.

Συνεχόμενες αντιδράσεις και διαμαρτυρίες ακόμα και κατά την διάρκεια του μήνα. Το ζητούμενο δεν είναι μόνο να μην γίνουν οι εφημερίες του Σεπτέμβρη, αλλά να σταματήσει αυτό το φαινόμενο, έστω και μετά από μήνες, αρκεί να μην γίνει κατεστημένο.
Θεωρώ ότι η εντολή να εφημερεύουν στο νοσοκομείο (στο ΤΕΠ) δεν έχει καμία σχέση με το που και πως ζητούν  να  εφημερεύουν και άρα δεν προκύπτει καμία υποχρέωσή τους να εφημερεύουν στην παθ/κη. Άλλα λέει ο νόμος βάσει του οποίου βγαίνει η απόφαση και άλλα τους βάζουν να κάνουν, άρα μπορούν να πηγαίνουν να ¨εφημερεύουν¨ γενικά στο ΤΕΠ , να περιφέρονται ως παρουσία και μόνο και να μην αναλαμβάνουν κανένα περιστατικό ή να κάνουν την «διαλογή». Δεν βγαίνει υποχρέωση από πουθενά ότι πρέπει να έχουν την ευθύνη λειτουργίας του «ΤΕΠ παθολογικού». Εάν δεν βγαίνει πρόγραμμα του ΤΕΠ ως τμήμα και δεν υπάρχουν σε τέτοιο πρόγραμμα ως ΓΕΝΙΚΟΙ ΙΑΤΡΟΙ αλλά εμφανίζονται σε πρόγραμμα παθολογικής ως σαν «ΠΑΘΟΛΟΓΟΙ», τότε μπορούν να μην εμφανιστούν στο τμήμα και να αγνοήσουν το πρόγραμμα μιας άλλης κλινικής, που παρατύπως και παρανόμως εμφανίζονται σε ένα τέτοιο πρόγραμμα.
Την συγκεκριμένη κίνηση   την κάναμε  πάντα (ως ειδικευόμενοι όμως)  όταν μας έβαζαν εφημερία σε τμήμα που είχε ανάγκες χωρίς πρώτα να έχει γίνει συνεννόηση μεταξύ εμάς, του διευθυντή του τμήματος, του διευθυντή του τμήματος που ήμασταν  εκείνη την περίοδο, του συντονιστή εκπαίδευσή μας  και της διοίκησης του νοσοκομείου. Έτσι σταμάτησαν να εκβιάζουν με προγράμματα ή με άλλους τρόπους και τα προβλήματα των προγραμμάτων εφημεριών τα λύναμε τελικά οι ειδικευόμενοι της ΓΙ με τους ειδικευόμενους των άλλων ειδικοτήτων σε φιλικό, συναδελφικό, και προ πάντων με ίσους όρους και συμπεριφορά από τους ειδικευμένους των κλινικών, χωρίς υποτέλειες και χωρίς εκπτώσεις στο εκπαιδευτικό δικαίωμά μας.

[esrgp]

Σήμερα εφημερεύει ο πρώτος από εμάς.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Συμφωνώ απόλυτα.
Προσωπικά εστίασα στο τι γίνεται άμεσα ενώ τρέχουν οι εφημερίες στο οποίο έδωσες αρκετές "λύσεις".
Όπως οι περισσότεροι γνωρίζουμε συνήθως στα περιφερειακά νοσοκομεία υπάρχει ένας κοινός χώρος που υποδέχονται τα επείγοντα, κάποιες φορές υπάρχει ξεχωριστός χώρος για χειρουργικά και παθολογικά. Πάντα υπάρχουν ξεχωριστά βιβλία παθολογικού και χειρουργικού. Με αυτή τη λειτουργία δεν μιλάμε για ΤΕΠ αφού η "διαλογή" πρέπει να γίνεται στα ΤΕΠ, όσα μπορούν να αντιμετωπίζονται εκεί ή να γίνονται παραπομπές στις αντίστοιχες ειδικότητες ή να γίνονται εισαγωγές.
 Πάντως και στο κρατικό Νίκαιας που βρέθηκα κάποια στιγμή σε εφημερία πάλι δεν υπήρχε ουσιαστικά ΤΕΠ. Περιέγραφες συμπτώματα σε νοσηλεύτρια στο γκισέ και σου έδινε αριθμό προτεραιότητας σε ειδικότητα. Αν πάλι επέμενες για συγκεκριμένη ειδικότητα δε σου χαλούσε χατήρι, σου έδινε αριθμό προτεραιότητας και περίμενες.

[esrgp]

Το πρόγραμμα

[esrgp]

Εμείς θα προχωρήσουμε με το δικηγόρο με υποβολή αίτησης ακύρωσης της διοικητικής πράξης (η οποία θα πάρει 1-2 χρόνια να εκδικαστεί) και αίτηση αναστολής εκτέλεσης στο διοικητικό δικαστήριο.
Το θέμα είναι ότι για να κάνεις αίτηση αναστολής εκτέλεσης είναι προαπαιτούμενη η προσφυγή δηλαδή η αίτηση ακύρωσης. Αν ο Πρόεδρος του δικαστηρίου κρίνει ότι έχει βάση η προσφυγή μας και πειστεί ότι είμαστε σε σοβαρό κίνδυνο αν εκτελέσουμε την εντολή μπορεί να εκδώσει προσωρινή διαταγή αναστολής εκτέλεσης και να μην πάμε να εφημερεύουμε. Ο δικηγόρος μας έχει δώσει ελάχιστες πιθανότητες γιατί συνήθως η διοίκηση σε τέτοιες περιπτώσεις επικαλείται την προσταία του δημοσίου συμφέροντος και δύσκολα θα παραβλέψει αυτήν την παράμετρο.
Αν δεν προσπαθήσουμε όμως δεν θα πετύχουμε και κάτι. Προσωπικά πιστεύω ότι μόνο αν υπάρξει κάποια δικαστική απόφαση θα κερδίσουμε κάτι όχι μόνο εμείς αλλά οι Γ.Ι. σε όλη τη χώρα.

[Γ.Κτιστάκης]

Σήμερα εφημερεύει ο πρώτος από εμάς.

Να μην μένει μόνος του. Να έχετε κοινή στάση αντίδρασης . Εάν εφημερεύσει κανονικά αυτό ΔΕΝ σημαίνει ότι όλοι πρέπει να πράξετε το ίδιο. Προσπαθήστε να πείσετε  ΌΛΟΙ μαζί ότι δεν θα εκτελέσετε ένα Παράτυπο και παράνομο πρόγραμμα εφημεριών , και ίσως έτσι αλλάξουν τα δεδομένα!