ΠΦΥ -Εκπαίδευση > Συζητήσεις πάνω σε ιατρικά θέματα
Από πότε η παρακολούθηση του Υποθυρ είναι δουλειά Ενδοκρινολόγου;
thepap:
Συμφωνώ απόλυτα με το τελευταίο μήνυμά σας (medicus) αλλά η συμφωνία αφορά όλη την Ιατρική και γενικότερα την κοινωνία την επιστήμη την ηθική.
ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΤΗΝ ΓΕΝΙΚΗ ΙΑΤΡΙΚΗ
To μήνυμά μου δεν γράφτηκε για να δικαιολογήσει κανένα. Δεν απευθυνόταν μόνο σε σας, αλλα σε όλους αυτούς που στέκονται με ρατσιστική διάθεση απέναντι στους Γενικούς Ιατρούς και δεν βλέπουν τα του οίκου τους.
pzogr:
Είναι νομίζω η διαφορά "κρατικής" και ιδιωτικής ιατρικής. Ο υποθυρεοειδισμός παρακολουθείται από τους "ειδικούς" από τότε που οι "μη ειδικοί" αποφάσισαν ότι βαριούνται (στις κρατικές δομές) να ασχοληθούν και η εκπαίδευση των ειδικευομένων (που επίσης βαριούνταν ανάλογα, ίσως λόγω φόρτου εργασίας) δεν τον περιλάμβανε στα καθημερινά αντικείμενα ιατρικής πρακτικής. Στον ιδιωτικό τομέα τα πράγματα είναι εντελώς διαφορετικά βέβαια. Και μπορεί εκεί να δει κανείς πολλά. Ακόμα και ουρολόγο "γενικό γιατρό" έχω δει... Όπως και γενικό γιατρό που νοσηλεύει διαφόρων ειδών περιστατικά... Τα πάντα όλα!
Βεβαίως από πλευράς κράτους αυτή η εμμονή με τους "ειδικούς" μάλλον βασίζεται στο λογιστικό κομμάτι του θέματος κι όχι στο πραγματικό. Όσο πιο πολλά εμπόδια βάζεις τόσο περισσότερα θα πληρώνουν οι πολίτες από την τσέπη τους.
thepap:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος Στον ιδιωτικό τομέα τα πράγματα είναι εντελώς διαφορετικά βέβαια. Και μπορεί εκεί να δει κανείς πολλά. Ακόμα και ουρολόγο "γενικό γιατρό" έχω δει... Όπως και γενικό γιατρό που νοσηλεύει διαφόρων ειδών περιστατικά... Τα πάντα όλα!
--- Τέλος παράθεσης ---
κλασικό παράδειγμα οι παιδίατροι και οι Ω.Ρ.Λ. Σχεδόν όλες οι Ο.Μ.Ω. χρήζουν Ω.Ρ.Λ. εκτίμηση στα Δημόσια. Σχεδόν καμία σε Ιδιώτη Παιδίατρο.
Γ.Κτιστάκης:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΔεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος Στον ιδιωτικό τομέα τα πράγματα είναι εντελώς διαφορετικά βέβαια. Και μπορεί εκεί να δει κανείς πολλά. Ακόμα και ουρολόγο "γενικό γιατρό" έχω δει... Όπως και γενικό γιατρό που νοσηλεύει διαφόρων ειδών περιστατικά... Τα πάντα όλα!
--- Τέλος παράθεσης ---
κλασικό παράδειγμα οι παιδίατροι και οι Ω.Ρ.Λ. Σχεδόν όλες οι Ο.Μ.Ω. χρήζουν Ω.Ρ.Λ. εκτίμηση στα Δημόσια. Σχεδόν καμία σε Ιδιώτη Παιδίατρο.
--- Τέλος παράθεσης ---
Θα διαφωνήσω εν μέρει στο παράδειγμα, αναφέροντας ότι αυτό που βλέπει ο ΩΡΛ με το μικροσκόπιο πολλές φορές δεν έχει καμία σχέση με αυτό που βλέπεις εσύ με το απλό ωτοσκόπιο. Εάν έχεις χρησιμοποιήσει το μικροσκόπιο του ΩΡΛ, θα δεις πόσες ΟΜΩ υπερ- ή υπο-θεραπεύονται. Θεωρώ ότι και οι μεν (ιδιώτες) αλλά και οι νοσοκομειακοί υπερβάλουν στο ΔΕΝ στέλνουν ή στέλνουν για εκτίμηση.
Γιατί θα πρέπει τον ασθενή να τον βλέπει κάθε ειδικότητα ξεχωριστά? Δεν είναι εφικτό να τον αναλαμβάνει μια ομάδα από ειδικότητες οι οποίοι θα συνεργάζονται? Είναι κακό ή ανεπάρκεια εάν κάποιος Γ.Ι έχει καταφέρει να κάνει με συναδέλφους από άλλες ειδικότητες μια ομάδα που ο ένας παίρνει επίσημη γνώμη απο τον άλλον με την βασική διαχείριση- συντονισμό να τον έχει ο ΓΙ στον τόπο διαμονής του ασθενή? Είναι ανεπάρκεια για τον ΓΙ όταν έχει έναν με υποθυρ/μο να τον αντιμετωπίζει σε συνεργασία με τον ενδο/γο? Γιατί θα πρέπει να θεωρούμε ανεπάρκεια όταν ο ΓΙ λαμβάνει και την άποψη του εξειδικευμένου για την διαχείριση του ασθενή? Οι συνεργασία με άλλες ειδικότητες εκτός του ότι δουλεύει προς όφελος του ασθενή, προσφέρει και στον γιατρό γιατί με τον καιρό αποκτάει γνώση ακόμα και για θέματα εκτός του αντικειμένου του και αυτό ισχύει για όλες τις ειδικότητες. Οι περιπτώσεις παθολογικών καταστάσεων με τις οποίες ασχολούνται περισσότερες από μία ειδικότητες είναι πάμπολλες. Από κει και πέρα εάν είναι καλύτερος ο ένας ή ο άλλος είναι ατομικό θέμα και όχι της ειδικότητας. Καλοί και κακοί υπάρχουν σε όλες τις ειδικότητες. Ο καθένας ατομικά έχει και για κάτι περισσότερο ενδιαφέρον από το σύνολο των αντικειμένων του!
Οι συνεργασίες αυτές για να μην παρεξηγηθώ ,δεν δουλεύουν για το σύνολο των περιστατικών, αλλά σε κάποιες περιπτώσεις που δεν είναι όλες καθαρά ιατρικής φύσεως, αλλά μεσολαβούν εξωγενείς παράγοντες που επηρεάζουν την ιατρική απόφαση. Δεν φτάνει να βλέπουμε τον ασθενή ως «περιστατικό» ή «πάθηση», αλλά να τον βλέπουμε ως άνθρωπο μέσα σε μια οικογένεια, μια κοινωνία και σε ένα κοινωνικό-οικονομικό-πολιτικο περιβάλλον και να αναζητείται η καλύτερη λύση για αυτόν εξατομικευμένα και όχι μόνο ως «οστεοπόρωση», «υποθ/μο», «υπερλυπιδαιμία», «ΣΔ», κτλ
thepap:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΔεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΔεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος Στον ιδιωτικό τομέα τα πράγματα είναι εντελώς διαφορετικά βέβαια. Και μπορεί εκεί να δει κανείς πολλά. Ακόμα και ουρολόγο "γενικό γιατρό" έχω δει... Όπως και γενικό γιατρό που νοσηλεύει διαφόρων ειδών περιστατικά... Τα πάντα όλα!
--- Τέλος παράθεσης ---
κλασικό παράδειγμα οι παιδίατροι και οι Ω.Ρ.Λ. Σχεδόν όλες οι Ο.Μ.Ω. χρήζουν Ω.Ρ.Λ. εκτίμηση στα Δημόσια. Σχεδόν καμία σε Ιδιώτη Παιδίατρο.
--- Τέλος παράθεσης ---
Θα διαφωνήσω εν μέρει στο παράδειγμα, αναφέροντας ότι αυτό που βλέπει ο ΩΡΛ με το μικροσκόπιο πολλές φορές δεν έχει καμία σχέση με αυτό που βλέπεις εσύ με το απλό ωτοσκόπιο. Εάν έχεις χρησιμοποιήσει το μικροσκόπιο του ΩΡΛ, θα δεις πόσες ΟΜΩ υπερ- ή υπο-θεραπεύονται. Θεωρώ ότι και οι μεν (ιδιώτες) αλλά και οι νοσοκομειακοί υπερβάλουν στο ΔΕΝ στέλνουν ή στέλνουν για εκτίμηση.
Γιατί θα πρέπει τον ασθενή να τον βλέπει κάθε ειδικότητα ξεχωριστά? Δεν είναι εφικτό να τον αναλαμβάνει μια ομάδα από ειδικότητες οι οποίοι θα συνεργάζονται? Είναι κακό ή ανεπάρκεια εάν κάποιος Γ.Ι έχει καταφέρει να κάνει με συναδέλφους από άλλες ειδικότητες μια ομάδα που ο ένας παίρνει επίσημη γνώμη απο τον άλλον με την βασική διαχείριση- συντονισμό να τον έχει ο ΓΙ στον τόπο διαμονής του ασθενή? Είναι ανεπάρκεια για τον ΓΙ όταν έχει έναν με υποθυρ/μο να τον αντιμετωπίζει σε συνεργασία με τον ενδο/γο? Γιατί θα πρέπει να θεωρούμε ανεπάρκεια όταν ο ΓΙ λαμβάνει και την άποψη του εξειδικευμένου για την διαχείριση του ασθενή? Οι συνεργασία με άλλες ειδικότητες εκτός του ότι δουλεύει προς όφελος του ασθενή, προσφέρει και στον γιατρό γιατί με τον καιρό αποκτάει γνώση ακόμα και για θέματα εκτός του αντικειμένου του και αυτό ισχύει για όλες τις ειδικότητες. Οι περιπτώσεις παθολογικών καταστάσεων με τις οποίες ασχολούνται περισσότερες από μία ειδικότητες είναι πάμπολλες. Από κει και πέρα εάν είναι καλύτερος ο ένας ή ο άλλος είναι ατομικό θέμα και όχι της ειδικότητας. Καλοί και κακοί υπάρχουν σε όλες τις ειδικότητες. Ο καθένας ατομικά έχει και για κάτι περισσότερο ενδιαφέρον από το σύνολο των αντικειμένων του!
Οι συνεργασίες αυτές για να μην παρεξηγηθώ ,δεν δουλεύουν για το σύνολο των περιστατικών, αλλά σε κάποιες περιπτώσεις που δεν είναι όλες καθαρά ιατρικής φύσεως, αλλά μεσολαβούν εξωγενείς παράγοντες που επηρεάζουν την ιατρική απόφαση. Δεν φτάνει να βλέπουμε τον ασθενή ως «περιστατικό» ή «πάθηση», αλλά να τον βλέπουμε ως άνθρωπο μέσα σε μια οικογένεια, μια κοινωνία και σε ένα κοινωνικό-οικονομικό-πολιτικο περιβάλλον και να αναζητείται η καλύτερη λύση για αυτόν εξατομικευμένα και όχι μόνο ως «οστεοπόρωση», «υποθ/μο», «υπερλυπιδαιμία», «ΣΔ», κτλ
--- Τέλος παράθεσης ---
Συμφωνώ απόλυτα συνάδελφε . Το παράδειγμα λέει απλώς ότι το πώς θα διαχειριστούμε ένα ασθενή δεν εξαρτάται πάντα μόνο απο επιστημονικά κριτήρια αλλά και από το αν είναι κανείς Ιδιώτης η Δημόσιος. Το μοντέλο που περιγράφεις θα ήταν ευχής έργο να μπορούσε να σταθεί. Μου φαίνεται πολύ δύσκολο να γίνεται κατι τέτοιο στο Ιδιωτικό Τομέα, λόγω ανταγωνισμού.
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση